26 【誰歓800pt】墓下に初心者がいる村【大神学園】
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視点：
人
狼
墓
全
【見】 解説役 東雲しのぶは、辻くんの予想が当たりましたね！
(a0) 2022/05/27(Fri) 00:00:21
(+0) 2022/05/27(Fri) 00:00:22
ほらな。
◆市川が正義なんよ。
ジュード、市川お疲れ！
(+1) 2022/05/27(Fri) 00:00:25
(+2) 2022/05/27(Fri) 00:00:30
(+3) 2022/05/27(Fri) 00:00:51
はあああああああ？？？？？？
いや待て、まじかちょっと灰評ひっくりかえさな
(+4) 2022/05/27(Fri) 00:00:53
(+5) 2022/05/27(Fri) 00:01:15
>>+1
まじかよおおおなんでだよおおおおおおおおおおおお
襲撃考察しないとだけど今回、市川噛むのってどこだ
(+6) 2022/05/27(Fri) 00:01:31
おっと、市川くんと降谷さんはお疲れさまでした。
ようこそ、墓下へ！
>>3:226
おーーーーっと！！遺せて良かったですね……！？！？
(+7) 2022/05/27(Fri) 00:01:40
(+8) 2022/05/27(Fri) 00:01:45
(+9) 2022/05/27(Fri) 00:01:46
俺が狩人なら平和起きてたから、狼は俺が狩人じゃなかったことに感謝した方がいいかもしれんな(慢心発言)
なんつって。市川はゆっくりしてくれー
(+10) 2022/05/27(Fri) 00:01:50
【見】 【墓】 棗星人
みっちについて続き
＞みっちー主観1000%って感じなんだけど、たしかに～って思うからバランス感覚がすごい
＞これみっちーの言葉の行間をぼくが勝手に埋めてうんうんうん、してる可能性がある
っていう自分の独り言を今見つけて掘り返してきたんだな～
なるほど、それを考えていたのなら、ちょっとみっちについて思うことを簡単に言語化してみよ
(+11) 2022/05/27(Fri) 00:01:51
(+12) 2022/05/27(Fri) 00:01:56
(+13) 2022/05/27(Fri) 00:02:08
(+14) 2022/05/27(Fri) 00:02:27
【見】 【墓】 棗星人
わ、日付変わってた！
夢ち、ふりゃお疲れ様～！
(+15) 2022/05/27(Fri) 00:02:38
>>0
あー－－－－－－ちっくしょ！！！！
地上に！！！！いたかった！！！！！
いまろくに思考動いてないから市川を噛む位置とたむ基点でとってて棄却される要素が見えんけど！！上位の噛みな気がする！！！！！
(+16) 2022/05/27(Fri) 00:02:38
うっそやんwwwwwww
秋月貴様……！マジで狂人かよ……！！！！
えー！？よくベグで▲秋月したね！？
(+17) 2022/05/27(Fri) 00:02:39
>>+8降谷
うがああああああああ残しとけよ今回は最終日に吊れただろ！！！！！！！
(+18) 2022/05/27(Fri) 00:03:17
>>+9 彩葉
護衛力ってより、狼視点で襲撃するところの妥当性にはそこそこ自信ある気がする。
(+19) 2022/05/27(Fri) 00:03:35
>>0 高嶺さん
あー……なんとなくベグかとふと思いましたが
マジでベグだったんですね……
たむの昨日の発言が騙り慣れした方の発言に見えず
（狼占い師はライン操作が難しいので）
あれ？ たむ非狼……？と気になっていたので。
この霊判定は大いに価値があります。
ライン推理ひっくり返りますねぇ！わくわく！
(+20) 2022/05/27(Fri) 00:03:53
(+21) 2022/05/27(Fri) 00:04:24
【見】 【墓】 棗星人
ほ～？ふりゃ狼か～それはちょっと面白いねえ
(+22) 2022/05/27(Fri) 00:04:26
ていうかなんでジュード黒出さんかったの？
1黒2白で狂凸乙〜〜ってする気やったん？
(+23) 2022/05/27(Fri) 00:04:35
あー－－－－－－－－－
ベグってことだと、狼像変わりそうなんよな
はああああああああああああああああ
何も頭が動かんので地上にいなくてよかったという気持ちと地上にいて推理したかったのミックス
(+24) 2022/05/27(Fri) 00:04:54
>>+17 ハル
確かにそうね。
アヤも正直ベグならたむ噛みだと思ってたもの。
フルヤ狼にとって、地上で真狼と言われていたたむは真に見えたはずだから。
(+25) 2022/05/27(Fri) 00:05:34
>>+24 市川
お疲れー
でもたぶんだけど頭働かないのは墓に落ちたからだと思う(笑)
(+26) 2022/05/27(Fri) 00:05:59
軽く言うと市川さんなんて生きてるだけで村バフかかるので噛める時に噛んでおくべきでしょう
(+27) 2022/05/27(Fri) 00:06:53
>>+19 辻くん
とはいえ流石ですよ。
僕は安定志向なので、GJ狙いあんまり得意じゃないんですよね……
いつも独り言で護衛練習しているのですが……
(+28) 2022/05/27(Fri) 00:07:13
【見】 【墓】 棗星人
やっぱり確定情報は大事なんだな～
欲をかかず霊護衛は正義だな～
(+29) 2022/05/27(Fri) 00:07:31
>>A7 柏倉
昨日のたむ吊りたそうなオーラと併せてこの人急に黒くないですか！？(笑)
(+30) 2022/05/27(Fri) 00:07:55
・・・・変だな
なんでたむ襲撃しなかった？
そんなに余裕がなかった？
(+31) 2022/05/27(Fri) 00:08:41
そもそもライン推理なんて
最後のトッピング程度に付け加えるものなので
序盤～中盤のライン起点ほど塗れる考察無いと思うんですけれどねぇ……
(+32) 2022/05/27(Fri) 00:09:15
猫村と廣瀬までは村だと思うが。
あとは鴨嶋も村のほうだと思うんだよ感覚だけど。
再検討枠が柏倉＞堀江。(柏倉から棄却される白要素が多い)
吉田が「霊判定見たい」ってずっと言ってたのをどっちと取るか。
三國は狼切れねえ。
あと市川噛むの、末光は違う感。激しく違和感がある。
「吊れるかどうか」じゃなくて後々を見据えての噛みに見えるんで。
ケンはいったん離れてもいいかもしれない。
(+33) 2022/05/27(Fri) 00:09:20
たむの狼は初日のたむの灰雑見てかなり低く見積もってたから、2日目の判定周りのフルヤは狼に見えてたわね。
でもベグ見て逆に確信がぶれてしまったわ。
(+34) 2022/05/27(Fri) 00:09:45
いや、たむ→吉田で白出てたな、そういや。
今日の判定が気になるやつ。
(+35) 2022/05/27(Fri) 00:09:58
>>+27ジュード
「誰が何をどう見てるのかは俺が見てるから絶対に狼に楽はさせない」の覚悟ではいたぞこんちくしょう！！！！！
よしバフかかってる位置に狼いなさそうだな(震え)
(+36) 2022/05/27(Fri) 00:11:28
>>+28 しのぶ
クッソマジレスしてしまうが、霊なんか噛めるわけないんだよな狼視点。
そんな噛めるわけないところは流石に護らんでいい、と俺は思う。
奇数だからって言っても、今日出すGJは流石にキツイ
何故なら▲灰×2してから狩人生存チェックかつ霊消し兼ねて▲霊したいから。
ここでGJ恐れて霊生かしっぱなしにするリスクを考えると、次手から狩人をガチで狙わんといかん。
美味くないんだよな。
でも▲灰▲灰▲霊なら、狩人全然狙わなくていい。
という差がある。
(+37) 2022/05/27(Fri) 00:13:03
■何故人狼役は▲秋月くんを選んだのか？
セルフ回答
□秋月くんの考察が邪魔だったから
大前提として、たむの疑い先には人狼はいないのでしょう。
秋月くんの灰考察が邪魔だったのではないでしょうか？
真らしい占い師を早期退場させるのではなく、
万が一捕まった時にも疑念が残る……程度にした、と。
(+38) 2022/05/27(Fri) 00:13:04
>>A12廣瀬
すまんが「真アピに余念がなさ過ぎて非狂」は同意できん。
狂人は自分が噛まれるなら真にならなきゃならんので。
(狼にベグをさせたらどうすんだ、という話なのは理解している)
廣瀬がそれだけ秋月真と見ていたことの証左、だとは思う。
(+39) 2022/05/27(Fri) 00:14:22
>>+31 ケイティ
いや噛み切りはキツイよ。
吉田狼で漂白くらいしか俺はやらんな……。
(+40) 2022/05/27(Fri) 00:15:00
普通たむ真に見えるから
秋月真に見えるとか言ってるやつ吊っとけば
勝てるんじゃない？というひどい推理
(+41) 2022/05/27(Fri) 00:16:19
>>A12 廣瀬
それで言うと襲撃見た時のたむも吉田白出しとか狂アピする気あんのか？って感じだったけどな。
(+42) 2022/05/27(Fri) 00:16:39
>>+26晴斗
低気圧なのもある。
雨の音が響いてて死にたい気分ではあった。(死んだ)
(+43) 2022/05/27(Fri) 00:16:43
【見】 【墓】 棗星人
狼ふりゃなんで白出したの、がやっぱ思うんだな～
確黒になってもおっけーな気持ちだったのかな…？
ベグることには変わりないだろうけど
結果だけ見ると、ふりゃが狂人目にしか見えなくなったのは、こうなることを狙ったようでもあるけど、狙ってやる…？とは思うな～…？
でも、たむち、秋月くんどちらが狂人でも、両方信用を取りに来ている感じはするので、静子先生狼かもと察していても、破綻させずに信用を取った先で戦おうとしていた、それを狼も予測できたのかも？とちょっと考えたり
(+44) 2022/05/27(Fri) 00:17:44
ソーマを真と思わせたい発言も昨日やこの先のログの中にあるかもしれないわね。
(+45) 2022/05/27(Fri) 00:18:18
ていうか廣瀬のさっきの発言とジュードの●廣瀬反対の発言を続けて見ると、どうしても廣瀬-静子-ジュードが見えてしまうな……www
(+46) 2022/05/27(Fri) 00:18:19
>>+37 辻くん
う～～～ん……僕は村側の思考なのでよくわかりませんね（白アピ）
今日のGJが人狼にとっては面倒なものであることは確かに。
次の襲撃で狩人襲撃を成功させないと、まとめを生かした状態で最終盤面突入せざるを得なくなりますものね……
いや～～～……僕、思考が村側なので、全然わかりませんね……（再掲）
(+47) 2022/05/27(Fri) 00:18:30
(+48) 2022/05/27(Fri) 00:19:04
>>+43 市川
俺んちのところもめっちゃ雨じゃじゃ降り〜〜
>>6 たむ
判定文ちょっと怖いなwwww
(+49) 2022/05/27(Fri) 00:20:27
あー、でも廣瀬も再考したほうがよさそうだなこれ……。
市川を噛む狼、翌日に「たむ真の検討をする人物」って意味だとしたら。市川は噛みで排除するほうが楽って考えた可能性はあるかもと。
(自力で吊るすのはできなさそう、やりたくなさそうな気配だった、村ならそれでも吊るしに来るだろうが)
(+50) 2022/05/27(Fri) 00:20:27
▲霊特攻が通った事例も▲霊特攻してgj出た事例もままあるので安定とった護衛は大事です(1敗)
(+51) 2022/05/27(Fri) 00:21:46
(+52) 2022/05/27(Fri) 00:22:15
>>6たむ
んあ、廣瀬に白判定か。
墓下世論を見てるとたむ真に傾きそうだなあ……。
(+53) 2022/05/27(Fri) 00:22:47
ていうか普通にたむには黒狙わせた方がいいと思うけどな。
>>+51 ジュード
ん〜 ゆーて霊特攻してくるってことはジュード黒の可能性もあるからたむ狼だと思わない方がいいね。まあ吊るけどって感じで構えてていいから、霊判定そこまで重要じゃ無いと思うんだよなー
ライン幻想派だからってのはある。
(+54) 2022/05/27(Fri) 00:24:27
廣瀬さん白は普通にあると思うので、
僕としては囲われている感覚はなく……
むしろ昨日時点の吉田さん白が囲いの可能性を
僕は見ていますね……（ロック）
(+55) 2022/05/27(Fri) 00:24:31
【見】 【墓】 棗星人
>>+11みっちの話し続き
みっちの推理の仕方独特なんだな～
盤面思考のように見えるんだけど、主観ばりばりはいってて
その点はスズちと似てるなって感じるんだけど
