96 【誰歓】日の沈まぬ村【5発言】
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視点：
人
狼
墓
全
めっちゃ割れるじゃん……んでサフラン白じゃん……
南天とサフランお疲れ〜
(+0) 2023/03/20(Mon) 07:01:16
(+1) 2023/03/20(Mon) 07:04:12
(+2) 2023/03/20(Mon) 07:04:56
墓下ではサフラン狼視が激アツだったというのに、参ったぜ。
ぜって〜地上2Wいるよねこれぇ……
(+3) 2023/03/20(Mon) 07:08:39
(+4) 2023/03/20(Mon) 07:12:13
うーん強引にでも▼ゼラ吊れるように誘導すればよかったのかな。
それだととても狼的だし後で死ぬから命に執着無いのを通してよかったのか悩ましいところ。
ゼラ狼だったら「吊っときゃよかったよ！！」とはなるかも。吊って村だったら地下92mに埋まって土下座だけど。
(+5) 2023/03/20(Mon) 07:14:50
村人だって行き汚くてもよいのでは？
吊られる方が村不利になるし。
(+6) 2023/03/20(Mon) 07:20:17
それはそうなんだよな〜〜
狼わかんな過ぎて残ってもこの調子にはなりそうだけど、それでも村なんだしな〜〜
(+7) 2023/03/20(Mon) 07:25:20
墓下でもわかんねーってなった上でサフ狼予想がいっぱいいるな
(+8) 2023/03/20(Mon) 07:26:23
▲サフランなあ。
アルス-ランプとかなら噛みなし安定だからゼラニウム黒でいいのかな〜
(+9) 2023/03/20(Mon) 07:27:08
ゼラ吊りするとしても最終発言で「▼ゼラが1番自分が生きれそうなので▼ゼラにします！」とか言ったら怪しさで死ぬし黙って▼ゼラ投票しても人外ムーブすぎて今日死にそう
(+10) 2023/03/20(Mon) 07:28:53
(+11) 2023/03/20(Mon) 07:29:09
サフランおつかれ。不甲斐ない村でごめんよ。
墓下顔やば。サフランの差分変化大きくていいね。
(+12) 2023/03/20(Mon) 07:30:09
(+13) 2023/03/20(Mon) 07:30:34
(+14) 2023/03/20(Mon) 07:31:35
(+15) 2023/03/20(Mon) 07:33:38
ここでサフラン襲撃はかなり謎だが安易にゼラニウム狼とも言いがたく……しかしサフラン村だったか。すまんな、拾いきれず
昨日最後の最後でゼラニウムに▼変えた所で初めて村を拾えた体たらくだ
南天はどう見ても村だったよ、神の目からは……
(思うにサフラン村を愚直に信じてたヤイトバナもやはり村だな……になる)
(+16) 2023/03/20(Mon) 07:36:05
おつかれさま〜
クレマチスに一番してやられた。ぬーん
(+17) 2023/03/20(Mon) 07:36:46
白い動きはしていないから、特段問題はなーい。
南天吊ったところからまず1吊しよう。
(+18) 2023/03/20(Mon) 07:38:18
(+19) 2023/03/20(Mon) 07:38:57
(+20) 2023/03/20(Mon) 07:39:50
襲撃を見ないにしても昨日のゼラニウムは割とどす黒いので今日の向きを見たいところだ
(+21) 2023/03/20(Mon) 07:40:10
(+22) 2023/03/20(Mon) 07:41:31
サフランちゃんに南天君が死んだ～～～
南天君は狼に押し切られるだろうって思ってたけどサフランちゃん襲撃がちょっと早い～～～
ゼラニウム君吊っておきたかった～～～
(+23) 2023/03/20(Mon) 07:41:34
>>+20
そこは大変申し訳……何卒…何卒…
どうして位置調整してくれなかったんですかーー
(+24) 2023/03/20(Mon) 07:42:53
(+25) 2023/03/20(Mon) 07:45:12
村とれなかったスケールがゼラニウム>サフラン･アルストロメリアなので
感覚が正しければゼラニウム･アルストロメリアだが
多分ヤイトバナへの２票目、アルストロメリアなのだよな……？(南天投票が変わらんのであれば)
そこ繋がってたら流石に南天に入れてる(票変更が怖いだろう)と思うので
ゼラニウム・エンゼルランプ・ヤイトバナで2Wか？
(+26) 2023/03/20(Mon) 07:45:42
>>0
ジギタリス君～～～～～～～～～～～！！！！！！！！！！
信じてた！！！！！！！！！
(+27) 2023/03/20(Mon) 07:50:28
(+28) 2023/03/20(Mon) 07:52:24
(+29) 2023/03/20(Mon) 08:01:25
エンゼルランプも▼ゼラニウム。アルスもたぶん▼ゼラニウム。
ゼラニウムがどっち向いてヤイトが何言うかだな。
エンゼルランプよりもジギタリスの方が今日の初動村っぽい。
(+30) 2023/03/20(Mon) 08:17:19
ゼラニウムを守るための噛みでゼラニウムを切り捨てるのもなんか変だな……はある
アルストロメリアとヤイトバナに注視しよう。
(+31) 2023/03/20(Mon) 08:19:25
サフランとアルスならサフランのほうが吊れる、のは共通認識だと思ったんだけどな。昨日▼サフ向けたエンゼルランプが不自然には見えないので難しい。
(+32) 2023/03/20(Mon) 08:21:07
(+33) 2023/03/20(Mon) 08:22:54
もうLWになってると信じて進むしかないか
今から決定の体制を変えようとか言い出しても間に合わない
(+34) 2023/03/20(Mon) 08:23:45
ゼラニウムはガチガチに南天-D追ってるんだったなぁ。そのまま走るのか……
(+35) 2023/03/20(Mon) 08:24:02
>>+24
狩人より白くなるのは素村の義務だョ(震え声)
(+36) 2023/03/20(Mon) 08:28:47
(+37) 2023/03/20(Mon) 08:30:00
あと護ちゃんサフちゃんおつカレー🍛
護ちゃん結局疑えなかったけど村で合ってるのなら良かった
(+38) 2023/03/20(Mon) 08:40:52
