48 【誰歓】Re:狼が一匹多い村
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
エピローグ
終了
/ 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
/ 発言欄へ
視点：
人
狼
墓
全
おはよう、セレストはお疲れ様
▲ブランカで平和か、どうなるんだろう？
(+0) 2022/08/25(Thu) 06:02:47
>>+0
いや多分タブ間違えましたね。
シェリーになってます。
(+1) 2022/08/25(Thu) 06:03:59
▲ブランカ、▲おまかせ、▲シェリーで
多分吊タブいじってしまったんじゃないでしょうか。
(+2) 2022/08/25(Thu) 06:06:02
お疲れ様です。
ノワールには力不足申し訳ありませんでした。
せっかく黒引いてくれたのに。
意図的GJでるかと思ってましたが非意図的か。
偶数になると喉増えないからな…。
(+3) 2022/08/25(Thu) 06:06:11
投票をブランカに合わせてしまった風のなにか
でないと、投票数が不可解に感じる。
(+4) 2022/08/25(Thu) 06:07:17
(+5) 2022/08/25(Thu) 06:07:34
さておはよう御座います。
セレスト様は大丈夫ですか。
まずはゆっくり心身休めてくださいね。
話はいくらでも聞きます。
本当にお疲れ様でした。
(+6) 2022/08/25(Thu) 06:07:39
>>+0 レオン
おや、早起きですね。
労いありがとうございます。
▲ブランカの予定だったんですか…？
(+7) 2022/08/25(Thu) 06:08:14
>>+3
ご主人に黒だしするGOOD狂人ですからね。
(+8) 2022/08/25(Thu) 06:08:55
>>+7セレスト
なんか起きてた、▲ブランカの予定だったらしいよ？
赤はカイン、サカキ、ソフィ、シリウスの赤窓
真狂はループとノワールどっち真なんだで波乱万丈な墓なので読むと楽しいと思うｗ
(+9) 2022/08/25(Thu) 06:11:04
一応昨日ノワールが狂人COしてくれたけどそれもホントか知らんみたいな感じで俺はみてるからもうループとノワールどっちも真だよ（）
(+10) 2022/08/25(Thu) 06:13:58
のわーるわるいひと せれすと おぼえてね
お疲れ様。
あらあら。
(+11) 2022/08/25(Thu) 06:14:01
>>+5 ノワール
えっ嘘、誤爆なの？？？
マジですか？？？
めっちゃ信じてたんですがｗ
>>+6 シャルル
ご心配と労いをありがとうございます。
疲れはしましたが大丈夫ですよ。
墓下が盛り上がってらしたのならいいんですが。
(+12) 2022/08/25(Thu) 06:14:05
(+13) 2022/08/25(Thu) 06:16:05
>>+12
真占は二人いたんです。
実は灰LWは露出済みなのです。
元気そうでよかったです。
エピで頑張らなきゃいけないのかなと
少しがくぷるでした。(墓下番長なりたくない)
(+14) 2022/08/25(Thu) 06:17:30
>>+9>>+10 レオン
ふふふ、そうですか。
真占どっち論争は面白そうですが
狼陣営はだいぶ気の毒でしたね。
それでも勝つでしょうから４Ｗ村は魔境ですね。
(+15) 2022/08/25(Thu) 06:19:31
あれ、まって？
昨日▲ブランカセットって言ってたのに
襲撃はシェリーになってるね？？？
どういうこと？？？ｗ
(+16) 2022/08/25(Thu) 06:20:31
セレストおつかれ〜
噛みミスしてもうたあるやん
10人に調整したって思って次から決定時間までくらいに噛み先も決めようね
(+17) 2022/08/25(Thu) 06:21:07
うん、これサカキがシェリーにセットミスってことだね？？
(+18) 2022/08/25(Thu) 06:22:09
>>+13 ノワール
ノワールのほうこそ、
真なら責を負いすぎないでくださいね。
いやほんとに。
>>+14 シャルル
まぁ村人とは盲目なものです。
しかし『残念真』はちょっと応えましたがねｗ
私もまだまだ精進が足りないなぁ。
(+19) 2022/08/25(Thu) 06:23:33
>>+18
吊りに二人シェリー入ってるので、
吊りタブ弄りましたね。
眠かったのでしょう。
(+20) 2022/08/25(Thu) 06:23:48
>>+1>>+2シャルル
今気付いたｗ
サカキのセットミスでシェリー護衛の平和ってことだよね？
(+21) 2022/08/25(Thu) 06:25:50
>>+20
なるほど、襲撃と間違えて吊りのリール変えちゃったのか
(+22) 2022/08/25(Thu) 06:27:28
>>+19 セレスト
目がいい幽霊さんはモグモグされてますしね。
本当よかったです。
多分手順守られないでしょうけど
気にしないで下さいね。
本当お疲れ様でした。
(+23) 2022/08/25(Thu) 06:28:21
(+24) 2022/08/25(Thu) 06:29:12
でも、サカキが襲撃のアナウンスしてるから2人なんちゃう
関係ないのかな、これ
(+25) 2022/08/25(Thu) 06:29:42
>>+11 ニンファ
のわーるわるいひと ほんと？
せれすと ぎもん……
労いありがとうございます。
>>+17 ナツメ
ありがとうございます。
見学陣皆さん早起きですねぇ。
(+26) 2022/08/25(Thu) 06:29:57
(+27) 2022/08/25(Thu) 06:29:57
あ、違うトラブルですか。
お疲れ様です。
多忙時期ですからね。仕方ないですね。
(+28) 2022/08/25(Thu) 06:31:07
いや、システム内で若番の狼からアナウンスするとかそういうものかな。毎日サカキが言ってるし。
(+29) 2022/08/25(Thu) 06:31:11
>>+29
いや確か昔同じ現象で、リールミスした仲間狼の
が反映された事があるのでサカキ様がミスしてるはず、
シェリーさんはおまかせってるのじゃないですかね。
(噛み関係のシステムもう忘れました)
(+30) 2022/08/25(Thu) 06:35:18
襲撃はリルセミスっぽいですかね。
ブランカ狩ならビビらせてしまったかなぁ。
シェリー護衛はまぁそうでしょうけど。
まぁ今日偶数になっても困りませんから。
>>+23 シャルル
これで手順守られるほうが吃驚ですｗ
まぁ最低限言うだけは言っておかないとと思って
お願いはしてきましたが、
そんなことが起きたら奇跡だと思ってますよｗ
(+31) 2022/08/25(Thu) 06:35:31
>>+15セレスト
通常の3W編成なら真霊が先に吊られても霊ロラ教徒が偽霊も吊ってくれるけど4Wだと決め打ちが視野に入るから悲しいね
手順が守られないのもとても悲しい
(+32) 2022/08/25(Thu) 06:36:36
人狼がどこの家に襲撃に行くか相談してるのに
お互い譲り合ってる光景かわいいな
じゃあ、あの家にしとくか！ってなるのか
(+33) 2022/08/25(Thu) 06:39:21
まあサカキが襲撃宣言してるならサカキがシェリーにセットしてるのは間違いない
(+34) 2022/08/25(Thu) 06:39:50
>>+31
確かに。
昨日▼ソフィ以外の選択肢がない私には驚愕でした。
さて館内の掃除してきましょう。
(+35) 2022/08/25(Thu) 06:39:55
(+36) 2022/08/25(Thu) 06:40:05
>>+32 レオン
いやーほんと魔境です。
手順はねぇ、人外盤面優勢だと仕方ないですね。
せっかく初手狼吊りでアドとれたのに
村から放棄するというのがね…。
うーん、永遠に村勝てなそうで震える（）
(+37) 2022/08/25(Thu) 06:42:16
>>+36 メイベル
わーい、アイス！
ありがとうございます！
［いそいそと蓋をあけた］
(+38) 2022/08/25(Thu) 06:48:08
(+39) 2022/08/25(Thu) 06:49:49
(+40) 2022/08/25(Thu) 06:51:03
ぶっちゃけ、＄吊っても1日間延びするだけだから
セレスト偽は偽で別にいいから、村からシリウス視点のGSを出させて、セレストの内訳との比較を行うと議論としては変わったのかもしれない。でないと、セレストが全員相手する議論になっちゃうだろうし。
(+41) 2022/08/25(Thu) 06:52:11
(+42) 2022/08/25(Thu) 06:52:56
(+43) 2022/08/25(Thu) 07:21:37
>>5ブランカ
ブランカがソフィを吊ってくれると俺は思ってたけどそんなことはなかった……
んーでもサカキがソフィ真ケア言ってるだけでほぼ誰もソフィの真見てないのになー
俺は算数が苦手だから0.5縄という概念がよく分からない
(+44) 2022/08/25(Thu) 07:34:52
(+45) 2022/08/25(Thu) 07:35:04
>>+37セレスト
魔境だねぇ
人外優勢でもこう、推理とは別のところで勝ちに持って行ける手順はやっぱり大切だなぁと思いました(作文)
そういえばこの編成狼勝ちしかないって聞いたなー、4wなら村側にもプラスで役職ないとバランス悪そうとは思うけど、普段のG16は村側有利だしね
いつか勝てたら……()
(+46) 2022/08/25(Thu) 07:38:59
ソフィ真は誰も見ていない
ソフィは数日間狂アピしている
飴が増えない日にGJ
偶数人数になった日に黒出し
これだけ揃うとソフィの噛み無しを追いそうなものだけど、「シェリー2票」が狩人には本物のGJに見えるだろうから、狩人はソフィ非吊りに直進しそう
(+47) 2022/08/25(Thu) 07:42:27
アリアの朝イチの反応で狩人だったら面白いからあってほしい
(+48) 2022/08/25(Thu) 07:42:50
「すげーな！狩人！惚れたぜ！」
とか言っときながら後から狩人COするファッション自惚れ狩人面白いよな
(+49) 2022/08/25(Thu) 07:44:41