>>+11でぼくが拾った感覚から推察するとたぶん、ぼくはみっちの思考の変遷には微共感できてる、スズちは、スズちの感情が強すぎてう、うーん？って共感しきれてないって所があるかも
ぼく盤面思考好きなんだという前提でね
あと、みっちは盤面思考で終わらないんだよね
>>3:50からの考察ラッシュがかなり興味深かったんだな～
＞本人物要素という言い訳の余地を排除して考える
性格要素を取りません宣言だと思ったんだけど、じゃあ空くんとか、しのちがやる性格取りをしてないのかというと
3：50以降に続く考察はそれなりに、その人の性格要素、その人だからしそうな範囲とかも織り込み済みに見えるんだよね
(+56) 2022/05/27(Fri) 00:25:24
降谷狼前提で占い希望だすわけなんだから
そこ色付けは悪手やろなあ
もしかしたらこれ真狼狼で
変則的な勝ち方狙ってるかもしれねえな
と薄っすら思った
たむから噛んでないの違和感すごいんで
(+57) 2022/05/27(Fri) 00:26:38
▲灰GJ食らうのがいっちゃん嫌なので、堀江は噛めない
▲霊GJも嫌
なので▲市川が妥当って話になるんだな。
▲吉田は流石にたむ真見られてしまうのでよくない。
(+58) 2022/05/27(Fri) 00:26:59
>>+54
私も実際のとこはそれぐらいでいいと思います
(+59) 2022/05/27(Fri) 00:27:38
降谷の黒判定で棄却される要素が多いのは柏倉なんだがー。
感覚全開で言うと、廣瀬のほうが納得できる部分は多いんだよな。
(これは出してる要素の信頼度の意味で)(柏倉の狼仮定でそこまで市川が負荷になったとは思えない)
2d夜明けの廣瀬が秋月に対して、「狂人かどうか」で考えてたんだよなってのを思い出しつつ。
んー、しかし思考バイアスかかり始めてる気がする。
(+60) 2022/05/27(Fri) 00:28:14
>>+57 ケイティ
真狼狼なら占噛まないとか確黒にするはずという話はどこへ……w
俺が潜狂だったらジュード狂飼い主張しまくるけどな！？
(+61) 2022/05/27(Fri) 00:29:33
今回の襲撃、選択肢として▲たむでベーグル噛み切りも充分アリだと思うんですよね。
確かに盤面から狩人を排除できないのはネックですが
内訳真狼目のたむが今後処刑される見通しはあるのでしょうか？
正直、今日以降はたむ放置ですよね。
真なら嬉しいし、狂でも縄が0.5浮きますから。
……やはり、たむを噛み切らず残せるほどの立ち位置か、既に囲われていてたむの狂人を把握しているか、のどちらかなのではないでしょうか？
(+62) 2022/05/27(Fri) 00:29:50
>>10 タカミー
フルスロット……フルスロットルのことかしら。
(+63) 2022/05/27(Fri) 00:29:54
【見】 【墓】 棗星人
>>+56みっちの話続き
性格要素というか「お前ならそう考えるわな。不自然ではない」とか「こいつ狩りとすれば、こうしても違和感はない」みたいなことを汲んでるような気はする
その性格を掴む精度がどんなもんかは、村で僕を評価してもらって棗評を貰ってみないとぼくにはなんともわかんないな～
ただ、うーん、狼正解率高いよ、というのはちょっと信じちゃうんだな～
たぶん、性格要素を取り始めると正答率全然ダメになる人なのかも？とも想像したけど
苦手なものを排除して、かわりにみっちの中では整合がとれてるやり方というのが確立してて、ある種のちょっと変わった才能やセンスがあるタイプなのかな～って思ったんだよね
(+64) 2022/05/27(Fri) 00:30:07
墓下に来ると要素の再検討ができなくなるんだよな。
ぜんぶ記憶で喋っちまう。
(+65) 2022/05/27(Fri) 00:30:19
たむ狂としたらこの2手か次くらいまでに囲った上で1黒出して村吊らせてから破綻するという働きが求められると思う。
(+66) 2022/05/27(Fri) 00:31:29
【見】 【墓】 棗星人
ん？
灰に狼が居ない感覚がしたとすれば、2狼騙り、けんどりっくん狂とか？
……まさかね？シマウマを追いすぎだよ
(+67) 2022/05/27(Fri) 00:31:45
たむの真狂に関わらず、たむに黒出されても弾ける狼がいるのかしら。
(+68) 2022/05/27(Fri) 00:32:55
>>+62のセルフ反証
・たむなんざ後から処刑できるんだよォ！！！！
・たむに占われない【絶対的自信】
・噛むとこなくなってからお茶濁しで噛みます（笑）
一個目は無理です。万が一真占い師だった場合、潜伏人狼がたむを処刑できる、というのは幻想かと。
二個目はとりあえず市川くんの方が優先度が高かった、と見ているってことですね。真狂内訳不明の、護衛がついていない占い師よりも優先して灰を噛む……人狼陣営は市川くんによほど邪魔されていたのでしょうねぇ……ｗｗ
三個目は二個目の派生ですね。これはまぁ……あるのかな、でも途中で黒捕捉されて手順吊りになったら人狼陣営は負けますよね？ あまり考えにくく……
(+69) 2022/05/27(Fri) 00:34:41
>>+62 しのぶ
俺が直近やった村でも狂放置進行したからなあ……
まあ吊らないわなって思う。
その考えだと確かに万が一たむ真だったらこっわーってので▲たむは無しではないかもしれぬが……
村がジュード飼おうとせずに即殺したから狂放置見てないのかもしれんな。
その点、狂放置して0.5なわ増やせるよ？って考え方の柏倉は逆に白いんかもしれん。
(+70) 2022/05/27(Fri) 00:35:07
猫村：村
堀江：たぶん村
鴨嶋：たぶん村
---
柏倉：棄却されてない白の検討、その超合金なら市川噛まなくてよくね？？
吉田：村像がすごくしっかりしてる、黒と取れる箇所もある(たむ白)
廣瀬：狼要素もある？(たむ白)
三國：単体生存狼の線
--
末光：噛み筋の白
ケン：保留
(+71) 2022/05/27(Fri) 00:36:11
やはり僕は一人だけレアケを追って
吉田さんが既に白囲いをされている、に一票入れておきます。
一人ぐらいロッカーがいたっていいじゃない。
墓下だもの（）
(+72) 2022/05/27(Fri) 00:37:42
あ、なあなあ！市川ならわかるかな？
猫村がさ、「俺の評価そんな高くていいの！？」「俺が噛まれなかったら単独生存狼かもしれないの検討はした方がいいね」みたいな発言してたじゃん。
あれって猫村(素村)的にどういう意図だったんだと思う？
相手の警戒心が薄いことへの疑問で説明つくんかな？
(+73) 2022/05/27(Fri) 00:39:01
市川夢助は、いったん寝よう。
(a1) 2022/05/27(Fri) 00:39:02
>>+70 ハル
アヤも前に初手から占い師ロラをした時、ロラの途中で真だけ残してトレードなしで騙り吊ったことあるわね。G13だったからむしろそれが必要だったとも言えるけれど。
(+74) 2022/05/27(Fri) 00:39:47
吉田がジュードに黒出しさせないことある？派>>+72
お、キリがいい数字じゃん
(+75) 2022/05/27(Fri) 00:39:54
>>+70 辻くん
この後、地上が▼たむをするかで判断できますね。
流れが生まれるようであれば作為があるかと。
いや～……でもやはり、たむが今後自由占いして
ワンチャン黒判定当たったらケア手順されるでしょうし
このまま放置するのは僕が人狼なら絶対嫌ですよ。
たむ真を早期に処刑か噛み切りで消す必要があります。
>>8の提案も、漂白噛み切り路線の時に
たむの口から白を狭ませないという人狼メリットがあり……
ああもう、全部が黒く見えてきました（ぐるぐる）
(+76) 2022/05/27(Fri) 00:40:31
ミッチー白なら噛まれそうというのも>>+72の補強になりそうね。
(+77) 2022/05/27(Fri) 00:40:51
赤に答えはあると思いますが、赤に関わる質問は灰に回答埋めてたりします
(+78) 2022/05/27(Fri) 00:40:55
>>+74 彩葉
流石にG13で占吊り切りはちょっとなあ……
(+79) 2022/05/27(Fri) 00:41:06
(+80) 2022/05/27(Fri) 00:41:07
>>+79 ハル
そうね。騙りだけ吊れて良かったわ。
(+81) 2022/05/27(Fri) 00:42:49
>>+77 彩葉
いやたむ狂に自信ないなら▲吉田はねーわ
たむ真に見せるだけやん
ついでにたむに囲われた後噛まれないことに首傾げられる
あと吉田流石に非狩だろ
ないないない……
(+82) 2022/05/27(Fri) 00:43:30
>>+80 市川
それそれ！
すまんな寝るって言った間際に話しかけて！
寝てもらって問題ないので！
(+83) 2022/05/27(Fri) 00:44:15
【見】 【墓】 棗星人
みっちの政治の話
政治って具体的に何？を考えると
>>1:207 >>2:112 >>2:115この辺かな？
俺の考えるグレスケ下層（村とれない奴）から吊り占い当てていけばその中に３狼おるやろ。理論
吊り占い当てるやつを絞ればいいから、3狼をダースする必要はなく、ゾーンで正解させる
みたいな考え方、なのかな？
なんかこういう感じの人短期で強い人で見たことあるような気もするから、いるねえこういう人って印象
でも、疑わしき人をピックアップして片っ端から処理すればいいは同意なんだな～
村探し型の人がやってることで、3/15の狼を見つけるより、12/15の村を見つける方が簡単だろってやつの延長でみっちは狼探してるのでは？とみてる
(+84) 2022/05/27(Fri) 00:44:37
(+85) 2022/05/27(Fri) 00:45:32
>>+77 彩葉さん
仮に吉田さんが白ならば、片白の吉田さんよりも
市川くんの方が人狼陣営にとっては脅威だということなので
……つまり、吉田さんが疑っている人たちは
逆説的に白、ということになりますかね？
意見噛み偽装はあり得ますが、流石に「吉田さんが生存しているということは～」起点の推理を誘発させるための襲撃には見えませんでしたので。
(+86) 2022/05/27(Fri) 00:45:40
【見】 棗星人は、>>+84 ＞×ダース 〇ダーツ
(a2) 2022/05/27(Fri) 00:46:24
>>+84 棗
正直俺も吉田みたいに「政治です」って言わないだけで雰囲気で同じことやってる自覚あるから吉田のことなんも責められんわ
まあ「灰視が合わないから」という言い方のみじゃないか、よくなかったところがあるとして。
(+87) 2022/05/27(Fri) 00:47:17
>>+73晴斗
>>+80
「相手の警戒心が薄いことへの疑問」
ちょっと晴斗の疑問を汲み取れていないが。
>>1:A186「市川からの評価高くて驚いてる」
>>1:A192「オレの村い評価を、他に比べて高評価に置いて見えてビビってる。」
他の人も白って言ってたじゃん。なんで俺だけ？
これ以上の意味は取れなかった。
加えるなら、猫村は自分の言語化能力・表現力を低いと思っている。
30pt制限を除いても、もともと灰評の裏まで読んでもらいにくいタイプだと思われる。(線を見てる性質上)
だからなんで考察として出してもいない自分だけが？ってなった。
>>3:A92「オレが生き残りそうなら単体LW生存型かの確認はしといたほうがいいかもねー。」
自分が生き残ってたら、自分の推理が間違っているって言ってるだけだと思う。
猫村の推理が間違ってるのって、まさしく「単体LW型」の場合だろうから。
(+88) 2022/05/27(Fri) 00:49:08
>>+86>>+82 シノ ハル
あ、今日じゃなくてこの先のことね。
とはいえ、アヤもたむの真か狂かに自信のない狼だとすればミッチーは噛まずに残しておくけれど。
(+89) 2022/05/27(Fri) 00:49:50
【見】 【墓】 棗星人
思ったより長くなっちゃった。
みっち評まとめ
>>3:+548、>>+11、>>+56、>>+64、>>+84
ここまで考えて、たぶんぼくは無自覚にみっちに共感して
みっちの行間を都合よく読んでしまってる可能性があるな～って思ったり
思考の途中経過をザクザク飛ばしていくけど、行間を読めてるって脳が認識してるから、みっちが進んでる感じっていうのも言語化未満のところでうっすら拾ってたから、おもしろく見えてるのかな？って
たむち狼と思い込んでたので占い結果は全然加味してない感じ……で、みっち評はこんなもんかな
本人要素という言葉をみっち自身もよく投げつけられるのかな？
(+90) 2022/05/27(Fri) 00:50:13
>>+84 棗くん
その最下段の過程として、吉田さんのスタイルはおかしくありませんか？