▲ナノハナの理由に、狼ゼラちゃんを睨んでしまったからがあるなら、やっぱ狩人は適度に考察外さないとダメだな〜
(+39) 2023/03/20(Mon) 08:44:30
(+40) 2023/03/20(Mon) 09:00:39
今日が分水嶺だな
ここままストレート負けか、最終日勝負に行けるか
狩人不在は狼にわかってるのに、2w生存時の7dを6人にしなかったのが不気味だ
素直に考えればサフランの意見に致命になるものがあったのか？(読めてない)
(+41) 2023/03/20(Mon) 09:18:43
(+42) 2023/03/20(Mon) 09:21:45
あ、単純に1w吊れてると思わせたかっただけか(ガバ)
だとすると南天黒塗りされそうだな
(+43) 2023/03/20(Mon) 09:22:25
狼勝利の夜明けを見れることを楽しみにしてるぜ！
あたしに勝利を！
(+44) 2023/03/20(Mon) 11:18:58
クローバーちゃんは噛まれたら勝利という特有の役職なのですでに勝利が決まっています
うそです
(+45) 2023/03/20(Mon) 11:23:19
(+46) 2023/03/20(Mon) 11:25:44
みんなの主張がぶつかり合うからやめられないんだよねー
暴言にならない不満は出して良いし解消してこー
あ、もう解消してる？
(+47) 2023/03/20(Mon) 11:27:06
でも自由占いにしてほしかったなぁ。
ここだけは本当に不満だった。
(+48) 2023/03/20(Mon) 11:27:59
G16の3-1、統一占いばっかり見てきたから
自由占いのほうがいいんだい！って主張が強い人がいっぱいいて
ほー！そうなんだな！
と眺めていました
クローバーちゃんはこのへんの進行を他人に委ねがち
(+49) 2023/03/20(Mon) 11:32:27
わからないからまかせるぜ！（成長が止まる人特有の発言）
(+50) 2023/03/20(Mon) 11:32:56
クローバーに同じくであるなー
自由の方が良い！という民草の方が多い村は初めて見たのだ。
(+51) 2023/03/20(Mon) 11:34:01
普段は神は統一だろうが自由だろうがどっちでもいい派だ(※灰にいる時)
(+52) 2023/03/20(Mon) 11:35:15
(+53) 2023/03/20(Mon) 11:37:23
私は5発言で自由は流石に村纏まらんやろ……派かな～
(+54) 2023/03/20(Mon) 11:39:02
でも統一がいいって言う人、
自由占いというものをうまく使えていない村にあたっていた古い民が多いイメージで
この編成でこのCO状況なら統一がいい、みたいな主張はそこまで見ない感じ
脳死統一というか。
２－２は統一が好きです！３－１はどっちでもいい！
(+55) 2023/03/20(Mon) 11:39:21
小喉だから自由占いかな。
発言云々で情報得られないから、占い理由や結果等で情報を増やしたい。
(+56) 2023/03/20(Mon) 11:42:50
そうそう 5発言だから負担を減らすためにも統一～とかね
>>+56
逆に情報増やすために自由占いねぇ～なるほどなぁ
(+57) 2023/03/20(Mon) 11:44:25
2-2なら統一が好みかな。確白いれば便利だし、斑ならライン戦できるしね。
(+58) 2023/03/20(Mon) 11:47:27
この村誰吊れるかわかんなかったじゃん？
判定情報ないと狼有利かなーってねー
(+59) 2023/03/20(Mon) 12:01:17
結果的には関係なかったけど、統一して次の日に自由占いって私好きじゃないんだよねー
その自由の1手を占い師の好きにさせてあげたかった。
(+60) 2023/03/20(Mon) 12:02:18
(+61) 2023/03/20(Mon) 12:08:55
ゼラニウム黒ならあまりにも素直。アルス生存と合わせてな。
(+62) 2023/03/20(Mon) 12:14:45
逆張りで「そう主張させたいんだ」が言えるから素直な襲撃自体にはそこまで違和感ないんだけどね。
でも噛むほどの位置につけてた記憶がないからなー。
アルストロメリア見たくなっちゃうよねー。
(+63) 2023/03/20(Mon) 12:16:28
統一するならするで2日目占い師吊りは真剣に考えたほうが良いとは思ったね
統一占いって「安定」なんじゃなくて、リスクとってでも確定白の旨みを取りに行く
だと思ってるよ本質は
2d、シンビジウム白だと思うならあたし吊ればいいし
シンビジウム黒だと思うなら白だし占い師2人に偽なんだしワンチャンクレチマスの方吊っておけば道が開けたかもしれない
(+64) 2023/03/20(Mon) 12:31:26
自由占いは情報まとまらないリスクはあるけど誰が黒出そうが村にとってはあまり問題にならないというローリスクなところがある
(+65) 2023/03/20(Mon) 12:32:13
そこなー
割と本気でサイネリア吊は検討していたのだが(地味に促していた)
灰民草にサイネリア真の声が強すぎた
(+66) 2023/03/20(Mon) 12:33:18
ナアナアで過ごしていい日なんてほとんどなくて
毎日が決断の連続なのだということ……
(+67) 2023/03/20(Mon) 12:34:26
アルスの白さが分かってない人。
僕との非ラインなら初日の占い変更でというのはわかるんだけど、そういうのじゃなさそうだし。
(+68) 2023/03/20(Mon) 12:34:27
サイネリア吊りはないなー。
1黒が真のパターン何回か見てきたし。
占い吊り自体に反対はないけど、いかんせん逆を張るからなかなか厳しー。
(+69) 2023/03/20(Mon) 12:34:48
>>+66
あたしがまとめなら、1dのうちに2dこういう進行とることもあるから頭に入れておいてねってアナウンスするね
結局は統一を選んだことに起因する分岐なので、それを灰の人にもわかってもらう必要があるのだと思ってる
(+70) 2023/03/20(Mon) 12:36:59
(+71) 2023/03/20(Mon) 12:38:04
(+72) 2023/03/20(Mon) 12:41:31
>>+72どっちかと言ったらシンビジウム黒いの声が大きく聞こえたなぁあたし視点は
あとあたし偽時にクレマチス結構真見られてる雰囲気でそっちの方が怖かった
