109 閉鎖された村【誰歓G編成】
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
8日目
エピローグ
終了
/ 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
視点：
人
狼
墓
全
(*1) 2023/05/20(Sat) 23:05:01
久々の人狼役だな。
騙りも潜伏もどちらでも出来るよ。
(*2) 2023/05/20(Sat) 23:05:27
(*3) 2023/05/20(Sat) 23:27:21
(*6) 2023/05/20(Sat) 23:53:39
そうか。ではお互い頑張ろう。
この村を滅ぼす為にね。
(*8) 2023/05/21(Sun) 00:01:33
基本的に私は赤ログで自己紹介をする気はない。
人狼と村人には差があればあるほどに人狼はバレやすくなる。
不要な情報を知るということも「差」には含まれる。
なので最低限のみ、赤ログを使っていくつもりでいる。
2d以降の狩人や襲撃先の相談、判定については話していこう。
というわけで、以降は基本的に赤ログを切っていくね。
また必要になったら応じるよ。
(*9) 2023/05/21(Sun) 00:19:36
(6) 2023/05/21(Sun) 06:05:08
コアは朝6時～10時くらい、あとは夜からかな。
日によって変動すると思う。
占い先は統一のが良いな。自由でも対応は出来る。
大体1時～2時くらいに寝るね。
(7) 2023/05/21(Sun) 06:09:07
＞占い師
★自分はこんな感じ、みたいな認識ってあるかな。
2人とも自由希望よりか。
それなら自由も悪くはないな。
(8) 2023/05/21(Sun) 06:15:12
統一でまとめる形なら対抗も出ているし、「同数の場合は先着優先の多数決」にて決める形になるかな。
23:00時の一発決定で変更なし、といった具合だね。
(14) 2023/05/21(Sun) 06:29:12
>>13アウルム
そう取って貰って構わないよ。＞自己紹介
なるほど。
一応、自己認識という言い方をしているのは他評と自分の認識では異なるケースがあるからね。
こういう時に聞くのは自己評の方が参考になりやすい。
一応私も自分の質問に自分で答えるとしたら、まとめ役や人狼を当てるのは得意な方だよ。なので自分でまとめるなら最終的には統一で黒狙いをする方針を立てていたかな。
>>15エレーネ
基本的に自由はバラになった時に2d偽白が起きていた時が面倒なので、なるべくやりたくないな。
ただ、今回は既に対抗がCOしており、2-2が見えていた。
ので2dに灰吊りより霊ロラという手も見えている。占い師自身も自由のが得意、というのも真偽判断としても都合が良い。
偽白が嫌いなのはあくまでも2dに無駄に村側を吊るような展開が起きやすいことからで、2-2なら占い判定がある程度揃ってから灰吊りという展開にも持っていきやすいからそっちも悪くないなと考えたよ。
(19) 2023/05/21(Sun) 06:45:34
>>9エレーネ
疑問だけど、【全員で同じ基準を持って】というのは難しいのではないかな。
ここでいう基準は統一/自由のことだろうか？
占いの使い方まで含むのかな。
灰階層についても認識は人によって異なるだろうしね。
(24) 2023/05/21(Sun) 07:00:09
対抗が灰吊りのケースに前向きなので一応補足しておくと。
自由バラの場合は確定白も出ないので2dに灰吊りというのがどうしてもやりにくい。
人狼を当てたとしても逃げ先として狩人CO等もあり、それに狩人が対抗COなどをする展開も中々渋い。
確定白からの狩人対抗COが起きる可能性もなく、統一よりそうして狩人として回避COすることのリスクが低いんだよね。
そして当然、狩人自身を当てる可能性もある。
人狼票は白の多数に流れやすいのもあり、現実的に2d黒がすんなりと吊れる目はそう多くはないと考えているよ。
占い判定がある程度揃ってから手を付ける方が無難だね。
なので自由の場合、より霊能者ロラが安定手となると考えてるよ。
まぁ自分が霊能者の役職持ちなので2d終わりか3dまであれば十分人狼を推理しきれるだろう、とも思っているのもある。