彼女は白拾い・白硬め型というよりは
その喉を使って疑わしきを理由付けして吊るタイプに見えます。
もっと率直に言えば、そのコンセプトなら手つなぎ・相互監視型の方が適切なスタイルに思えるんですよね……
白く見ている誰かを守るために、わざわざ黒塗り考察を練り上げて吊るってことですから。
まぁ……適切か否か、という点については僕の主観でしかないですし、彼女の得手不得手は考慮していないので反証としてはかなり弱いですが……
(+91) 2022/05/27(Fri) 00:50:38
うーーーーん。
「市川が邪魔な狼」だと廣瀬なんだよなあって。
これは晴斗みたいな「▲市川JK」って思考が俺にないのが大きいとは思うが。
俺にとっては、▲市川ってわりと外れた襲撃というか、少なくとも規定路線ではない。
しかしこれは客観というか、狼視点ではどうだったんだろう？想像できていない気がする。自己認識が邪魔をしている。
おいお前はなんなんだよ秋月……「このままなら噛まれる」ってなんなんだよふざけんな……。
(+92) 2022/05/27(Fri) 00:54:13
【見】 【墓】 棗星人
>>+87はるはる
ぼくもそう思ってるしねえ～
ぼくはこの「処理にかける人を選んだ中に最終的に狼が居ればいい」はこのゲームに置いて村人がみんなでやることの基礎だと思ってるんだな～
どうやってその追い出す数人の中に狼をいれるか
保護する村人に間違えて狼を混ぜないか
という方法は、各々が持ってくる推理スタイルということになるけど
(+93) 2022/05/27(Fri) 00:54:53
【猫村雪之丞】※俺が勝手に誰の話してるか明確化してるだけ
>>+88 市川
ありがとう〜！
上段の方は、俺は市川の中でそもそも「白」「村」に区別があって、自分を村と言われる方が納得できるって話かと思ってて、別に高評価ってのとはなんか違くね？みたいな違和感があったんよ。
ほんで、仮に評価高く見えたとして、それに対して「大丈夫？」ってのは一体市川の何を心配したんだろう……と不思議に思ったんだぁ
下段
これはひょっとして俺が誤読してたのかな？
この「単体LW型」の確認って、猫村のじゃなくて、猫村のGS上位にいる人っていう話だったんか……！？
(+94) 2022/05/27(Fri) 00:55:15
市川夢助は、中世なーろっぱ帰り 秋月壮真の肩をがくがくと揺さぶった。お前なんなんだよおおおおおおお狂人は天敵なんだよちくしょう！！！
(a3) 2022/05/27(Fri) 00:56:59
邪魔かどうかより吊れるか吊れないかで選んだ可能性もあるわよね。
(+95) 2022/05/27(Fri) 00:57:02
【見】 【墓】 棗星人
>>+91しのち
うん。端的に効率の問題かなって思うんだけど
白を拾ってるけど、
みっちーは性格要素に触りたくない、性格要素の相手をしたくない、があるから
この人白だよを皆に説得するには、説得される相手に応じた伝え方が必要で、それは喉が死ぬほどかかる、から
いいから白くない奴を殺そうぜ。になってるんだと思う
白圧殺した結果、2狼が同時に浮かび上がる、の逆というか……説明が難しいね
白を守るために黒を殺せって言ってる気がしてるな～
抱きしめる為の手は空いてないんだな。まもりたい村を見つけているからこそ、剣を握りしめてる感じ？？？
(+96) 2022/05/27(Fri) 01:00:05
>>a3補足
秋月を狂人視しているというより、狂人という存在の見分け方が苦手なので叫んでいる。
秋月が真で廣瀬狼なら、2dの俺の動きがなかったとして▲たむになっただけだがー。んー。
その場合は俺が秋月狼視で発狂してる図が見られたと思う。つまりどちらにせよ俺は秋月の邪魔をしてたと思う……(秋月の正体がわからないのでこれ以上はなんとも)。
(+97) 2022/05/27(Fri) 01:01:21
【見】 【墓】 棗星人
どうやってるのかはわからないんだけど、会話をして白を拾う、固めるじゃなくて
みっちは眺めてるだけで守りたい村と、守りたい村保護のために殺す村の仕分けができている……？ようなのだ…？
お喋りしたいぼくには俄かに信じがたいけど
ログ読みで当てられる人も確かにいるし、会話は必須じゃない人がいるのもそりゃそうなんだな～
って勝手に思っちゃってるな……
(+98) 2022/05/27(Fri) 01:04:13
>>+92 市川
ていうか市川とか堀江みたいな視線の圧は誰にとっても邪魔だったと思う。(褒め言葉)
どこを拾って黒取られるかわからなくてこえーから残せねえわマジで。
逆に他の奴はどうか、を考えるんだけど
末光 言っちゃ悪いがたぶん共感で取らせれば騙せるし割と吊れそう
猫村 何をもって白黒見てるかわかりやすい
吉田 たむの片白の非狩だから襲撃はあり得ん
柏倉 発言力がない 狩目なのが気にはなる
鴨嶋 鴨嶋を理解しない村人が複数いるように見受けられたので噛むのは惜しい。あと協調しなそう
堀江 ここは普通に噛みたい 最白 ワンチャン護衛ある 狩目
三國 俺個人としては結構噛みたい 堀江を確実に消したいなら先に▲三國入りはアリ ていうか鴨嶋吊るなら消さないと辛い
廣瀬 仮想W位置として残したいし非狩
ケン まあずっとギシアンさせるために必要だろ 非狩だし
こんな感じで、噛むところって実質堀江、市川なんだよな
三國(鴨嶋)は真実気付きそうなオーラはさておきなんか弾かれ気味に見えたのでな
(+99) 2022/05/27(Fri) 01:07:12
んー。しかし、たむ狂に見えないんだよな。
こうなると、秋月のあれそれがアピに見えてきて狂人視には傾くんだが……墓下に来たことで、記憶からの要素が強くなってバイアスかかってる気もする。
(ミラクルでたむ狂人かもしれないとかの発言、2dに気が抜けてたこと)
廣瀬に対する疑いも同様だな。記憶でどんどん結び付けてしまってる。
「秋月が怪しい」「廣瀬が怪しい」
判定からこれはどっちかが間違っているのである。
蛇足だが、2dはずっと末光←→廣瀬が怪しく見えていて、どっちかは村のはずなのになんなんだろうってなってた。
(+100) 2022/05/27(Fri) 01:07:30
俺も別に対話せずなんとなくで仕分けている
ので縄余裕の有無がマジで響く
あと占い師生きててくれないと辛い
(+101) 2022/05/27(Fri) 01:09:09
【見】 【墓】 棗星人
>>+101はるはる
お喋りすきそうだったけどちょっと意外なんだな～
(+102) 2022/05/27(Fri) 01:10:11
>>+96>>+98 棗くん
僕個人の意見ですが……それだけ白を確信しているのなら、その要素も出した方が良いと思うんですけれどね。
意見や要素を出さない、ということは
誰からの反証や同意も要らない、ということですから。
うーん……吉田さん自身の色を気にしない、疑われても構わないという姿勢は防御感がなく、白いような気もしてきますが……
僕もお話して、意見をすり合わせることで精度を高めることに喜びを感じる生き物なので、理解しがたいですね。
きっと僕が地上にいたら、吉田さん！ 殴るのをやめて白い人の要素についてもお話してくださいよ！ って、吉田さん視点めちゃウザい村人と化していた予感がします。
(+103) 2022/05/27(Fri) 01:11:14
>>+95アヤ
吊れるか吊れないか。
市川は最終日には吊れるんだが、市川を吊るすだけの体力のある狼ではない感じだな。
>>+99晴斗
ん、ありがとな。その評価は嬉しいし、素直に持ち帰っておく。
(+104) 2022/05/27(Fri) 01:11:25
>>+102 棗
なんか一応ここどういうこと？みたいな話しかけ方自体はするけどそれだけなんだよなー
しのぶみたいにうまく聞き出せるといいんだけど
基本的に「いやこの状況になったら〜は白いでしょ。あと〜が〜って言えるの狼だったら強すぎ(笑)ないない」「進行は▼〜でしょ。最終的に〜が……」みたいな独り言を永遠に言ってるだけだ
(+105) 2022/05/27(Fri) 01:14:04
>>+104 市川
1d序盤の墓を見ると俺が市川をただただべた褒めしている……w
(+106) 2022/05/27(Fri) 01:14:46
誤解されないように言っておきますが……
僕も最初にざっと議事録を読んで
「仕分け」をしてから対話に入るタイプです。
流石にみんな一人一人とはお話しできませんから……
気になる方に絞ってお話したり、別の新しい角度からの意見を聞かせて貰えそうな方と相談させていただいて、推理精度を高めていきます。
この村なら、きっと廣瀬さんや、三國さんに意見を求めていたでしょうね。
フラットな目線で、僕とは違う意見を出してくれそうです。
三國さんの発言の中に時折混じる「正しさ」が心地よいので、きっと頼りにしてしまうでしょう。
(+107) 2022/05/27(Fri) 01:15:31
(+108) 2022/05/27(Fri) 01:17:15
【見】 解説役 東雲しのぶは、直近の廣瀬さんのレスポンスの速さ、微白く見えます。
(a4) 2022/05/27(Fri) 01:18:10
市川夢助は、ちょろいのでめちゃくちゃうれしい。
(a5) 2022/05/27(Fri) 01:18:26
【見】 【墓】 棗星人
>>+103しのち
うんうん。わかる（めっちゃわかる
というぼくも地上だと、何この人触らんどこ…ってなるか、ねえねえ何考えてるの?何してるのねえねえねえ？？って鬱陶しい人化してしまう気がする……
＞白を確信しているのなら～
たぶん、出した方がいいんじゃない？というしのちの考え
必須ではない。というみっちの考え、みたいな個人差では…？の気持ち
そもそもみっちはウケの良さは考えてなさそうだね…
同時に、なんだかんだヘイトコントロールはしてる気もする……手繋ぎの多い村だと、独裁者って嫌われる気もするから、村相性もいいのかも…？
(+109) 2022/05/27(Fri) 01:18:57
【見】 主催者 辻晴斗は、 市川夢助をなでりこなでりこした。
(a6) 2022/05/27(Fri) 01:20:03
んあ、「たむは判定出しで他を確認できる時間差だった」って論があったな。
実際に確認してたかは微妙だし、あんま議論したいとこじゃないんだが……。
(+110) 2022/05/27(Fri) 01:20:13
【見】 【墓】 棗星人
>>+105はるはる
あ～、ぼくもしのちの聞き出し方すごい上手だな～は感じてる！
そうありたい人生だった……
(+111) 2022/05/27(Fri) 01:20:45
(+112) 2022/05/27(Fri) 01:20:53
俺は市川村確信してたけど、市川村当てても特に何も自慢にはならないな(笑)
常に俺が村の時いてくれ〜〜市川〜〜っ！(無茶j
(+113) 2022/05/27(Fri) 01:22:33
【見】 【墓】 棗星人
わかんないけど面白いみっちを言語化してしまったので
たぶんぼくはこういうみっちのイメージでロックしてしまうのだ……
へへへ……全然違ってたら恥ずかしいな…
(+114) 2022/05/27(Fri) 01:22:43
(+115) 2022/05/27(Fri) 01:23:08
猫村、鴨嶋は村視。堀江もまあそこに含めていいかなの気持ちになっている。
噛みから末光を弾き、ケンもまあ保留なので。
たむ視点で残るのは柏倉、三國だな。
かなり少ない。そして困る2択だ。
さっくり柏倉でいい気がする。
秋月視点だと廣瀬、吉田が入ってくるんだよな……。
(+116) 2022/05/27(Fri) 01:23:14
>>+113晴斗
晴斗の狼を吊りあげられるように修行しとこう。
(+117) 2022/05/27(Fri) 01:24:12
柏倉は昨日なんか伸びてない印象だったのが気がかり。あとたむ吊りたいオーラ出してたのも不穏。
初動では結構非狼強いと思った思ったんだけどな。
(+118) 2022/05/27(Fri) 01:25:22
>>+117 市川
嫌だ！！俺が狼の時はいないで！！(ひどい
村の時だけいてくれ！！
(+119) 2022/05/27(Fri) 01:26:10
【見】 主催者 辻晴斗は、思った思ったになっちまってた…………
(a7) 2022/05/27(Fri) 01:26:42
【見】 【墓】 棗星人
夢助ちのこと抽出して読んでみよか～ってすると
初日から村でいて欲しさしかないログだねえ……
(+120) 2022/05/27(Fri) 01:29:01
【このまま話しているのを横目で確認したい】
堀江：現状一番白い。人間味を感じる。
猫村：ライン切れ(>>1:218>>1:237)
廣瀬：言語化未満の白さを感じている
柏倉：喋ると白い
→思考推移の言語化と、全体的なGSが欲しい
三國：正しいこと言ってる