シンビジウムも狼陣営目線では結構怖いこと言ってたからうまくやり過ごせてよかったよ
(+73) 2023/03/20(Mon) 12:43:34
サフランと南天はお疲れ様。
その様子を見るに体調は大丈夫そうだな。
(+74) 2023/03/20(Mon) 12:46:09
(+75) 2023/03/20(Mon) 12:46:35
(+76) 2023/03/20(Mon) 12:46:53
(+77) 2023/03/20(Mon) 12:47:04
サフランは強きものだな。
村で6日走ったら私は既に疲労困憊に
なってる事が多い。
散々黒いだの言ってすまないな。
(+78) 2023/03/20(Mon) 12:49:05
>>+78
今日に向けてたっぷり昨日寝たからね、大丈夫よ
死んだけど
(+79) 2023/03/20(Mon) 12:49:58
初手斑で▼斑▲GJの確率って1/4ってことでいいんだよね
統一は相応にリスクあるってことでいい気がする
やっぱ占い師つった方が2/3で偽吊れるしいい取引な気がする
(+80) 2023/03/20(Mon) 12:52:02
(+81) 2023/03/20(Mon) 12:53:29
黒視されるの嫌いじゃないんだよねえ
実際この村で白く見られる道理もないし
ゼラニウムとヤイトバナ人狼予想しとこー。
(+82) 2023/03/20(Mon) 12:53:50
(+83) 2023/03/20(Mon) 12:54:15
16G3-1統一白白黒で、真からの一黒だったのを放置して村が滅んだのも見たし、2dでいきなり黒出し占い候補吊って霊結果黒だったのもあるし。
そのときそのときで考えるのがベストだな。
(+84) 2023/03/20(Mon) 12:55:01
>>+79
成る程。そっち側の推理者か。
5発言はわからぬものだな。
地上にいたら私は?マークが浮かんでそうだ。
(+85) 2023/03/20(Mon) 12:55:23
リアルバファリンが効かなかった頭痛が吊られたら治ったよ。バファ吊りはバファリンより効く。
シンプルに画面見すぎだったとは思う。ずっと張り付いててこれなのは不甲斐ないね。
(+86) 2023/03/20(Mon) 12:56:18
南天もっと気楽にやっていいと思うんだけどなあ
俺が村だ！！！の気持ちでいこう
(+87) 2023/03/20(Mon) 12:57:04
5発言の纏めはその辺りが難しいのだな。
進行のすり合わせなどに使おうとすると灰視が全く出せぬ……
(+88) 2023/03/20(Mon) 12:57:59
>>+86 南天殿
お疲れ様。あの位置で残されてると、それだけでもダメージいくものだと
愚者は思う。
愚者から見れば村そのものだったよ。
復調したなら何より。
(+89) 2023/03/20(Mon) 12:59:04
いっそのこと「進行は全て私が握る。不平不満は受け付けない。全部灰占真贋に回せ。でなければ吊る。」くらい言ってみる？
(+90) 2023/03/20(Mon) 12:59:39
戦術論なんて半分くらい結果論というか、斑や占い師の白黒見極めが合ってさえいれば全部正解になるじゃん（）
(+91) 2023/03/20(Mon) 13:00:48
(+92) 2023/03/20(Mon) 13:01:18
プレイ回数が多くなれば多くなるほど確率論で考えるようになると思ってるよあたしは
(+93) 2023/03/20(Mon) 13:02:21
むかしは村側やっとけばテキトーにやっても勝てる時代が長く続いてた気がするんだけど
ここ2～3年は狼まじで強くない？
狼側の洗練されてきてる感を結構肌で感じてる
この村もそう
(+94) 2023/03/20(Mon) 13:03:33
G16村有利すぎだろ～って思ってたけど最近は5分の編成だなぁと思うようになった…
(+95) 2023/03/20(Mon) 13:04:17
>>+93
わかる。この流れはだいたいこれっていうのはあるね。
でもイレギュラー狼(こんな狼おらんやろ)みたいなのに出会う回数も増えるから、絶対無いが言えなくなってくる。
(+96) 2023/03/20(Mon) 13:04:48
狼やってちゃんと勝てる奴らが村人も担当してるってことで最近の村はどこも見応えある勝負ばっかですごいね
あたしは老兵組なので……眩しく見ております……
(+97) 2023/03/20(Mon) 13:05:57
結果論もあるがシンビジウムが
黙ってしまったのは痛かったな。
それとその時の反応がカズラ殿が真でしか
ありえなかったのだが、
いかんせん5発言という状況が
そこは喉割く所ではないだろう。
とこの村の数人の価値観と違った。
相性というしかない故。
神殿が戦えるよう進行に意識がいくのも仕方ない。
(+98) 2023/03/20(Mon) 13:07:52
狼2人で2票ぶち込めば勝利だぞーーー！がんばれーーー！
(+99) 2023/03/20(Mon) 14:14:35
今日は▼ゼラニウムになるだろうなぁ。最終日はこの村に来るのか果たして。
(+100) 2023/03/20(Mon) 17:43:23
ヤイトバナはずっと弟切草人狼主張してるんだけど、私はそこまで弟切草狼に見えないんだよねー。
(+101) 2023/03/20(Mon) 18:02:06
(+102) 2023/03/20(Mon) 18:09:48
千日紅が弟切草指定する前にゼラニウム・サフラン連続で処刑しようって名言するべきだったのかもしれなーい
(+103) 2023/03/20(Mon) 18:11:47
(+104) 2023/03/20(Mon) 18:13:32
>>+103
自吊提案はどうだろうな。
進行マップの提案は良いかもしれない。
神はゼラとサフの推理根本がわからなかった。
皆わからなかったのではないかな。
この村は尖ったものとバランス派がいて
尖りが村視され、バランス派が噛まれていった。
故進行マップは有効だったかもしれんな。
(+105) 2023/03/20(Mon) 18:17:55
わりと近しいことは主張してたつもりなんだけど、いかんせん日本語が下手くそだったなー。
明確に▼ゼラニウム提出するには灰視が深められてはいなかったし。
狩人いるだろうなって油断してたのかも。
(+106) 2023/03/20(Mon) 18:29:48
まあサフランは食われたしこれ以上ない仕事はしてるから大丈夫だ
