81 【誰歓】除夜の鐘の響く村
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
エピローグ
終了
/ 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
視点：
人
狼
墓
全
じゃろうね。
新年初吊りわらわじゃよ。墓下の皆さま、明けましておめでとうじゃ。
(+0) 2023/01/01(Sun) 07:00:35
はえー…霊襲撃するんだ。嫌～な感じだね。
メイリンさんとジュリオさんはお疲れー。
(+1) 2023/01/01(Sun) 07:01:11
アイシャの感情の起伏の無さとか違和感じゃないんかの、地上は。
ディルミッドは別方面でバグっとるが。
(+2) 2023/01/01(Sun) 07:04:45
あけおめ
メイリンとジュリオの2人とも文章が縦に長い傾向があり、読みやすさを意識してる。
あと、質問の仕方がメイリンは人物像把握に寄っててジュリオは何だろ？質問によって狙いが違う気がする。
(+3) 2023/01/01(Sun) 07:05:31
(+4) 2023/01/01(Sun) 07:06:31
……まあ、でしょうねえ……＞霊襲撃
確定情報がほぼ一つも落ちずに済みますからね。
(+5) 2023/01/01(Sun) 07:08:24
お疲れ様&あけまして、おめでとうございます
さて噛まれますか。
ちょっとログ読んでくるわ。
ヴィオレッタ白だと地上は迷走しそうだな。
(+6) 2023/01/01(Sun) 07:10:15
クララ、久しぶりじゃの。
>>+3ロキ
ジュリオの考察の仕方は確かに気になるな。
裏思考回してるか、とか、思考が村人っぽいか、とかトレースしとる気配はあるけどな。
>>+4アズール
お、嬉しいのう。ありがとう。
[炬燵でティーパンチを頂く]
(+7) 2023/01/01(Sun) 07:11:06
昨日、パメラ回避の時点で▼アレックスより▼マーサの方が良かった気はしてますね。
(+8) 2023/01/01(Sun) 07:12:20
(+9) 2023/01/01(Sun) 07:17:48
ジュリオは特に初日、「分かる」が頻出ワードだ。
それに関する考察、それを目的とする質問は含まれてそうだな
後半になるに連れ、思考の回し方に着目する傾向が高い。
速度、見えてなさそう等だな
(+10) 2023/01/01(Sun) 07:21:34
ジュリオにとっては日々、似たような見方をしてるつもりなんだろう。
情報がない状況で「分かる」と村ぽい
情報が増えた状況で「思考が早い」と村っぽい
情報がある状況で「見えてなさそう」だと村ぽい
と状況によって言葉が変わってるだけに見えるな。
(+11) 2023/01/01(Sun) 07:24:47
(+12) 2023/01/01(Sun) 07:26:00
ジュリオ、アイシャ、お疲れ様だ。
ここで言うのも変かもだけど、明けましておめでとう。
(+13) 2023/01/01(Sun) 07:31:45
メイリンは質問と考察が直接的に結びついてる印象はなくて。
質問とメイリン自身の視界に結びついてる感じ。
視界が読めない≒難色位置→占い位置
(+14) 2023/01/01(Sun) 07:32:08
>>+14ロキ
あぁ、確かにそんな感じかもしれんの。
言語化したことはなかったが。
初日の、特に視界がよくわからん時は質問魔になりやすい性質がある。
(+15) 2023/01/01(Sun) 07:35:12
真占まだ引っ張る気なのはわかった。マーサの色も振り出しだな。
確定情報はやらん！と言ってるらしいが。
っ［ブラッディ・メアリー］
っ［エバーグリーン］
(+16) 2023/01/01(Sun) 07:39:50
>>+15
あら～、メイリンちゃんいらっしゃい。
貴方もこっちに来て湯浴み酒しましょ❤
あけおめ！
(+17) 2023/01/01(Sun) 07:41:22
友人のデュラハンから借りてきた生き血が無駄にならずに済みました。
お代わりあるんで、どーぞ。二人共、役職らしくてカッコ良かったな。
(+18) 2023/01/01(Sun) 07:42:06
>>+8
そうねぇ、私も正直斑吊らないなら統一するな教の人だから、それならバラでよかったと思うわね。
(+19) 2023/01/01(Sun) 07:42:07
>>+16ルゥ
ありがとうの～。
えばーぐりーん、いただきじゃ。
>>+17パメラ嬢
あけおめじゃ～！
昨日パメラ嬢おらんくてさみしかったぞ。[ハグ]
湯浴み酒するか！丁度かくてるも頂いたことじゃしの。
(+20) 2023/01/01(Sun) 07:46:58
>>+15ふんふん
造語だが、メイリンとジュリオで「目的度」が違う感じするぜ。
メイリンは質問して会話すること自体を楽しんでそうだった。
目的度の高い質問をするジュリオからは、目的度の低い質問が目につく気はする。
(+21) 2023/01/01(Sun) 07:47:58
>>3:+358 ロキ
狩人が対抗COせずに潜伏死することによって、見えない狩人（狩人の幻影）が守っているかも…と思わせて襲撃を躊躇させる戦術のことだな。
かっこいい名前ついてたんだな。割に合わないので最近は即回避COが主流とのことだ。
(+22) 2023/01/01(Sun) 07:49:52
ひとまず令嬢ズが楽しそうで、よかったよ。
メイリンからは前を向く感じが伝わってくる。
(+23) 2023/01/01(Sun) 07:51:21
>>+21ロキ
なんか解る気がするの～。
こう答えたら白、こう答えたら黒、という想定が一通りありそう（例外があったら考え直すが）じゃよな。ジュリオは。
パメラ嬢とかも割とそんな感じある。
わらわはそういう質問もするが、人を好きになったり、理解するための質問もやるなぁ。
頭の回転が速くなくてのう。
(+24) 2023/01/01(Sun) 07:52:54
>>+24
私の質問は二種類あるわね。
・どう答えるかを想定して、こう来たら村/人外みたいな思考確認の質問。
・とにかく気になったところを突き詰め続けて、いくら殴っても折れない芯が見えれば村、歪んで折れたら人外とする殴った感触判断用質問。
(+25) 2023/01/01(Sun) 07:56:39
(+26) 2023/01/01(Sun) 07:59:25
>>+26
まさにそれが前者のやつね～
どちらかというと前者の方が多くて、後者の質問はたま～にしかやらないのよ。
今回は気になる引っかかりが多すぎて後者主流になっちゃったけど。
(+27) 2023/01/01(Sun) 08:02:10
>>5ここの宇宙猫かわいいな。
全然笑えん状況じゃけど。
>>+23ルゥ
前向いとるように見えるなら良かった。
んまぁ昨日は灰で叫んだからの～。
>>+25パメラ嬢
二個目も分かる。
どちらかというと一個目の武器の方が使い慣れてそうな感じはした。今回はちょい周囲の相性良くなかったかの。
(+28) 2023/01/01(Sun) 08:09:25
そういやジュリオとロゼは考え方近いんじゃろなぁみたいなことを地上で考えてたな。
墓下読み終わり。
(+29) 2023/01/01(Sun) 08:18:37
>>+11
ちょっと違いますね。
思考軸としては、
①視点回した時に狼視点で出づらい思考、行動かどうか、村としてあり得るかどうか
②村として勝ち筋が向いているかどうか
③思考の総量が村として十分がどうか
この3点が考察のメイン。
それにライン、盤面を組み合わせる感じですね。
ある程度、本人視点で了解可能なものについては許容値のハードルを下げて、できるだけ不理解で疑わないようにしてます。
だから、「分かる」という発言を良くしてます。要は「分かる」は無要素。
ただ、特に初日は思考回路の了解可能性が占選抜に重要なので、「分かる」かどうかが頻出するのかもしれませんね。
「早い」「状況が見えてない」は①の判断に関わってきますね。
(+30) 2023/01/01(Sun) 08:21:00
>>+29 メイリン
そうですね。シンクロ率に結構ビビってましたよ。
(+31) 2023/01/01(Sun) 08:21:49
ロキ君のものの見方好きなんす、オレ。
すごい強くなりそうなワクワクがあるね。
ジュリオは確かに想定するラインを超えてきたら白、みたいな取り方してそう。
(+32) 2023/01/01(Sun) 08:22:50
【見】 小悪魔 ロキは、配達人 ルゥに照れた。
(a0) 2023/01/01(Sun) 08:26:28
メイリンは初動が真なんだよなあ。
初手の感覚と今の状況とどちらが正しいのか。楽しみにしてる。
(+33) 2023/01/01(Sun) 08:29:10
霊能者だと、色に関する思考隠す人多いし、初日の頻出ワードを要素にしてるって捉えるのは早計だったな。
>>+30ありがとう
ジュリオの議事見返しててある程度合点がいってるぜ
(+34) 2023/01/01(Sun) 08:30:50
>>+24 メイリン
そうですね。質問についてはその通りで、もちろん、分からないから聞くことがもありますが、どちらかというとある程度どういう考え方か想定して、想定外の答えが返ってきたら考えるというパターンが多いですね。
メイリンに関しては、素の性格として特に負の感情表出が強くなさそうなので、中々見辛いと思ってました。RPも合わさって占師特有の切迫感、焦燥感みたいなのが出づらく、不利な状況に置かれても淡々とやってるように見えそうだなと。
ただ、2dで吊りを傍観していたのと、メイリンの真切りを慎重に考えていたウェールズを狼とした点で真を薄く見ました。
(+35) 2023/01/01(Sun) 08:38:28
>>+31ジュリオ
シンクロし合っとる……って傍から見てて思ってた。やはり。
>>+35
うんうん。
マイナス感情はな～。出すの得意じゃないからそうじゃの。
ちなみにジュリオは誰真派じゃった？
（狩周りの発言があるまでは）ディルミッドなんじゃね？と思っていたんじゃが。
わらわ真を薄く見られた点についても、大体読み取れてたっぽいの。
2d吊りはもっとマーサ吊！！！！って言って良かったな～と後悔したなぁ。ジュリオが灰狭めたがっとるのは分かってたが。
ウェールズについてはジュリオ目線慎重に考えているように見えるのは理解できる、上で非狼はわかんない。と言う感じじゃの…。ウェールズの考えの起点がわらわ目線で塗りなのでの。
(+36) 2023/01/01(Sun) 08:48:24
パメラに関してはぶっちゃけ、村としか見てなかったですね。
ただ、生産性が低い議論(狼でも正論を吐ける議論)をしていたこと、喉荒いと言っても喉消費を抑えなかったこと、最多票が集まったので吊りましたね。
アレックスあれだけ殴ると処理位置に行くのは必須なので、狩ならしないだろうと。
ただ、初日寡黙で占回避で2日目多弁で吊り回避を図ってああなる狩は以前も見たことがあるので一抹の不安があったんですが、回避見てああやってしまったなと。
余程、考察が上手い人じゃないと初日寡黙の印象がつくので、初日占避けはともかく縄避けにならないんですよね…。
(+37) 2023/01/01(Sun) 08:49:07
>>11 KOOLになれ とは、落ち着けと言い聞かせる割に、正常な判断を失い暴走してしまう様子である。（by●コニコ大百科）
(+38) 2023/01/01(Sun) 08:51:28
>>+36 メイリン
そうですね。狩周り以前はディルミッド真派でしたね。
ただ、今はディルミッド真も結構厳しくて、やはりアイシャ真で見ています。
2dは▼マーサよりも灰狼を探して強く吊り推しして欲しかったです。
吊り希望出して良いの？？みたいな顔をしていたのが、私的には信用できなかったですね。