→誰かの色要素についてお互いの意見をすり合わせたい
＝人狼仮定としても正しいことを出してくれる期待
鴨嶋：正しいこと言おうとしている
→ケンドリックについて熱く語り合いたい
＝わからない、で止まらない推理促進をさせたい
(+121) 2022/05/27(Fri) 01:29:16
秋月さんの方は見れると思いますが、正直私の方は見れないと思います
(+122) 2022/05/27(Fri) 01:29:23
>>1:+218晴斗
・微妙なところ（圧が強い、求めるものが高い）
今回、ちっと序盤の要素取りを変えたんだよなあ。
気持ちだけな。実際はあんま変わってなかったかもしれない(少なくとも精度が高くなった気はしなかった)。
ガワだけ繕ったことが圧に繋がってたかもしれん。
(+123) 2022/05/27(Fri) 01:32:24
【要検討】
末光：狼仮定スベった白アピし続けてませんか？
「何が求められているか」の迷走を感じます。
一度原点に立ち返り、弁明をしないで
一行雑感で自分の景色を見て貰って欲しい
ケンドリック：>>2:36の触れ方が熱量的に切れてる
アピール以上の一貫性を感じます。
ケンドリックのこと分からないって言っている全員に
このラインどう思う？ってアンケート取りたいです。
吉田：早く噛まれて欲しいです（暴言）
もうだめだ……僕には彼女の白を追えません。
ここもみんなから白意見を集めて僕が殴られたい。
(+124) 2022/05/27(Fri) 01:33:11
>>+122 ジュード
判定のことか。確かに厳しいよなたぶん。
--
うーむ、▲たむじゃなかったの、吉田廣瀬に囲い疑惑つけたかったのかなあ……
もしかしたら今夜▲たむはあるかもね
(+125) 2022/05/27(Fri) 01:34:18
発言保留時間20秒なので18秒は不可能なんじゃないでしょうか
2秒あったら結果は変えれますがその2秒もないので
(+126) 2022/05/27(Fri) 01:37:09
ライン推理をするときに気を付けている点……ですが、
絶対に人狼確定した人からの起点はスルーしています。
人狼 → グレー の触れ方には必ず作為が混じります。
特に後から正体がバレる占い師騙りの方は、ラインを辿られてグレーが白視されるのを避けるために、グレーに触る際はかなり気を遣っているはずです。
対潜伏狼への触れ方も同じで仲間だとバレないように、わざとべたべたにするか、「ライン切り」と呼ばれる突き放した態度で仲間っぽさを薄める努力をするはずです。
ですが、
グレー → 人狼 は人狼側からは制御できません。
なので、グレーの残酷な投票や、冷めた熱量の態度、敵対心むき出しのヘイトを買いかねない発言はライン要素として計上しても良いと思います。
だた、これもあくまで個人要素や偶然の重なりが大いに考えられる推理方法なので……まぁ、それだけで村打ちするのは難しいですね。
(+127) 2022/05/27(Fri) 01:38:04
【見】 【墓】 棗星人
みっちの行動原理がぼくの想像で合ってたとしても
みっちの考えが正しいかの反証が難しいんだな……
なにが見えているのかが共有できないからなー…
(+128) 2022/05/27(Fri) 01:38:22
>>+123 市川
それはそう言われるとそうだったんかもしれんな。
序盤と中盤以降でなんとなく圧力変わった気がしてたし、実はしのぶがその点で市川の失速が気になるって疑ってたんだ(チクり)
こう、日本語が下手なので上手く言えんが……序盤の方がもっとがっついて見えた気がする。でも夜や2d以降は内心で捏ねてそうな雰囲気だったんだよな。
序盤想像で補完しないようにしてたのを、やっぱすることにした……ように思えたけど実際どうだったのかはわからん(笑)
どうでもいいが、たぶん俺が村人だと序盤テケトウに過ごしているせいで市川にあんま村見て貰えなさそうだ(笑)
(+129) 2022/05/27(Fri) 01:39:24
【見】 棗星人は、>>+127 いいねを押した。
(a8) 2022/05/27(Fri) 01:39:37
(+130) 2022/05/27(Fri) 01:41:09
>>+126 ジュード
いや、一応ジュードのからたむのは29秒だから、よく見たらジュードのやつが公開されてから9秒はある(笑)
(+131) 2022/05/27(Fri) 01:43:25
>>+109 棗くん
個人差はありそうですよね。
だからこそ、僕が地上にいたら吉田さんが誰をどんな理由で白いと感じているのかはきっと聞いていたと思います。
違う考えの方の見ている白さ、参考にできる可能性がありますからね。
（仮に吉田さんが狼だとしたら、「本物の白要素」を得られる可能性もあります）
村相性がいい、は感じますね。
正直に言うと、ポジティブな動きには見えませんから、悪い印象を抱いたり……最悪の場合政治返しされることだってあり得ますものね。
彼女自身、時折柔軟そうなそぶりを見せるのはコントロールしているのかな？
(+132) 2022/05/27(Fri) 01:43:28
>>+131
さんすう出来ない子になってました
それなら余裕もって出来てそうですね
(+133) 2022/05/27(Fri) 01:44:52
【見】 解説役 東雲しのぶは、 棗星人>>+111 褒めていただけるのは嬉しいですが、墓下だと実感がわきませんね……ｗｗ
(a9) 2022/05/27(Fri) 01:45:08
(+134) 2022/05/27(Fri) 01:46:01
>>+130 辻くん
んーと、この発言のどこに非狂要素を感じ取ったの？
ちょっと咀嚼できない。俺眠いのかもしれんな……
(+135) 2022/05/27(Fri) 01:47:25
>>+129晴斗
最序盤(堀江疑い)に関してはなー。
正直、灰視の材料になるもんがない！！！ってなってたんで。なんかないかなないかなって気持ちがあった。
(+136) 2022/05/27(Fri) 01:49:06
末光くんが弁明に喉を費やしているの
めちゃくちゃもどかしいですね～～～～～！！！！
吊りたいなら末光くんにそれぞれの感想言わせて
白飽和していたら殴って吊ればいいのに……と
言ってしまうのは……僕が野蛮だからなのでしょうか。
なんていうか、弁明で黒くなって死ぬ末光くん
白でも黒でも同じような死にざまになりそうで
コスパ悪いんですよねぇ……
末光くんが白だった場合に備えて
絞れる知恵は絞りだしてからせめて吊りましょうよ。
(+137) 2022/05/27(Fri) 01:50:29
(+138) 2022/05/27(Fri) 01:51:42
【見】 【墓】 棗星人
>>+132しのち
コントロールしてるっぽいけど、どうなのかな～
みっちは違うゲームをしているような印象もちょっとあるね
会話のゲームか、チェスや将棋みたいな詰み手順を淡々と処理するゲームか、くらいのイメージかな
みっちが確霊や聖痕とかまとめ役になるところはちょっと見てみたい気もする
(+139) 2022/05/27(Fri) 01:51:51
>>+127しのぶ
ライン推理に限らず、単純な行動だけで取るのは危険だな。
「相手の立場に立って考える」ってのが大事だと俺は思う。
それができてないと間違える。
(+140) 2022/05/27(Fri) 01:53:09
【見】 棗星人は、>>+140 いいねを押した
(a10) 2022/05/27(Fri) 01:53:41
>>+135 しのぶ
いやなんかジュード狼だよって推理出ないのおかしくない？って論調なのが、ジュード狼読んで見えるんだよな。
それでこの立ち回りはちょっと狂人として狂アピが足りんのでは？と
ただ秋月を狼誤認してジュードを狼塗りしてる可能性もあるんか？とは思ったけど……
(+141) 2022/05/27(Fri) 01:53:56
>>20 廣瀬
それは結構そうかもしれん(手の平くるりんぱ
(+142) 2022/05/27(Fri) 01:54:34
ていうか2黒に驚いてたのは廣瀬なのでは？(首傾げ)
(+143) 2022/05/27(Fri) 01:55:04
>>+139 棗くん
時折検討してよ、と要素を投げかけるのも
ヘイトコントロールの一環なのかな、と思います。
彼女自身は検討を参考にしているというより
そうやって、人とのつながりを継続しているような……
それこそまさに「長期人狼」か「短期人狼」か、ですね。
彼女の考察スタイルの本質は「短期人狼」なのかもしれません。盤面的な見方や、投票による要素を重視する姿勢(>>5)なんかはまさに短期人狼におけるセオリーに近いかと。
(+144) 2022/05/27(Fri) 01:55:40
【見】 【墓】 棗星人
でもこの村のみっちは、独裁といいつつ
ちゃんと必要な会話はしてくれるイメージなので、ちゃんと人狼をしている……
雰囲気で人狼をしているぼくよりちゃんとしているよ……
(+145) 2022/05/27(Fri) 01:55:55
ところで吉田は単体で、堂々と狩目探しをするところが狼仮定防御感ゼロだなーと思います
(+146) 2022/05/27(Fri) 02:00:37
【見】 【墓】 棗星人
>>+144しのち
短期人狼スタイル、確かに。
独裁政治のスタイルも、短期の確霊で強い人がやってたりするイメージだな～
(+147) 2022/05/27(Fri) 02:03:19
(+148) 2022/05/27(Fri) 02:05:40
>>+140 市川くん
相手の性格要素を織り交ぜて、仮定していくのは大切だね。
……となると、僕はやっぱり吉田くんが末光くんを殴っていた時の
ケンドリックくんのちょっかいが非常に興味深く感じるな。
吉田>>19から始まる一連の流れ。
ケンドリック「自己紹介の内容が人狼要素っていうのなら、本人を見て考えなよ(>>3:47)」
吉田「人狼要素は人物要素と言い張れるから、その人の性格要素は考慮しない(>>3:50)」
僕はこれを見たときに、ああ、吉田さんは「末光くんが何者であろうと吊るんだな」と感じたよ。
★地上ではこのやり取り、どんな肌感覚で感じた？
(+149) 2022/05/27(Fri) 02:05:43
>>+146
吉田さんはずっとヘイトを恐れないポーズがウケてるので、何もおかしくないと思いまーす
(+150) 2022/05/27(Fri) 02:06:22
吉田さんが人狼だと仮定すると、疑われてもおかしくない理論でガンガン村側を殴って吊り殺していくスタイルを選択しているわけで……
そんな吉田さんが、狩目発言をビビって黙る。っていう確証あります？
人狼仮定防御感がないのは確かですが、「人狼の吉田さん」がそれをしないという否定要素は無いと思います。
（>>+150の言語化）
(+151) 2022/05/27(Fri) 02:08:55
なお、末光くんが人狼の場合はビビって黙ると思います。
(+152) 2022/05/27(Fri) 02:09:33
末光くんが人狼だと仮定したときに、彼の強みは
「協調路線・協力的態度による村側利を重視した態度」
……だと思います。
良いことを言う、村側のためになることを言う。
そんな彼が人狼なわけがない！
……と「魅せたい」人狼なのではないかと。
そんな彼の方針とうっかり非狩アピール(>>3:23>>3:29)があまり合致せず……
だって非狩ってこう、村側としてはやってはいけない行為の一つなので……それを意図的に発言した理由付けが難しいです。
反証としては、後から気づいてフォローで>>3:29をした。ですが、黙ってりゃいいと思うんですよね……
(+153) 2022/05/27(Fri) 02:12:47
っていうか>>A4でact反応してますね。末光くん
これだけを言いに来た人狼の末光くんって何？
(+154) 2022/05/27(Fri) 02:14:15
【見】 解説役 東雲しのぶは、へー。すご。って何！？！？
(a11) 2022/05/27(Fri) 02:14:26
>>+150 しのぶ
うーん……なんだろ
吉田のスタイルって仲間守れなかったら意味なくね？って思っちまうんだよなあ
いくらでも黒塗って潰せるならもうちょいなんかあったんじゃねえか
と言いつつ一応廣瀬に誘導しようとしてたりはしたな
それが上手くいかなかった、という話か？
言われてみると吉田が狼占が絶対黒出すと思ってなさそうだったところはちょい気になる>>2:15
(+155) 2022/05/27(Fri) 02:15:20
(+156) 2022/05/27(Fri) 02:16:58
(+157) 2022/05/27(Fri) 02:18:02
>>+141 辻くん
狂アピが足りない、は同意ですね。
これについては、たむ視点で秋月くんが人狼に見えたか
静子さんが白で、偽黒に見えたか……でしょうか。
個人的には狂人視点、秋月くんの「最初に俺が判定を出す」宣言は