あとは生きている人間が村を守るのだ
(+107) 2023/03/20(Mon) 18:31:02
>>+101
弟切草狼要素って墓下に来ないとこくらいじゃない？（透け防止）
それは冗談だけど、体調悪かったらしいから元気になったらまた来てほしい。
(+108) 2023/03/20(Mon) 18:34:53
【迷】 迷信 弟切草は、【護】 庇護 南天を爆破した。
(a0) 2023/03/20(Mon) 18:37:39
(+109) 2023/03/20(Mon) 18:38:31
るるり。
やあ、南天とサフランお疲れ様。
特に南天は苦しそうだったね。
(+110) 2023/03/20(Mon) 18:41:47
戦術論の是非は結果論で語られるものか？
今回は統一占いを選択したけど、もっとも人狼にとってリターンの大きい結果になってしまった。この結果から「この戦術が村人陣営が想定していたように機能しなかったのは何故か？」を考えるのは有意義なはず。
(+111) 2023/03/20(Mon) 18:46:37
>>+110
おつあり
ブランク勢で不慣れ感は無いくせにカンと考察が死んでるから、SG塗れない狼みたいな動きになってしんどかった。
(+112) 2023/03/20(Mon) 18:46:54
ん－ 想定していたよりもとがった村人が多かった、というのが一つはある……(むにゃにゃ)
(+113) 2023/03/20(Mon) 18:48:28
いやざっくりは読んどるんやけどな
話題によっては出辛いだけや
(+114) 2023/03/20(Mon) 18:55:44
最近、私が地上に行くと尖った人が村に一人、二人はいる（同一人物なこともある）。そういう環境なんだろう、と思う。
統一占いは下振れたときは弱い（リスク高い）くせに大して上振れない（リターンがイマイチ）ので、推理が楽になるだけで強くはないのではと言い続けている。
(+115) 2023/03/20(Mon) 18:56:55
>>+112南天
なるほどね、ブランクあると鈍ることはあるよね。
黒塗りできない狼というよりは窒息死しかけてる村には見えていたよ、とフォローはしておく。
(+116) 2023/03/20(Mon) 18:58:36
迷殿が喋るなら私は黙して推理出来るな。
私は未熟故皆から色んなところを吸収したいが故、
ここで偉そうな事を言っても地上で実践できぬ
未熟者故な。
(+117) 2023/03/20(Mon) 18:59:03
「この村の」人狼や役職や灰にとって有効どうかであって、蓋を開けてみなきゃわからないと思う。
判断する村人が自由占の情報を扱いきれないとか、狼が初回統一占で捕まったから票でモロバレとか。あと騙りがうまくて真占が真視は取れなかったけど白出し占を護衛してGJ出るとか。
匿名で集まって、実力も役職もわからない時点で決めるんだからその程度のものでしょ。
(+118) 2023/03/20(Mon) 18:59:46
>>+115
これ足りないなと思って補足に回ってたら、整地狼とも言われたものよ。
人狼は色んな言葉があるな。
(+119) 2023/03/20(Mon) 19:01:14
ベテラン勢の多喉村ならどの陣形でも自由すればって思う
(+120) 2023/03/20(Mon) 19:03:46
それはそう。
はじまるまで有効かどうかはわからないから「周りの得意・不得意（適正）」を見ながら占い方法を決定するほうがよい、というのが持論。
戦術の効用はさまざまなパターンが存在し、どう転ぶかは運もあるので一概には言えない。それなりに有効な戦術を選んだが、今回はたまたま外れた（うまくいかなかった）と説明することもできる。
戦術は試合の流れを致命的に決定づけない。
(+121) 2023/03/20(Mon) 19:04:12
ボクは役職によって腕の差が滅茶苦茶あるタイプでな
今回は一向にレベル上がらんやつやったから練習的には良かったけどまだまだやな
(+122) 2023/03/20(Mon) 19:04:58
>>+119
なんとでも言えてしまうゲーミング。
私も均衡を保つことに執心するほうだが、そのように形容されたことはないな。
(+123) 2023/03/20(Mon) 19:07:50
>>+122
うわーこう言われると人狼っぽく見えてしまう
いや、僕が人狼苦手なだけで弟切草は村人が苦手なのかもしれない
(+124) 2023/03/20(Mon) 19:08:35
弟くんが人狼ブラフばらまいてくるので、相殺するための村人チャフが必要。
(+125) 2023/03/20(Mon) 19:09:18
>>+122
そういうものもあるよな。
私は騙り特化型で推理が駄目だ。
皆にいつも推理を磨け、だからいつも真っぽいで止まる。
言われてな。
見物の際はいつも推理力を磨こうとしているんだがな。
上がらん。
過去ログ村視点で見て磨けとかも言われるのだがな、
過去ログはどうも身が入らん。
(+126) 2023/03/20(Mon) 19:10:23
(+127) 2023/03/20(Mon) 19:10:55
(+128) 2023/03/20(Mon) 19:12:20
僕は！狩人が好き！白くならなくていいし！推理ポンコツでも仕事ができる！！！
(+129) 2023/03/20(Mon) 19:13:04
迷殿人狼なら上手いな。完敗だ。
遺言はここが怪しい、こいつは狼だは
言えるが、ここは村だ。
まで言うのは思考過程が見えて、
信頼度が高い。
あそこまで計算されていては完敗だな。
(+130) 2023/03/20(Mon) 19:13:33
と言い続けてたけど、基本的に通らないしそこにリソース割いたところで統一占いになるからどうでもよくなったキンセンカもここにいます。
みんな占い方法にも関心持とう。昨今は手順（ローリスク択が選ばれない傾向）が蔑ろになりがちだとキンセンカは思うのであった。
(+131) 2023/03/20(Mon) 19:13:57
この国でまとめ役やりたくなさすぎる……（本音の吐露）
(+132) 2023/03/20(Mon) 19:15:38
今回の役職は黙っとこうかね
一応一番得意なのは狂人やな、何でも出来ると思うとる
それこそ今回の10倍は動けるやろうな
(+133) 2023/03/20(Mon) 19:16:19
(+134) 2023/03/20(Mon) 19:16:35