(+50) 2022/08/25(Thu) 08:07:29
吊られに行って狂目になる(シリウスの言い分を通す)の方針なんじゃないかな
(+51) 2022/08/25(Thu) 08:08:57
(+52) 2022/08/25(Thu) 08:16:45
(+53) 2022/08/25(Thu) 08:39:45
カインからブランカに意見を聞く場合、「何が黒く見えたか」は聞いたところで行動を変えられないかもしれない
「どう答えればブランカは納得できたか」を幾つか聞いてみて、カインが採用できる案を見付けるのがいいんじゃないかな
(+54) 2022/08/25(Thu) 08:39:50
折衷案が無いなら相性が悪い
どちらかが相性を合わせるか、疑われるのを織り込み済みで策を練るか
(+55) 2022/08/25(Thu) 08:41:13
(+56) 2022/08/25(Thu) 09:28:32
青を読んできましたが
ノワールの始めた物語に爆笑してしまいましたｗ
泣きながらスライドしたんですか…ｗｗ
いやー騙されてしまいましたね。
ログが綺麗な狂占はこれだから困るｗ
(+57) 2022/08/25(Thu) 09:37:56
>>+40 ローゼ
労いありがとうございます。
ローゼは楽しめていますか？
>>+41 ノワール
3ｄくらいからそんな感じでしたよ。
だいぶお一人様陣営で皆さんのお相手してた気がします。
シリウスはコアズレで居ませんしね…。
喉が足りない足りない。
今日800ptになると思うと生きてたかったな。
(+58) 2022/08/25(Thu) 09:44:36
>>+43 ループ
ループもお疲れ様です。
真拾えず申し訳なかったですね。
初動は占ＣＯ誘発の釣りだよというのを言って頂けたら
結構フラットになっとは思うのですが
意図を見抜けなかったのはこちらの落ち度ですね。
想定できることでしたのに。
(+59) 2022/08/25(Thu) 09:50:14
>>6>>7
昨日もでしたが…こうできるユキメは強いですね。
村は目覚めてくれるんでしょうか。
あまり期待出来てはいないのですけれども…
そうなってくれたらかなり凄いと思います。
(+60) 2022/08/25(Thu) 10:04:12
>>+46 レオン
割と村が負けて当たり前の編成なので
勝つとこ見たいな～～ってのはあるんですけどね。
なかなか…難しそうです。
(+61) 2022/08/25(Thu) 10:17:36
(+62) 2022/08/25(Thu) 10:21:29
>>4:+240
まず要素として目につくまでは経験的なものは多少ある
分析する際の考え方の本質は人に学んで、さらに発展させてる部分は独学って事になる
(+63) 2022/08/25(Thu) 10:26:52
>>+52 ループ
ループに聞きたいこと…考えてみたんですけど
特に思いつかなかった。
逆にループからは何かありますか？
(+64) 2022/08/25(Thu) 10:31:25
>>+58
楽しんでおりますよ〜！
と言いつつあまり発言できていないのですが
リアルタイムで外から赤窓を見る経験がないもので、「狼さん狙った通りに村動かしててすごいな〜」とかドキドキしたり、村の方の鋭い推理には「よく見てるな〜」とかハラハラしたりしています！
(+65) 2022/08/25(Thu) 10:51:51
>>*18
ドンマイです
縄増えるタイミングじゃないですしね…
地上の皆様そろそろ疲れが溜まってきておられる感じがしますね
本当にお疲れ様です
(+66) 2022/08/25(Thu) 10:54:45
>>+59セレスト
対抗が増えた場合に真を取れるのかという問いが投げかけられるから地上では言わないよ
(+67) 2022/08/25(Thu) 11:02:40
>>+64セレスト
聞いてみたいのが、セレストの生い立ち
セレストというPLがどのように成り立ったかを聞きたい
差し当たり、個人に学んだか、同村者（複数）に学んだか
ここに興味がある
(+68) 2022/08/25(Thu) 11:04:00
生い立ちを聞いて批判するつもりは毛頭ない
ただセレストにとってループレヒトがどのようであれば、説得し得る存在になったのかを生い立ちから辿れればと思っての質問
(+69) 2022/08/25(Thu) 11:06:01
2～3人目に言い出した誰かを占ったら黒が出そうな餌
(+70) 2022/08/25(Thu) 11:07:17
>>+54と同じ
例えば初動はセレストを知らないから変えられない
ボクの真偽に関わらずああいうCOだった
セレストというPLの背景を実際に知り、再度セレストのログから推測を立て、合わせられる部分がどこかを自分の中に落とし込みたい
(+71) 2022/08/25(Thu) 11:10:03
白が真占いに対して攻撃したのを見たら
狼は枷が外れて真占に攻撃しに行きたくなるけど
村は同意でも信用に圧をかけすぎて大丈夫かと不安になったりする
だから相対的に狼がいそうだとか
そういう心理的な面の話なのかな。
(+72) 2022/08/25(Thu) 11:24:39
>>+63 アレク
こういうの聞いて考えるだけで栄養が取れるので助かってます。なんかこれ言ってもいいやみたいなのがあったら暇な時に書いてくれると喜びます。
(+73) 2022/08/25(Thu) 11:26:49
しかし最近感情アピが効果的な村を
よく見ますね。
セレストが真を切られたのも
正直村が見たい所を逆行してしまった為
だと分析してます。
逆に狼陣営は上手く使ってますよね。
ライン推理程精度が低いものは私は
ないと思うのですが、ここは意見が
合わないところでしょうか。
(+74) 2022/08/25(Thu) 11:38:15
(+75) 2022/08/25(Thu) 11:45:53
>>+67 ループ
その質問は私はしなかっただろうと思いますが
誰かから飛んできたかも知れませんね。
自信がないからこそやる行動かと思うので。
>>+68
生い立ちですか…？
特に師事する方はおりませんので
経験による独学…になるのかな？
都度の同村者から得たものも多くあります。
>>+69
ループが私を説得する必要は特になかったと思いますよ。
真を拾えなかったのはこちらの落ち度ですから。
>>+71
背景…BBS出身の長期民です、みたいなことが
お知りになりたいことで合ってます？
(+76) 2022/08/25(Thu) 11:47:18
>>+75 アルバ
お疲れ様、ありがとうございます。
うっすら真視してくれてるのかなとは思ってましたが
青ログをみたらガチ真視だったので吃驚しましたｗ
襲撃は『ですよね～～』ってなってしまったので
アルバ護衛されてて欲しかったですね。
(+77) 2022/08/25(Thu) 11:52:20
>>+74
人外濃度が高い状態で進めたら価値は上がるかなあと思う。僕は連動性とかは自視点詰める参考情報で見る派です。吊り占いの投票は要素でとるけど(噛みは僕のPSでは取れないので切り捨て)
(+78) 2022/08/25(Thu) 12:03:47
おはよ…じゃないな。こんにちは～。
セレストさんはお疲れ様ー。
まさかの襲撃ミスとは…ｗｗ
(+79) 2022/08/25(Thu) 12:38:52
>>12>>13
いい考察。
>>+78 ノワール様
このレベルのラインなら私も拾うんですけどね、
このレギュの狼のラインなんて切って当たり前なので、
むしろ2日目のサカキ様白がよくわかりませんでしたね。
まあそんな事を言うので、私はすぐに墓下行きに
なるわけですが...
政治難しいですよね。
(+80) 2022/08/25(Thu) 12:46:01
(+81) 2022/08/25(Thu) 12:49:57
(+82) 2022/08/25(Thu) 13:30:11
>>+79 カスミ
こんにちは。
労いありがとうございます。
(+83) 2022/08/25(Thu) 13:35:33
>>23アリア
自分以外は辺魔構成と切れている=辺魔構成を2wとする狼は自分を置いて他にいない
ユキメはこう考えているから、切れているとする根拠を出して自分を縄にすることで、辺魔2wに傾いた村の軌道修正を図ってる
(+84) 2022/08/25(Thu) 13:55:59
>>+76セレスト
師事する人がいないということは、セレストのセンスで全て構成されるということ
じゃあ暫定的にこの村で良かったと思う発言ベスト3はどれになる？
自分の発言を含んでもいい
(+85) 2022/08/25(Thu) 13:59:58
師事する人がいれば、自分が良いと思わない思考も一旦は聞き入れることになる
良くも悪くも傾向を読みづらくなる
(+86) 2022/08/25(Thu) 14:02:55
>>+76セレスト
説得するのも拾うのも落ち度はないよ
ただ互いに改善の余地がある
(+87) 2022/08/25(Thu) 14:04:49
>>+85 ループ
ほむ…私の個人的に好みの発言ですか？
それとも村にとって良い発言ってこと？
ちょっと見返してみますが…。
(+88) 2022/08/25(Thu) 14:04:50
>>+86
成程。
この人のようになりたいと思う方はいますよ。
お話を聞かせて頂いたこともたくさんありますが、
『師匠』って感じではないですね。
(+89) 2022/08/25(Thu) 14:07:24
>>+82
対話が成り立てば気づける事はあるかもしれないですね。
しかしこの村は経験則なのか会話のキャッチボールではなく、
ドッチボールが行われているので。
村勝ちは難しいかと思われます。
昨日霊決め打ちをやった通りですね。
完全に狼盤面ですので。
(+90) 2022/08/25(Thu) 14:08:55
>>+87 ループ
改善の余地については仰る通りですね。
ループの発言も結構好きですけどね？
(+91) 2022/08/25(Thu) 14:24:09
【見】 鬼子 カスミは、3dの白ログを読み終わった。
(a0) 2022/08/25(Thu) 14:24:22
>>21>>22
内容が理解できません。
ほぼ確定人外を残して、喉数が満足でない今日灰吊りに
行くメリットとは？
既に議論の余地はなく、噛みから判断しようという
後手後手の進行にしか見えないのですが...