ウェールズの考察のどこが塗りに見えました？
(+39) 2023/01/01(Sun) 08:56:18
>>+7メイリン
久しぶり～！と明けましておめでとう！🌅🎍
(+40) 2023/01/01(Sun) 09:03:23
>>+39ジュリオ
ふんふん、なるほど。合ってたの。
ディルミッドの挙動がパメラ吊りから中々バグっとるからそうじゃろうよな……。
あー、灰吊り希望な。
▼灰でわらわ噛ませないような意図あんなら、占い先の参考になる場所言ったらダメなんじゃないかの？みたいなこと思ったけど、よくよく考えたら別にダメではないからそりゃわらわの落ち度よな。
今後の教訓にしようと思った。
>>3:28>>3:30じゃな。
＞囲い指示とかで考えるのが、普通
＞単体としても、対抗に真がいる視点に見える
このあたり。
わらわがウェールズの思考前提等さまざまなことを理解できてない可能性は割とある。
(+41) 2023/01/01(Sun) 09:04:45
ファントムに関しては狼で狩乗っ取りで何度か勝っているので、絶対やらないですね。縄も痛いですし。
時々、纏めが「回避ある？」と聞くことがあるんですけど、それだとファントム派の狩は独断でファントムするんですよね。
酷いのは被黒ファントムとかいました…。
なので「狩なら回避して下さい」と確認しています。
(+42) 2023/01/01(Sun) 09:06:19
🌅🎍❣
この村の住民たちは羊みたいなところがあって、ジュリオというか確白が必要に見えるんじゃけど今日どうなるんじゃろうな。
ヴィオレッタが主導するくらいしかないか。
(+43) 2023/01/01(Sun) 09:08:55
>>+41 メイリン
囲い指示はウェールズの方が正しいと思いますね。
マーサのディルミッド +アイシャへの占い希望はマーサ狼ならほぼ囲い指示なので。
後者もそう言う見方をする盤面派は結構いるので無要素。
つまり、ウェールズ視点では塗ってないというのが私の見立てでした。
(+44) 2023/01/01(Sun) 09:10:24
後者は単体で対抗に真がいる視点か…。
そこは塗りかもしれないですが、2d傍観していたのは偽に見えますからね…。
微要素とまで言ってましたから、盤面派のウェールズは重く見ていないと思って、私は読み飛ばしましたね。
(+45) 2023/01/01(Sun) 09:17:04
>>+37
別に意図的に寡黙になったわけじゃなくて、あの日は夜しか浮上する時間がなかっただけよ。
(+46) 2023/01/01(Sun) 09:24:42
>>+44ジュリオ
あの状況で狼、囲い指示するんか。
一人ならともかく二人言うならこっちは塗りではないのかもしれん…
わらわの見識不足じゃったな。これも覚えておこう。感謝する。
後者はそもそもウェールズが単体視出してないのでぽっと出して塗ったな～みたいな印象を抱いておるままじゃの…
(+47) 2023/01/01(Sun) 09:29:26
>>+46 パメラ
そうなんですね。
ただ、喉消費が荒いと大体不理解で死ぬので、そこは気をつけて欲しかったなと思っています。
喉管理しろよと毎日貼り付けても言うことを聞かない人は絶対でるのが不思議というか、人間とはそもそもそういうものなのか(哲学
(+48) 2023/01/01(Sun) 09:29:26
喉使いの荒さについては…私気になることは放置できないタイプだから仕方ないわ。
そういうタイプにたまたま狩人が割り当てられたと思ってあきらめて。
(+49) 2023/01/01(Sun) 09:30:00
>>2:44
でも、ここで喉が荒いって言われたから、その後はちゃんと回避用の喉は残したうえで、ギリギリまで言いたいこと削りに削って喉は使ったわ。
いつもの私なら使い切ってたかもしれないもの。
(+50) 2023/01/01(Sun) 09:35:01
オツカレサマデス そしてあけましておめでとう。
>>+8ジュリオサン
気にすんな
理由は聞いていいですか？得票数か、ジュリオサンが疑ってたのか
(+51) 2023/01/01(Sun) 09:56:46
>>+50 パメラ
ワイは20じゃなくて50残せというたんやで…w
自分が言いたいことと、他人が聞きたいことは違うんですよね…。
自分が言いたいことは他人に理解してもらえてないと思って繰り返しになりガチですし、自分を判断するのは他人なので。
喉管理意識するだけで、生存率10%上がるのになあといつも思ってます。
もったいない。
(+52) 2023/01/01(Sun) 09:57:46
アレックスお疲れ様～、あけおめじゃ
[通りすがりに黒いうさみみをアレックスの頭に装填していった]
(+53) 2023/01/01(Sun) 10:00:05
直近メグヴィオ、この状態でライン考察したくないよなが感想になるの。
(+54) 2023/01/01(Sun) 10:05:24
>>+53
またそんな……ハイハイうさぎさんですよー。
あの立場占い師キツイよなと思いながら見てました 視点狼探すような考察スタイルじゃないから、手伝いもできなくて。もふ。
(+55) 2023/01/01(Sun) 10:08:52
人数が減ってきて、自分の考察が合ってるかが重要な段階になると、おれも結構質問攻めだの喉消費荒いだのやっちゃいますけどね 有効性は確かにあるのよ
別に序盤は自分が考察外しててもいいからせんけど……
(+56) 2023/01/01(Sun) 10:09:33
>>+51 アレックス
アレックスに関してはRPの影響もあると思ってますが、相性が悪くて、どうしても疑ってしまうので理性で疑わないようにしてました。
二日目の後半にアトリ評が良かったので、もう1日みたいというのが当時の感覚でしたね。
ただ、吊り票で次点だったこと、パメラとのやり取りが不毛だったこと、パメラ狩だとSGにしかならないだろうという判断で吊りました。
パメラ狩が想定外で、ここの進行を考えきれなかったことが悔いが残りますね。
因みにあそこで狩を吊り指定しなかった世界線だと、メイリン、マーサを最終日に残すルートで考えてました。
(+57) 2023/01/01(Sun) 10:12:03
>>+57ジュリオサン
だよな。RPじゃなくてガチで相性悪いはずです。
sg枠には多分甘んじてないですケドね。生存力だけが売りなんで……
とはいえあれは動揺するので仕方ないと思いマス。
(+58) 2023/01/01(Sun) 10:22:03
アレックスとお揃いになった。［耳パタパタ］
ディルの結果出しはお昼頃かな。炎上する正月……
白でも黒でも灰が減ってくといいんだが、さて。
狼ここまでに引っかかってるのかな？マーサの色……
(+59) 2023/01/01(Sun) 10:29:27
パメラの言ってること
私には普通に見えたし
村でも理解できる人はいたけど
反発強すぎて庇うにかばえなかったよな
(+60) 2023/01/01(Sun) 10:30:18
もう少しパメラが生き残れる世界線見たかったなあ
占いはディルミッド真betです
この展開で昨日のあのブチギレは真感情
(+61) 2023/01/01(Sun) 10:32:10
(+62) 2023/01/01(Sun) 10:51:46
おれが対応できねーのが悪いよ
はー[ルゥをもふもふしている]
(+63) 2023/01/01(Sun) 10:52:42
>>+58 アレックス
ですよね。
ちなみに、アレックスは自分の生存前提での戦い方で余り死んだ後の戦い方を考えていないようには見えてたかな。
振り切った要素の拾い方をしていないというか…。
よかったら、私の>>+30みたいな考察の軸とか、村での勝ちパターンを教えて欲しい。
(+64) 2023/01/01(Sun) 10:53:04
(+65) 2023/01/01(Sun) 10:54:41
>>+55アレックス
うむ！かわよい！
ありがとうの。占い師改めてブラックじゃと思ったな。
単体考察派なのは見えとったし大丈夫じゃよ～
わらわが浅い単体考察派じゃから、アレックスがいなくなることで更に灰見づらくなる感覚はあったがな。（吊りへの恨み言ではないぞ）
クレールヴィオウェールズ難しい。
(+66) 2023/01/01(Sun) 10:58:08
>>2:77「ずっと狼に白取り続けること、そんなねーので。」
が気になってるから>>+64みたいなのも伺いたいな
昨日独り言で考えてた内容↓
『アレックスが白取りを外し続けないから白飽和しないって言ってて、そのコツはなんだろうと思ってる。
当初は白を取り続けるのがコツだと予想してたが、>>+199違う気もする、な‥？
白取れる感度が高くて「結果的に」村から白を取り続けられるのはあるかもしれない。
アレックス本人から、コツコツを意識してる感じはしない。
白取れる感度が高い≒人物像を考察に利用してる（アレックスは「○○な☓☓サン」のような言い回しが多い）
その結果として、>>+35のような考察が自然に続けられる。』
(+67) 2023/01/01(Sun) 10:58:27
あー、相性悪い言語化はわらわも後学のために聞きたい。
ジュリオ→アレックスの殺意がたまに漏れてるのは見とった。
あれかなぁ。アレックスの動きがたまに情動に寄るからン？ってなるんかなぁ。
(+68) 2023/01/01(Sun) 10:59:32
今日喰われるのは誰か、でようやく襲撃考察が見られるようになりそう。
あーでも確白にして喰うとかもできるのか……。
(+69) 2023/01/01(Sun) 10:59:47
ルゥとアレックスお揃いで可愛いの。
今日の襲撃はわらわも気になる。どこ噛む気なんじゃろな。
(+70) 2023/01/01(Sun) 11:02:00
(+71) 2023/01/01(Sun) 11:02:19
相性悪いのは
基本的にはこいつ何言ってんのかわかんねー
思考基盤が違いすぎるだと思う
(+72) 2023/01/01(Sun) 11:12:42
言語相性？的なやつかな。何度読んでも意図とか掴みきれずに目が滑るっていうか、書いてある文字は見えるんだけど最悪ホワイトノイズに見える。
めちゃめちゃ疲れてる時とか、鬱状態の時にもよくなるやつ。
(+73) 2023/01/01(Sun) 11:15:26
>>+73
わかるわかる。
読んでいて
で、この人は何が言いたいんだ…
みたいになるとだいたい相性悪い。
(+74) 2023/01/01(Sun) 11:18:07
ジュリオがアレックスのアトリ評が良かったって言うなら、「出来る筈なのになぜベストを尽くさないのか」現象が発生しておるんじゃないかと思うんじゃけどな。
(+75) 2023/01/01(Sun) 11:21:00
アレックス、めちゃめちゃいっぱい考えてるんだと思うけど、何をどう相手に向けてアウトプットするかでごぼごぼしてるんじゃないかなあ。
(+76) 2023/01/01(Sun) 11:23:44
アレックスに関しては思考基盤はそれほど大きく違わないけど、村人としての勝ち方、立ち回り方が違うのでは？と思ってます。
あと、ログが平板になりがち、感情がのせにくいRPなので、感情面が拾いにくくなっていますね。
(+77) 2023/01/01(Sun) 11:28:54
(+78) 2023/01/01(Sun) 11:29:40
私が狼だと大体初動は60-70%くらいで入って、中盤で盤面制圧するのが勝ちパターンなので、狼としては楽な動きに見えてしまうんですよね。
(+79) 2023/01/01(Sun) 11:31:34
>>+64ジュリオサン
その通りですよ
おれの白って人に拾ってもらいやすいっぽいんで、生き残ることは最低限の義務になってます。
こんなとこで縄使わせたら負けるし、こんなとこ襲撃できる余裕のある狼にはハナから勝てない。