むしろまとめ役になったら大手を振って自由占いできない？と思ったけど。
最近まとめ役やってないからわかんないや。
(+135) 2023/03/20(Mon) 19:16:47
(+136) 2023/03/20(Mon) 19:17:05
そういやこの村で一番びっくりしたことあったんや
サフランちゃんって茶髪やったんやな…
(+137) 2023/03/20(Mon) 19:18:51
かわいいでしょー。
お披露目の機会があんまりなかった。
(+138) 2023/03/20(Mon) 19:20:30
>>+136
かなり好き。唐突に挟むと効果的に使えそう。
>>+135
自由占いにこだわりはそこまでない（ｵｲ）
私も数年まとめやってないが、まとめ役はタスク過多で死ぬ予感。
(+139) 2023/03/20(Mon) 19:21:02
サフランは一つのチップで三度おいしいな。すばらしい。
(+140) 2023/03/20(Mon) 19:21:48
対面では統一の文化が無いとこもあったもんやけどなぁ
(+141) 2023/03/20(Mon) 19:22:27
(+142) 2023/03/20(Mon) 19:22:45
>>+142それ。
タスク多くてもいいけどリソース不足で死ぬ。
仲裁決定方向性決定会話、全部はできん。
(+143) 2023/03/20(Mon) 19:23:38
長期のまとめやってみたいんやけどなぁ
今回ので行くと二日目真切りとかやりたかった
(+144) 2023/03/20(Mon) 19:25:00
>>+141
対面は飲みの席で遊びでしかやったことないな。
長期のまとめは3－1とか2－1のまとめで
3日目で死ぬんだがどうしたらいい事やら…
たまには霊能力を使わせて欲しい。
(+145) 2023/03/20(Mon) 19:27:25
統一占いに関してはサイネリアの言うとおりで、期待されてるのは斑というより確定白だと思ってる。
斑即吊り派がけっこう見かけるけど、斑即吊りって▲占▲霊の二択を半強制的に発生させるであろうリスク高い択。黒判定持ち出した占いの真に大きくベットしてるようなもの。
だから、自信ないなら斑放置して▼灰→▼占などを推奨している。
(+146) 2023/03/20(Mon) 19:28:00
(+147) 2023/03/20(Mon) 19:29:11
>>+145
半日ぶっ続けで10戦くらい出来るから長期より色々見れるで
(+148) 2023/03/20(Mon) 19:29:34
>>+146
通らなくないかそれは。
私昔その派閥だったが、それなら自由でいいじゃん派と
議論になり、統一は確定情報を得られる上に
占真贋が得意な者達の時に使うものだと思うように
なった。
(+149) 2023/03/20(Mon) 19:32:03
(+150) 2023/03/20(Mon) 19:32:42
(+151) 2023/03/20(Mon) 19:32:58
(+152) 2023/03/20(Mon) 19:33:55
確定白ができても護衛択はむしろ増えていると思うんだよねえ。
(+153) 2023/03/20(Mon) 19:34:34
>>+149
通したことある。
が、私はそのときは人狼だったのでその展開は利用させてもらった。
少なくともここ数戦は統一占いして占い真贋がバッチリ当たってる村見てないのと、どちらかというと統一占いは占い真贋を無視して議論進められるほうの進行。
(+154) 2023/03/20(Mon) 19:35:30
>>+148
聞けば聞く程魅力に感じはするのよな。
されど私はノミの心臓だからな。
なんか顔に出そうな気がする。
麻雀とかでも高い手を張ってる時
呼吸数が上がるとか言われた。
なんか恥ずかしかった
(+155) 2023/03/20(Mon) 19:36:07
確定白は本物の能力者が生きるなら死んでもろて定期。
(+156) 2023/03/20(Mon) 19:36:13
占い師が3択になるよねーって話〜
自由占いならサイネリアはどこ占ってたんだろ。
(+157) 2023/03/20(Mon) 19:37:25
>>+155
ボクも心臓ミジンコやから最初手震えてたで
文字通り百回すれば慣れる
(+158) 2023/03/20(Mon) 19:38:51
>>+154
最近皆強いからな。
進行派が強い時期だと思っているよ。
私は2日目護衛寄せ最強の占真贋派、
占決め打ち派だった故な。
霊軸ケアとかは最近皆凄いなと見ている。
まあ決め打ち派だったからこそ今回の
カズラ殿の真の気持ちが痛い程わかり、
ほぼカズラ殿と地上では決め打って、
カズラ殿抜かれたら窒息していたと思う。
(+159) 2023/03/20(Mon) 19:40:56
>>+158
迷殿がそういうならば俄然興味が湧くな。
よく仲間が～～（土地人狼）とか言っているしな。
一度参画を考えるのもいいやもしれぬな。
(+160) 2023/03/20(Mon) 19:43:03
>>14
ほう。響く言い方をするもの。
見に行ってみるかな。（ぐらぐら）
(+161) 2023/03/20(Mon) 19:44:31
いやーでもアルストロメリアが私噛むとは思えないんだよねえ
あるならゼラニウム-アルストロメリアで▼ゼラ▲噛み先がないを阻止した先回り▲サフランになるんだけど。
(+162) 2023/03/20(Mon) 19:46:18
それなら6人にして▼ヤイトバナでもしとけばいいんじゃないかなあ。
(+163) 2023/03/20(Mon) 19:46:56
3-1なら統一でも自由でもどっちでも良かったし、今この状況みても別にどっちでも良かったな…としか思わない
(+164) 2023/03/20(Mon) 19:47:02
>>+112
いや〜3d護ちゃん白上げバフ撒きしたいな〜と思ってたのに、霊結果出る前に微妙にクレちゃん狼前提の考察出すという効率を気にしてしまって、触りにいけなかったの申し訳なかった…
タイミング的には上げなきゃなーと思いつつ、もっと噛まれる前提で考えておけば良かったと…(これで護ちゃん狼ならひっくり返る)
(+165) 2023/03/20(Mon) 19:50:52
(+166) 2023/03/20(Mon) 19:51:40
(+167) 2023/03/20(Mon) 19:52:11
(+168) 2023/03/20(Mon) 19:52:38
そいやサフちゃん、2d時点でなんで私だけ非狼だったの？