既に霊は決め打ったんですよね。
何故意見を揃えようとしないのか
理解に苦しみます。
(+92) 2022/08/25(Thu) 14:28:56
>>+90 シャルル
ドッチボール（）
当てられて外野に出されちゃう…。
完全に狼盤面はそうですねぇ。
ここからひっくり返すユキメ無双を夢見ちゃうお年頃。
(+93) 2022/08/25(Thu) 14:29:52
>>+93 セレスト
完全にジャイアニズム全開でしたからね。
難癖を否定してましたが、
それならば対話の完全否定でしたからね。
霊の決打ち等という慎重に打たなければ
行けない所を議論もせず叩き割った時点で
厳しかったと思います。
なのでこの村は状況のまとめ役が必要だったんだと
私は思います。相互理解が進まず主張、経験則から
来る印象論のぶつけ合いになってますから。
(+94) 2022/08/25(Thu) 14:42:10
個人的にはなかなかおかしな話し合いに
なってると思います。
例えば私は取り方が独特なのですが、
>>4:77とかは見過ごせる発言では
ないんですね。
売り言葉に買い言葉に一件見えますが、
白で吊っていいは危機感の決定的欠如で
私はとります。
その上で吊っていいと言える程狼要素
拾えてる面子を聞きますね。
その後の▲記号の打ち間違いといい、
あそこは私は結構注目してみてしまいますね。
なかなか理解されませんが。
(+95) 2022/08/25(Thu) 14:52:11
>>+95
あの▲は（サカキ人仮定でも、そう発言したら）『打ち間違い』じゃないと思いますけど。
「そんなに狼だと思うなら乗ってやんよ！」って買い言葉で発言したけど、直後に「いやこれは流石にアレ」ってなって修正した、という風にあたしは解釈すると思うし、今回の場合は、狼サカキはそこで「狼ならその発言はしないだろう」って非狼取らせようとしてると思います。
ゆえに、アピとして注目する、ならば同意。
上段は、粘着されて「村でも狼でもいいから死んでくれ」になる人はたまにいる、しかし人だったら「村視点で私かこいつのどっちか吊ってくれ」になる人が多い印象ですね。
(+96) 2022/08/25(Thu) 15:06:47
>>+96
同意です。
憎らしい程に意見合わない人はいます。
それでも吊れないから村は厄介なんですね。
なので本当に白でもいいと思ってる？
負けに大きく近づきますけど、本当に勝ちたいと思ってます。
それと打ち間違いの修正について話を、
と続けると思います。
拾わないんだなぁと見てましたが。
(+97) 2022/08/25(Thu) 15:16:49
（そこの発言はたまたま見てたけど、前後の流れをまだ把握してないので、誰か拾いそうな人がいたかどうかいまいちわかってないんですよね…昨日といい、中途半端に灰から出てきてすまない…）
(+98) 2022/08/25(Thu) 15:20:03
>>+85 ループ
読み返してみましたが、私とても優柔不断なので
ベスト３って選べないんですけど
ユキメ、カイン、ノワールのお三方の発言が
全体的に好きかなぁと思いますね。
ユキメ>>1:174
アルバ>>2:163
ノワール>>3:4
他にもありますが例としてはこんな感じの。
(+99) 2022/08/25(Thu) 15:22:22
>>+99
ユキメ、アルバ、ノワールです（）
何故間違ったのか。
(+100) 2022/08/25(Thu) 15:23:01
>>+94 シャルル
決め打ちに慎重さがなかったのは
仰る通りですね。
昨日吊られる理由がわからなかったので…（）
まぁしかしなんというか…
４W村だなぁという感想が…（）
>>+95
サカキの言動はだいぶ人外目有りましたね。
突っ込む喉はなかったですが。
(+101) 2022/08/25(Thu) 15:31:21
>>+101
成る程狼さんが上手いですしね。
昨日は狼陣営が仕掛けましたからね。
村がまとまらないと勝てなかったんでしょうね。
色々勉強にはなってます。
4w村ですか...色々難しいですね。
(+102) 2022/08/25(Thu) 17:11:56
>>+73 ノワール
正直なところ、赤見えてなくてもノワール狂サカキシリウスソフィになってて以降の考察がその肯定ばかりに陥るだろうからここらで少し大人しくなろうかなの矢先だった
口を開きたいかだとイエスだしあえて隠してる話もあんまない(はしょってるのはアホほどある)から、具体的に欲しい栄養を求められたら恵みの雨のち酸性雨が降る
かもしれない
(+103) 2022/08/25(Thu) 17:23:35
>>+103
横入りで申し訳ないですけど
こう見学もなかなか辛い村ですよね。
ただ地上は同調圧力も凄いんでしょうね。
カイン補足時にはこうなるとは思いませんでしたね。
(+104) 2022/08/25(Thu) 17:30:18
村視点捨ててるとは微妙に違うけど
>>+95の前半なんかはニュアンスは似てる部分がある
縄数とか冗談で口にできる話じゃないのと同時に、それを見た村人がどうなるか(≠どう見られるか)への懸念がない
つまり、村人がサカキを疑ってしまう、同陣営の村人を迷走させてしまうって危機感がない
あーこいつ、同じ釜の飯食ってる仲間が間違う事を何とも思ってないんだな
上っ面だけの正体は間者だなって
(+105) 2022/08/25(Thu) 17:31:47
>>+104
オレは見るに耐えないから見ないとは言ってないし思ってもないけど、どうした？
苦しいならこの魔法の粉買う？末端価格[ﾋﾟｰ]だから相場よりだいぶ安いよ？
(+106) 2022/08/25(Thu) 17:35:44
>>+105
同意です。
積み重ねてきたものもあるでしょうけど...