誤白を取る事は殆どないので参考にしてくれたら嬉しいね。
(-31) 2023/05/21(Sun) 07:27:07
>>27エレーネ
なるほど。
狙いを意識的に明記していくのは良い案だね。思っていたよりもしっかりと村の事を考慮している答えが返ってきたな。
>>31ユノーク
占い真偽の参考にと思ってね。
対灰はそれぞれ自由に喋ってもらう方が見やすいな。
(34) 2023/05/21(Sun) 07:35:08
(-32) 2023/05/21(Sun) 07:44:29
おっと、これは。
ヘイセの>>32は村騙りが既にいるフラグ…か？
(-33) 2023/05/21(Sun) 07:49:06
村ルールとして村人の村騙りが禁止されていないということからその危険性はまぁまぁあったが。
どうするかね。
(-34) 2023/05/21(Sun) 07:49:45
とはいえ動きとしては村騙りが居るケースでもヘイセが狂人で状況に対してそう感想を漏らした可能性もまぁまぁある。
(-35) 2023/05/21(Sun) 07:50:20
>>35★ツクモ
指定というのは統一の場合を想定しての話なのかな。
それとも自由でも占い師には2回に分けて指定をという？
あと、どうして「他と変わった意見を出してみたい」と思ったのかな？
(38) 2023/05/21(Sun) 08:00:52
追記すると、別に他と変わった意見を出そうと思わずともまずは自分の意見として「自由のがやりやすい」とか「統一のが良い」、といった考えを出すで良いと思うんだけど。
ヘイセも共感してるみたいだから聞いてみたいな。
共感してる部分は多分戦術論周りに対してだと思うんだけど。
(-37) 2023/05/21(Sun) 08:05:50
>>40ツクモ
なるほど、意外とユニークな人だね。
別に無理に他と変わった意見を出そうと思わずとも、まずは自分の意見として「自由のがやりやすい」とか「統一のが良い」、といった考えを出すで良いのではと思ってたけど。
そういう方向性か。
(41) 2023/05/21(Sun) 08:13:59
ダアトは、メモを貼った。 
(A1) 2023/05/21(Sun) 08:25:30
>>44トウゴ
戦術論についてか。
まぁ自分の役に限らず、初手灰吊りはあまり有効じゃないと思ってるからね。
特に自由バラの場合は確定白も出ないので2dに灰吊りというのがどうしてもやりにくい。
人狼を当てたとしても逃げ先として狩人CO等もあり、それに狩人が対抗COなどをする展開も中々渋い。だからと対抗COを出さないようにしよう、としてもそれこそ回避COの成功だし。
確定白からの狩人対抗COが起きる可能性もなく、統一よりそうして狩人として回避COすることのリスクが低いんだよね。結果的に当てても逃れられてしまいやすい。
そして当然、狩人自身を当てる可能性もある。
人狼票は白の多数に流れやすいのもあり、現実的に16人編成のように灰狼が2匹いると見られるような編成では2d灰吊りで黒がすんなりと吊れる目はそう高くはないと考えているよ。
回避先も黒で回避出来なかった、とかでなら2d灰から黒吊りはあり得るかもしれないけどね。
統一でもこの辺は戦術観として16人編成の2-2は霊吊りしがちだね。初手灰吊りの白を吊る確率は高すぎるから。
あとついでに霊能者引きしてるから推理面で優位なので死ぬまでにはある程度当てられると思ってるね。
(48) 2023/05/21(Sun) 08:37:23
>>50
まさにそれをやったばかりなので耳が痛いな……。
いやまぁ、この辺は聞かれたからというより対抗の意見>>21や灰吊り>>44が採用されそうな空気を感じていたので一応な。
(51) 2023/05/21(Sun) 08:54:12
ダアトは、その場を後にした。
(A2) 2023/05/21(Sun) 08:56:11
同時発表は村優位の意見なのは分かるが、面倒なので廃れて欲しい戦術だったな……。
(-43) 2023/05/21(Sun) 09:07:00
初動で外せるのはまずはエレーネ。
>>9での>>27の村をどのように優位に持っていくかという視点も村寄りとして評せるが、地味に>>27対スリジエに推理思考が見られる点や>>15できちんと見られていると感じたのも村寄りと見れる点だね。