(+169) 2023/03/20(Mon) 19:53:18
南天が黒く見られる要因として白過ぎるがあるかなーと。
いや、知らんけど。
できる雰囲気は初日からあったんだけど、それが長続きしてないというか、引っ張っていけてないというか。
結局、村に見られたい、狼に見られたくない印象が強い。
知らんけど。
(+170) 2023/03/20(Mon) 19:56:06
(+171) 2023/03/20(Mon) 19:58:52
そうだな、南天は埋もれていた印象がつよい。
これだな。
(+172) 2023/03/20(Mon) 19:59:20
護ちゃんに限らんけど、別に出力下がるキッカケが妄想つくなら疑っちゃうけど、なんか今回の護ちゃんは単純にリアル出力かなー？(Dちゃんとかと同じ)とか思ったり
(+173) 2023/03/20(Mon) 19:59:32
(+174) 2023/03/20(Mon) 19:59:52
(+175) 2023/03/20(Mon) 20:00:21
(+176) 2023/03/20(Mon) 20:00:27
(+177) 2023/03/20(Mon) 20:02:48
リアルは全然余裕というか、家でごろごろダラダラしながらずっとスマホとにらめっこしてたのに何も出なかったんだよ
これは……個人要素の範囲……これも別に普通だよなって何も進まなかった
(+178) 2023/03/20(Mon) 20:04:16
>>+178
いやーわかるよその気持ち
なんも降りてこないことあるよね
(+179) 2023/03/20(Mon) 20:05:05
>>+177
人狼は楽しいけど疲れる派。
占い師さえ消せれば
なんとかなるかなーとは思ってる。
今回の村の場合の占い騙りは、自分が占い師だったらこうしてるだろうなとトレースしてたような気がする。
そう言った意味では得意ではないかもね。好き嫌い激しいから。
(+180) 2023/03/20(Mon) 20:07:29
いい騙りというのはいつも灰に好かれることを言うのだ。
(+181) 2023/03/20(Mon) 20:09:13
(+182) 2023/03/20(Mon) 20:09:38
>>+178
全ては個人要素に集約するわかる
軸がないとサイちゃんにちょっかいかけられたが、個人要素の回収してる期間に白黒判断もクソもないなーとか思いながら聞き流していた
(+183) 2023/03/20(Mon) 20:10:28
(+184) 2023/03/20(Mon) 20:16:56
人によって違うなら～
その人に合わせた巻尺を個別に用意してあげればいいのだ～～
多様性の時代～～
(+185) 2023/03/20(Mon) 20:18:14
まあそうするとたまに今回の対フウセンカズラ君みたいなこともやらかすけども(スキル高いから、用意した基準も高難易度にしてしまう
(+186) 2023/03/20(Mon) 20:19:08
ベジタリアンな人狼がいてもいいと思うんだ
襲撃なんてやめよう
(+187) 2023/03/20(Mon) 20:19:10
(+188) 2023/03/20(Mon) 20:20:37
あぁ、南天吊ったんだ
サフランもお疲れ様
残念だけど今日終わるかな……
(+189) 2023/03/20(Mon) 20:24:17
>>+188
占い枠：弟切草、ヤイトバナ、南天
どっちつかず：アルス、サフラン
吊り枠：シンビ、ゼラニウム、エンゼル
初日の灰にこんなん残ってた。
ヤイトバナかサフラン。おそらくヤイトバナ占ってた。
(+190) 2023/03/20(Mon) 20:25:07
【飛】 飛翔癖 フウセンカズラは、講談師 黒百合を爆破した。
(a1) 2023/03/20(Mon) 20:25:11
(+191) 2023/03/20(Mon) 20:25:28
(+192) 2023/03/20(Mon) 20:26:32
自由でやる雰囲気だった頃はエンゼルランプかナノハナで迷ってたよ
まぁ空気感見てナノハナには行かないだろうからエンゼルランプかな
(+193) 2023/03/20(Mon) 20:30:34
ぬはー
おもしろいなあ
ネモフィラは吊らないかもだけど
結局シンビジウム吊っちゃいそー。
(+194) 2023/03/20(Mon) 20:31:44
3片白でシンビジウム吊るのが1番良かったと思うよ…
(+195) 2023/03/20(Mon) 20:34:51
んー。
そこに関しては結果論とも思うけれど。
でもフウセンカズラ視点ならそう思うんだろうな。
私も>>+195は悪くないとは思うけど、必ずしも統一が悪いわけではないからねえ
(+196) 2023/03/20(Mon) 20:38:06
統一占いは悪くないけど、結果が出た後の灰の動きは悪いかなぁとは思った。
真贋差が傾きすぎな感覚。
(+197) 2023/03/20(Mon) 20:40:46
(+198) 2023/03/20(Mon) 20:43:30
まあ正直な話、統一するなら占い真贋はあんまり必要ないよね(霊で見るんで)って認識してるからねぇ
だから霊結果として出てきた、クレマチス君狼が判明した時に見にいく人全然居なくて首を捻ってたし、そういう意味ではこの村で統一は上手く使えてなかったかな、って印象～～
(+199) 2023/03/20(Mon) 20:44:30
3-1で統一する意味何？って感じだった
霊確定してるんだし確定白なんて要らなくない？
欲しいなら補完指示で良い
まぁ統一に意味があったとしても統一で行く＝霊軸で行くって宣言だと受け取ってたから2dわざわざ占い真偽差着けて進行を冷静に見てない灰ばっかでびっくりしてたよ
責めてるんじゃなくて進行に対する理解度が曖昧なまま進んだなって感じ
(+200) 2023/03/20(Mon) 20:48:09
勝てる方があるなら軸は後からでもブラしてかまわん位の気持ちであったなあ。
というかマジでシンビジウム斑見た時に狂の偽黒出しにしか見えなかったので……
ただ、そう、語弊を恐れず言うのであれば ちょっとこの村出力の低い(これは正確な事実ではないが灰から見てそう宣言されている)灰に対して割といじめっ子ムーブする者が多かったので……向かなかったな……はある……
(+201) 2023/03/20(Mon) 20:51:55
(+202) 2023/03/20(Mon) 20:53:59