とりあえず私は村正ケアに努めますね。
墓下番長になりたくないです。
(+107) 2022/08/25(Thu) 17:35:57
僕の中では「村でも吊るす」というワードを使う人を一定数認識してるんですけど、それとは重みが違うもんなんですかね。
(+108) 2022/08/25(Thu) 17:38:14
>>+106
そうですね。
墓下で赤が見えてるのが初めての経験なので
どこまで言ったものかなと色々悩んではいます。
魔法の粉ですか、いいですね。
甘いものを食べれば少し心も落ち着きそうです。
美味しいんでしょう。その粉
(+109) 2022/08/25(Thu) 17:40:11
勝手に心の中の例を持ち出してもわからなすぎて草なんだよな
周りの見られ方という所で少し納得しそうなので考えてこよう。
(+110) 2022/08/25(Thu) 17:43:38
>>+108
状況によりますけどね。
私は決定的な黒要素で殴りに行きます。
勝てるかはわかりませんが。
(+111) 2022/08/25(Thu) 17:44:38
>>+102 シャルル
狼が上手い…だけでもない気がするんですけどね。
例えば今回の進行について、
▲占→占ロラ→霊（ロラor決め打ち）というルートだと
私は認識していたんですが、要するに霊情報から
比較して妥当性をみるということですよね。
この認識が、アルバユキメは理解してるんですが
他の方はあまりピンときてなかったのかなという印象です。
どういうルートにせよ、
得た情報を正確に処理することが必要なんですが
その辺りが得意な方は少ないのかなと…。
というか『まとまらない』のが普通なんですよ村なんて。
と言ってしまうと暴論ですかね。
シャルルには私にまとめ意識が少ないと言われてしまいましたが
たかが票集計であれだけ文句言われたら
複霊の立場で進行提案なんて正直無理でしたよ。
何をしても狼欲と叩かれるだけでしょう。
(+112) 2022/08/25(Thu) 17:57:35
>>+112
墓下でそれを言うのは簡単なんですね。
大変なのは地上であって、墓下勢は疑われる心配が
ないので言いたい事が言えてしまうわけです。
だから求められない限りは
あまり言わない方が良いかなとは思ってます。
実際複霊は難しいですし、村との相性も
悪かった所はあるかなとは思いますよ。
ただエピにて地上の皆様で感想戦した方が
響くのではないかと思うんですね。
あくまで序盤の墓下の話は私の感想です。
気に障ってたらごめんなさい。
(+113) 2022/08/25(Thu) 18:19:59
ユキメさん、結論がふわっとしてるとどこかで出てた気がしますが、日に日に輝いて行かれますね
と思ったら>>45、すごく良いですね！
実際皆さんどなたをLWと思っておられるんでしょうね
(+114) 2022/08/25(Thu) 18:20:49
>>46
成る程。
これほどしっくり来る言葉はないですね。
(+115) 2022/08/25(Thu) 18:26:32
>>43
ブランカのなかの辺魔狙Xの陣営像って
どんな感じなんでしょう…この後出てきますかね。
そしてそもそも辺魔狙、までで既におかしいという
ユキメの主張についてはどう考えているんでしょう。
>>44
…アリア狼を否定する論だと思うのですが…。
別にノワール狂人でも
つまり白白or黒黒ってことだと思います。
ユキメの喉が削れますね…。
(+116) 2022/08/25(Thu) 18:26:39
地上の感覚としては▼カインさん▼ノワールさん▼セレストさんで狼3連吊りしたという読みだからこそ灰吊りに対して余裕を感じているのでしょうか
だとしたらユキメさんが追い詰められたLWに見える…というのもわからなくはないですね
(+117) 2022/08/25(Thu) 18:32:23
>>+113 シャルル
おや、お気遣いでしたか。
それは失礼しました。
地上の皆さん、
墓下赤閲覧なのを認識されてないんですかね。
因みに私はめちゃめちゃ気になっていました（）
いえ、気に障るということはないですよ。
ただ地上でそれを求められていたなら
無理だったなってただのお返事です。
謝らせてごめんなさいね。
エピでの感想戦はできると良いと思っていますが。
(+118) 2022/08/25(Thu) 18:34:35
>>+118
墓下赤閲覧可だとどういう点が気になるものですか？
(+119) 2022/08/25(Thu) 18:38:27
>>+118
墓下にあれをこうしたらよかったのに、
これが駄目だったんだよ、なんて言われたら腹が立つでしょう。
私ならなら貴方が地上でやれ、と思います。
そうですね。細菌感情を拾う人が多いので
焦りアピはしても良かったかもしれません。
動きに出てましたけどね。
私も地上にいたら愚痴を吐いていたと思います。
とりあえず言葉が通じるのかなと思う方もいますからね。
ただリベンジしたいと思えるようになれればいいですね。
(+120) 2022/08/25(Thu) 18:42:58
>>+119 ローゼ
あまりにもミスリードしてたら
恥ずかしいなって…（）
普通なら墓下も地上も答えを知らないので
似たような視界になるので、
ミスリードも共感される部分があると思うのですが
見えている方からは『間違えている』ことが
リアルタイムに明らかなので…怖いなぁとｗ
(+121) 2022/08/25(Thu) 18:43:57
(+122) 2022/08/25(Thu) 18:51:44
>>+121
ああ、なるほどです
私も地上にいたら確かにそう思うかもしれません
何でしょうね、視界が赤陣営に近いので、ミスリードがあると「狼さん上手く騙しててすごい」ってなります
同時に、私は地上で狼引いた時も答えが見えてると推理してる感を出すのが苦手なので、村の皆さんの推理を見ては「そんな風にも考えられるのか〜！」と感心したりビックリしたりしてます
推理を当てればすごいですけど、ミスリードできるのはまだ答えを知らない村陣営の特権ですし、それぞれに違う答えを導き出すのが楽しいですよね
(+123) 2022/08/25(Thu) 18:53:19
狼引いたら毎日食事のメニューとかが観戦にばれちゃう所だった
(+124) 2022/08/25(Thu) 18:54:18
あ、ローゼいるのなら何日か前のレスがあります。
>>3:+178
灰狼が探しにくいとはいえ16G3-2は流石に、最終的に騙り狼がしんどいことになってたので、狼側で意図してやるのはおすすめしませんよ！とだけ。
(+125) 2022/08/25(Thu) 18:58:23
>>+120 シャルル
そうですねぇ…、私はある程度なら
『見学席はそういうもの』と割り切ってますので
そこまで腹は立ちませんけれど
不愉快に思う方はいるでしょうね。
喉溶け速度は焦り由来ではありましたが…
変にアピっても狼感情ととられそうで。
そうですね、私の愚痴でしたね。
長期人狼は闇のゲームですから…（）
(+126) 2022/08/25(Thu) 18:58:47
ニコラスとカスミとノワールはこんばんは。
>>+122 ニコラス
ニコラスはブランカ推しですか？
ブランカは名前の通り白いですねぇ。
>>+124 ノワール
それもファンサのひとつですよｗ
(+127) 2022/08/25(Thu) 19:02:25
>>+125
あっ、ありがとうございます！
騙り狼は確かに視点キツくなりますね…
全ロラされかねないのもあるかな
狂人の負担も大きそうなのでよっぽど仲間がノリノリだった場合に限るって感じですかね
(+128) 2022/08/25(Thu) 19:03:55
>>+123 ローゼ
村を嵌めていく赤窓が見られるのも
なかなか面白いですよね。
狼の手法をリアルタイムで学べる
いい機会だと思います。
狼で村人偽装するの難しいですよねぇ。
上手なミスリードができる狼は強いです。
(+129) 2022/08/25(Thu) 19:11:01
>>+128 ローゼ
というより大概「狼がノリノリだったのでついやってしまった」がG16の3-2なんだろうな…って思ってます。
そのときは占騙り狼がLWでした（やったことないけど辛いとは聞く）
(+130) 2022/08/25(Thu) 19:12:01
>>+130 カスミ
G16で３－２は事故陣形だと思います（）
赤窓に顔を出したら既に仲間二人が騙っていたとかいう
怖い話も聞きはしますが…ｗ
(+131) 2022/08/25(Thu) 19:16:17
>>+129
本当に貴重な機会ですね！
その時の状況に応じてどんな手を打とうとしてるのか、狼サイドの思考を共有させて貰えることはそうそうないですしね
難しいですね
どんなに村のつもりで考えても、村の思考の柔軟性や閃きには敵わないとついつい思ってしまいます
そこを誘導していくの本当に難しいので、意図的にできるのが本当にすごいし強いなって思いますね！
(+132) 2022/08/25(Thu) 19:23:04
>>+130
騙りに出た時点で早期に死ぬ想定だと思うので、終盤本当にキツそうですね…
視点漏れも怖いし突然の村人の心変わりも怖いです
(+133) 2022/08/25(Thu) 19:26:11
>>+131 セレスト
この話の発端は
「1W吊れて黒確定は16Gの初日▼灰▲占と変わらないけど気が緩む分かえって良くない」という話で
→カスミ「でも3-2で2W露出だから人数で考えたのよりちょっとマシ」
→ローゼ「残占吊れるのはアドですよね」
→カスミ「16Gの3-2でマジで最初から灰LWなのよりは、序盤のラインがあるだけこっちもちょっとマシかなあ、16G3-2の灰狼は案外見つけづらいです」
みたいな流れであったと記憶してるんですけど～
その会話が、あたしが途中で退席しちゃって
ローゼの「やったことないので勉強になります！」で終わってて
これで狼側の時にやってみたりされたら申し訳ねぇ！ってなっての>>+125でしたよ。
事故陣形なのはわかってます…でも案外灰狼が探しづらいのも事実です…。
(+134) 2022/08/25(Thu) 19:33:02
>>+134
諸々考えると、自分が狼の時にやるのはどのポジション担うにしてもキツイなあ…てなりますね
霊騙り狼も霊ロラされずに長生きすると視点本当にキツいんですよね
自分が村側で遭遇したら、多分役から見るのですごくワクワクしてしまいますね
当てられるかは別ですが、真占をすごく応援してしまいます
(+135) 2022/08/25(Thu) 19:40:18
>>+133 ローゼ
騙りで長生きは（占狼よりはまだ霊狼の方が見る気がするけど）しんどそうですよね…。
ここの話に戻りますけど、シリウスも多分、CO段階では長生きする展望はそこまでなかったろうな、って。