「判定を出すからそれに従いな、狂人！」にも見えますね。
僕はもう二日目の視点を作ることができない……
(+158) 2022/05/27(Fri) 02:18:57
>>+155 辻くん
吉田さんが最後に生き残ればいい、と僕は思うので……
正直な話、静子さんをあのタイミングで守るのはかなり難しいですよ。
吉田さんに関しては「短期人狼型」であることが
まぁまぁの精度で確定だと思うので、
投票筋や、襲撃筋の再検討が必要になってくるでしょうね。
吉田さんが人狼なら、襲撃にはかなりの意味が入りそうです。
(+159) 2022/05/27(Fri) 02:21:55
>>+151 しのぶ
いや、ていうかどう言えばいいのか
俺ここ狩目見てたんだよねって発言この序盤でする？っていう
あまりにも堂々と狩を炙り過ぎてて、かつ鴨嶋相手にも「お前が狩っぽい言動するなら手引くわ……」ってなんか不思議なんだよな。
あと吉田狼仮定で柏倉を強固に守って末光のことは殺そうとする理由がわからん。
損得勘定だけでみると明らかに柏倉より末光の方が守り甲斐があるだろ？
柏倉がこっちにリターンをくれる気がしないじゃん。
なんか俺の想像する、しのぶの言う吉田狼像と実際の吉田にギャップ感じる気がするんだよなー俺は。
(+160) 2022/05/27(Fri) 02:22:06
>>+157 彩葉さん
なんてこった 話すのに夢中でもうこんな時間だ
(+161) 2022/05/27(Fri) 02:22:22
>>+156
これで万が一人狼だったとしたら
発言意図はぜひ聞きたいですね……ｗｗｗｗｗ
(+162) 2022/05/27(Fri) 02:23:38
全裸で踊ってんだよなあ末光は……。
墓下だと気楽に末光村！って言えるんだが、地上だとそれは言えねえんだわ。
黒さはあるので……重ねた要素で戦うべきなので……。
(と言いつつ地上にいたら悩んでたとは)
>>+149しのぶ
1dのうちにやっとけよだった。
つか1d時点で狩人を見て止めてるのは見えてたけどな……止まってた分をやっと出しただけなので……止めてた理由は見えてたけどどうしようもなかったからな……。
(+163) 2022/05/27(Fri) 02:23:43
>>+158 しのぶ
静子白に見えるは相当無理あると思うんだよな。だって来ないし……。
これ狼じゃん……やっちまった……って絶対なると思うんだよな。
まあそれはそれとして俺は昨日言った通り、昨日のたむが狂ベグの真にしちゃテンション低くて不思議なのは変わらないんだけど。
(+164) 2022/05/27(Fri) 02:23:51
>>+160 辻くん
流石にもうそろそろ寝ますが、
＞しのぶの言う吉田狼像と
＞実際の吉田にギャップ感じる気がする。
こちらについては僕の方でも意識してみたいと思います。
あと、吉田さん人狼仮定で、降谷さんが黒判定をかぶせないのはおかしい。は成り立たないと思います。
そこまで指示して全部ゲームメイクしている人狼って案外いないですし、「そういう事が絶対あり得ない」と僕には思えませんので……
実際「降谷さんが人狼なら黒判定を出さないのはおかしい」は覆されました。
(+165) 2022/05/27(Fri) 02:26:14
>>+164
については一応、たむが真でも真アピしないことにしているとか、対立陣営の失敗を馬鹿にしたりしないよう気遣っているとか、噛み切られないよう狂かも？な雰囲気醸そうとしてるとか色々考えはないことはない
(+166) 2022/05/27(Fri) 02:27:06
何者であろうと吊る、はそうだよ。
(正確に言えば、狩人でなければだが)
それを1d時点で決めてたのが吉田。
末光が伸びてりゃor盤要素があれば別だったとも思うが。
自己説明にリソース振ってるし、各人の要素の取り方が末光向きではなく。末光のポジションが生きる場面もなく。
まー、どうしようもないな……という顔をしていた。
1dのうちから見えてたもんが3dにやっとログとして出てきた感じ。
(+167) 2022/05/27(Fri) 02:27:20
>>+164 辻くん
下段の件は確かにｗｗ
僕が同じ立場なら「いやｗｗｗこの状況たむの無敵モード突入じゃんｗｗｗ」ってなりそうです。
(+168) 2022/05/27(Fri) 02:28:30
>>+165 しのぶ
まあせやなー
今はたむが狂人で黒出したのどうなんかいね、という話になってきたかも。
秋月狼視してて、秋月が●静子しながら静子黒出したもんだから偽黒と思って重ねたらうわちゃーーーーーーーーとか
とりあえず対抗起点切れてそうだからいっかで黒出したら色々見えてあーあ……とか
あとたむ的に真黒なら既に2黒のはずだから割れた時点で偽黒と思って重ねた説(既出)とか…………
(+169) 2022/05/27(Fri) 02:29:59
(+170) 2022/05/27(Fri) 02:31:13
(+171) 2022/05/27(Fri) 02:32:08
(+172) 2022/05/27(Fri) 02:32:40
>>+163 市川くん
個人的に気になったのは、後出しの推理方法もなんですよね。
序盤は自分のスタイルの自己紹介ですよね、みたいな空気の後に
三日目になって「性格要素とか実は無視する」は皆さん驚かないのかな……と。
うーん……末光くんと村との相性が悪かったのは
墓下からも見えてましたね……
地上の皆さんはそれを「どうしようもないもの」として
拾わずに処刑する空気があった。ということでしょうか……
見物席とはやはり、少し違う感覚があるのかもしれませんね。
暗黙の了解、のような……
(+173) 2022/05/27(Fri) 02:32:51
(+174) 2022/05/27(Fri) 02:33:16
【見】 解説役 東雲しのぶは、 ケンドリックくんお帰り～、地上は面白い展開になっていますよ！
(a12) 2022/05/27(Fri) 02:34:13
今しのぶの>>+149の中身も読んでる。
「地上の肌感覚」は答えられてないかもしれない。俺の感覚な。
俺にとっては「知ってた」かつ「ここまでそれが覆る要素なかった」だが。
「いや末光はこういう村人では？」って感覚は、地上全体としてそれなりにあったとは思うよ。
吉田の取ってた要素に同意してたやつはあんまりいねえんじゃねえかな……。
もう少しそこを突いたほうがよかったのでは？という意見は、もっともだと思う
。
でもそれ1dにやることなんだわ……吉田が1dに「末光はいったん放置」を許容した時点で、俺は何か言う権利を失った感じ……。
(+175) 2022/05/27(Fri) 02:35:23
>>+172はたむ狼じゃないんか？って話でしてるが、結局真としてなんかテンションおかしくない？って思う。
意図的にそう振る舞ってるとしか……。
でないとテキトーに黒引いたらもう勝っちゃうやんって感じ出ないことある？
(+176) 2022/05/27(Fri) 02:36:14
3dの末光のことまだチラ見しかしてないけど、3dでやることか？感はちょいあったな〜
でも2dにできないことを考えると、3dにやるのは末光村拾おうとするなら必要だったと思う……んだけど
結局そこを諦めてしまっている場合はちょっとなあ……
(+177) 2022/05/27(Fri) 02:38:01
なんかたむが「どうせ2日くらい置かれて吊られる」ってのが黒引きできない前提に見えて首傾げる
正直状況要素からするとたむの黒を吊らないほど信用が落ちる理由ってどこにもないんだよな。
そう思わんか？
(+178) 2022/05/27(Fri) 02:39:51
>>+173しのぶ
「どうしようもない」は、ちっと違うかもな。
前提として、末光が白であるなら他に狼がいるんだよ。
末光を救うにしても、他の狼はどこだ？がないと話にならない。
「じゃあそこはどこだ？」
昨日してたのがこういう話(少なくとも俺はそう)。
とはいえ、空白地帯が２つ(ケニー・末光)もあった灰で、正しくその検討ができてたかは微妙だが……。
というか、たむが狼って間違った情報で進めてたんで、できてたわけはないな。
(+179) 2022/05/27(Fri) 02:43:25
>>21 ケンドリック
意味不明過ぎる
囲い懸念ないんか
普通にサクッと黒引かせて黒吊って終わればよくない？
なんか延々と白出し続けれて疑心暗鬼になるよりよっぽど怪しいところ占わせた方がマシだわ
(+180) 2022/05/27(Fri) 02:43:50
>>+179しのぶ
＞拾わずに処刑
拾ってはいたんだが。他に非狼を取っていた、になる。
>>+179の空白地帯ってのは、
「末光が考察を出していない」のが事実としてあったことを指してる。
灰の誰がどこを見てるか？で、末光からの視線がどこにも向けられてない状態な。見ようとしてるのは見えてたが。
(+181) 2022/05/27(Fri) 02:50:26
>>+180晴斗
俺、そのへんあまり把握してないが、囲わせるなって話なんだと思うぞ。
なんか昨日の決定周り、だいぶそこを気にしてた気がする。
(興味なかった)
こういう場面、何が正しいんだろうな。
俺は真占のとき、対抗がベグられてひたすら狂人視されたときに疑い先を占ったら「そこは吊り位置だから意味ない」って絶賛不評だった。
(+182) 2022/05/27(Fri) 02:53:42
対抗がベグられたときのこと思い出すと……つらいな……。
(降谷に対して「見てるぞ」って言ったのはそれがある)
地上にいたらたむの考察は真面目に読み直してたから……。
(+183) 2022/05/27(Fri) 02:56:30
晴斗が言ってんの、「既に囲われてるなら無意味」って話か。
んー、たしかにそこは検討したほうがいいだろうな。
昨日のGSはひっくり返したほうがいい場面なので。
(そして暴走してお前またバグってんの？って目で見られるパターン)
(+184) 2022/05/27(Fri) 03:02:17
襲撃された日って無限に喋ることあるんだけど、寝よう。
寝ろ。
(+185) 2022/05/27(Fri) 03:04:45
>>+182 市川
言わんとすることはわかるが、それならケンドリックは確実に囲いがないとわかる自分でも占わせておけばよくないか？(究極だが)
末光村見るなら自分死ぬわけにいかなくなってきたし……
なんだろうなあ……たむ真最大まで追わない理由はなんなんだろう、というのは吉田にも感じる。
(+186) 2022/05/27(Fri) 03:05:02
>>+184 市川
それもあるー
なので俺としてはどっちかと言えば「ここ狼じゃないとおかしい」ってとこ占わせる方がいいと思うんだよな
(+187) 2022/05/27(Fri) 03:10:00
>>+94晴斗
「大丈夫？」はあんまりわかってないかもしれん。
>>1:+204晴斗
>>1:11の統一と自由のメリット自体は、開始前にまとめてたもんだよ。
というか、占いCO用の第一声に入ってた内容から自視点の話を抜いたもの。
狼引いて他に騙りたいやつがいなさそうなら騙るかあ……って心情だった開始直前。
(+188) 2022/05/27(Fri) 03:13:26
夜明けの廣瀬をざっと読んだら、やっぱり村かなには戻って来た。明日にもう一度考えよう。
(+189) 2022/05/27(Fri) 03:22:45
(+190) 2022/05/27(Fri) 03:23:22
(+191) 2022/05/27(Fri) 03:44:24
(+192) 2022/05/27(Fri) 03:56:13
いやー楽しかったぜえお前たちとの友情(以下略)
という真ゲス秋月狂人を見るか
たむたむ狂人に、やっぱりかと頷く秋月真を見るか
自由だああああああああああ
(+193) 2022/05/27(Fri) 04:02:13
どっちの俺にしても、「1d夜にたむ人間に見えた違和感は間違いなかったな」の顔。
噛めそうな方を噛んだか、俺に占われそうだったから噛んだか、狼には俺真に見えていたか。
ただたむの黒重ねは狼視点で真に見えたと思うんだがなあ。
(+194) 2022/05/27(Fri) 04:11:04
ジュードたむのCO早いと非2騙りなのはなんでだ？
ガチでやる気ならむしろばばーんっと出ないと4-1なりかねん気がしたけど
などと言いつつ秋月のCO順考えると狂人視点潜っていいか判断つかないわな
(+195) 2022/05/27(Fri) 05:07:29
ところで村は3ミスどこに使う気なんだろな。
今の空気だとケンドリックと末光なんだろうか？
この2人村だった時、吊ってて果たして間に合うのだろうか。
末光の思考が収束するかどうかが問題だな……。
(+196) 2022/05/27(Fri) 05:13:26
(+197) 2022/05/27(Fri) 05:14:08