いじめっ子ムーブを適切ないい感じの語彙で表す言い方が難しいが、特にヤイトバナの全般がそういう感じだな
相手の弱みの部分を黒要素として突き上げるやり口をする灰が多いので……こういう場合は個人要素と黒要素の判別が霊軸では着きにくく、最初から占い軸で割り切った方が良かったなーという。
(+203) 2023/03/20(Mon) 20:56:01
>>+200
まあ時代が違うのだろうな。
私は占軸派なんで2日目の神をみたら
おもいっきり広げ、護衛を寄せに行く。
統一の方が占真贋はしやすい。
まあ5発言やった事ないが
(+204) 2023/03/20(Mon) 20:56:49
霊軸で行くって言うことは占いの真贋ってのは究極必要ないのにね
考えるのは狩だけで良くて灰の占い考察ってのはどこ抜きやすいかの情報を与えるだけ
多喉ならそこ縛ったら何喋ればってなりそうだけど5発言だし黙ってシンビジウム吊り
シンビジウム白視点での灰狼探しと黒視点での探しを両方やれば良いだけでは？と
5発言というか「霊軸で」優先順位が高いのは霊結果でどうせ解る占い真偽より灰狼探しなんで…
(+205) 2023/03/20(Mon) 20:57:02
>>+205
これはマジで思った
霊軸方面で行ってるのに灰狼探しの話ではなく占い内訳の話＆狼狂どっちかの話に喉が持っていかれすぎており
マジか～～～～～～～～～となっていたな
(+206) 2023/03/20(Mon) 20:58:44
逆に占決め打ちしないなら、
やっぱり自由の方がメリットが高くも感じるな。
まあ私の強みは死ぬ
私はなんでもかんでも統一だった時代の人間故、
自由になると苦手だ。
(+207) 2023/03/20(Mon) 20:59:38
>>+204
3-1の統一で占い真贋しやすいの少数派では…
解らんけど、少なくとも今回の村で占い候補が全員自由でって言ってたのを止めて統一に舵を切った段階で霊軸だと思うのです
(+208) 2023/03/20(Mon) 21:00:08
(+209) 2023/03/20(Mon) 21:05:43
>>+208
霊は興味ないからギドラしててくれ。
下部はその通り。だからこそ見物で推理を磨いてるわけだな。
だが占軸最強、霊軸になった瞬間勝率が大きく落ちるという
考えは変わってない。
後霊軸はリアル都合で私は向かないんだ。
平日になった瞬間一気にクオリティ落ちる。
よく伸びがない。とか言われるが
平日と休日で読み込みに差が出るのは当たり前だろ
とか言いたくよくなってる。
(+210) 2023/03/20(Mon) 21:06:38
>>+210
あ、通常編成は霊はまとめよろしくな。
私はC狂入、聖入りによくいたのでな。
(+211) 2023/03/20(Mon) 21:08:19
占軸の場合、ほとんどのケースで私が飛ちゃんを護衛できてないと思うので、飛ちゃんのオーラに頼る他ない展開だったな
(+212) 2023/03/20(Mon) 21:11:00
ま〜その世界線だと2dの飛習のやりとりがなかった訳なので、気が変わってたのかもしれないけどね
(+213) 2023/03/20(Mon) 21:12:30
←1d2dで占い方法を変える意味が分からない人
自由は占軸
統一は灰軸
と思ってるから、占い方法変えると軸が変わるよなーって。
まあ、占い師とかどうでもいいんだろうなと思ってる自分。
(+214) 2023/03/20(Mon) 21:15:59
まあ、僕は初日から占い真贋は普通にやる。
やると大体「初日にわからんだろ！」とケチをつけられるまでセット。
(+215) 2023/03/20(Mon) 21:17:06
(+216) 2023/03/20(Mon) 21:19:07
(+217) 2023/03/20(Mon) 21:20:31
旅人 クレマチスは、講談師 黒百合を爆破した。
(a2) 2023/03/20(Mon) 21:21:06
>>+217
名前間違えてすまない。
同志に逢えたのは久々だった故。
(+218) 2023/03/20(Mon) 21:21:23
(+219) 2023/03/20(Mon) 21:22:17
【護】 庇護 南天は、人嫌い ヤイトバナをじっと見つめた。
(a3) 2023/03/20(Mon) 21:25:31
統一で斑になって、占い師から完全に目を切って灰しか見ない。
私にはできる気がしないなあ。
2択で当たるなら見たくなっちゃうし。
言いたいことはわかるけどねー。
(+220) 2023/03/20(Mon) 22:10:58
たとえばシンビジウム黒から辿るなら必然的にサイネリア真になるわけで、では他の内訳は〜って伸びてっちゃうもんじゃない？
(+221) 2023/03/20(Mon) 22:11:47
クレマチス黒から辿るーが少なかったのは確かにそうかもなー。
(+222) 2023/03/20(Mon) 22:13:06
>>+220
同感
村を進める上でのわかりやすい軸ってのは必要だけど、みんながみんなその軸に縛られる必要もないとは思ってる
自由に推理する権利！
(+223) 2023/03/20(Mon) 22:19:02
今夜も結構地上勢の喉残ってんね〜。
ゼラニウムは早々に使い切ったんだな。
(+224) 2023/03/20(Mon) 22:21:26
>>+221
だからシンビジウム黙らないで喋ってになるわけだな。
引きづられて白だしが下がる。
一に黒狙い。2にsg潰しだな。
その意味でシンビジウムに黒出した時点でサイネに
対する視点は厳しくなる。
実際には迷殿が指摘したところとか見て、真カズラ殿を全力アピして
萎縮を言うD殿を真っ向から否定しただろうな。
(+225) 2023/03/20(Mon) 22:23:22
うーん、順番が逆なんだよな
僕や紅は統一で霊軸ならこうすべきって話をしていて、ナノハナやサフランは占軸向きの考察手法の話を返してる
(+226) 2023/03/20(Mon) 22:25:01
ゼラニウム>>11「明日、変に迷わずにと願う」が村狼どっちにしろ今日の吊り悟ってんだな。
霊が生きてりゃその発言に力がもっとあったのかもしれない。
(+227) 2023/03/20(Mon) 22:25:36
霊軸ならこうすべき、を完全に遂行するのは難しいんじゃない？と言いたいんだけど、なんか違ったっけ。
(+228) 2023/03/20(Mon) 22:25:56
>>+226
相性だなぁ。