吊られても負けじゃないから、今回は長生きでもそこまでキツくないだろうけど（リアルトラブルらしいですね…）、これが騙りLWだったらと思うと、本当に「灰狼が生きられない陣形はよほどじゃないと駄目」って思います。
(+136) 2022/08/25(Thu) 19:41:24
>>+135
あたしは当時灰村人だったので、「やっほう！」ってなってめっちゃテンション上がりましたね…ｗ
まあ、ほんとに死ぬわけじゃないので。
赤がノリノリでやっちゃうんだったらやっちゃうのも一興だ、とは（実際あとで読んだら楽しそうな赤だったし）
(+137) 2022/08/25(Thu) 19:44:24
>>+56ノワール
めちゃくちゃ分かる〜、昨日からユキメが良いよね
>>+61セレスト
村側負けて当たり前かぁ、逆にこういう村では狼やりたいかもw
勝つとこ俺も見てみたかったけど、地上は厳しそうだね
あと、シャルルとの流れ見て
俺も少し批判的なことを言ってしまってごめんね
セレストが皆に信用されない理由をシャルルはわかってるように見えて
シャルルの考えを理解したくて話を聞いてたんだけど
(俺はセレストCO時点で君が真にしか見えない病気に罹ってるので)
もし少しでも嫌な思いさせてたら申し訳ない
(+138) 2022/08/25(Thu) 19:45:40
村でも吊るす
この6文字20ptもいくつかの使われ方があるし、それらが場に影響せるものや度合いも違う
ただの煽りや皮肉、真面目な盤面整理なら村でもあるけど
今の環境、サカキの視界や立場からだと、一線を越えてるって評価
(+139) 2022/08/25(Thu) 19:50:53
狩人誰だろうな
ユキメかフィエ、ブランカにいるんじゃないかって野生の勘
この勘はよく外してるからたぶん他
(+140) 2022/08/25(Thu) 19:52:37
>>+136
シリウスさん、最初の方でそういう風なこと言ってましたね
3-2提案して霊騙って、実質決め打ちに持って行ったの本当にすごいです！
ここからは見直されたりもするのかな、とも思いますが、リアルトラブル本当に大変ですね…
>>+137
村も赤も楽しくやれるのが一番ですね！
村人で遭遇したの羨ましいです！
(+141) 2022/08/25(Thu) 19:56:06
>>+99セレスト
前進感、同喉内での視点の切り替え、適切さ
(+142) 2022/08/25(Thu) 19:57:50
セレストにボクからノワールの要素を提示するのは、効果が薄かったか
(+143) 2022/08/25(Thu) 19:59:23
>>46 ユキメ
これいいなぁ
普通に見えるはずの景色が見えてないのは立場が違うから
自分は村って潜在意識と、相手は狼って考察が揃ってる。
村人相手なら説得の有効性も高い
(+144) 2022/08/25(Thu) 20:00:44
ノワールの要素どころか>>+142の見方でピンとくる発言がボクの喉にない
(+145) 2022/08/25(Thu) 20:01:15
思考の中で消化している視点の切り替えをログに落とすようにすると違ったかも
(+146) 2022/08/25(Thu) 20:04:28
(+147) 2022/08/25(Thu) 20:07:37
>>+109
どっちかというと舌にピリッとくる
最近流行りの奴は顕著
耳掻き一杯でもうこれなしじゃ生きられないくらいカッピカピになっちゃうからご利用は本能の赴くままに
(+148) 2022/08/25(Thu) 20:13:47
セレストは>>3:+219とかどう見える？
ボクの役職は関係ないものとして、この要素だけを確認した時にボクは結構いいなと思った
(+149) 2022/08/25(Thu) 20:17:03
上の3つを兼ね備えているし、ボク自身が否定しなきゃ迷宮入りする発言をきちんとピックアップしてる
(+150) 2022/08/25(Thu) 20:19:29
>>+134 カスミ
まぁ最初から灰LWだと
やること村人と変わらないですからね。
けど余程自信がないとキツイですよ。
>>+138 レオン
いえ、何も謝って頂かなくて大丈夫ですよ。
ただ「結局何を求められていたんだろう」というのが
私自身わからなかったので。
シャルルの意見が合っていたのなら
あの信用状況では無理だったなぁというのが
本当にただの感想です。
私にとっては、なので
信用劣勢でもそれができる方はできるんでしょうけどね。
まぁ修行が足りませんねｗ
(+151) 2022/08/25(Thu) 20:20:30
(+152) 2022/08/25(Thu) 20:31:04
このユキメを狼で見れるのマジかーってなるんだけどなぁ
(+153) 2022/08/25(Thu) 20:31:52
ユキメは印象で損するし印象悪いのは黒視が先行しやすいから
(+154) 2022/08/25(Thu) 20:33:48
村がまとまらないのって、村人は自己主張すべきって価値観が行き過ぎた結果だと思うから、村人こそ妥協すべきだと常々思うな～
妥協できるラインをちゃんと設けておくことと、その妥協したラインでも戦えるように備えておくことと。
(+155) 2022/08/25(Thu) 20:33:49
アドの稼ぎ方みたいなの苦手な人居るよね～
株とかやったらこの村絶対破産する笑
カインって利益でてるなら、利確しちゃっていいと思うんだよね～
もっとアド稼ぐ！って言って勝負して負けるの見るとなんだかなーとなる。
(+156) 2022/08/25(Thu) 20:35:57
>>+143 ループ
そうですね、>>+146はあれば
『ループ自身』をもう少し
見やすかったかも知れないです。
>>+149
カスミのは綺麗な要素取りですね。
私の視界も似たような感じでした。
私からループの思考が
ちょっと読み取りづらかった部分は確実にありますね。
相性的な話になるのかも知れませんが。
あと私真視なのに私の発言力を落とそうとする点が
私がとても動きづらくなってしまってですね…、
ちょっと困ったというか。
ループ視点、私がノワール真視なので
それを主張されたくないでしょうから
そうなったのはとてもわかるんですが、
噛み合わなかった部分だろうなとは。
(+157) 2022/08/25(Thu) 20:36:42
ユキメって>>1:53だけで村置けると思うんだけどなー
どシンプルに。
(+158) 2022/08/25(Thu) 20:37:17
辺魔狙雪の構成で、スライドから23陣形を作戦として実行していたなら、ある程度騙せると思ってやっているわけで～
最初からこんなこと言わないよねー
ユキメって計算ちゃんと出来る人だし。
(+159) 2022/08/25(Thu) 20:41:34
なんかユキメ庇う人がいないというか、吊り位置救おうって人がほぼいない村だよね～
ハナエには救済ちょっとあったけど。
(+160) 2022/08/25(Thu) 20:42:33
>>+152 アルバ
ユキメ強いですよね。
地上で絶望してなければいいのですが、心配です。
>>+155
良い考え方ですね～。
村人こそ妥協すべき、は確かにそう思います。
(+161) 2022/08/25(Thu) 20:42:42
あと、圧かけ・考察催促行為ってなんでこんなにする人多いのかちょっと謎だったりする。対象のパフォーマンス落ちるだけじゃない～？って思うけど、白要素みたいに言われててやる人多くなってるの危険に思う今日この頃。
(+162) 2022/08/25(Thu) 20:46:35
>>+161 究極、人狼ゲームに部分点は無いからね～
勝ちか負けかの2択の結果しか無いから。
盤面的に80点の出来でも勝てる準備が出来ているなら、100点を目指さなくても良いと思うんだ～
(+163) 2022/08/25(Thu) 20:48:25
そういえば昨日のアルバが
私が村の二歩先を行ったから、みたいな話
すごい高評価に見えたんですけど…
あんまり村のお役に立てなかったなと思ってたので
そんなに買って貰ってて驚きました。
ありがとうございます。
(+164) 2022/08/25(Thu) 20:52:34
自己防衛の圧かけとか、催促は理解出来るけど、フワッとお手頃感覚で圧かけてるのよく見る。
かけられる側は夏休みの宿題を催促されてるみたいでげんなりする。ぼくのペースがあるのにって。
セレストへの触れにも思ったけど、自分がコントロールするのは自分の喉までで他者の喉使いをコントロールしようとするのなんだかなぁって。
(+165) 2022/08/25(Thu) 20:53:31
>>4:+163アルバ
ポンコツどころか、灰で村打ちされてたの凄いと思ったよ！
役職真贋も当たってるし、だから狼に噛まれたのも凄い、非狩晒してるのに！
「噛まれる村人は良い村人」だし、アルバは強かったよ～
>>+140アレク
アルバシェリー非狩確定で、流石にハナエは違うだろうから
消去法でアリアかジョーカーになるね
多分ユキメも自分狩人じゃないって言ってるのほんとぽそう
ループ護衛外す人ってあんまりループの単体真見てなかったフィエかな～って思うけど
ブランカはループ護衛しそうだから違う気がしてるけど、バランス思考ならノワール護衛してた可能性はあるかも
と俺は思ったりした～、狩人全然当たらないから結局分からないけど
(+166) 2022/08/25(Thu) 20:57:20
(+167) 2022/08/25(Thu) 21:05:14
催促みたいなのは俺もあんまり好きじゃない、言うのも言われるのも
灰の時は自由に動きたいし、まとめの時もなるべくあれやってこれやってとか言いたくないタイプ
相手が話すことに困ってたら質問投げたりとかこういう話できる？とかは言うかも、まああんましないけど…
(+168) 2022/08/25(Thu) 21:06:06
>>+166 ありがとう！
初日アルバ「役職はわからん！全ロラ！」
「わからないということがわかりました！」
ｗｗｗ
(+169) 2022/08/25(Thu) 21:07:08
>>+162>>+165 アルバ
圧かけてもパフォーマンス落ちるだけ、は
その通りと思います。
私は★投げすらほとんどしないので…。
基本は自発的に出てくるものから拾うのが
要素として濁らなくて一番効率がいいと思っています。
>>+163
80点の盤面で勝てるように
技量を磨いておきたいところですね。
(+170) 2022/08/25(Thu) 21:07:33
(+171) 2022/08/25(Thu) 21:08:54
(+172) 2022/08/25(Thu) 21:11:00
ブランカは悪くは見てなかったノワールをループ襲撃とカイン黒だけで偽打ちしてて、その前にループの判定が正しければ真で扱うって思考だったのが役職村人よりは役職狩人に見えたんだよね
考察してるんじゃなくて護衛先を確認してるみたいで