で、つまり勝てる村では生きてるので、あとするべき仕事は終盤に推理当てること。
だから推理当てられる環境作りをしてマス。
具体的には、判断に困る相手を二人以上最終日に残さない。
それまでに進行ミスとか真贋ミスで村詰んでると困るので、進行に茶々入れはしがち。
駆け足で考察すると最終的に判断を間違える原因になるので、本当はもっとゆっくり考察したいんですけど、考察してないと怒られるので渋々やってます。
で、元単体白考察屋だけど、今は考察方法を見失ってますね。つまり無能。
以前の軸はだいたい>>+30と同じでしたよ。精度はそんな高くないですケド。
(+80) 2023/01/01(Sun) 11:47:35
(+81) 2023/01/01(Sun) 11:47:48
>>+67ロキサン
そもそも白考察屋ってのが間違いかもしれない。
新しく白を探すというより、自分目線明らかな白だけ抱えていきます。
なので下から二段目が比較的正しいかも。
>>+66メイリンサン
わかる……そこ3人ホントむずかしーですね
(+82) 2023/01/01(Sun) 11:48:06
うむー。なるほど。>>+77>>+78>>+79
「全くわからん」じゃなくて「わかるところはあるのに何故推定される期待値が出ないんだろう」みたいなズレ方か。なるほどなぁ。
(+83) 2023/01/01(Sun) 11:49:08
(+84) 2023/01/01(Sun) 11:50:47
ちなみに中終盤死んだ村はほぼ負けてますけど、唯一序盤に自害した村は勝ってるんで、死んだら負けジンクスは今回は適応してないデス。
(+85) 2023/01/01(Sun) 11:51:40
>>+80
白考察だと役職希望に辿り着くまでの道のりが大変ですね。
私も白考察型です。
(+86) 2023/01/01(Sun) 11:56:48
>>+80 アレックス
やっぱりそうか。ありがとうございます。
因みに、アレックス狼だとどう動きが変わります？
(+87) 2023/01/01(Sun) 11:58:18
>>+86役職希望です？役あるほうが楽だと思う派ですおれ
>>+87
狼ひさしくやってね〜〜ので、アレックスが狼だとどうなったか、はわっかんないです。
以前勝った例だと脱力ステルス&差し込み系だったので、そんな変わらないと思いますけど。
ただウェールズサンがいってましたけど、差し込み方は村狼でちょっと違いますかね。村のときは無意識で、狼のときは効果あるとこ狙ってやるので
(+88) 2023/01/01(Sun) 12:06:41
(+89) 2023/01/01(Sun) 12:07:17
(+90) 2023/01/01(Sun) 12:07:59
(+91) 2023/01/01(Sun) 12:08:03
>>+89むしろおれだけ白考察型じゃない説。（もふ）
(+92) 2023/01/01(Sun) 12:08:58
またなにか意味を取り間違えた気がするのでオフトゥンに立て篭もります……！
(+93) 2023/01/01(Sun) 12:09:33
>>+91なるほど。それはめーちゃわかります。
吊り占い希望とか、未提出でいっすか？ってなる。
(+94) 2023/01/01(Sun) 12:10:03
(+95) 2023/01/01(Sun) 12:10:10
(+96) 2023/01/01(Sun) 12:10:35
(+97) 2023/01/01(Sun) 12:11:05
東国の令嬢 メイリンは、ダーレンお疲れ様じゃ～
(a1) 2023/01/01(Sun) 12:13:26
>>+88>>+90 アレックス
ですよね。
多分、スタイル的に村でも狼でも序盤はほぼ変わらないタイプだろうなとは。
まあ、アレックスタイプは序中盤に判断はできなくて、目線白飽和してきたら吊るしかないというのが私的な結論かな。
大分、勉強になりました。ありがとうございます。
(+98) 2023/01/01(Sun) 12:16:37
盤面としてはメイリン真追わなきゃな盤面なんだが、昨日のディルとか響くんだよなぁアレ
(+99) 2023/01/01(Sun) 12:17:19
おん
ディルミッド→ギルバードへの評価激辛すぎじゃろ
(+100) 2023/01/01(Sun) 12:19:23
ただ昨日のディルミッドが悩みはあるが狼探しはしてねーなはあった。
(+101) 2023/01/01(Sun) 12:21:30
>>+98
ども。
そーですね。その扱い方で正しい。
周りが白いとそのまま圧殺されるタイプです。
にしても理解度が高いですね。どうして……
(+102) 2023/01/01(Sun) 12:23:21
アトリサンはあいかわらず自然に見えてますけどね
わかってても動揺するんだ、こういう盤面は……
(+103) 2023/01/01(Sun) 12:26:16
地上ってあんまり状況型いなかった記憶だが、実際どんなだったんだろな
ディルミッドにしろアイシャにしろ、状況誘導の噛みが村人に通用しそうかの読みは考えるとは思うんだが。
たぶんメイリンにも当てはめれる。
(+104) 2023/01/01(Sun) 12:27:04
ディルミッドさまにとって、ギルバードさまは偽視してくる灰なので「リスク」になると仰っているのでしょうか？
(+105) 2023/01/01(Sun) 12:27:53
今の所、丸っきり安定の噛みを通していると言われても私は納得できてしまいます。
(+106) 2023/01/01(Sun) 12:29:50
>>+95
自信あってこの噛みのパターンあったわ
これ取り下げとこ
(+107) 2023/01/01(Sun) 12:33:00
(+108) 2023/01/01(Sun) 12:33:59
どっちの占いもギルバード占いそうな気配もありつつ、結局占わなかった上に霊噛まれた。
ギルバード狼あるとしたらメイリン真時だけっぽい
(+109) 2023/01/01(Sun) 12:38:52
メイリン真なら狼騙りが囲うと思うなあ
ギルバード白で信用勝負負けても
保護することのほうが大事だと思うから
なのでギルバード黒は切れないかなあ
(+110) 2023/01/01(Sun) 12:40:48
(+111) 2023/01/01(Sun) 12:41:26
>>+109
占い騙りに出ている人狼が囲わなかったということは、そういうことなんですね。
(+112) 2023/01/01(Sun) 12:42:07
(+113) 2023/01/01(Sun) 12:42:55
>>+113
私が言ってることおかしいからしゃあない
メイリン真なら
ギルバード白でてるだろうなと思う
狼がわかっているならだけど
ギルバード黒は単純に残り２人どっちが真でも
黒ありえるでしょという感じ
(+114) 2023/01/01(Sun) 12:58:00
盤面わっかんね〜〜〜ですね
ただ、「占噛みしない」が狼の選択なら、▼ロラしたいなぁとか軽率に思う
昨日メイリンサン吊ってるし、ロラルートいけるいける
(+115) 2023/01/01(Sun) 13:00:57
アイシャ-ディルミッドの2白と、ディルミッド-メイリンの2白ですか
じゃあ二人で進行取るで問題ねーですね。
にしても2白2つ作りに来てる状況は本当〜に気持ち悪い
全生存での飽和狙いっぽくみえますけど
(+116) 2023/01/01(Sun) 13:12:10
>>+112
この村の灰視ってごちゃごちゃしてっから11人中3狼なら組織票つえー環境で、囲う必要もあんま高くねーんだよな。
もう狩回避のスライド事故もねーし、1日1人しか縄使えねーから吊り票の最多２位だけ確保しとけばいい。
まぁ囲ったほうが短期的な安全性は高まるが、霊噛みで決め打ちルートも残した以上は占い＋黒の勝負になる未来も想定してるだろうで、そん時に灰吊りターンで囲ってたって情報が出るのはその陣営でプラスにはなんねーから、この噛みするなら長期的には囲い得ってワケにも見えないんだよな。
(+117) 2023/01/01(Sun) 13:17:51
んで長々と喋ったがそういう話でなく
どっちの灰でもありどっちも占いそうなギルバード
占われる率高いし今度黒出たらたぶん吊られるし
ようは狩人噛んだから真占い噛んだだけで済ませられるし他の狼にも安全性が得られるのをしなかったから、狼はギルバードは占われて構わない存在に見てそうって感じ
(+118) 2023/01/01(Sun) 13:18:09
(+119) 2023/01/01(Sun) 13:23:42
>>+102 アレックス
警戒しているからですよ。あと、我慢ができなかったから。
普通はニートは立ち位置形成できないですけど、アレックスは立ち位置形成できるニート。
このタイプでレスバ強い狼だと非常に厄介で、最終日に残すと見つけても吊り上げるのが困難です。
要するに、判断ができてから処理を決めるまでの期間が短いということですね。
それだったらいっそのこと早く処理したいという気持ちと、村なら正解するタイプでもあるから残したいというのと…
どちらかというと警戒過剰になりやすいので自制しようと努力しているというのが現在ですね。
(+120) 2023/01/01(Sun) 13:25:37
>>23
あー、これは間違えましたね…。アイシャ狼か。
(+121) 2023/01/01(Sun) 13:28:07
噛みで揺れたが、ロゼアイシャウェールズの3狼かね。
盤面的に灰狼ミスってるならウェールズよりはロゼ、その場合ロゼでなくアトリっぽい気はする
(+122) 2023/01/01(Sun) 13:34:18
灰吊り行くと完全に決め打ちになるので、占に手をかける方が後戻りはしやすいですね。
この盤面だと真なら対抗吊るのを拒否する理由はないので流石に偽かな。
(+123) 2023/01/01(Sun) 13:36:48
>>24
噛む位置がジュリオしかないと認めつつ、霊結果はそれ以外の狙いで隠された主張。
議論誘導くさいなー。
(+124) 2023/01/01(Sun) 13:36:59
ルナはアイシャを吊りたがってるな。
だからまとめ拒否ならまだしも、私の白じゃないから拒否は村人見えてる感はある。
85%しか村見てないルナが超狼利提案してきたってのにスルーしてるのも。
(+125) 2023/01/01(Sun) 13:39:49
>>+123
ああ確かに
真なら対抗吊るのはいいけど、ローラーは反対といいますね
(+126) 2023/01/01(Sun) 13:45:30
(+127) 2023/01/01(Sun) 13:55:18
アロハクレール、ロゼ、ウェールズに2wいると思うんだけどなぁ。
(+128) 2023/01/01(Sun) 13:56:10
>>+120
おれの上位互換みたいなのが現環境にいるんだろうなーってことはわかりました なるほど。
灰の何人かがこっち警戒してる分には全然問題ないですけどね。
いつものことだし、そのうち村だって理解させるのが仕事なので。
ただ霊の立場だと難し〜〜〜ですねいろいろと だいたい終盤にはいない役職ですし。
霊が独断するタイミングがあったら死んでたろーな、って機会はわりと見に覚えがあります。
まァそんな機会は中々ないんで、当たったら運が悪かったナーくらいの認識ですが。
疑問が一つ解決しました、ありがとうございマス。
(+129) 2023/01/01(Sun) 13:56:50
アイシャが狼欲出してきたと聞いて。
……ほんのり酔っています。
(+130) 2023/01/01(Sun) 13:56:54
(+131) 2023/01/01(Sun) 13:59:24
アイシャは綺麗な占い師すぎたなあ、というのが感想。
精巧にできてた理想の占い師ではあったけれども。