次点で
(-45) 2023/05/21(Sun) 09:15:55
ヘイセは瞬発力の人なのかな。
忙しい現場での即断力に長けてるような印象がある。
あまり深く考えずに発言してから過去を見て思考を動かしている…という動きは意図的に出そうと思って出すには難しそうだな。
(-46) 2023/05/21(Sun) 09:17:55
同時発表は村優位の意見だし、真狂と見られる場合には有効なのは分かるが。立ち会い不要の朝更新の村ではそう取りたい戦術ではないな。
私は基本的に6時の朝一で出す気でいるよ。
そこからはちょうど合わせられる時間にいられるかどうかも分からないし、ズレて云々というのもな……。
とあまり気が進まないので6時の1分以内には出すようにするということで許して欲しいね。
(-49) 2023/05/21(Sun) 09:27:10
>>54アウルム
立ち会い不要の朝更新の村ではそう取りたい戦術ではないな。
少なくとも私は「6時の1分前後に出すようにする」ということで許して欲しいね。別に立ち会わなくて良いし、合わせる気があるならそこで揃うといった程度にしておこう。
他の時間帯だと合わせられるかどうかとか何時にするかとか待つのも面倒だし、夜明け後で難しいなら出来ないと思う。
(63) 2023/05/21(Sun) 09:35:30
＞★ヘイセ
一旦COを保留した理由とこのタイミングで開示したのはどうしてかっていう理由を聞きたいな。
(68) 2023/05/21(Sun) 09:45:48
ダアトは、メモを貼った。
(A4) 2023/05/21(Sun) 10:16:51
>>75ヘイセ
なるほど、割と予想通りの返答だった。ありがとう。
瞬発的な行動、という意味合いでヘイセはあまり深く考えての行動ではないのかな、と思っていたのでかえって意図がばっさりとあるなら気になってたね。
ヘイセはまずはとりあえずで動いてから後で考える方なんじゃないかと思ってたね。
>>52の動きで村目に見てたけど、ここは外して良いかな。
(77) 2023/05/21(Sun) 10:25:24
あとは初動で外せるのはエレーネ。
>>27対スリジエに推理思考が見られる点や、>>15できちんと見られていると感じた点で村寄りと見て外してるな。
スリジエはルプス周りでルプス真寄りに動いたのが戦術論からで警戒があった。が、>>26下段を見るにスリジエは共感的であるのかな？と思っていたら>>62下段もそんな感じの傾向が見られるね。
対抗に狼を疑うなら少し気になっていたがスリジエ自体は自然な動きをしているし、ここは一旦外して良いかな。
ツクモは>>35が堅いな、印象を良くしたいのか？
と考えたが返ってきた答えが予想の斜め上>>40で逆にあまり肩に力が入ってない感じを受けたね。
無理に解答を考えてるわけでなく、自然体でいられているように見えるしここも外して良いかな。
(78) 2023/05/21(Sun) 10:29:08
>>82トウゴ
なるほど、そのスリジエ周りの取り方は頷けるな。
共感的だな、と取ったのも相まっているけどその姿勢は重なる所がある。
(85) 2023/05/21(Sun) 10:41:12
(-60) 2023/05/21(Sun) 10:44:11
>>86ツクモ
初動で何かしらの緊張しているというような答えが返ってくるのなら、その理由が人狼由来の可能性を考えて占い希望先の候補にするつもりだったな。
(90) 2023/05/21(Sun) 10:48:32
まぁユニークではないな。面白いかどうかとは無縁だ。
(-62) 2023/05/21(Sun) 10:49:15
>>92ツクモ
その考えはどうしてそう思う？
関連性が見えないし解答を聴きたいな。
(93) 2023/05/21(Sun) 10:53:51
ハードルをあえて上げることで優位に立つことを狙っているが、どうだろうな。
(-66) 2023/05/21(Sun) 10:57:41
狙い通りに真目に見られているが、どこで崩れるか分からないからな。
狼の霊騙りで真を決め打たれて勝つという経験はもう遠い過去なので今や昔だ。
(-67) 2023/05/21(Sun) 10:59:01
まぁいつ来るのかも分からない人を待ってもね。
ここからCOが増えるならそれはそれで面白い。