(+173) 2022/08/25(Thu) 21:13:23
私の狩人予想はブランカですね。
ループ真視でしたがバランス護衛派と思います。
>>+167 アルバ
アルバに声が届いていたとわかっただけで
嬉しいですよ、ありがとう。
>>+169
初日のアルバの灰ガチへの自信は
アルバ自身は『できる人』なんだろうなと思いましたが、
村ができるかというと…って考えてましたね私はｗ
実際優秀村人でしたね、ほんとに。
(+174) 2022/08/25(Thu) 21:13:30
催促は聞かないと話さないオレみたいのとかいるし、聞いて無視したら立場悪くなっても知らんからな？みたいな引き出すための脅しの意味があるから、話術の1つっての認識
急かされたくないって被害者側の気持ちはわかる
(+175) 2022/08/25(Thu) 21:16:20
フィエはバランス正義っぽいのと、ユキメは非狩気にしてなかったところが気になった
(+176) 2022/08/25(Thu) 21:18:05
真狂どちらでもノワール目線でカイン黒に見えるわあ！って2d時点で言うことにデメリットしかないから、ブランカの質問は言われた時点で負けみたいなとこはある。
(+177) 2022/08/25(Thu) 21:24:21
>>62
これマジでよくわかってないんですけど…。
ジョーカーの質問で、温存したかった喉
使わされたのでちょっと恨んでます…ｗ
(+178) 2022/08/25(Thu) 21:26:15
自分の中で正答誤答を用意して質問したけど
ジョーカーの中で正答を引くことは無かったから
一時の感情で決め打ちを変えれないってことじゃないかな
まあわざわざやった決め打ちを軽く曲げるなら、昨日セレスト処刑しないので、シリウス真で行くのが綺麗ではあると思う。
(+179) 2022/08/25(Thu) 21:29:26
>>+151セレスト
そうだね、「何を求められていたのか」はシャルルよりエピで地上の皆といい感想戦が出来たらいいなって思ってる
シャルルの話は、シャルル本人が言ってた通り「半分好みの話」で
究極「シャルルが地上にいたらセレストを真視した理由」なんだよね
俺はシャルルの考えは理解したけど、シャルルの意見が今回の村と合致したとは感じてないかな
理由は真視されてる対抗のシリウスもシャルルが求める動きをしていないから
シリウスもずっと灰に触れて自分の視点を進める霊能者をやっている
だから俺は今回の村ではまとめの動きを灰が求めてたとは思ってないよ
相性の悪い灰が多かった、というのはあるんじゃないかな？
(+180) 2022/08/25(Thu) 21:31:30
>>+179 ノワール
ジョーカーが正解を準備していたのはわかるんですが
彼が私の価値観や思考を
正確に理解しているとはとても思えないので、
その作られた魔偽像も魔真像も
全くよくわからないんですよね…。
(+181) 2022/08/25(Thu) 21:32:21
相手にギャップを作らせない技術というのも役に立つのかもしれない(意味ありそうなこと言っただけ)
(+182) 2022/08/25(Thu) 21:36:41
セレストは正確に理解されてると思わなくてもジョーカーはしてるつもりで話を進めてるから、作られたセレスト像をセレストが理解できないのは過程も結論も違うから当然
ここはセレストが悩むところじゃない。
(+183) 2022/08/25(Thu) 21:37:24
>>+180 レオン
そうですね、正確には地上の方に聞かなければ
わからないことだとは思います。
あんまり相性問題にはしたくないんですけど、
村の中にどういう機序が働いていたのかは
知りたいなとは思っています。
>>+183 アレク
そうですね…、当然か（）
(+184) 2022/08/25(Thu) 21:48:25
>>+171アルバ
喋るのに困ってたりしたら助けてあげたい気持ちはあるよね～
まあ俺は人の世話をあまり焼けないタイプだから仲介とかもあんまりしないけどｗ
(+185) 2022/08/25(Thu) 21:48:33
>>65
ユキメに後光が差して見えます…。
損な役回りをさせてしまっているようで
申し訳ないですね…。
(+186) 2022/08/25(Thu) 21:52:35
ループとセレストのやり取り見てたけど
・>>1:32 縄を浮かせたい(村役を決め打ちたい)意識を持ってる目線だと、ループの最初のCOが村役としての責任感を不安に思った。ノワールは>>1:37で同じ意識を持ってるので相対的に加点。
・占い師として求めてるものが対抗吊りよりも4狼補足のための灰精査であり、占い師として占い能力を使って詰めていく意欲を見たかった。あと、多分初日の対抗殴りはあまり好きじゃない。(本人も決め打ち希望の割に対抗を殴らない所や、自由占派な所から占希望の意欲とか)
こういう所とかが関わってるんじゃないかなって思うけど。
(+187) 2022/08/25(Thu) 21:53:46
>>+173>>+175>>+176
成程ー、「野生の勘」で済ませた部分を聞いたらこうやって答えてくれるんだね、アレクは
>>+184セレスト
うん、地上の皆と話し合えるのが一番有意義でお互いに納得できると思うな
俺はまあ「セレスト真にしか見えないけども？？？」でずっと生きてるからｗセレストの役にはあんま立てないと思うｗ
灰視点の思考は灰の人達なりにあると思うから、お互いが話し合って理解し合えたら、良いな～って思うよ
(+188) 2022/08/25(Thu) 22:04:40
>>+187 ノワール
ノワールに相対的な加点はあったと思いますね。
『好み』が入っている自覚はありましたから。
共感白みたいな。
２点目については、私が『ループ自身』を
掴み損ねたというのが本筋かと思います。
探る為にもう少し対話してもよかったなとは。
……喉が無かったんですよね…（）
(+189) 2022/08/25(Thu) 22:08:53
制限カードなので村につき1つは出てきてしまうんだよな
(+190) 2022/08/25(Thu) 22:09:05
仕事が終わったら気絶してしまいました。
おはよう御座います。
レオンさんはありがとうございます。
言いすぎてたかなとは思ってたので。
霊の正解はないと思いますよ。
今フィエ見てたら、これは無理だなと。
どうすれば議論になるんでしょうね。
議論にすらならないのが凄い。
(+191) 2022/08/25(Thu) 22:13:18
議論というのは艦隊決戦で
艦隊決戦、片方がする気がないなら尻尾巻いて一直線に敵前逃亡
双方にする気がなければ、まず議論にならない。
どこからが議論の定義や線引きはよく知らない
(+192) 2022/08/25(Thu) 22:20:22
>>69
わかります。ミスリ〜って恥ずかしいとセレストさんは
言っていましたが、基準を持って答えを出す軌跡が、
見えてれば、成る程その推理の仕方でたどり着いた
答えが違ってたの。なら仕方ないですよね。
と思いますが、対話が成り立たない。
言葉を全て偽と切り捨てる。
確証バイアスと考察にすらなっていない。
考えの構成すら見えないので私が地上にいたら
灰ｌｗこっちかなと思ってそうです。
(+193) 2022/08/25(Thu) 22:23:41
>>+188 レオン
ありがとうございます。
赤が見えて困ることもありますねｗ
>>+191 シャルル
お仕事お疲れ様です。
占い師と似たような意味で
それぞれの理想像があるでしょうからね。
ユキメが不憫ですね…。
(+194) 2022/08/25(Thu) 22:24:07
飴もらえないのが確定で喉潰しきったユキメは非狩でいいかなぁ
ほぼきっちりで１発言分残してるジョーカーとか狩狼目で見たくなるけど
(+195) 2022/08/25(Thu) 22:25:06
(+196) 2022/08/25(Thu) 22:25:16
>>71
大丈夫かなぁ。
もう本当に、それが心配ですよ。
(+197) 2022/08/25(Thu) 22:27:38
見物は見物なので
地上参加とは違うから見物やっぱ苦手。
(+198) 2022/08/25(Thu) 22:30:00
ソフィとか>>+195をジョーカー黒塗りに使わないんだね
ロクに文章も書けない喉量、指定されたら狩人COだけ置くつもりの狼とか言って濡れるけど、そういや狼視点ではあんま吊りたくないんだっけ？
(+199) 2022/08/25(Thu) 22:31:15
>>+192 アレク
双方にする気がなければ成り立たない、はそうですね。
どこかで私はジョーカーに
『印象操作ではなく“議論”を』とお願いして
ジョーカーはまだそれなりに対応してくれましたが。
フィエはもう逆に狼なら
もう少し議論が成り立つ気がしました…。
(+200) 2022/08/25(Thu) 22:32:56
(+201) 2022/08/25(Thu) 22:34:30
>>71
墓下赤閲覧なの、わかってるんですね。
わかってないのかと思ってました。
(+202) 2022/08/25(Thu) 22:34:47
>>+200
流石にこれで吊られてくる人は
ヘイト値が凄いんじゃないでしょうか。
エピ荒れないといいんですが。
(+203) 2022/08/25(Thu) 22:36:33
>>+198 メイベル
こんばんは。
もしかして地上希望だったんですか？
>>+199 アレク
ソフィがどこかで
ジョーカーに黒つけて噛むとか言ってたような？
(+204) 2022/08/25(Thu) 22:36:52
(+205) 2022/08/25(Thu) 22:37:17
>>+203 シャルル
そうですね…、
ユキメには労う以外はありませんけれども。
あとはエピってからのご本人の態度次第かと。
(+206) 2022/08/25(Thu) 22:39:40
>>+204セレスト
地上には行きたかったんだけど、
土日がちょっと時間取れそうになかったから……
あ、でも地上に居たら
村の荒れっぷりに既にキレてると思うので
いかなくてよかったかもしんない……
(+207) 2022/08/25(Thu) 22:40:25
うぐぅ…
見てられないから、ちょっと離れる～
こういう負け方はなぁ…
(+208) 2022/08/25(Thu) 22:43:09
>>74
こういう真っ当な意見出せるの、経験的には人外の比率が高いんだけどなんでだろう
(+209) 2022/08/25(Thu) 22:43:18
>>+207
大体は許せるんですけどね。
墓下で地上参加者さんの事を
不愉快と言ったのは初めてかもしれません。
アレクに言われた通り墓下として
同卓にいるのだから、頑張った地上参加者さんを
労いたくいますが、今もこう殴り合いたい衝動が...