私は今みたいに筋違いの事を言って弾かれていたのだろうな。
統一霊軸なぁ。勝率下がる気がしてならないのだよな。
だったらやはり3ー1は強い！にならなくないか？
(+229) 2023/03/20(Mon) 22:28:27
(+230) 2023/03/20(Mon) 22:29:23
本来は灰のメンバー見て占軸か霊軸か1dのうちに判断すべきだったけどソレができなかったのが問題だね
僕や紅は3-1で統一でなら当然霊軸でしょって考えがあってソレなら灰を優先して見るよね？なんで占いの話ばかりしてるの？って思ってたし思ってる
(+231) 2023/03/20(Mon) 22:32:46
でも灰の皆(今話してるのはサフランとナノハナだけど)は占軸寄りで進めたい気持ちがあったから占軸寄り考察をしてたし、今も霊軸対応の灰優先なんて無理でしょって話を返してる
>>+228
完全に遂行するのは無理でも何を優先するかは進行に合わせた方が勝率良いと思うよ
(+232) 2023/03/20(Mon) 22:33:50
まー私が2択護衛成功させてればこういう話は生まれなかった、その程度の問題かなと思ってるよ
(+233) 2023/03/20(Mon) 22:36:13
私は欲張りなので、占い真贋を当てたら勝てるし外しても霊軸で勝つくらいの気持ちで村人をやっている
得意分野はみんな違うしねー
その辺も含めて少喉って難しいよねーで締めておこ。
(+234) 2023/03/20(Mon) 22:38:26
で順番が逆って言ってるのは僕や多分、紅は進行に合わせてスタイルや思考回路を切り替えタイプだから見落としてたしミスったんだろうけど
この灰の皆はそういうタイプじゃなかったからスタイルや思考回路に合わせて進行切り替えるべきだったねって話
切り替えられ/られないのが良い悪いとか優劣じゃなくて純粋に適応の話
(+235) 2023/03/20(Mon) 22:38:43
>>+233
2d僕が崩れたのは進行への不理解(と感じてしまった事)に対するストレスもあったから完全に無関係じゃないね……
本来こういう事で「勝手に」崩れるべきじゃないんだけどね……なんかまぁ癖なんだよな…
(+236) 2023/03/20(Mon) 22:41:37
【朽】 不朽 千日紅は、【飛】 飛翔癖 フウセンカズラに頷いた。
(a4) 2023/03/20(Mon) 22:43:50
>>+236
まー私は進行に対していちいちストレスを抱く方がストレスだと思うようになっちゃったからな〜
割と我の強い進行論は持ってたりするけど、最近何でもいいやと思い始めてる
(+237) 2023/03/20(Mon) 22:44:10
小喉だから突然崩れた様に見えたんだろうし1つ1つ我慢しないで言ったほうが良かったのかもなって思うけど
①村騙り
②進行
③シンビジウムの黙る＆クローバーと話したい発言
まぁなんか重なったよね。3つなければ我慢してたと思うよ、ごめんって感じ…
(+238) 2023/03/20(Mon) 22:47:26
【飛】 飛翔癖 フウセンカズラは、【朽】 不朽 千日紅に微笑んだ。
(a5) 2023/03/20(Mon) 22:47:44
>>+237
僕は役職じゃなければ全く気にしない、進行に合わせて思考変えるから
昨日、ネモにも言ったけど役割分担みたいなのにこだわりがある気質だから役職引くとな…
地上動かないし休むか、明日EPかな…
(+239) 2023/03/20(Mon) 22:52:48
(+240) 2023/03/20(Mon) 22:56:57
まあ今回見ていて私は5発言の難しさを
感じたな。
まだ未経験なのだよな。
難しいな色々。
(+241) 2023/03/20(Mon) 22:58:28
(+242) 2023/03/20(Mon) 23:01:51
おっすおっす
地上はどんな感じだい？
つってもゼラニウム吊りから変わらん感じかな？
(+243) 2023/03/20(Mon) 23:15:24
>>+243
▼ジキ▼ゼラが焦点だな。
多分▼ゼラになるのではないかな。
(+244) 2023/03/20(Mon) 23:17:20
(+245) 2023/03/20(Mon) 23:35:46
2W生存なら1人が村に投票した時点でそこに合わせて終わりだからねぇ……
今日の村は「票をしっかり合わせる」必要があるんだけど……
(+246) 2023/03/20(Mon) 23:54:47
(+247) 2023/03/21(Tue) 00:07:05
やはりヤイトは人だろう。
しかしこれは勇狼達も村が打つの待ちかな。
(+248) 2023/03/21(Tue) 00:49:49
(+249) 2023/03/21(Tue) 00:53:29
(+250) 2023/03/21(Tue) 05:53:38
(+251) 2023/03/21(Tue) 06:28:04
千日紅、おはよう。
地上はランプが一発言残してるな。
ゼラニウムが黒ならここに村が全員票を合わせているかどうか。
村陣営から村陣営に１票でも入ってれば、その票筋を2Wに読まれてジエンドだぁ……
なのでアルスの>>22が非常に恐ろしい。
(+252) 2023/03/21(Tue) 06:39:36
>>+252
うむ。なのでどうしたものか……と見守っている。
それはそれとして今日▼ヤイトバナすべきというのは村視点でよく分からないのだよな。>>23の通りだ。
(+253) 2023/03/21(Tue) 06:52:11
ヤイト-警がアルスの推理本筋で、ゼラニウム村をしっかりアルス村が拾ってるならまあどっちにしろって話だよな。「▼ゼラニウムはもう戻らない」の認識だからな……
あと５分！
(+254) 2023/03/21(Tue) 06:55:44
【迷】 迷信 弟切草は、舞い手 チューベローズを爆破した。
(a6) 2023/03/21(Tue) 06:56:01
【迷】 迷信 弟切草は、哀傷 キンセンカを爆破した。
(a7) 2023/03/21(Tue) 06:56:21
(+255) 2023/03/21(Tue) 06:56:23
【迷】 迷信 弟切草は、講談師 黒百合を爆破した。
(a8) 2023/03/21(Tue) 06:56:32
(+256) 2023/03/21(Tue) 06:56:57
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