なんだろうね。言語化難しいな。
(+132) 2023/01/01(Sun) 14:00:30
>>+132
私が良く使う表現は
『減点される要素を極限まで減らした占い師』
ね。
(+133) 2023/01/01(Sun) 14:05:03
村陣営って基本的に答え見えてないから、加点もあれば減点もあるような、そんな考察や立ち回りになりやすいんだけど、狼は答え見えてて、向かいたい方向に都合のいい要素だけを選んで出せるから、減点の無いログになりやすい…
っていうのが、私のよく使う見分け方。
(+134) 2023/01/01(Sun) 14:06:23
(+135) 2023/01/01(Sun) 14:14:21
ただ減点を避けるより、加点を増やす放課後イベントのが多いしポイント変動の視認性もわかりやすい。
減点無くても悪くないって評価だが、加点多いと理想像に近づく。
(+136) 2023/01/01(Sun) 14:27:31
(+137) 2023/01/01(Sun) 14:28:32
間違えるなよ。
吊るのは占い師で、占い師を騙ってる人狼や狂人ではないからな。
(+138) 2023/01/01(Sun) 14:29:43
(+139) 2023/01/01(Sun) 14:31:10
占吊らせるために2白2つって割に合わなくないですか？
2白のどっちか狼か、信用勝負かなら利益あると思うんですけど、その場合って灰吊っても白しか引けなそう
(+140) 2023/01/01(Sun) 14:34:50
狼の見てる勝機が灰勝負より信用勝負なら灰吊りで狼当たるかもじゃね
(+141) 2023/01/01(Sun) 14:41:15
うまく加点と減点のバランス出せる騙りは強いなって思うわ。
(+142) 2023/01/01(Sun) 14:43:23
アイシャ・メグ＋灰吊りたいウェールズorギルバードに1w 予想してるのだけどどちらなのか難しい
(+143) 2023/01/01(Sun) 14:44:40
ギルバードかなぁ‥
アイシャ・ウェールズ狼は>>3:90が、ちょっと‥
(+144) 2023/01/01(Sun) 14:47:41
なんかよくわかんないけど恋愛ゲームみたいですね、加点減点話
(+145) 2023/01/01(Sun) 14:47:55
そーなんですかネ
信用って多分3w生存勝ちルートですよね
1w上位の1w下位だと、下位が吊られて成り立たないので
これ全部囲いじゃないとしたら、今日は吊れないと見込んだ位置に2wいません？
でなければlwに託したほうが良さそうな
(+146) 2023/01/01(Sun) 14:51:08
3wは視野はあるかもしれないが、必須項目でもないだろ。
1wでも残れば勝ちは勝ち
(+147) 2023/01/01(Sun) 14:52:42
よく考えたら▲占入れないことで▼マーサルート残るかみたいな話がありました 1w生存考慮でも実際そんな灰幅変わらんですか。
(+148) 2023/01/01(Sun) 14:56:27
男に対する女の人工比率が高杉な上に好感度大事な遊戯なんで、もしかしたら恋愛ゲームなのかもしれん
まぁさっきも話したが、囲わなくても力業で吊り回避できそうな環境ではあるから、そういう意味では灰吊り≒村吊りになりそうなのは思う。
(+149) 2023/01/01(Sun) 14:57:51
ジュリオサンとディルミッドサンが灰にいないから、なおさら女子多いなぁって感覚ありましたね
ギルバートサンは昼いないし
(+150) 2023/01/01(Sun) 15:03:13
起きた。増えたログを読んでおる。
んにゃ～灰吊りの話しとるんか？
なぜ吊るべき灰が定まってないのに灰を吊るんじゃ？
(+151) 2023/01/01(Sun) 15:07:33
(+152) 2023/01/01(Sun) 15:09:03
>>+152アレックスねこちゃん
かわよいな。
--
>>32んぇーこういうこと…
いや襲撃見て時間稼ぐ意味で占い吊りゃええんじゃないかの…
(+153) 2023/01/01(Sun) 15:14:56
次ヴィオレッタとか占い先とかの疑似灰噛み来そうで、狼から見てそれは有利になる目論見でいる噛みをしてくる。
決め打つなら明日より今日のが村が不利になりにくいだろうな。
そんで霊噛みにセットで昨日全ロラ全ロラ言ってたヴィオレッタに今日アイシャから白出たんだろ。
絶妙に気持ちわりータイミング
(+154) 2023/01/01(Sun) 15:33:45
ディルミッドは相変わらず進行方向がズレとるし。
アイシャの1ミスの軽んじかたが、村側じゃないし占い師視点じゃないんじゃね、みたいなのは>>1:120>>1:134から感じておるんじゃけど。うまく言語化出来んのよな。感覚言語族つらい。
(マーサ白だと斑になったとき抱えるのがつらいから●ロゼして白だったらマーサ吊ろうの話)
(+155) 2023/01/01(Sun) 15:42:47
メイリン視点じゃそりゃ村側でも占い視点でもないわな。
真なら勿論、偽でも変な話にはなってないのがミソ
(+156) 2023/01/01(Sun) 15:45:27
>>+156
うーむ。純粋に視点的にそう+わらわ目線故に感じられたものやもしれんな。
(+157) 2023/01/01(Sun) 15:59:16
それはそうとそのケース分けって
アイシャの想定ではマーサ村の場合はほぼ偽黒で判定割られるらしいが、ロゼ村の場合にはそうはならない理由って何かあるのかね。
ロゼに出る色、偽判定を出して結果を割るのは対抗じゃなくて自分側な視点漏れにはちぃと思ったが
(+158) 2023/01/01(Sun) 16:00:57
なんかややこしい話だが
割られるって真が判定を妨害される被害者の立場の表現で、騙りは加害者。
ロゼ狼を知ってるから●ロゼの判定に関して、加害者になるのは自分だから被害者意識出なかったとかそんな感じ。
(+159) 2023/01/01(Sun) 16:06:15
>>+158ダーレン
考えられる理屈としては｢灰から支持されておるから黒打たれない｣とかじゃと思うが
被害者加害者意識というより純粋に｢割られる側｣の視点構築が継続できてないんじゃないかの。
ロゼマーサの色が見えないなら｢●ロゼの方が斑になっても抱えられるし、自視点の狼ありえると思うからそっちの方がいい｣みたいなワンクッション置いた言い回ししそうじゃから、灰視点の盤面詰め論がさらっと出る時点で素で色見えてる？みたいな感覚あった。
(+160) 2023/01/01(Sun) 16:16:05
それだとマーサもなんとなく村視されてるけど整理みたいな理由が大勢だった記憶だが
割られる側の視点構築が継続できてない
↑
そう
(+161) 2023/01/01(Sun) 16:22:05
＞マーサもなんとなく村視されてるけど整理
うーむ。
マーサ側の支持者はおらんかった記憶じゃ（辛うじてメグ……？）。あの時点ではな。
アイシャ視点ロゼ村で割られない理由が無いつうのは概ね同意ではありつつ。
(+162) 2023/01/01(Sun) 16:36:27
そうだっけか？
支持はなかったが、誰かがそんな話してて割と同感だったんでその認識だったんだが
まぁ本題じゃねーんけど
(+163) 2023/01/01(Sun) 16:44:14
あと飲んで忘れる前にこれ言っとこ
メイリンの占い、かなり好きだったぜ。
型にはまらず人らしく動ける占いっていいよな。特に騙りだと
(+164) 2023/01/01(Sun) 16:46:38
マーサが一日目村に見られていたかというと微妙じゃな。
村の得票数が出た一日目の深夜帯頃、なんとな～く票数的に村視、に傾いたように思っていたの。
>>+164
お！素直に嬉しいぞ。ありがとうの～！元気になった。
でも騙りじゃなくて真じゃし！
(+165) 2023/01/01(Sun) 16:55:20
ウイスキー片手に格付けチェック見ているわ。
ここでも格付けしましょう。
3w1k正解→１流人狼民
3人外まで正解→普通人狼民
2人外まで正解→二流人狼民
1人外正解→三流人狼民
全外し→移す価値なし
私の予想は
アイシャ－ロゼーウェールズ
狂人メイリン
の部屋に入るわ！
浜ちゃんщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ
(+166) 2023/01/01(Sun) 17:13:47
格付けチェック良いのう。わらわ観客席で見とるけどそーゆーのもっと頂戴な気分じゃ。
ガクト枠ジュリオがよいな～と思ったんじゃけど、プロローグで愉快な男じゃったことを思い出した。
>>41アトリ
これ村っぽいの～。
(+167) 2023/01/01(Sun) 17:24:53
(+168) 2023/01/01(Sun) 17:26:13
>>+155 メイリン
そこは確かにアイシャの偽要素ではあった。
(+169) 2023/01/01(Sun) 17:26:37
RPは…
最高で3日くらいしか続けられません…w
霊引いた瞬間にやめました
(+170) 2023/01/01(Sun) 17:30:02
(+171) 2023/01/01(Sun) 17:33:33
(+172) 2023/01/01(Sun) 17:37:54
リアルに連れ去られてるけどチラ見はしてるよぉ。
よ、妖精にリアルなんて……くっ。
格付けかぁ、みんな頑張ってー。
〇〇なら狼ココ！みたいなの分かるようになりたいぜ。
(+173) 2023/01/01(Sun) 17:38:08
三人外で普通か
きっつ
中身のそっくりさん枠どこいった
(+174) 2023/01/01(Sun) 17:39:16
(+175) 2023/01/01(Sun) 17:43:43
わらわも令嬢らしくこう、りりしく気高くツンツンな感じでいたかったんじゃが、結局へんにゃりしてしまっておるのう……。
(+176) 2023/01/01(Sun) 17:45:24
なんか、メイリン真、アイシャ狼、ディルミッド狂と考えると色々納得できますね。
ディルミッドはヴィオレッタ狼だと思っていたから、2d統一先に希望したんでしょう。
ただ、ヴィオレッタは多分村で▼灰の場合の噛み先として用意されたので白打ち。
▼ディルミッドの場合に狼がどうするかでしょう。
(+177) 2023/01/01(Sun) 17:45:49
(+178) 2023/01/01(Sun) 17:53:57
(+179) 2023/01/01(Sun) 17:54:10
変にキャラ作るよりありのままが魅力あるもんじゃねーの
ないってんならそいつの見る目は正に何も映す価値なしだわ
(+180) 2023/01/01(Sun) 17:54:53
おぅふ（しかも表に誤爆した）
アイシャ狼であるなら、うーん。
ライン徹底的に切ってそうだしなぁ。
(+181) 2023/01/01(Sun) 17:55:13
RPはゲロゲロに剥げちゃうよね。地上の後半は諦めた。
それで本気が伝わって誰かを説得できるなら、それだって武器になると思うんだ。
(+182) 2023/01/01(Sun) 17:56:21
アイシャ落としてメイリンディルミッドで真追いたかったカナーという真贋具合ではあります。
(+183) 2023/01/01(Sun) 18:00:30
最早占い結果よりも襲撃を確定情報として考える、に切り替える方が安定すると思うんじゃよね。
盤面族っぽいウェールズが灰吊り推してるのはやっぱ微妙じゃのと思う。
--
>>+179
そうかあ？
他人から漏れるひとくささ、は好みじゃがのう…。
ビシバシ灰を見定める最強令嬢目指しとったんじゃよな～。
>>+180
それはそうかも！
(+184) 2023/01/01(Sun) 18:01:48