(+210) 2022/08/25(Thu) 22:44:49
狼視点としては、村はこんな負け方は嫌だ、この負けは仕方ないって感情論に流れ始めてるから
SG選びや誘導は楽な環境になってるね
(+211) 2022/08/25(Thu) 22:45:37
>>+194セレスト
別に俺は困ってないよ？
赤がリアルタイムで閲覧できるのはとても勉強になってるから
(+212) 2022/08/25(Thu) 22:45:52
>>*30ソフィ
ユキメの考察が響いてるのかな？
狼勝ちは目前だからがんばれがんばれ～
(+213) 2022/08/25(Thu) 22:46:41
>>+208
辛いですよね。
お疲れ様です。
何か楽しい事でもして気を晴らせれば
いいのですが...
ご無理はなさらず。
(+214) 2022/08/25(Thu) 22:48:16
>>+205 アレク
灰LWですから真狩に対抗は出れないでしょう？
今日２狩出たら詰みますね。
>>74 ソフィ
意外と空気読み屋さんですよねソフィ。
良い方ですね。
>>+207 メイベル
そうですか、残念でしたね。
きっとまた機会がありますよ。
あー…。［もふり］
(+215) 2022/08/25(Thu) 22:48:32
>>+204
意図的破綻？そんな効果的な環境だったっけ？
シリウスが白出して内訳誤認させるくらいしかなさそうな
(+216) 2022/08/25(Thu) 22:50:32
>>+208アルバ
もふもふ、こういう負け方を墓で見るのは辛いよね
無理はせずね～
>>+210シャルル
もふもふ
色々思うのは俺もそうだけど、我慢するのも辛いよね～
今は話し合いができてないけど、皆が正解を知った後に「話し合い」ができると嬉しいね
(+217) 2022/08/25(Thu) 22:51:50
>>+208 アルバ
ご無理なさらず、
なにか別のことで気を紛らわせてください。
［もふもふ］
>>+209 アレク
ゲームメイク側ですと余計に
そのメイクで荒れたとなると
嫌なんじゃないですかね…？
(+218) 2022/08/25(Thu) 22:53:19
物語を始めるまでは人は荒れることに気づかないものだよ。経験者は語る(騙る)
(+219) 2022/08/25(Thu) 22:54:34
(+220) 2022/08/25(Thu) 22:55:16
>>+217
飲み込めてるレオン様は器が大きいなと思ってます。
話し合いできるといいですね。
(+221) 2022/08/25(Thu) 22:55:19
>>+216 アレク
黒打てば確実に護衛入らないでしょって
単純な意味だった気が？
偽打ちは変わらないでしょうから
狂印象の強化とかもあるかもしれません。
(+222) 2022/08/25(Thu) 22:55:58
狼と狂人で狩予想位置が噛み合わなかったみたいな演出は可能かもしれない。
(+223) 2022/08/25(Thu) 22:57:20
>>+212 レオン
レオンの意見も聞きたかったかもと
私が思っただけですよ。
地上勢も見学勢も、皆さんにとって
良い経験になれば良いのですが…。
(+224) 2022/08/25(Thu) 23:01:54
狩が「あらよっと」ってする未来が見え少し怖かったりする
(+225) 2022/08/25(Thu) 23:05:28
>>+218
メイク以前に、勝手に荒れてるような？
>>+222
アルコール入ってるから見落としてるかもだけど
ジョーカーは吊る側で考えてたように赤を読んでた
(+226) 2022/08/25(Thu) 23:05:58
>>+219 ノワール
正直に言って、
この村は間違いなく『ノワールの始めた物語』だと思いますよｗ
(+227) 2022/08/25(Thu) 23:06:20
>>+224
好きです。その考え。
見直せるログは勉強になるんですよね。
呪詛に塗れたログは館内奥深くに封印しましょうね
になります。
(+228) 2022/08/25(Thu) 23:07:21
ノワールは真として動いたこと、狂として動いたことをセットで教えてくれてもいい
何なら狼として動いたことも
(+229) 2022/08/25(Thu) 23:07:30
(+230) 2022/08/25(Thu) 23:09:09
>>+221シャルル
器が大きいわけじゃないよ…
でもまずは本人達の話し合いで、それは地上で叶わなかったのでエピで
それでも叶わないなら周りがフォローしようって気持ち
心情的にはセレストにだいぶ傾いてるけど、見学の立場でフィエを叩くのは間違ってると自分で戒めてるから
(+231) 2022/08/25(Thu) 23:11:07
>>+226 アレク
まぁそれはそうなんですけど、
例えばその攻撃性が
本来は自分たちに向けられるはずのものだったと思うと
多少は気が咎めるんじゃないでしょうか。
別に狼のせいではないとしても。
『私のために争わないで』的な？
私も赤はザラ読みですが、
黒打って噛む、と言っていたのは
ソフィだったと思います。
ですが実際の襲撃はサカキのリードなのかなと
思いますので、そこはあんまりわかってないです。
(+232) 2022/08/25(Thu) 23:13:51
>>+231
あ、私も考えは一緒ですよ。
ただ溢れ出す思いはありますね。
価値観は様々ですけどね。
穏便に収まる事を心から願ってます。
(+233) 2022/08/25(Thu) 23:17:09
>>+232
オレその辺の感性ないのと、一般的感性かってなると自信ないんだよね
狼のせいじゃないが正にそうで
言いそうなのはソフィだけど、それとは別に昨日の赤では吊りでシリウス生存にどうかで算盤勘定してたっぽかった記憶
(+234) 2022/08/25(Thu) 23:18:05
今夜はお忙しい方が多いのでしょうか
ユキメさん吊りなのですね、お疲れ様です
(+235) 2022/08/25(Thu) 23:19:20
赤は▲フィエですか。
優しいのか残酷なのか…ｗ
>>+228 シャルル
そうですね、なんであれ
見返せないログにはしたくないです。
>>+231 レオン
私は大丈夫ですよ、ありがとう。
［もふもふ］
(+236) 2022/08/25(Thu) 23:20:55
>>+234 アレク
う～ん、どうなんでしょうね。
私は自分が狼やった村で
そこまで荒れた経験がないのでなんとも…。
でも正にソフィ>>*41のように
『楽しんでほしい』って意識はあると思うので
そこから出る気遣いかなとは。
(+237) 2022/08/25(Thu) 23:25:08
(+238) 2022/08/25(Thu) 23:29:33
明日ユキメとフィエが来るんですね。
...見学館長としての仕事が...来ないといいなぁ。
(+239) 2022/08/25(Thu) 23:33:17
>>+235 ローゼ
こんばんは。
地上は喉を余らせてる方が多いですね。
ユキメは労いと感謝で迎えてあげたいですね。
本当に強かった…。
(+240) 2022/08/25(Thu) 23:34:20
>>+239 シャルル
お気遣いは嬉しいですが
シャルル自身が削れないようにしてくださいね。
ありがとう。
(+241) 2022/08/25(Thu) 23:36:55
>>+240
地上は皆さん本当にお疲れだろうなって思います
疑い合ってる灰の方々も、まとめるシェリーさんも
ユキメさん、本当にお強く頼もしかったですね
吊られてしまうのが残念ですが、本人のお覚悟が村の皆さんに明日響けば良いなと思います
(+242) 2022/08/25(Thu) 23:41:14
>>+229
狼予想位置
・アリア
本命。初日のが本音。
霊ロラ視野、でも2日目の反応は白い
・ブランカ
次点。初日メイベルって言われたからCN漏れに見えて震えてた。カイン狼の時に計画的に切ったかもと思えた。
・サカキ
カイン狼の時にログで触れた相手が少なくて、アルバ/サカキにいる可能性はあるものの、触り方的にはサカキかな？という感じ。なお、正直繋がってないように見えてて、黒打った後から「えへへ…」となってた。
・ユキメ
頭撫でながら頬抓って来るから狼で怒ってるのかなって
・フィエ
狂人が触る必要は無いと感じたし、真でも触る必要が無い。
他は白予想
(+243) 2022/08/25(Thu) 23:44:10
■真として動いたこと
・>>1:36,>>1:37 出来合いレベルだけど本音。揺触って反応確認。
・>>1:182 真アピ兼魔が目を引く確信があったログでライン形成
・>>3:4 本音。ただし、▼辺で◆枝＄が濃くなるなら、依の発言内容に関わらず、▲枝の期待値下がるじゃん！で殴り返せる範囲。
・>>3:174 やった方がいい
(+244) 2022/08/25(Thu) 23:44:57
■狂人として動いたこと
・>>1:20 様子見霊能CO，スライド準備
・>>1:106 揺囲わせてください！！あと雪に質問したけど、結論白置きになりそうだなあとは内心思ってほぼ●揺。
・>>1:157 よく考えなくても僕の信用で狼統一とか迷惑なので占位置変える。＄と占い位置被ると●打っても縄にしにくいので〇で準備。
・>>2:68,>>2:69 自視点では成立するけど、狙●露呈したら崩れる推理だから強めに殴っていいやで動いた
・>>3:29,>>3:31 多分正しいけど、雰囲気的に村の好感度が上がらなさそうな考察を垂れ流しておく。