(-69) 2023/05/21(Sun) 11:05:37
おおっと、まじか。
スライドするか迷う所だな。
村騙りがいるとなるとまずいことになった。
(*10) 2023/05/21(Sun) 11:29:02
まぁスライドは狂人に任せようか。
済まないな、下手を打って。
(*11) 2023/05/21(Sun) 11:29:51
驚いたな。最後の最後で対抗か。
一応、【霊能者】なので特に撤回は無いよ。
(118) 2023/05/21(Sun) 11:31:02
ああ、嘘か。
ネタで嘘を仕込むとは…なかなかやるな。
(*13) 2023/05/21(Sun) 11:31:35
>>116
黒背景なので気づかなかった……そういうことか。
(121) 2023/05/21(Sun) 11:32:12
ダアトは、ストライカー⚽️ K9を爆破した。
(A9) 2023/05/21(Sun) 11:34:50
ダアトは、メモを貼った。
(A11) 2023/05/21(Sun) 11:38:10
>>127ヘイセ
なるほど、確かにそれは拾えそうだな。
一瞬で反応を考えて出してる感じじゃないし。
では、後は夜になるよ。面白い物が見れて良かった。
(129) 2023/05/21(Sun) 11:41:22
まぁ総合すればプラスだな。
タイミングよく気づいてない状態で撤回しないと宣言したのは。
(-87) 2023/05/21(Sun) 11:44:46
>>132
この手の偽証で叩かれた人がいて昔BBSで「暗号禁止」とかいうルールが盛り込まれたんだったな。
縦読みで「うそです」を仕込んで霊能者COだったか、あれは。
また新たなパターンを見たよ。
まさかデフォルトが黒背景なのを利用するとはね。
(-90) 2023/05/21(Sun) 11:50:06
流石にこれは予想出来ないというか……うん、まぁ。
村騙り禁止のルールはつけてないから、誰かやってくるやつがいるかな、くらいは考えていたけど。
(-92) 2023/05/21(Sun) 11:52:31
>>107
人が建てた村を勝手にネタ師養成の村にすなｗ
と笑ってしまった。
(-95) 2023/05/21(Sun) 12:01:53
>>134ヤマ
まぁ2dの判定次第だね。
黒引きしてればそこを吊っていく択はあるから。
(-102) 2023/05/21(Sun) 12:13:36
(-104) 2023/05/21(Sun) 12:20:47
>>134ヤマ
まぁ2dの判定次第だね。
黒引きしてればそこを吊っていく択はあるから。
K9の一件はK9白と見れる気はしているな。
これルプスが狂人ならタイミング次第ではスライドあるいは撤回しての2-1や3-1になるとか起こり得たよね。
人外が黒文字で隠してるのに気づかなくて引っかかる率は結構ありそうな気はする。
K9がそこのリスクを計算してそうには全然見えないから弱い要素だけど、手としてはローリスクでリターンは見込める動きとしては悪くないネタな気がしてしまうな。
(135) 2023/05/21(Sun) 12:33:18
K9、発言毎にお笑いとしての点札をつけられてそうだな。
(-142) 2023/05/21(Sun) 15:13:16
K9、>>148が何気なく丁寧に「形」が整えられてるんだよな。
一行毎に同じような文字数になるような几帳面さが見てとれる。
これは無意識のうちにやっているのかな。
結構発言に関しては練りに練っていて、案外と臆病なんじゃないかという気もする。
(-148) 2023/05/21(Sun) 15:19:55
>>155
やはり癖があるな、文章の整え方に。
視覚的な行の長さが整うように。
リズムで書いているのか、ラップや短歌のような感性で書いているのか。
こういう癖はどういうものから来ているんだろう。
(-150) 2023/05/21(Sun) 15:21:47
意見内容自体はまぁ悪くないな。
霊ロラ反対、は望む所だし真決め打ちの展開も思惑通り。
(-155) 2023/05/21(Sun) 15:28:24
(-156) 2023/05/21(Sun) 15:39:44
>>157ツクモ
……？
何回か読み直してもよく分からない答えが返ってきたな。
(-157) 2023/05/21(Sun) 15:41:54