(+185) 2023/01/01(Sun) 18:03:04
(+186) 2023/01/01(Sun) 18:03:22
中の人の素の表情、隙間からちょろっと見えるとなんか嬉しくなっちゃうよね。
(+187) 2023/01/01(Sun) 18:03:48
(+188) 2023/01/01(Sun) 18:04:49
大吉しか入ってないおみくじ用意周到してやったから引け
(+189) 2023/01/01(Sun) 18:18:10
優しいのう。引く！
大吉(大吉or大吉or大吉or大吉or大吉)
(+190) 2023/01/01(Sun) 18:26:39
他人に敷かれた形だけの幸せをなぞるレールで満足すんな
そんなもんを優しいとか誤解すんな
てめーで本当の幸せ掴んでみせろや
(+191) 2023/01/01(Sun) 18:31:02
>>+184
そーなんです。自覚したほうがいーですよ。（なでもふなでもふ）
(+192) 2023/01/01(Sun) 18:37:06
(+193) 2023/01/01(Sun) 18:38:32
そんな事いったらもっと可愛い反応するぞ
楽しみにしておく
(+194) 2023/01/01(Sun) 18:40:19
>>+191ダーレン
唐突にガッツを求められたんじゃが！
ダーレンは軍隊の上官とかじゃったかもしれん…いえっさー…
>>+192アレックス
そ、そうか～～ありがとうの～
アレックスがデレたのでわらわはとても嬉しいぞ！
>>+193>>+194
こらぁ！
わらわは愛でる側じゃもんでそーゆーのはちょっと違うもん！
ありがとうとは言っておくが！
(+195) 2023/01/01(Sun) 18:48:29
この盤面、灰吊り派でその吊り先が死ぬ事で自分や自分が真視してる占いの利になる主張してる奴がいるなら怪しいよな
今日の吊りで敵対者を1人減らしてから決め打ちにしたほうが得だしよ
(+196) 2023/01/01(Sun) 18:50:16
(+197) 2023/01/01(Sun) 18:51:57
(+198) 2023/01/01(Sun) 19:02:42
(+199) 2023/01/01(Sun) 19:02:57
なぜか正月からラッシー作らされたよっぱらいです
テキトーやってもできるもんですね
(+200) 2023/01/01(Sun) 19:03:28
(+201) 2023/01/01(Sun) 19:04:25
>>+198
派遣先で酷い目は遭うかもしれんが、アフターケアも上官の務めだから安心しろ
飲みくらいは付き合ってやるからよ
(+202) 2023/01/01(Sun) 19:08:41
あと怖いなんて言ってるが、本当はちょっと喜んでね？
差分の使い方がそんな気する
(+203) 2023/01/01(Sun) 19:10:15
>>+195 メイリン
（ほっぺぺろ
犬をねりねり錬成してるアレックスを想像したけど違った。
マンゴーラッシーうまいよね。
オレもよっぱで明日おしごと炎上確定だし眠い〜
(+204) 2023/01/01(Sun) 19:12:28
練る犬がいないのでかわりにルゥサンをもふもふします
ねなさーい もふ
(+205) 2023/01/01(Sun) 19:17:10
>>+205
はぅはぅ！［耳パタパタ尻尾ぴちぴち］
挨拶回りハシゴRTAが終わっとらんのよなぁ。
しがらみー。オレは村に籠もるぞ！
(+206) 2023/01/01(Sun) 19:25:05
>>+202ダーレン
LW走り切りとか～？いやじゃの……。
飲み代を上官に要求するのじゃ！
にこにこはしとるが喜んでないぞ～
(+207) 2023/01/01(Sun) 19:29:36
この時期の夜じゃもの、皆祝い酒飲むよなぁ。とほっこりした。
>>45ルナ
へっぽこ…
いや真検討してくれとるの本当にありがたいんじゃよな…
んでもメグマーサの件無かったら村的に処理いれたいのクレールかギルバードじゃったと思うよ。
わらわはルナに熱い視線をおくっていたが…(すまんの…)
(+208) 2023/01/01(Sun) 19:34:30
(+209) 2023/01/01(Sun) 19:40:55
>>+207
そんなはした金好きなだけたかれ
お前が酷い目にあっても、それでも俺の部下であるのが幸せだと思える上官に俺がなればいいだけの話だろ
(+210) 2023/01/01(Sun) 19:52:07
(+211) 2023/01/01(Sun) 19:57:24
俺は遭わせねーよ
俺って情報屋だろ？
メイリンってお嬢様な上にかなり上玉なスペックだろ？
政府高官の豚共に色仕掛けして機密情報得るのに好都合な存在だからな
その流れで豚共に酷い目に遭わされるんはあるだろ
それを嫌とは言わせねーって職権乱用はするが、その後で慰めたり何だりはしてやるってだけよ。
(+212) 2023/01/01(Sun) 20:04:27
ﾎﾜｰｰｰｰｯ
>>+210にそうか…？とおもっとったわらわが愚かじゃったか…
占い師よりブラックな職場反対じゃ～
政府高官とかいうご老人の三回四回繰り返される長話に相槌打つの辛いんじゃ……社交の場で十分じゃそんなのは…
(+213) 2023/01/01(Sun) 20:10:02
(+214) 2023/01/01(Sun) 20:12:36
(+215) 2023/01/01(Sun) 20:17:54
まぁ上官で部下にしても、プライベートの今は対等な立場で村を楽しもうぜ
(+216) 2023/01/01(Sun) 20:20:59
>>24 メイリン狼が黒を出す理由がないのではないでしょうか。
吊られそうな灰狼位置に１狼乃至２狼いるのならば灰狼を救うために出すこともあるでしょうが、２日目の吊りを見る限り灰狼が危うい位置にいたとは思えません。
それに「隠すまでもない」と仰いますが、昨日から占いロラの話は出ていました。占い師に全縄を回すには霊能者を噛むのが確実です。内訳の情報も完全に伏せられますし。
アイシャ嬢視点はディルミッドさん狼で確定させてよいのではないでしょうかね。（見えない墓からお返事）
(+217) 2023/01/01(Sun) 20:29:55
新年行事から解放されて帰ってきたら、
なんだか政府高官との接触とか危ない話が聞こえてきましたね…。
まあ、聞こえないふりをしておきましょう（苦笑）
(+218) 2023/01/01(Sun) 20:32:20
メイリンサンは保護していきますね
アンタやおれのいるよーな裏の世界は、この人には似合わねーですから
(+219) 2023/01/01(Sun) 20:36:02
メイリン狼で黒があり得るパターンを考えればあり得るパターンはあるが、少なくともだいぶ限られはするしコスパの観点で人外利が強いはそう
(+220) 2023/01/01(Sun) 20:36:27
(+221) 2023/01/01(Sun) 20:37:06
アイシャ嬢狼、ディルミッドさん真と仮定した場合
アイシャ嬢狼がディルミッドさんを遺す進行である灰吊りを提唱するのってどんな目的があるんでしょうかね。
灰狼を危険にさらすかもしれませんのに。
ディルミッドさんが狂人であるなら残したくなるのわかりますが。ディルミッドさん真が透けてるなら是非とも村に吊り縄を使わせたいのが本当では。
(+222) 2023/01/01(Sun) 20:37:25
(+223) 2023/01/01(Sun) 20:37:36
これ知略の観点でアイシャ真でもそんな変な話ではないが
適当な議題を出してそこに喉を浪費させて現状維持が得なのはディルミッドよりアイシャなんで、やっぱアイシャと俺は相性悪いわな
(+224) 2023/01/01(Sun) 20:40:51
(+225) 2023/01/01(Sun) 20:41:12
(+226) 2023/01/01(Sun) 20:42:09
(+227) 2023/01/01(Sun) 20:42:26
アイシャ真なら変でないにしろ、最適ではないって指摘はできるがアイシャ真での真像を考えるとこれもやりうる
(+228) 2023/01/01(Sun) 20:43:16
こーいうときってまとめいないと迷走しがちなんで、議論回してくれる存在はまーじで貴重だと思います
(+229) 2023/01/01(Sun) 20:44:27
ルナはほぼ安全とみなしていいのかな？
メイリンディルの2白だね。
まとめありがとー。
(+230) 2023/01/01(Sun) 20:45:49
確かに議題としては微妙とは思いますね。
アイシャ嬢としてはディルミッドさん狼という前提が
本当に確かなものかどうか確かめたいという思いがあるのだとは思いますし、その気持ちは私はわかる気はしますがね。
前提が間違えば、考察もずいぶん違ってきますから。
(+231) 2023/01/01(Sun) 20:46:32
しかし狼でもカオスは嫌なのでまとめに入る事はあるという罠
>>49
そして反抗するクレール君
もう占い含めた投票ランやろうぜ！！
(+232) 2023/01/01(Sun) 20:47:51
アイシャ真の場合のみ、ルナは狼の可能性あり、と。
囲うかどうかだけど、この状況だとどうかなあ。
単体見てる限りでは白っぽいのだけどなー。
(+233) 2023/01/01(Sun) 20:49:26
(+234) 2023/01/01(Sun) 20:49:36
でも狼が仕切ってたら村負けるよな？
まとめ役を信じきれなくてもやっぱり村負けるよな？
どうしよー
(+235) 2023/01/01(Sun) 20:52:29
アイシャ視点は信用勝負寄りを挑まれてる立場で、現状は自分有利
性格的にも淡々と灰狼詰めるが優先度高そうには思う
盤面視の傾向はあったかもだが、ライン視の傾向はなかったよなあいつ
(+236) 2023/01/01(Sun) 20:53:27
アイシャの白の誰かが同意すれば>>48の進行で良いんじゃないっすか(適当
(+237) 2023/01/01(Sun) 20:53:28
狼が仕切るから負けるというか、狼が仕切るのを認めたり見逃す村なら負けて当然ってほうが正解
地力で負けてんじゃんそれ
(+238) 2023/01/01(Sun) 20:55:15
最終日と前日の決定、狼で出したこともあるし信用できなかったら負けるっていうより信用する人を間違えると負ける
(+239) 2023/01/01(Sun) 20:55:35
>>+216
そうじゃの！
アレックスが優しいのを見た。ありがとうな
[もふもふ]
(+240) 2023/01/01(Sun) 20:57:52
灰にまとめとか決定権を与えて認められると、村視点で認められたそこに反逆すると矛先が自分に向きかねないで必要な事も黙ったりって村人視点の保身が生まれる。
このジレンマを抜け出す方法ってないもんかね
(+241) 2023/01/01(Sun) 21:00:01
ルナがえらすぎるのを見た。
灰吊らんでええからな…本当に…
(このノリで灰吊って狼に当たると思えないので
(+242) 2023/01/01(Sun) 21:00:37
(+243) 2023/01/01(Sun) 21:00:44
え～？酒のペースが早いのう
はいただいまお酌なのじゃ～
(+244) 2023/01/01(Sun) 21:02:36
あー、もう駄目かもしれん>>51
まとまる気がせんの
(+245) 2023/01/01(Sun) 21:04:18
さっきからロゼの質問、狼利になってるんだが村仮定の狙いって何なんだろうか
(+246) 2023/01/01(Sun) 21:05:47
ログちゃんと読めてないからメイリンさんとダーレンが令嬢とヒモにしか見えない……
地上はカオスになって参りました、いいぞー、もっとやれ