(+198) 2022/05/27(Fri) 05:25:40
……真霊潜伏とは……！
これは村が滅んでしまう……！！
(+199) 2022/05/27(Fri) 05:26:00
(+200) 2022/05/27(Fri) 05:38:43
おはようございます。
たむ先輩人人間！
真、狂人どちらでしょう？
単純かもしれないのですが、廣瀬先輩が狼なら
たむ先輩から黒を出される可能性もあるので
あやしいけど、たむ先輩を襲撃するのかなっておもいます。
なので廣瀬先輩は、村陣営かなと予想してます。
(+201) 2022/05/27(Fri) 06:31:23
あ、ぬけてました。
降谷先輩、市川先輩はお疲れ様でした！
こちらでいろいろお話ししてもらえると嬉しいです。
(+202) 2022/05/27(Fri) 06:33:25
(+203) 2022/05/27(Fri) 06:35:23
【柏倉先輩】
村：１ｄ占い希望は流れ一貫性がある
ケンから黒目に対して特に反応なし
狼：ケンから黒視されているけど放置はケン→静子村目
静子黒でたとき仲間ケンを追わせることができる
ケンは壮真狂視している、▲壮真したいから残したい
(+204) 2022/05/27(Fri) 06:37:13
(+205) 2022/05/27(Fri) 06:38:55
(+206) 2022/05/27(Fri) 06:42:12
壮真先輩に・・・・占われそうなところに狼なら
●ケニー先輩●大空先輩●柏倉先輩かな？
(+207) 2022/05/27(Fri) 06:43:04
市川>>+200
市川ー！(ぎゅ)
市川は疑われてたから生き残ると思ってたんだけどなあ。
お疲れ様。
(+208) 2022/05/27(Fri) 06:45:49
>>+174辻先輩
結構使うのですね！
狩りCO準備（ORブラフ）だと思ってました。
(+209) 2022/05/27(Fri) 06:48:57
ケニー先輩はこの切り口が印象イイです>>3:54
ミッチー先輩と廣瀬先輩自然に表で喋れるように。
狼仮定は政治？？？
(+210) 2022/05/27(Fri) 06:51:10
>>+208秋月
俺まだ秋月狂人の恐怖でガタガタしてるけど。
昨日の墓ログで応援してくれてたのは見た。
そう、噛まれないと思ったんだがー。それを噛む位置でもにもに。
うんでも、頑張ったよ。
(+211) 2022/05/27(Fri) 06:54:40
静子先生≠ミッチー先輩
>>1:207の時点でミッチー先輩は静子村目あげてたケニー先輩をバッサリ
静子先生と狼仲間ならむしろケニー先輩にイイね>>1:187すると思う。ミッチー先輩狼仮定切演出？
(+212) 2022/05/27(Fri) 06:56:19
>>+209織田
他のやつがどうかは知らんが、俺はよく使う。
「・」だと分けられんので……。
箱／鳩のメモ帳でタイトルつけるとき、区切りたいときにな。便利。
鳩でも変に小さくならんし。
(+213) 2022/05/27(Fri) 06:58:57
>>3:128聖子先輩かわいい（すごい）
柏倉先輩から狼要素拾えない理由
柏倉先輩がケニー先輩どう思っているのか問いかけスマート
(+214) 2022/05/27(Fri) 07:00:34
あんま眠れんかったので、現状の推理精度はゴミ。(自己分析)
襲撃からの要素を無理に取って結論を変えることなく、昨日のGSを継続して睨むべき。
でも襲撃での末光白は取っていいやつだと思うんだよなあ。
(+215) 2022/05/27(Fri) 07:01:22
>>+213市川先輩
なるほど！菱形便利( ..)φメモメモ
鳩と箱で表示かわらないのいいですね！
(+216) 2022/05/27(Fri) 07:02:17
【見】 織田真宙は、学校行ってきます～！！◆olivedrab*
(a13) 2022/05/27(Fri) 07:03:11
睡眠取らんと、ほんと推理精度は良くないよ。
疲れてるときに動くのはだめだ。
(+217) 2022/05/27(Fri) 07:04:21
市川夢助は、織田はいてらー。
(a14) 2022/05/27(Fri) 07:04:54
市川>>+211
昨日のログで市川が一番広く見てたから、単純に邪魔だったんだろなあ。
(+218) 2022/05/27(Fri) 07:07:27
ごすじん様はどこかねえ。
>>*25 このあたりか？
(+219) 2022/05/27(Fri) 07:08:02
2dは●ケンドリックが透けてたと思う。
迷ってたのは●大空かな。
真狂ならケンドリックは村なんかね？
うーーーんしかし単体がなんか引っ掛かる。
ケンドリックの占い結果出したかったなあ。
(+220) 2022/05/27(Fri) 07:10:32
少なくともシステマチックに見る人は俺よりたむ真に見えそうだから、
三國は村だと思うんだよなあ。
(+221) 2022/05/27(Fri) 07:12:15
>>+219秋月
こんにゃろう……。
俺が真占で秋月が対抗狂だとしたらガチ目にメンタル死んでただろうなと思うよ(((
俺が狼占ならどうだったろうなあ。
たぶん真狼で見られちまうのが不可避なんで、秋月が狂人であることを祈りつつギリギリした気がする。
(+222) 2022/05/27(Fri) 07:12:37
>>+221秋月
あー、これはいい観点かもしれん。
三國への懸念として、「どっちを襲撃してもいい狼だったのでは？」があるんだが。
できれば真を抜きたいよなあ。
で、いくら俺が騒いでたって言っても、好感度レース的に殺しやすいのはたむ。
なら、わざわざ秋月にチャレンジする像とは外れる。
(+223) 2022/05/27(Fri) 07:16:50
俺ぜんぜんシステマチックじゃないんで、真狂の区別が怖くてできん。
対抗としてどうなのかしか考えられん。
(+224) 2022/05/27(Fri) 07:19:19
おはようございます。
降谷先輩、市川先輩お疲れ様です。
お茶をどうぞ。
*マテ茶**玉露**プーアル茶*
降谷先輩黒、牟田部先輩から廣瀬先輩白確認です。
うわあ…！！
ええと、
①秋月先輩真・牟田部先輩狂・降谷先輩-静子先生-？
②牟田部先輩真・秋月先輩狂・降谷先輩-静子先生-？
うすーーく③秋月先輩真・牟田部先輩-降谷先輩-？-潜伏狂（CO時間考えるとさすがに…）
ですよね？
降谷先輩投票の廣瀬先輩占いなのが若干狂人への指示に見えなくもなく（と言ってどっちの要素とも取れませんが）
墓下も読みつつ内訳・LW考えつつ授業の準備してきます**
(+225) 2022/05/27(Fri) 07:21:26
【見】 櫛田三四子は、教科書に目を通している。
(a15) 2022/05/27(Fri) 07:22:18
離席詐欺
あ、廣瀬先輩占い指定>>3:214なんですね。
じゃあ何の要素でもない…
改めてお昼休みにまた**
(+226) 2022/05/27(Fri) 07:26:22
吉田は前提に「縄には余裕がある」があるんだよなあ。
なんで、狼的にはあんまり映らんのとこ。
それはそうとして、「村人吉田が取るべき白」を取らんなら殺せの枠。
鴨嶋から狩人COが出ない場合には吊りにかかるだろうし。
この場合は三國の白だな。
やっぱり柏倉が残るとこではある。
それでも続いたら吉田と廣瀬で悩みそうだ。
(+227) 2022/05/27(Fri) 07:37:03
>>25ケンドリック
ケンの視界でそうなんのは自然だなあ。
お前やっと……やっとなんか出してくれたって感覚……
(+228) 2022/05/27(Fri) 07:38:27
【見】 解説役 東雲しのぶは、 堀江豊久くんまだ眠いのでしょうか……ww
(a16) 2022/05/27(Fri) 07:38:37
>>25 ケンドリックくん
もうそれは2d〜3dから予兆が出ていましたが……
ですが、ケンドリックくんは個人の性格要素に留められる範囲だと内心抑えていたのでしょうね。
この村は対吉田さんに強く言うGS上位がいないのが気になりますね。
このままだと▼末光、▼ケンドリックで2縄無駄になりそうで……本日の処刑先には注目しています。
(+229) 2022/05/27(Fri) 07:41:09
ケン……いや、末光への「村人」って結論置きもすごく大事だし、それないと始まらねえのレベルなんだけどさあ……。
それはそれとして昨日のはすまんかったと思ってる。
(+230) 2022/05/27(Fri) 07:41:26
>>26ケン
＞狂誤爆されてる発言群にはちょっと思えん。
これもケニーらしい視点だなあって。
(+231) 2022/05/27(Fri) 07:42:52
狼に自負があるんだよな、ケン。
>>26ケン
＞吊れる位置を白位置に挙げて助けないムーブは黒い
そう、三國の黒要素はそれなんだよな。
ケンの白を取ってそのままにしてたとこ。
単体の生存力で走るタイプとして、目についた白を拾うムーブなら違和感ないんだよなって。
(+232) 2022/05/27(Fri) 07:46:23
んー、感覚で取ってたケニー非狼、考察として結べそうな気がしてきた。
でも地上にいたらケニー狼はたぶんずっと考えるし、吊りたい枠からは外せない気がする。
(+233) 2022/05/27(Fri) 07:49:04
>>27堀江
ありがとうありがとう。
地上では堀江のことずっと睨んでたが、墓下にいると俺の聞きたいところ拾ってくれんのすごくありがてーわ。
(+234) 2022/05/27(Fri) 07:50:11
(+235) 2022/05/27(Fri) 07:50:13
おはよう市川
まだ安眠はできないよなー
お疲れ様なんよ
(+236) 2022/05/27(Fri) 07:50:52
>>28 ケンドリック
せやなってなったのはどう考えても真狼前提で考えてたんだから、ジュード狼はむしろ発想にないレベルだと思うけどなあ
(+237) 2022/05/27(Fri) 07:51:55
やらなきゃならんことがクソほどあった(※いつものこと)(※要らん仕事まで増やしてたのは自分)で、もっと堀江に仕事投げたほうがよかったなってのは今思った。
(+238) 2022/05/27(Fri) 07:51:58
>>+237>>28ケンドリック
あー、これ見てなかったわ。＞柏倉のジュード人視の強さ
これは柏倉の白に換算可能。
(+239) 2022/05/27(Fri) 07:53:29
ただ、▼たむ通せませんか、は狼仮定では爆アド行動。
なんで、素直に白と取ることはできないというか、「黒行動である」の注記は必要。
やっぱり柏倉狼は半端ない超合金なんだわ。
市川を噛まなくてもよかろ……？
(+240) 2022/05/27(Fri) 07:56:13
猫村は狼仮定では狼欲通して疑われてつつも勝つよりよりみんなと仲良く村になりたいタイプだろし、
狼欲通すならちゃんと準備して力を込めるだろうから野放図な▼たむたむとたむ殴りはたぶん村だろね
黒出ると思って油断してたんだろなあ
(+241) 2022/05/27(Fri) 07:58:49
いやー2黒めだとたむ真だろー
たむも大変だなあ(他人ごと)
(+242) 2022/05/27(Fri) 07:59:54
>>30 ケンドリックくん
良い指摘だと思います。
吉田さんのアプローチ自体は黒く、
序盤の印象ローラーをしている風に見えます。
(+243) 2022/05/27(Fri) 08:11:05
自己申告の、最終盤面までに人狼を見つけられる。と矛盾する動きに感じています。
(+244) 2022/05/27(Fri) 08:11:52
【見】 解説役 東雲しのぶは、僕が暴走ロッカーをするとき、辻くんがストッパーになってくれるんだ……
(a17) 2022/05/27(Fri) 08:14:20
まあ吉田は今んとこ「間違い」をしてないからな。
間違わないやつは信用しちゃならんって教科書に書いてあった。
吉田はケニー・大空(＞鴨嶋)に関して、「村でも吊るすのは間違ってない」という主張をしてる。(狩狼目の話)
で、それが正しいのか間違ってるのか、政治の正当性の話はたむがずっとしてたがそこは個々人の主義だから置いといて。
「理由つけて狼／村を探さない」には吉田も該当してるんだな。
(+245) 2022/05/27(Fri) 08:25:14
>>A47ケニー
わかった。大丈夫だ。
実はあれに関して、本当は自分が悪いとは感じてなくて、でも話を収めようとして「とりあえず俺が悪い」してたんだ。
話を収めるのが正しかったにせよ、不誠実な謝罪を口にしてた。
なんで、その点に関してはやっぱりごめんな。
(+246) 2022/05/27(Fri) 08:29:14
吉田は静子さん村目においてるから間違ってはいるね。
俺は吉田は会話で狼見つけるタイプの村人じゃないのではー？