>>159
ああ、そういう。
そういえば赤ログでは占い騙りをするといったままだったな。
(-158) 2023/05/21(Sun) 15:42:31
エレーネは基本からしっかりしているな。
>>27もだが大分推理を当ててきそうな感がある。
(-168) 2023/05/21(Sun) 16:12:15
リーリエは不思議と灰位置でも確定白かのような余裕が見れるな。
この意識の持ち方は外して良いと見てるよ。
(-169) 2023/05/21(Sun) 16:26:37
ツクモの返答には首をかしげていたけど、そういうことか。
>>168
意外にも正論過ぎてK9の株が上がるな。
(-171) 2023/05/21(Sun) 16:35:35
いや、赤ログで霊能者騙りにすることを言っていなかったからな。
むしろこの手の誤認は仲間同士とは思わせにくくなるので有効だ。
良い勘違いだよ。悪くない。
(*15) 2023/05/21(Sun) 16:36:48
何度読んでもツクモの>>157が理解出来なかったが、>>159>>166なるほどな。確かに私が占い師という認識なら>>92も頷ける。
霊候補から占い候補に挙げられることを避けたさそうにしているので、外すとは言った直後だったが何故？と疑っていたんだが。
(-172) 2023/05/21(Sun) 16:42:47
>>171
ネタを考えるってこと自体が頭を回す原動力になっているんじゃないかな。
芸人って色々と気遣ったり考えないと出来ないからね。
(-173) 2023/05/21(Sun) 16:44:02
>>174
良いね、この姿勢。
マギについてはもう少し拾いたい所だな。
(-175) 2023/05/21(Sun) 16:53:37
>>176
なるほど、それで。
結構道理は通っているな。
(-177) 2023/05/21(Sun) 16:56:33
エレーネ、早いうちに襲撃処理したいな。
2dでは候補として考えておこう。
(-178) 2023/05/21(Sun) 17:08:10
喋る霊がいると霊判定も残しておきたい、という欲を利用出来るのは昔と変わらないな。
昔はコレで真打ちされて騙しきれたが今はどうかね。
(-180) 2023/05/21(Sun) 17:09:22
ツクモの返答には首をかしげていたけど、そういうことか。
なら良いかな。
>>168
意外に真っ当でK9の株が上がるな。
>>171
ネタを考えるってこと自体が頭を回す原動力になっているんじゃないかな。芸人って色々と気遣ったり考えないと出来ない難しいことだからね。
不覚にも私は>>107で笑ったのでK9を面白くないと評せる側にいないな……。
(183) 2023/05/21(Sun) 17:28:53
(-183) 2023/05/21(Sun) 17:41:31
私の方が偽に見られている気はするな、リーリエから。
(-185) 2023/05/21(Sun) 17:48:24
★エレーネ
>>9はさておき、エレーネが黒狙いで希望をするとしたら？
という所を聴いてみたいんだけど、どうだろう。
(193) 2023/05/21(Sun) 18:00:15
>>187
おっと、逆だった。
クックック、まぁ霊騙りはな。
(-190) 2023/05/21(Sun) 18:02:04
占い師の占い先は灰から頼りになりそうな、かつ村側では？と見られる人物の希望を叶える形で占うのを希望しておきたいな。
薄々ライン戦にもなりうるのを感じているけど、そうした人物の疑っている人物が処理されないまま日が過ぎる事態は避けておいた方が村は滅びにくい。
エレーネは村と見れるが占いの希望方法で>>9だし、スリジエか……という所はどうだろうなと思いつつ。
ヘイセの希望でも>>9以外に黒狙いの所は聞いておきたいな。
もちろん個人として推理や希望はするけど、これは占い候補の使い方の話としてね。
(-192) 2023/05/21(Sun) 18:10:45
騙りは基本的に私は負けなしなので、ルプスには頑張って欲しいね。
(-193) 2023/05/21(Sun) 18:13:34
>>200
おっと良く見ているな。
ペルラ、注意しておきたい。
(-194) 2023/05/21(Sun) 18:14:14