(+247) 2023/01/01(Sun) 21:06:53
悪ぃなメイリン
豚共の長話に付き合うより俺に酌するだけのが楽なはずだから辛抱しとけ
(+248) 2023/01/01(Sun) 21:07:59
とりあえずロゼ吊ってみればいいの？
色はもう見られない……ん、誰視点の狼。
(+249) 2023/01/01(Sun) 21:08:35
(+250) 2023/01/01(Sun) 21:09:00
とりあえずで吊れるタイミングはもう過ぎてるな。考える。
(+251) 2023/01/01(Sun) 21:09:06
今でもとりあえずでできる吊りがあるんですよ
占をロラしましょう
(+252) 2023/01/01(Sun) 21:11:06
>>+241
まとめに従うことを前提に生きてる羊が多いから解消は難しいね、仕方ない
まとめに1票を預けてるだけで最悪自分で決めるって精神で参加する人増えたら保身に走る人減るんじゃないかなー
なお、そういうやつばっかでも迷走して負ける模様
(+253) 2023/01/01(Sun) 21:11:47
昨日までのロゼなら占い吊りきりで～、と言うはずなんじゃが、今日のロゼはトレースできておらんな。
>>+247ポップ
話の流れで上司と部下になったが
ヒモというか親戚のお兄ちゃんみたいな感じじゃなと思っとる
>>+248ダーレン
ご老人と人狼の話はできんし仕方ないのぅ…
(+254) 2023/01/01(Sun) 21:13:30
格付けから戻ってきました。
メイリン真軸ならメグLWじゃないかなあ。
ここ切れますかね？
(+255) 2023/01/01(Sun) 21:13:38
マジで占い含めた投票ランで良いんじゃねーの！やれやれーー！！
確村以外に進行任せられないでしょ>>52の下の精神だと
(+256) 2023/01/01(Sun) 21:14:07
(+257) 2023/01/01(Sun) 21:14:36
えっメグなの…
いやマーサ黒でた時に真っ先に思い浮かんだのメグじゃったけどね
(+258) 2023/01/01(Sun) 21:15:30
(+259) 2023/01/01(Sun) 21:16:06
>>+253
イメージ的に自分が吊られるを2縄くらいに計算してる層多そうな気はする
占いにしてもそんな方向性
(+260) 2023/01/01(Sun) 21:16:12
(+261) 2023/01/01(Sun) 21:17:08
>>+254
上司部下だったのか…事情は分からんけど密偵の部下とはお嬢様も大変だねぇ
親戚の集まりでよく知らんオッサンから救い出してくれるお兄さんか〜なるけど〜
(+262) 2023/01/01(Sun) 21:19:12
メイリンって俺の事そんな認識で見てたのかよ
なつく相手ミスり過ぎだろどんな家庭教師受けてんだよ
(+263) 2023/01/01(Sun) 21:19:46
わらわギルバードだけは白と握りこんだけど他は本当にわからんのよな…
ギルバードだけは単体上でかなり白だと思っとった
(+264) 2023/01/01(Sun) 21:24:06
（どうすんだこれの顔）
（CT無しはガン不利）
（地上ではアイシャ真なのかー）
(+265) 2023/01/01(Sun) 21:24:41
(+266) 2023/01/01(Sun) 21:25:29
>>+260
自分が吊られようと1縄は1縄なんだが？
確かに自分視点だと確実な損だが村視点だと1ミスは1ミスだよね〜
難しいことはよくわから〜ん
(+267) 2023/01/01(Sun) 21:25:48
(+268) 2023/01/01(Sun) 21:26:23
この時間に灰吊りか占い吊りか議論し始めて灰吊り先まとまるんか？
(+269) 2023/01/01(Sun) 21:27:31
(+270) 2023/01/01(Sun) 21:27:46
今、21時半すね。
これからまとめるのは間に合うのか？
村のバラケ具合を見るに無理では。
(+271) 2023/01/01(Sun) 21:28:20
いやすまん煽りとかじゃないんじゃ。
真仮定ディルミッドがやるべきなのは▼アイシャ押しじゃろみたいなお気持ちじゃった
わらわが信用最下層だから占い吊り推しするけどそのつぎに灰推しは理屈に合わんじゃろ
(+272) 2023/01/01(Sun) 21:28:23
全員平等に轢けば、誰かの贔屓にはならないな。
真占には大変に申し訳ないのだけれども。
(+273) 2023/01/01(Sun) 21:29:47
じゃ、グレランしようぜグレラン
霊居ないのにやる意味わかんないけど僕は見たい
(+274) 2023/01/01(Sun) 21:29:57
(+275) 2023/01/01(Sun) 21:30:43
そもそも占決め打ちなんて2/3の確率で真占泣かせるんで、最後の手段にしておきたいところ。
(+276) 2023/01/01(Sun) 21:31:07
人外濃度は未だに高いからな。
とはいえこの村で確定情報無しで殴り合いを……？
(+277) 2023/01/01(Sun) 21:31:51
2/3で人外引けるという理屈でわらわを吊るなら同じ理屈でアイシャ吊りじゃろ
いやディルミッド人外じゃから村不利な理屈をおすのはそりゃそうなんじゃけどよぉ…
(+278) 2023/01/01(Sun) 21:32:32
>>+273
真占って考えるとなんか重く感じるけど
1人の村側の命で2/4の人外交換できるんだから損手じゃないんだよな〜
しかもその2人外は真占と実力拮抗してる人外って考えると普通にあり
(+279) 2023/01/01(Sun) 21:33:25
>>+263ダーレン
そんなにおかしいかのう…？
昨日の地上での空気に凍えすぎて会話が楽しくなっとるふしはあるが。
(+280) 2023/01/01(Sun) 21:35:09
墓下、温めておくか。
もーわからん。どもならん。
初動偽度高いのはディル>アイシャ≧メイリン。
(+281) 2023/01/01(Sun) 21:35:13
>>+275
グレランは票筋見るためにやるから狼がいっぱいいるうちにやるもんだ〜
まぁ霊が居ないのにやるもんではない
(+282) 2023/01/01(Sun) 21:35:18
(+283) 2023/01/01(Sun) 21:36:10
アイシャはどちらにせよ、狼で動かないと思うんだ。
メイリン真ならディル狂。
ディル真ならメイリン狂。
(+284) 2023/01/01(Sun) 21:38:51
なんかもしかして皆2dに白吊ったのすっぽぬけとるんじゃないかって気がしてきた。
(+285) 2023/01/01(Sun) 21:40:29
地上のみんなへ
2dに吊られた白は、今墓下でローラーしろbotをしています。
(+286) 2023/01/01(Sun) 21:43:10
ロゼの意見はその通りなんですが、一番真目高いはずのアイシャが灰吊り推しが不穏過ぎるんですよね…。
ロゼ狼はないと見てますが、、そこに辿り着かないかなあ。どうなんだろ？
(+287) 2023/01/01(Sun) 21:43:37
もうこうなったら真っ平らにしてしまえ。
それはそれで灰2狼どうすんすかね？
逃げ切られるかな。どうかな。
(+288) 2023/01/01(Sun) 21:45:15
グレランは冗談だけど決定権者が居ないのなら、真面目な話、占ロラ派は占いに入れて灰吊り派は自分が吊りたい灰に誘導するしかないのでは
誰も決定出せないなら自分で政治しないと
(+289) 2023/01/01(Sun) 21:45:37
(+290) 2023/01/01(Sun) 21:50:39
>>60
クレール君灰吊り派なのにメグにはそんなことを……
(+291) 2023/01/01(Sun) 21:52:48
あー、「寝て忘れたい」がかかってるのか……面白いのうメグは……
(+292) 2023/01/01(Sun) 21:53:54
占い師全部吊って全部灰に戻そう それがいいよ 単体見て狼っぽいとこ吊ってそれで狼生き残るなら狼強かったでいーよ 占い師全部吊ろう
(+293) 2023/01/01(Sun) 21:55:29
>>+293わかる～。
つーかこのノリじゃと完灰じゃなくてルナ吊りそうでそれも嫌
(+294) 2023/01/01(Sun) 22:03:17
(+295) 2023/01/01(Sun) 22:08:39
(+296) 2023/01/01(Sun) 22:16:48
(+297) 2023/01/01(Sun) 22:18:03
(+298) 2023/01/01(Sun) 22:18:39
アトリサンの喉カッツカツなのが
村人してんな〜〜〜って感じで、不謹慎ながら癒やされてしまう。
(+299) 2023/01/01(Sun) 22:21:14
(+300) 2023/01/01(Sun) 22:22:15
クレールの喉遣い、相変わらずフリーダムでいいな。
村目と取っていいのかはわーからん。
(+301) 2023/01/01(Sun) 22:27:46
アイシャ嬢の灰吊り推しは
アイシャ嬢が信用高めなこともあって理解できるのですが、
私は>>57は不穏に感じます。
ディルミッドさん、コアズレかつ、自分のスタイルは大多数の好みからずれる自覚ありましたよね。アイシャ嬢対抗で信用勝負に勝つ目算があるのでしょうか。
それよりはアイシャ嬢をロラに持ち込んだ方がディルミッドさん視点の勝率高くなりそうな気がします。
(+302) 2023/01/01(Sun) 22:29:45
占い吊るって言ってんのに誰も従わないのウケるな。
後半戦ってこんなもんだっけ？はて。
(+303) 2023/01/01(Sun) 22:29:51
まとめがいなくなるとなんかこうなりがちな気はするがの。
(+304) 2023/01/01(Sun) 22:31:00
>>71
ロゼさまも我々墓場から見れば「生きた方」なので、頑張ってください！
(+305) 2023/01/01(Sun) 22:37:18
ディルが灰狼を探さなくなってしまったな。
それは自分の仕事じゃないと思ってるのか？
どーなのか？
(+306) 2023/01/01(Sun) 22:45:22
(+307) 2023/01/01(Sun) 22:45:54
もうこの、灰吊り言い出している人々が過半数超えている時点で
メイリン嬢の真を追うの無理でしょうからマーサ嬢を暫定まとめ役に立てたらどうでしょうかね。
マーサ嬢狼ならPPをくらうでしょうが
マーサ嬢白ならそれが村の勝率を高めるはずです。
(+308) 2023/01/01(Sun) 22:47:25
二視点追いできる可能性があったなら、マーサの白黒確定させとくのが正解だったかなぁ？
(+309) 2023/01/01(Sun) 22:48:26
ウェールズサン、単体わからんながらもちょいちょい村側っぽさ感じてるんですけど、どーなんですかね
(+310) 2023/01/01(Sun) 22:52:03
(+311) 2023/01/01(Sun) 22:52:09
>>80これは大事な気遣いじゃね。
わらわがアイシャなら明日ルナ黒を出すな。
(+312) 2023/01/01(Sun) 22:56:53
>>+309
これは完全にそうですね。
初手斑吊りが絶対かはともかく、パメラの回避がでた時点で▼マーサは必須でした。
この村1番の反省材料ですね。
(+313) 2023/01/01(Sun) 22:57:55
いや、そもそも多分、初手斑吊りのが強いと思います。
宗教戦争といえばそうですけど、これは譲れない
(+314) 2023/01/01(Sun) 23:04:51