って思うけど、
内心で吊る人間を決めてから吊りにいくのは狼の動きだから黒く見えるのはわかるなあ。
ちなみに2dにたむ狂人を示唆してるのは吉田だけなんだけど。
あれから3dにどう考えてたのかは聞いてみたいね。
(+247) 2022/05/27(Fri) 08:29:48
なんでこの時間帯に62回も発言してるんだろう俺。
まあ墓落ちした日は5000pt喋るもんだよな……。
(+248) 2022/05/27(Fri) 08:32:05
仮に俺が占い先に上げてたケンドリックや大空が狼だとして▲秋月で誤魔化したんだとしても、
最終的にたむに占われたら敗ける以上、2dは占い先に関係なく、素直に真めを噛みにいったのかな、とか。
たぶんジュードが噛み先決めたのかな？
対抗の中身ってなんとなくわかるもんな。
1d夜にたむを見てて、なんか村の盤面歪まされてるなーとは思ってたからたむたむは真か狂人かな？と思ってたのに、
2黒見て安易にたむたむ狼だと思っちゃったよね。
(+249) 2022/05/27(Fri) 08:35:08
【見】 【墓】 棗星人
ねむーだな～
今のところふりゃ狼が一番面白かったな～
みっちは白かな～うーん
(+250) 2022/05/27(Fri) 08:35:22
>>+247秋月
村目に置いてたっけか……？
と思ったが、「純灰」は他より村目にはなるか。
当時の静子が最下位だったこと踏まえると。
そう、「内訳が変だから」で2dと3dに休んでたんよ。
まあ次の日にほぼ確実わかることについて色々結論つける必要性はない(むしろ結論つけてはいけない)にせよ、裏思考はほしいとこだよなあと。
(+251) 2022/05/27(Fri) 08:35:58
>>+249秋月
仕方ないとはいえ、安易ではあったなあ。
「狼かどうか」で見たかった……。
(+252) 2022/05/27(Fri) 08:37:38
廣瀬が狼なら2dからたむ狼で思考組んで柏倉疑い、市川疑いのうえ▲市川はSGが消えて考察やり直しは素直に村っぽいかなー。
で、こういう風に見えてなさを強めに取り繕う狼は、2黒見て「驚いた」とか言わないだろー。
廣瀬が感情駄々もれ狼にも見えんしなあ。
ってことは廣瀬も市川も村かあ。
俺の初日の占い先ポンコツ……。
(+253) 2022/05/27(Fri) 08:39:28
(+254) 2022/05/27(Fri) 08:41:59
市川>>+251>>+252
俺がたむたむの中身を知ってることを抜いても、素直に見ればたむたむの昨日の動きはジュード黒が出るとわかってる動きだから、
たむたむ狂の可能性追ってたら何かしら過る来はするなあ。
(+255) 2022/05/27(Fri) 08:45:10
廣瀬→市川は、「単体では本当に白く見える」「でも状況的に狼(吊りに行かなきゃいけない)」って葛藤がものすごく現れてたと思うよ。
なんで、噛みで俺がいなくなったのは本当に安堵しただろうなと。
考察がやり直し、はそうだな。たしかに。
俺をSGにするのが「面倒」だったにせよ、せっかく組んだ狼陣営の想定がガラガラと崩れる演出するほうが面倒だ。
(なお昨日の夜明け直後に面倒だから噛んだのでは？？とめちゃくちゃ廣瀬狼を見たことは考えないものとする)
(+256) 2022/05/27(Fri) 08:45:54
中世なーろっぱ帰り 秋月壮真は、あー市川疑うのがめんどくさいはたしかになあ。ぬぬぬ
(a18) 2022/05/27(Fri) 08:47:12
そもそも廣瀬さんは今日の占い先に指定されていたのに、たむを噛み切らなかったから白だと思いますよ。
(+257) 2022/05/27(Fri) 08:47:39
【見】 解説役 東雲しのぶは、今回の更新で分かったことなので、要素としては手遅れなのですが……
(a19) 2022/05/27(Fri) 08:49:23
>>+255秋月
横目で見てて、「次の日に降谷狼なら思い出せばいいや」って感じだったんだが。
おかしいな、次の日に俺がいなかった……。
今思い出すと「次の日に破綻する動き」って感じではなかったな、たしかに。
(+258) 2022/05/27(Fri) 08:50:16
異世界まんじゅう
1 [[who*]]の印象を答えたくなる星形まんじゅう
2 この村で一番好きな人を答えたくなるハート形まんじゅう
3 届け！俺の疑問！[[who*]]の！ちょっと気になるとこ聞いてみたい！鳩さぶれ
4 市川とジュードと秋月と静子さんをもふもふする権利が入ったおみくじまんじゅう。あなたは[[omikuji*]]です。ラッキーカラーは[[color*]]
[[1d4*]]
「*」を取って召し上がれ🐦️
(+259) 2022/05/27(Fri) 08:51:33
俺狼なら2dに噛んだ方の真を信じて噛みきらないけどそれもあるb
(+260) 2022/05/27(Fri) 08:52:21
>>+256>>a18
＞ガラガラと崩れる演出するほうが面倒
霊判定で降谷黒が出ると、どの道崩れる箇所ではある。
>>+257しのぶ
廣瀬狼の場合、本当に強く「秋月が真」を信じてたことになる。
廣瀬の思考で、そこ確信できたかっていうと違うんだよな。
たむへの非狂も取ってたし。
2d夜明けに「秋月は狂人か？？？」って思考が走ってたのはガチだ。
(狼だとしてもそういう思考してたはず)(出す視界を歪めてるタイプじゃない)
ただ、たむが真に見えるかっていうとまあ……あれなので。
たむ狂にベットして噛まなかったの可能性はまだ捨て切れないとこ。
昨日の廣瀬の村内立ち位置的には、たむ噛んでも行けそうだったとは思うけどな。
(+261) 2022/05/27(Fri) 08:58:17
(+262) 2022/05/27(Fri) 08:59:47
>>+261 市川くん
たむの昨日のやや低めのテンションについて、ベグで生き残った真占い師らしくないのでは？という意見もありましたからね。
地上の人狼はもしかしたらあの様子を見て、たむの狂人視をより強く感じているかもしれません。
たむ狂人なら、このあとはしばらく白打ちマシーンになるでしょうね。
(+263) 2022/05/27(Fri) 09:02:28
たむの真は見れる。
降谷狼なら、たむ真は捨てていいもんじゃねえ。
でもたむが真に見えるかだと……ちょっとな。うん。
もちろんあの針の筵で考察ずっと出してたのは驚嘆に値するし、それだけでも真見る理由にはなりうるとは。
真なら黒引かせてやろうぜのほうになるなあ。
(+264) 2022/05/27(Fri) 09:05:45
そういや>>+264で思い出した。
吉田は2d「今日は狩人のターン」と言うのなら、>>2:104はやめろよ……と思った。
「真には見えないよね」であって、「偽だよね」と主張してるわけじゃないのはわかってたが。言うなよ……みたいな。
(+265) 2022/05/27(Fri) 09:09:05
ちな俺が狩人か村人かは伏せておく。
俺が狩人なら、たむ考察は不安が走って反応を求めてのものだな。
廣瀬以外からは反応なかった。
(+266) 2022/05/27(Fri) 09:13:15
(+267) 2022/05/27(Fri) 09:22:21
たむ真だとしたらなんも悪いことない状況なんだよな
2狼吊れて、狂噛みされてて、灰噛みで……
(+268) 2022/05/27(Fri) 09:23:50
中世なーろっぱ帰り 秋月壮真は、▼大空かなあ…。
(a20) 2022/05/27(Fri) 09:45:01
ケンドリックが村かもしれん。というのを前提に、
大空なんかリアルに問題抱えてない？というのと、
動けてない狼という仮説が同時に存在しててちょっとアレなので、
俺が地上にいたら吉田ばりに大空を殴っていただろう…。
(+269) 2022/05/27(Fri) 09:46:35
状況面での玉瑕はないからな、たむ。>>+268
真に期待しすぎて沈めた数多の経験があると……(
噛み切りされない想定なの？とか言われてたが、逆にどうして噛み切り想定になるよこの村を見て、くらいの盤面に見える。
(+270) 2022/05/27(Fri) 09:52:50
あ、晴斗の>>+268は、
たむの状況面に偽と見る要素はない、じゃなくて
たむ視点ではラッキーな状況って意味で言ってるんかね。
たむの出してる考察が村に全く響いてない状態で「悪くない状況」みたいには思えんな……。
(+271) 2022/05/27(Fri) 10:00:59
>>+269秋月
昨日の俺の脳内、ケンドリック狼と秋月狼を反復横跳びしてた。
今はー。吉田狼はあるかな、と。
(+272) 2022/05/27(Fri) 10:02:43
たむ真なら●柏倉の結果を見て考える。
三國の非狼は再検討しつつ。
(+273) 2022/05/27(Fri) 10:04:12
吉田について>>+247秋月
「間違ってはいる」
これ考えてたけど、俺の言う「間違い」ってつまりは「予想外」の意味なので。
今んとこ吉田の予想の範囲のことしか起きてないと思う。
(+274) 2022/05/27(Fri) 10:08:17
(+275) 2022/05/27(Fri) 10:12:52
(+276) 2022/05/27(Fri) 10:13:20
(+277) 2022/05/27(Fri) 10:13:49
末光のリアルは心配だな
>>+270>>+271 市川
まあ昨日はどうせ狼くらいの感じだったからしゃーないと思うわけ
で今日たむ人判明したってことは真見てもらえるし、狂視でも残しては貰えんじゃん(吊る方が狼得だから)
つまり2手以内に黒引けばいんやろ？しかも灰吊りも含めたら4手あるじゃん
(※ノーミスなってからだと辛いが縄余裕ある内は吊ってくれるから)
それで捕まらんならもう最初から村勝てん(笑)って話になる
(+278) 2022/05/27(Fri) 10:16:17
真面目に考えると「G16で狼やるの無理いいいいいいいいい」って泣いてたけどな(
(+279) 2022/05/27(Fri) 10:17:34
なので村はたむ真なら迷走しなけりゃ勝てる
一方たむ狂で吉田とかが囲われててたむがずっと白出ししかしない時に村がどの段階で立ち戻れるかってとこあるな
ちなみに俺もなんだかんだ言ったがまあ行動が黒いってなら秋月真視点の吉田狼はあるんやもしれんとなったぞ
(+280) 2022/05/27(Fri) 10:18:48
(+281) 2022/05/27(Fri) 10:19:10
狂人が白出しマシーンになったら囲えてればいいけど
そうじゃなかったら狼追い詰めるだけなんだよな
今日の占い先固定されてるからなあ
でも吉田黒でよかったと思うけどな
(+282) 2022/05/27(Fri) 10:20:37
ところで末光はマジでこう……リアルなんかあったんかな。
末光村ならもっと軽快に村々しくなってんじゃないんか？みたいな雑な感覚あるんだけど。
初日喉について言われまくったせいで重くなってんのかな……
いや、今日とかは本当にリアルだと思うけど。
(+283) 2022/05/27(Fri) 10:21:02
>>+282 ケイティ
まあ俺がたむ狂だったら吉田に黒出すわ
でも状況だけ？でみると静子の相方吉田はまあまああるからちょい怖いことがないではないけど
そもそも吉田狼ならたむの方噛んでんじゃねーのか？はある。
明言でなくともうっすら透けてたような。
(+284) 2022/05/27(Fri) 10:22:35
ところで晴斗に質問。
墓下で「解説」が必要なやつの名前を教えてくれ。抽出して読むんで。
(プロで何人かが話してたのは覚えてるんだが名前までは把握してない)
俺宛てにいっこ質問来てたのは見てるんでそこの返答だな。
(+285) 2022/05/27(Fri) 10:22:58
ていうか絶対白だろって思ってるところに白出させる占い師って必要か？(素朴な疑問)
(+286) 2022/05/27(Fri) 10:23:38
>>+285 市川
見学の名前か？
小之内、櫛田、御旗、織田、朝日だな！
俺が一部墓ログ読めてなくて解説できてない部分がばれてしまう……(震え
(+287) 2022/05/27(Fri) 10:25:05
>>+286
狂人噛みによって
偽だと疑われてる占い師が
囲いはありませんというときに使える
俺自身もやったことある
ただ今回Lwだからなぁ・・・
(+288) 2022/05/27(Fri) 10:26:19
ふみふみ。御旗、織田から見てくかな。
そろそろ時間なんでいったん区切りつつ。
(+289) 2022/05/27(Fri) 10:28:04
>>+288 ケイティ
なんかそれするならたむの判定の無視して全員灰として吊りつつたむが黒引いた時だけたむの黒吊ればいいんじゃね？と思えてくるわ
(+290) 2022/05/27(Fri) 10:28:49