(+245) 2022/08/25(Thu) 23:46:02
■人狼として動いたこと
・>>1:27,>>1:28,>>1:29 非対抗周りが遅すぎるので、潜伏霊懸念の非狂人アピ
・>>1:31 狂人が言わなさそうなことそれっぽく言っただけ
・初日から積極的に魔のGSに近いことを口に出して、向こうからラインを繋がせる。僕からは何も言わず、「そういう騙りとしての演技」をしてもらう。
・>>2:5 控えめな非狂アピ
・>>2:70 心の中で狼に謝りながら非狂アピ
・>>3:166 シェリーがサカキの黒要素でなく「白位置の白要素」「霊真偽」を聞いた時点で、狼決め打たれてるのを予想したので、生存意欲？狼っぽい動きを意識する。雪揺依を狼候補で見てたので、雪揺は白要素みたいなのあったから置いといた。多分狼の白透けに見える。
・>>3:170 狼アピ
(+246) 2022/08/25(Thu) 23:46:57
>>+224セレスト
俺の意見はセレスト真の読み解きしかできないけど、それがこの村に参加した点で不利益だとは全く思ってないよ
皆が良い経験になればいいね
地上の展開的に、狼勝ちになったら村人は悔しいだろうけど
偽視されたセレスト、間違えてしまった村人が健やかでいてほしいな
そしてこの後村勝ちの挽回があったら勿論狼陣営を労いたい
(+247) 2022/08/25(Thu) 23:47:49
書いたから割愛するけど、真狼狼ー真狂でロラ狙いorロラ前に●出した占い師は真決め打ちライン切り予定。占騙りはセンス微妙なので。
長すぎてログ壊してすみまめん。
(+248) 2022/08/25(Thu) 23:48:16
>>+238
むしろ前方彼氏面というか形式上は夫？のつもりだった
真なら本当はやってない事まで見つめ返して何か説明してくれるノワールはいいやつ
(+249) 2022/08/25(Thu) 23:48:17
>>+243
好きです。
一緒に赤囲みたいですね。
楽しそうです。
(+250) 2022/08/25(Thu) 23:48:21
占いで狂狼が残った時に、狼は狂人を意識して動くから、狂人擬態してる狼が言いそうな言動をしつつ、非狂人アピールはしたいなあみたいな。そういう謎な動きを心がけてた。
(+251) 2022/08/25(Thu) 23:51:12
(+252) 2022/08/25(Thu) 23:52:16
>>+252
その金髪赤に染めてあげますね。
それはともかく狼アピが普通に
真としての動きに見えてたポンコツです。
(+253) 2022/08/25(Thu) 23:54:29
(+254) 2022/08/25(Thu) 23:54:58
>>+246ノワール
やめろ！ありがとう！みたいなきもち
ありがとう、咀嚼します
(+255) 2022/08/25(Thu) 23:55:57
真アピというか真として振る舞いたい狼アピールというか
結局はこれも真アピかもしれん。
(+256) 2022/08/25(Thu) 23:56:12
>>1:106
そういえばここ、忙しくて急いで回答して、サカキから致死量のダメージを受けてます
(+257) 2022/08/25(Thu) 23:58:40
(+258) 2022/08/25(Thu) 23:58:52
>>+243>>+244>>+245>>+246 ノワール
凄い…！
優秀狂人ですねぇ。
ノワールのログは頭良いなぁって思ってて
それは真偽抜きに好きでしたね。
てか思った以上にガッツリ懐柔狙われてて笑ったｗ
私視点だと、▼依はループ真ルートを阻害しないので
縄１本くれよ…って思ってたんですよね。
だからあの最終発言になった感じでした。
(+259) 2022/08/25(Thu) 23:59:10
(+260) 2022/08/25(Thu) 23:59:14
>>*51
後ソフィさんも可愛いですよね。
ログからもしっかり狼として村に敬意を払っていて、
ユキメさんを悔しがらせたかったから嬉しいに
強敵をあえて沈めにいくスタンスかっこいいですね。
(+261) 2022/08/26(Fri) 00:00:52
(+262) 2022/08/26(Fri) 00:01:11
(+263) 2022/08/26(Fri) 00:04:34
>>*52
これなー。
終盤になると噛みくらいじゃ
真実は顧みられないんですよね。
素直噛み大正義。
(+264) 2022/08/26(Fri) 00:04:45
そこ、そこがループ真の強い要素というより
ノワール偽の取っ掛かりになって、詰めていったらそうなったで要素的には後のノワール偽のが強かった記憶
(+265) 2022/08/26(Fri) 00:07:18
狼で安易に真を偽装すると、事故った狼を哀れんだり、笑ったり、勝ち誇ったりしちゃうけど、縄を浮かせるという意識っていうのがすこだったんだよな
(+266) 2022/08/26(Fri) 00:11:08
>>+265アレク
んええ？ええええ？
俺こっからループ真に思考伸ばしたからアレクと思考回路が全然違うことは分かったｗ
アレクのノワール偽は見てるけど>>1:+71
(+267) 2022/08/26(Fri) 00:12:59
ある程度自分の結論がまとまると、それを肯定する要素を探したり解釈をしたり、否定要素が出てもそれでも成り立つ可能性を求めていくから
灰襲撃の1つ2つじゃ大局は揺るぎそうにない
ならば素直噛みが適切な場面に来てると思う
(+268) 2022/08/26(Fri) 00:13:39
>>+242 ローゼ
シェリーもだいぶ削れてそうですね。
何故かまとめ役になって本人も不満そうでしたけど
これほど大変とは…。
ユキメの覚悟…届きますかねぇ（）
(+269) 2022/08/26(Fri) 00:16:01
>>+267
取っ掛かりは大事だし、それがなかった他よりは幾分の真は拾うのが公平だから
>>4:+220の前半あたりがんな真要素より強いでわかりやすい
(+270) 2022/08/26(Fri) 00:18:34
>>+270 アレク
編成的に、スライドがトリッキーって認識が
私にはなかったんですよね。
真占なら選択肢にある行動のひとつ、って考えてました。
この村での共通認識ではなかったみたいですが。
(+271) 2022/08/26(Fri) 00:26:39
>>+271
500で印象悪くなっちゃいますので、
ただノワールもユキメもサカキ黒に
辿り着けてるので、エピで議論の余地は
あるかもしれないですね。
(+272) 2022/08/26(Fri) 00:52:33
(+273) 2022/08/26(Fri) 00:55:53
(+274) 2022/08/26(Fri) 00:57:37
(+275) 2022/08/26(Fri) 00:58:21
カスミはおかえりなさい。
ご機嫌ですねぇ。
>>+272 シャルル
G16なら印象悪いのはまぁわかるんですけどね。
>>+275
笑ってしまったｗｗｗ
私もです。
(+276) 2022/08/26(Fri) 01:05:22
>>+276
そうですね。決定的ではなかったです。
ただここまで戦える人が小細工を弄するかな
とは見てましたが、なので3日目夜は揺れました。
ご本人は謙遜されますが優秀な狂人様ですよね。
後はエピが平和になるよう努めるだけです(ぐっ)
(+277) 2022/08/26(Fri) 01:10:28
>>+276 セレスト
うふふ、テンションあげてかないと読みきれないので～。←
［キッスオブファイア片手に昨日の議事録を開いた］
(+278) 2022/08/26(Fri) 01:17:11
そういえば、拾われてなかった気がするけど、狂人視点でハナエの「好みの占い師いない...」って発言が狼のものに見えなかったので、そこら辺からハナエの精査を放置するようにしてました。どうだろ、なんか立ち位置気にしてなさそうじゃないですかね。
(+279) 2022/08/26(Fri) 01:40:02
(+280) 2022/08/26(Fri) 01:43:00
>>+277 シャルル
個人的には、技量の如何に関わらず
村役は初動に何等かの小細工を入れたくなる編成だと
考えているんですよね。
相当村が厳しい編成で真占真霊を引きました、って
立場を想像してみてくださると。
ノワールは優秀狂人だと思いますよ。
サカキ黒打ちは一歩間違うと吊られかねないやつですが
絶妙に信用状況も盤面も読んでいて敬服しかないですね。
私はご主人ブチ殺す系狂占なので、
爪の垢でも頂きたいくらいです。
ループも墓下みたりお話したりしてると
分析がすごく達者でらっしゃるので
表に出ない頭の良さがある方だなぁと。
良い意味で寡黙なところがあるみたいなので
こちらが読み取れなかったんだろうなと。
どちらも良い占候補だったと思います。
(+281) 2022/08/26(Fri) 02:23:36
(+282) 2022/08/26(Fri) 02:24:46
…昨日のログまでで灰が@0したからあきらめたよ…（）
(+283) 2022/08/26(Fri) 04:20:45
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
/ 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点：
人
狼
墓
全
トップページに戻る
フィルタ