(+315) 2023/01/01(Sun) 23:05:32
▼アイシャ希望がヴィオレッタだけ、がそもそも状況おかしくないですか？おれは訝しんだ。
(+316) 2023/01/01(Sun) 23:11:56
アレックスはそもそも発言からアイシャ真に見えん感じ……じゃもんな？
わらわも村から見たアイシャ像には首を傾げるが。
(+317) 2023/01/01(Sun) 23:17:57
(+318) 2023/01/01(Sun) 23:23:18
(+319) 2023/01/01(Sun) 23:27:10
>>+314
初手斑は灰ガチがある程度機能するレベルかどうかだと思ってましたね。
初日、2日目の500を使い切らないレベルの寡黙多数や灰の精査意欲の低さから流れに乗るだけの村での灰ガチは不安しかなかったです。
まあ、占も誰も輝いて来ないので、何を軸にしても辛い村になりそうというのが、あの時点での感想ではあったんですが…。
(+320) 2023/01/01(Sun) 23:27:50
私も地上の▼ディルの集まりを見るにロラのが
いいかなと思いそう。
状況的にアイシャ視点の灰２狼の
▼ディルへの抵抗力が無さすぎるのが不気味極まりない。
(+321) 2023/01/01(Sun) 23:29:37
皆年末で死んでるのでは？が正直な感想かな……
休みある人も多いとはいえ、長期人狼のプレイヤー層考えるとなにかとバタバタしちゃう時期ではあるよね。
(+322) 2023/01/01(Sun) 23:30:21
灰狼から見てアイシャ嬢が真に見えるなら
素直にそう言っておいた方が考察を曲げずにすむので
▼アイシャ多数なのが即アイシャ嬢偽というのは少し乱暴な気もします。
まあ、ディルミッドさん狼ならば今日アイシャ嬢を吊るした方がいいのも頷けるのですが。
(+323) 2023/01/01(Sun) 23:32:29
>>+320
あー、まーそーデスネ
そもそも灰ガチで負ける村なら負けでいいと思ってるのでアレなんですケド
ただ時間が解決する例はあるし、その解決する時間まで待てる猶予は、占決め打ちより灰ガチのほうが間違いなく長いですよ。
(+324) 2023/01/01(Sun) 23:32:51
>>101
まあ、ぶっちゃけ、昨日の時点でこの想定は一応してました。
昨日灰吊りよりメイリン吊りの方がメイリン真を追いやすくなるというのは一応ありましたね。
これは言うことはできないですし、まあアイシャ噛まれる可能性を高く見積もっていたのもありますけど。
(+325) 2023/01/01(Sun) 23:32:54
(+326) 2023/01/01(Sun) 23:33:08
>>+324
それは本当にそうですね。
もう少し、村を信じるのも大事でしたね。
(+327) 2023/01/01(Sun) 23:33:58
アイシャ真が真になれる村なら、そもそもそれ以前に▲アイシャしませんか？
というのが表の状況で
それを利用してアイシャを状況偽にして吊れるよね？
というのが裏の状況ですね>>+323
(+328) 2023/01/01(Sun) 23:34:50
(+329) 2023/01/01(Sun) 23:36:45
(+330) 2023/01/01(Sun) 23:37:32
(+331) 2023/01/01(Sun) 23:39:04
いやー、3視点追いなんて縄数的に到底無理なわけで、でも真占いはわかってない。状況偽かなーみたいな感じでメイリンは吊られちゃった。
この時点で村ができることって、真占切ってないと割り切って進むか、全ロラ移行するしかもうない気がするんだけど、まだ灰吊るか占い吊るかもバラけてる状態だよね。
ここで灰吊り挟むのってどうなの？襲撃見るのかな？
(+332) 2023/01/01(Sun) 23:42:43
(+333) 2023/01/01(Sun) 23:43:06
>>+328
昨日ディルミッドさん真視も結構出てた記憶がありますしロラしよ！という話も出てましたので
アイシャ嬢を襲撃せずに状況狼に～というのは、「今日は」無理じゃないですかね。
(+334) 2023/01/01(Sun) 23:44:35
>>+327
▼斑→▼破綻占い
の間でだいたいのことは収束すると思うわよ。
500のやりくりだから意思疎通しきれなかったんでしょう。
あと1000あれば私もアレックスの思考引き出せたかもしれないかもしれないし。
(+335) 2023/01/01(Sun) 23:47:22
>>+332
灰吊り進行なら、メイリン嬢真切して
9人か７人時点で占い決め打ちじゃないでしょうか。
(+336) 2023/01/01(Sun) 23:48:15
>>+334そんな感じでしたか。
墓下世論が地上世論に混入するせいで、イマイチ地上の空気感を掴みそこねてます。
(+337) 2023/01/01(Sun) 23:51:00
１００％狼勝ちするにフルベットだな
１億ペリカかけよう
(+338) 2023/01/01(Sun) 23:52:59
1000pt対話してたら、おれは丸一日推理できねーまま終わりますけど。
(+339) 2023/01/01(Sun) 23:53:22
(+340) 2023/01/01(Sun) 23:54:11
気が付いたら夜が更けていました。
明日も城での公務があるので、おやすみなさい…
[鳩の羽がいっぱい散らかっている毛布にくるまってソファの上で丸くなった]
(+341) 2023/01/01(Sun) 23:54:32
>>+332なるほど、わかりみじゃの。
わらわも村全体のグレースケールが共有できていない状況下で灰吊りしてもなみたいに思っとるよ。
(+342) 2023/01/01(Sun) 23:58:33
アズール王子はおやすみなさいじゃよ～。
鳩に好かれている……？これが王子か……でぃずにーぷりんすじゃの…
(+343) 2023/01/01(Sun) 23:59:37
(+344) 2023/01/01(Sun) 23:59:50
ぶっちゃけあと300くらいあったら仲裁には入れたが、まあ500じゃと厳しいよな。
(+345) 2023/01/02(Mon) 00:00:11
（そういえば今朝、鳩さんたちがいっぱい僕の上でうたたねしてたのなんだったのだろか・・）
（とても暖かくてかわいかった）
［毛布の中でうつらうつあ、考えている］
(+346) 2023/01/02(Mon) 00:00:22
>>+339
墓で一発で解決したんだからあと一歩だったんじゃない？
(+347) 2023/01/02(Mon) 00:03:06
(+348) 2023/01/02(Mon) 00:04:23
鳩はもふもふ宅配便のサービスっす。貴人が風邪引くのはあんまよろしくないので。
半分の優しさをお届けするっす。
［墓下をふわふわの猫たちがうろつき始めた。］
(+349) 2023/01/02(Mon) 00:07:03
(+350) 2023/01/02(Mon) 00:07:06
なるほどのう。
あ～～、猫ちゃん。猫ちゃんかわいいのう……
[じゃらしで遊んだりもふもふしはじめた]
(+351) 2023/01/02(Mon) 00:09:35
ところで村が助かる道はまだありますか？
縄数見てるとまだ何とかなりそうな感じも無くはない……
(+352) 2023/01/02(Mon) 00:10:17
>>+347
墓下で解決したのは、発言を考えるリソースが不要になって、思考に回せるリソースが増えたからですよ
(+353) 2023/01/02(Mon) 00:12:18
(+354) 2023/01/02(Mon) 00:12:30
ちなみに今も会話に全リソース割いてるから難しいことなんも考えてないデス
なんか実力の60%だのもっとできるだの何か考えてそうだの言われてましたけど、何も考えてねーですこの人は。助けてくれ。
(+355) 2023/01/02(Mon) 00:16:58
灰ガチで残された村人たちが推理を当てる、が救いじゃろうな。
(+356) 2023/01/02(Mon) 00:17:21
つ[助け舟]
いや、実際ちょいちょい保護を試みておったら呆気なく死んでいったのでわらわはびっくりした。
(+357) 2023/01/02(Mon) 00:19:20
狼から積極的に信用勝負挑まれた盤面で村が勝ってる例自体、そんな見ないよーな気がしますけどね。
(+358) 2023/01/02(Mon) 00:19:57
(+359) 2023/01/02(Mon) 00:20:34
とりあえずディル擁護の声は消えていった感じだね。狼はここを掬い上げないということ。切りでなければまずい状況だね。
潜ったほうが勝ちの目があるということかな？！
(+360) 2023/01/02(Mon) 00:23:44
残った村は狼にとって都合がいい奴らしかおらんから
そりゃ狼は勝てる信用勝負するに決まってる
そして信用勝負無理そうなら占い噛むからね
(+361) 2023/01/02(Mon) 00:24:47
>>+359
[ねこちゃんの間に置いた]
事故って怖いなと改めて思ったのぉ……。
(+362) 2023/01/02(Mon) 00:25:55
(+363) 2023/01/02(Mon) 00:27:11
(+364) 2023/01/02(Mon) 00:28:29
(+365) 2023/01/02(Mon) 00:29:11
(+366) 2023/01/02(Mon) 00:29:29
この墓にはねこちゃが一匹、なはとこぼるとが一匹いるようだ。
(+367) 2023/01/02(Mon) 00:29:36
(+368) 2023/01/02(Mon) 00:30:04
表情差分出せるだけの余裕はちょっとだけ見える。
……ディルミッド、きみは……？
(+369) 2023/01/02(Mon) 00:33:14
(+370) 2023/01/02(Mon) 00:42:57
アイシャに縄を使わず、ということ？
アイシャが狼の可能性を捨てるってこと？
ふむー。
(+371) 2023/01/02(Mon) 00:47:33
アイシャ真決め打ち時、アイシャ真の確率は1/3。そこから残灰より2w。
ロラ後の残り縄は3、灰は片白斑含めて7〜8人うち狼2。
確率計算できねーでした。
(+372) 2023/01/02(Mon) 00:54:21
占いロラして残り８人でと仮定して
村吊り→狼吊り→狼吊り ６/８×２/６×１/４＝１/１６
狼吊り→村吊り→狼吊り ２/８×５/６×１/４＝１/１６×５/６
狼吊り→狼吊り ２/８×１/６＝１/２４
全て足しても３/１６未満→２０％未満
(+373) 2023/01/02(Mon) 01:03:27
まあざっと計算したけど
いかに灰でやるのは難しいのってこういうことなんだよな
だからこそ占い軸が蔓延してるわけなんだろうけど
(+374) 2023/01/02(Mon) 01:04:24
10%は切ってないんだ。意外とあるんですね
アイシャサン真時、決め打ったら▲アイシャって入るんですかね
噛まれないんだったら、村人が信じきる強い心を持っていればだいぶ灰は狭いですけど
(+375) 2023/01/02(Mon) 01:12:16
噛まなかったらフツーに視点詰みしますね
真贋正解率の1/3、30%ちょっとがそのまま勝率ですか
▼ディル
▲アイシャ
9人、確白3 灰6、4縄
(+376) 2023/01/02(Mon) 01:20:01
確率の計算こんなだったなーという顔でポチポチしています
なんかほかのやり方あった気がしないでもないけど
(+377) 2023/01/02(Mon) 01:30:46
アイシャの▼メグはラインきりっぽいが
メグの▼ギルバードはラインきりっぽくない