エレーネの対スリジエは解像度が結構高いと思うが、ペルラやスリジエは共通して「共感的な人物」なのでは？という人物像の共通点はあるな。
ペルラは>>178の出し方が非共感性を理由にしている点。
そこへいくとエレーネはそうではないし、やや遠い位置にいる。
(-200) 2023/05/21(Sun) 18:43:40
>>211エレーネ
なるほど、返答ありがとう。
-
占い師の占い先は灰から頼りになりそうな、かつ村側では？と見られる人物の希望を叶える形で占って欲しいな。
その中でもエレーネは村と見ているが、これを通すかは●スリジエの票数次第だな……が感想になるね。他はK9、ヘイセ、ユノーク辺りの希望を進めるのが現状で悪くないと考えている。
ペルレは取らせる気がない、という点で外して良いかな。
>>176とかなるほどな、と思ったけど聞かれなければ出していなかったのは処理されやすくなるだけでその辺りで疑われることにもどうでも良さそうな動きは村寄りと評せる。
リーリエは対灰の推理面でもう一声欲しいが、気になるほどでもないな。
マギが思ったより取れないままでいる。
キャンディスはこのままいくと灰吊り候補になりうる。
トウゴは>>82が良かった。様子は見ていたけど外して良いと思う。ここの推理を進めるというのも悪くない択。ただエレーネの意見、トウゴの白視を確かめる意味での●スリジエは効果はそこまであるか？とは思う。
私個人の希望としては●キャンディス＞○マギで出しておこう。
分からない所に色をつけよう、という感じだね。
(217) 2023/05/21(Sun) 19:17:37
ダアトは、星見に出かける事にした。
(A25) 2023/05/21(Sun) 19:44:10
占い師真偽/対抗の内訳周りはアウルム真と置きたくなる気持ちはよく分かるな。>>221上段のとか、こっちを試しに来るのは占い師としても頷けるし。
結局対灰周りで取っている姿が活き活きとしているのが真だからなのでは、と思わせるね。
内訳に関しては私はルプスは狂人では？を疑ってるな。
>>4の発言が予め用意があったのでは？という文量がある点で狂人のが霊騙りの用意はしやすいのでは？と思っていたからだけど。
(-230) 2023/05/21(Sun) 20:01:46
ルプスについては出さないで良いか。
まぁ霊能者だしな。内訳はそのうち判定で分かる。
(-234) 2023/05/21(Sun) 20:09:42
(-237) 2023/05/21(Sun) 20:16:26
(-239) 2023/05/21(Sun) 20:21:04
キャンディスは結構、相手の反応で見ていく方なのかな。
>>43といい>>232といい。
何で見ようとしているかは分かる。
こういう行動はやってはみたけど意味がないこともある中で取れることがあったら、みたいなやり方だしある程度の数打ちが必要だとは思うけど。
(245) 2023/05/21(Sun) 20:30:54
(*17) 2023/05/21(Sun) 21:22:28
寝落ちてたな…。
直近見ての感想。
トウゴ視点でペルラが感情型に見えるのは>>178下段の非共感性の取り方からそう見えるのに同意は出来るな。
この下段、共感的な人がやりがちな疑い方だからペルラはスリジエと似た傾向かな？と予想してたよ。
そしてトウゴに>>329共感の出来ない動きを重ねられて拗れている、という風に見えているな。
このペルラ自体の動きは疑い方が一貫していて自然に見える。
で、統一で●トウゴか。
まぁ>>249>>313といいコレは白になりそうな…。明日の灰吊り路線込みでそれも望まれてる範囲、ってことかな。
(353) 2023/05/22(Mon) 04:45:21
(-334) 2023/05/22(Mon) 04:47:20
戦術論周りは信用をされるようにと布石で置いているからそこで偽と見るトウゴの読みは正解だね。
(-335) 2023/05/22(Mon) 05:58:17
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
8日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点：
人
狼
墓
全
トップページに戻る
フィルタ