なにか間違えてそーだ
(+378) 2023/01/02(Mon) 01:40:43
アイシャ真時、決め打ちで狼を吊りきる確率2/5
アイシャ真の確率1/3
アイシャ真かつ狼を吊りきる確率2/15
およそ13%
計算あってんのかなこれ
(+379) 2023/01/02(Mon) 02:03:05
まー結局のところ、灰に色付いてる時点で灰ガチしても占真贋が関わってきちゃうわけなので、そこ考えると決め打ちの方が確率高そう？ですが
(+380) 2023/01/02(Mon) 02:06:39
同様に確からしい事柄をどうするか、だな
進行役がいる場合「進行役がグレーの誰か1人を選んで指定する」にしうるか
進行役がいない場合「グレーの村がグレーの誰か1人を選んで投票する」になりそうだ
(+381) 2023/01/02(Mon) 02:09:23
(+382) 2023/01/02(Mon) 02:10:43
村でも票合わせたりするのでそうでもないか。
よくわからない。
(+383) 2023/01/02(Mon) 02:11:34
(+384) 2023/01/02(Mon) 02:15:05
噛みはそうじゃね、ヴィオレッタじゃと思う。
さて明日どうなるかや…
(+385) 2023/01/02(Mon) 02:20:12
(+386) 2023/01/02(Mon) 02:21:36
(+387) 2023/01/02(Mon) 02:22:05
(+388) 2023/01/02(Mon) 02:22:48
この村この時間まで結構ログ動く印象があるんじゃけど（逆に昼動かない）、三が日はさすがにな。
ねむねむじゃ。皆の者、おやすみ……
(+389) 2023/01/02(Mon) 02:24:08
便利屋 アレックスは、東国の令嬢 メイリンに布団をかけた。
(a2) 2023/01/02(Mon) 02:24:51
(+390) 2023/01/02(Mon) 02:27:05
ロラするぞ〜って言っておいて決め打った場合、▲占が一日遅れて結果増えるので、もう少し勝率は上がりそう。
(+391) 2023/01/02(Mon) 02:27:30
(+392) 2023/01/02(Mon) 02:29:11
ヴィオレッタが▼ディノミッドにして>>82と言ったか
アイシャ狼なら噛むしアイシャ真ならマーサの半確白になんのかな
(+393) 2023/01/02(Mon) 02:33:04
このタイミングでルナ確白とか生成されたら一瞬思考止まりそう。
そこまで意味ないけど、なんかめちゃくちゃ意味あるように見えちゃうやつ
(+394) 2023/01/02(Mon) 02:36:19
アイシャ狼ならルナに黒か狼に白かねぇ
真時にわざわざメイリン破綻させてヴィオレッタを確定まとめに昇華させんのはあからさまだが、３縄２ｗで真占い吊れるんなら勝負所ではある。
(+395) 2023/01/02(Mon) 02:37:21
(+396) 2023/01/02(Mon) 02:39:09
アイシャ真時、マーサ食えばメイリン破綻で両白出てるヴィオレッタが確白化
そのヴィオレッタは占いロラ方針だからアイシャ真きめ打ちされずロラしてしまえる公算が高い。
(+397) 2023/01/02(Mon) 02:41:01
(+398) 2023/01/02(Mon) 02:41:46
ルナ占って白出たらそっちとの兼ね合いにはなるが、ルナも>>101だしアイシャ真視点そもそも白出なさそうってのはある
(+399) 2023/01/02(Mon) 02:42:53
逆にルナヴィオレッタの発言力削ぐ（ルナ黒ヴィオレッタ噛み）とかだとアイシャ生き残る公算高くなります？
(+400) 2023/01/02(Mon) 02:43:27
白黒に対する意見噛みじゃなくて進行論に対する意見噛み、は発想になかったですね
覚えて帰ろ
(+401) 2023/01/02(Mon) 02:45:59
マーサがルナ黒いとか言ってたし、公算は高くなるかもだが変わらないかもしれん。
ただアイシャ死んだ時、事前にアイシャ教に入信してた譜代大名は外様のやつらよりは生き残りやすくはなるんじゃね？
潜伏側は譜代だろうし
(+402) 2023/01/02(Mon) 02:51:02
アイシャ真派が多く残ると、アイシャ疑ってた派/ロラ派がアイシャ視点狼としてそのまま弾かれるとか、そんな解釈でいいんですかね
(+403) 2023/01/02(Mon) 02:59:55
(+404) 2023/01/02(Mon) 03:00:47
そんな感じ＋そうやってたルナに実際に黒が出たって盤面要素が突き付けられる
(+405) 2023/01/02(Mon) 03:09:01
ルナってメイリンとディルミッドから２白受けているから
アイシャ視点の狼しかあり得ないんだけど
吊り意思が▼ディルミッドに流れているの
この襲撃した狼に私は見えてないなぁ。
だからルナ疑ってるウェールズとギルバードの
視線にあまり共感できないや。
(+406) 2023/01/02(Mon) 03:17:06
同様にヴィオレッタもアイシャとディルミッドから
白を受けているからメイリン視点の狼しか
あり得ないんだけど
ライン的にメイリンーマーサはしっくり来ないし
ヴィオレッタ狼なら灰吊りで良いっていうのは
ウェールズの>>61下段に同意できる。
(+407) 2023/01/02(Mon) 03:20:12
アトリは難しいな。
私は単体では白で見えつつも
ライン的には三日目にアイシャから白を出され
▼ディルミッド派なのでディルミッド視点の
狼っぽいというのはまさにそうなんだよね。
(+408) 2023/01/02(Mon) 03:22:44
メグ、私はあんまり黒く見えないんだけどな。
アイシャに▼投げられてるから
アイシャ狼ーメグ狼はたぶん違うんだろうね。
同様にアイシャ視点だとディルミッドに
再三目を附けられ続けて▼投げられていた
ギルバードもディルミッド狼なら繋がってなさそうで。
(+409) 2023/01/02(Mon) 03:33:58
ウェールズーメグも切れ。
クレールーロゼも切れ。
ギルバードーメグも切れ。
(+410) 2023/01/02(Mon) 03:39:19
>>+408
あとアトリもメイリン視点の狼切れそうか。
囲われてるんだし灰吊りさせればいいもんね。
(+411) 2023/01/02(Mon) 03:44:54
状況的にメイリン真の狼が存在するんだったら
狼占が囲ってしまって今日灰吊り誘導でいいんだよね……。
それにアトリ、ルナが共に占い吊り派だし
状況的にメイリン視点でのマーサの相方って
どこ…？って感じには思える。
そういう事を考えるとメイリンはやっぱり偽で
いいのかな、な状況には思えるかなー。
(+412) 2023/01/02(Mon) 03:54:07
▲霊ってことはメイリン真か
占ロラ狙いか決め打ち狙いのいずれかなんだけど
>>+412からメイリン真は薄めになって
占ロラに動いたのがヴィオレッタ、
占吊り(ロラ寄り)に動いたのがルナ、
占吊りに動いたのがアトリ
灰吊りに動いたのがロゼ、ウェールズ、ギルバード、クレール
どちらかというと占い吊り？メグ
(+413) 2023/01/02(Mon) 04:01:06
>>+407誤字
ライン的にはヴィオレッターマーサはしっくり来ないし。
(+414) 2023/01/02(Mon) 04:06:38
狼が昨日今日を連続で灰狼を囲わないって
あり得るの……だろうか？
って点でアトリがやっぱり状況的には
気になりつつ、
単体だとウェールズが一番気になる。
ディミッド真、メイリン狂人、
狼アイシャーアトリーウェールズ？
とすると結構しっくりな動きはしてるなぁ。
(+415) 2023/01/02(Mon) 04:12:15
メイリン真なら残ってるのは狂狼で、漂白じゃなくて信用勝負やってる上に全ロラとか言い出してるヴィオレッタは全視点で村取ってよさげ。
(+416) 2023/01/02(Mon) 04:12:29
ギルバードは灰吊りへの希望姿勢とかそれによる結果、ギルバード狼での欲がねーなはあったな
(+417) 2023/01/02(Mon) 04:19:59
>>+412
メイリン狼でアイシャ、ディルミッドで真狂だったら
囲えていない可能性もあるのか……。
(+418) 2023/01/02(Mon) 04:20:46
>>+417
それはあるよね。
なんかこの状況での吊りの方向性や意思が
狼にしてはいまいち踏み込み弱い感じ。
ギルバードの希望出しへの動きの緩さって
二日目とかも同じ感じだったし
雰囲気は一定な感じする。
(+419) 2023/01/02(Mon) 04:23:26
ロゼの一番手の▼ウェールズは切れみてーけど、灰狼同士でライン切った動き必要な場面だからなぁ
(+420) 2023/01/02(Mon) 04:24:24
>>+419
アイシャ真派で動いてんのに同胞のウェールズに縄向けたり、狼行動に反逆してる
(+421) 2023/01/02(Mon) 04:27:19
メグはなんか▲狩人から▲霊で状況を作ってから
自分の希望する進路に向かったというよりは
状況を作られて状況に押し出されて今日の動きを
決められたって感じがする。
(+422) 2023/01/02(Mon) 04:27:32
今日って方針も吊り先も狼視点じゃ天下分け目の合戦。
勿論狼も意気込むとこだが、その当事者感よえーなってのもある。
クララの共感はこっちかもしれね
(+423) 2023/01/02(Mon) 04:30:23
ロゼさんは今日よくわかんない動きしてたね……
>>65>>70>>71
一回▼ウェールズ出してからよくわかんない理由で
▼クレールに着地したし。
▲霊する狼像って観点だとわりとロゼは
当てはまりつつも>>3:62
ロゼ狼だとどこと繋がってるのか
よくわからない動きなんだよなぁ…。
(+424) 2023/01/02(Mon) 04:34:09
٩(๑´0`๑)۶起床！！！！
ジュリオ死亡かぁ……（血涙）
なんでもない発言なのに妙に村見えるんだよなぁこれ
ふんわり系やる時の朝反応としてインストールしとこ
(+425) 2023/01/02(Mon) 04:37:45
(+426) 2023/01/02(Mon) 04:40:09
>>+423
天下分け目か天下分け目の決戦前夜みたいな
赤はだいたいそんなタイミングだよね。
(+427) 2023/01/02(Mon) 04:40:33
村勝ちの意識弱そーなんはウェールズが圧倒
ロゼはやってっけど狼仮定の行動も一致してるし白くもない
その2人が支持してんのがアイシャ
アトリは天下分け目の戦いなのに、ロゼウェールズのどちらとも同じ釜の飯を食ってない視点だったのが切れには見えたな。
(+428) 2023/01/02(Mon) 04:47:55
クレールは合戦の最中に堺で独楽でも売ってるからここも違いそう。
(+429) 2023/01/02(Mon) 04:51:51
ロゼさんはちょっと無機的なログの見方する
手順派のタイプだから
私は判断するの苦手だな…。
灰の思考や推理よりも灰の状況的な動きだけ見て
そこに●▼を当て嵌めて決める人、って感じで。
だから思考の伸びが見られない。
どこに着地するのかあと１日みたい感。
(+430) 2023/01/02(Mon) 05:12:50
読んでて思考硬いなーって感じるのは
ウェールズとロゼだよね。マーサもちょっと硬いけど。
ギルバードは一見硬いけど
意外と弾力がある。
(+431) 2023/01/02(Mon) 05:22:48
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点：
人
狼
墓
全
トップページに戻る
フィルタ