普通は片白吊りは占い師偽打ちだから絶対ナシなんだけど、そのくらい信用ないしLW盤面ならそれでいいんじゃないか
(+291) 2022/05/27(Fri) 10:29:58
(+292) 2022/05/27(Fri) 10:32:29
11人
占霊白白灰灰灰灰灰灰灰 ▼灰●灰▲白
占霊白白灰灰灰灰灰 ▼灰●灰▲白
占霊白白灰灰灰 ▼灰●灰▲白
占霊白白灰
(+293) 2022/05/27(Fri) 10:35:37
(+294) 2022/05/27(Fri) 10:37:48
(+295) 2022/05/27(Fri) 10:43:36
この先のたむの判定見つつ、
たむ真視点の仮想狼陣営がおかしくなったら
狂人濃厚として、片白吊りしていく感じですかね。
(+296) 2022/05/27(Fri) 10:45:21
>>34
すまんな俺も狼のとき相方の名前間違えたことあるんだ・・・
(+297) 2022/05/27(Fri) 10:47:11
なので、
・村側からはたむを率先して処刑しない
・占い方針はたむ視点の人狼陣営を確定させたいので黒狙い自由or指定がいい
・たむの黒判定でたら手順として処刑する
たむの白先が噛まれようが関係ありません。
とにかく、たむが黒判定を出せばいい。
それができなければたむ狂人置きして、白囲い疑惑から片白を吊るのがいいのかな……？
(+298) 2022/05/27(Fri) 10:48:55
(+299) 2022/05/27(Fri) 10:51:13
何を恐れているかわからないんですよね。
「怖い」や「警戒」を連呼する割に
何が怖いのかわからない………
死に体の相手の喉を浪費させてぶっ殺すのは
そんなに怖いですか？
(+300) 2022/05/27(Fri) 10:52:47
【見】 解説役 東雲しのぶは、うおおおおもうロックが酷すぎるので誰か吉田白考察で殴ってくださーーーい！！！！
(a21) 2022/05/27(Fri) 10:53:09
(+301) 2022/05/27(Fri) 10:54:10
【見】 【墓】 棗星人
>>36
いわんとすることはわかるけど、そこでみっちの柔らかい部分を見せられても「んー？」なんだな～
このブレはなに由来かな
(+302) 2022/05/27(Fri) 10:56:00
>>a21
白考察っていうか、村仮定こういうやつだぞって説明ならできるぞたぶん。
しかし流石に気力が足りてないのと、優先度が低いのでたぶんやれない。
「わからない」ところの説明くらい、かなー。
(+303) 2022/05/27(Fri) 10:56:24
>>35 そうねえ。
たむ偽なら狂人COすらしていい場面だからねえ。
黒はどっかで打つつもりなんかな？
(+304) 2022/05/27(Fri) 10:57:12
別にブレとは思わないんだ。
こういうやつだよなってだけで。
(+305) 2022/05/27(Fri) 10:57:26
【見】 【墓】 棗星人
処理枠つったろ、ブレんな殺せ。
みたいな戦乙女をぼくが期待しすぎてただけなのか～？
やりにくさはみっちのなかに感じてるのかも？
(+306) 2022/05/27(Fri) 10:58:21
(+307) 2022/05/27(Fri) 10:58:25
ていうかたむ狂打ちしても吊らなくてよくね？(素朴な疑問)
置いとけばええやん
(+308) 2022/05/27(Fri) 10:59:29
【見】 主催者 辻晴斗は、リアルクィーン 牟田部たむをもふもふした。
(a22) 2022/05/27(Fri) 10:59:53
【見】 【墓】 棗星人
>>+305
ふむむ？
感情面で訴える、という手法をここでとるのか～**
(+309) 2022/05/27(Fri) 10:59:58
吉田狼で大空ケンドリック吊りたいなら市川は噛まんよなあと。
(+310) 2022/05/27(Fri) 11:00:44
感情面で訴えるっていうか、吉田は「自分のやり方」に対するプライドはめちゃめちゃ高いやつだったぞ初日から。
「主観1000％」と言いつつ「黒いものは黒だし吊るすべきだ」って思想を持ってるんで。
(+311) 2022/05/27(Fri) 11:03:01
なんて言うか……本当に怖いと思っているように感じないアプローチなんですよね。
怖いなら信じている、守りたい人の意見を求めればいいのでは？
それこそ絶対的に味方である高嶺さんもいますよ？
キリストの如く復活する強くて逞しい人狼かもしれない！って指摘は
なんかこう……彼女は笑いながら言っているような気がします。ネタの一環に。
(+312) 2022/05/27(Fri) 11:03:04
(+313) 2022/05/27(Fri) 11:04:06
思考の刷新が無さすぎるように思います。
終盤には人狼を収束して推理で当てます！なのに、序盤の印象から更新せずにひたすら吊るための演説に終始するのは一体何なのでしょうか…………
初日の推理だけで行動を決定し、実行しているのは彼女の宣言通りでしょうか？
(+314) 2022/05/27(Fri) 11:04:51
俺が演説に思ったのは、
「そのプライドでその主張(他が完璧に擬態してる)なら、ケニー・大空を吊ったら次は絶対にお前を吊るすからな？？？？？」
ってことなんよ。
そして「絶対にお前を吊るす」にするのは吉田が村なら悪手でしかないし、悪手だと思うと吉田狼がそういう迷いを狙って主張してる論が成り立ってしまうしでエンドレス
(+315) 2022/05/27(Fri) 11:05:27
なお、人間仮定「こう言う人もいる」というのは承知の上での発言です。
そして、吉田さんはそれをゼロから作り込む意識があるのも承知の上なんです……
(+316) 2022/05/27(Fri) 11:05:46
その辺はケンドリックもそうねー
実績引っ提げてそこではなく、まず自分への自負が先にあるから、
相性悪いと黒く見えそう
俺➡ケンドリックみたいな。
いや吉田狼もあるとは思うよ、東雲の言ってることは正しいと思う。
吉田村でもやってること途中で迷走しかけてると思うよ。
実際大空とケンドリックが村村なら俺も吉田吊ってたかもしれん。
(+317) 2022/05/27(Fri) 11:06:20
つまり見てる側としては本当に困る主張なんだが、
「次は絶対にお前を吊るす」という姿勢で「他の狼を浮き上がらせろ」を突き通すしか……ないんだ……。
(+318) 2022/05/27(Fri) 11:06:39
>>+315
末光、ケンドリックの次が吉田さんなら
吉田村仮定滅ぶんですよねェ…………
それを恐れないのは白いような、
いやいや、吉田さんが恐れるのは上記の展開じゃないの？！というような……
(+319) 2022/05/27(Fri) 11:07:14
【見】 解説役 東雲しのぶは、その先にある「負けのビジョン」が吉田村仮定無い気がします。ミスリードしてたら吉田縄足りるという……
(a23) 2022/05/27(Fri) 11:08:28
吉田はあれだわ独裁してるんだけど
終盤当たりに革命されて吊られる
(+320) 2022/05/27(Fri) 11:08:48
「推理外したらその時点で村人吉田として敗北」というのが直近の演説なのでは。
内容の精査までしてねえけど。
(+321) 2022/05/27(Fri) 11:11:47
>>+319
ケンド、末光の次に吉田が吊れると思ってないでしょ
(+322) 2022/05/27(Fri) 11:12:18
(+323) 2022/05/27(Fri) 11:13:15
見てる側としては困るんだが、吉田の主張としては正しいんじゃね。
ただし末光とケンドリックが村村なら殺す。
……そしてここで殺すやつ(市川)が死んでるという事実を見て俺の目が死んでる。
(+324) 2022/05/27(Fri) 11:15:11
ただ、市川は「殺すやつ」ではあっても「殺されるやつ(狼候補)」でもあったんだよなと。
末光・ケニーが村村だった場合の市川の立ち位置を考えると微妙い。
(+325) 2022/05/27(Fri) 11:17:19
いやまあ吉田狼なら市川噛むかなーがあるんよなあ
大空かケンドリックか？は割りとバラけてたけど、
比較的吉田村目に見ててケンドリック大空狼めに見てる市川は一番に噛みたい場所かというと？
>>3:226
まあどこかで噛んでおきたいメンではあると思うけどねー
(+326) 2022/05/27(Fri) 11:17:33
>>+326秋月
吉田狼だとすると市川は、鴨嶋・三國をあげそうな位置って意味では面倒な程度かな。
一番に、というか今のうちにという意味なら。
ケンドリック・大空は市川がいてもいなくても吊れるはず。吉川はみんなそれなりに村目と見てた気がする。
鴨嶋＆三國の尖ったペアが吉川村で見てたんよ。
(+327) 2022/05/27(Fri) 11:22:10
なんかそうやって考えるとやっぱ、
１ 秋月に占われそうだった
２ 市川を噛みたくなる位置
３ 単体
４ うな真ではなく秋月真に見えそうな思考持ち
で大空＞ケンドリックに見える。
>>+327あーーでも>>+327はそれあるなあ。
視線向く前にってことね。
(+328) 2022/05/27(Fri) 11:24:07
(+329) 2022/05/27(Fri) 11:27:05
>>+328秋月
俺は吉田に対して>>3:A157「足りないのは鴨嶋」を投げてるんで、そこは伝わってたと思うんだよな。
(吉田狼の場合の逃げ筋がそこって話)
(+330) 2022/05/27(Fri) 11:27:42
末光・ケニーまではまあ「考察を出していない」という黒さがあるとして。
鴨嶋まで「狩狼目だから吊り枠」は絶対に許さんの気持ちだった。
(+331) 2022/05/27(Fri) 11:29:19
あー……初日も言ったけど、対すず香で村をとらないのは吉田ちょっと懸念材料なんよねたしかに。
辻からの宿題を夜にしようか
(+332) 2022/05/27(Fri) 11:34:00
そういや鴨嶋＆三國のペアについて。
>>3:131聖子
＞雪くんが夢くんの>>123の非狼メモに同意できるか？は気になるかなぁ。
これ投げてくれたのはすげーありがたかったなって。
今のうちにログに残しておこう。確霊で寂しそうにしてたので。
サブリミナルみたいに非狼メモを出しつつ、「あとで考えなきゃ」ってしてたとこを他に繋げてくれたので。
拾ったもんを表に出しとくの、意味あるんだなーって思った。
(+333) 2022/05/27(Fri) 11:38:20
そうだなあ。猫村が死んだら吉田は村。
吉田が狼なら猫村を生かす。
(+334) 2022/05/27(Fri) 11:45:46
聖子ちゃんはかなりいい確白だと思う
可愛いしな！
聖子ちゃんかわいい！！
(+335) 2022/05/27(Fri) 11:48:05
>>+233御旗
☆質問１
＞個人の考えによるものなのかなって思ってます。
その通りだよ。人それぞれだ。
ただ、一般論として。リアタイで話しているほうが人印象を取られやすい傾向にある。
＞狼はどうしても発言が固まってしまう？
「相手にどう見られるか」を考えながら話す場合、その分たくさん考える必要がある。
考えることが多いと、発言は遅くなりがちだ。(慣れに左右されるが)
「まとめて落とす」というタイプは、その遅れを取られにくい。
「狼にとって比較的やりやすいスタイル」なんだな。
スピードタイプでガンガン喋ってくほうが人印象は取れるんだが、黒も取られやすくなる(あと単純に疲れる)。
村人はいろんなタイプがいるし、それぞれ自分のやりやすい形で発言するのがいい。結局は内容次第だ。
(+336) 2022/05/27(Fri) 11:57:08
(+337) 2022/05/27(Fri) 11:58:18
御旗
>>+337続き
『たむの「まとめて落とす」形式が狼に見えるのはとてもわかる。』
まあこれは「一般的にそう取られるのはわかる」って程度の話で、俺自身が「まとめて落としてるたむは狼！」って見てたかというと違うんだよな。
例外が多すぎるので……。
たむの場合、思考の流れ自体は早かった。
だから狼がリアタイ反応をごまかすための「まとめて落とす」ではないな、というのが2dに俺が出したたむ考察だった。
(+338) 2022/05/27(Fri) 12:01:55
・村人なら「まとめて落とす」も「ぽつぽつ話す」もどっちもあり得る。個人のスタイル。
・人狼なら「まとめて落とす」にメリットが発生することもある
こんな感じかな。
「リアタイ発言が苦手な狼」が「まとめて落とす」のは成立する。
「まとめて落とす」が「リアタイ発言が苦手な狼」は成立しない。
逆が真とは限らないし、「狼でリアタイ発言するのが苦手なタイプ」って前提が必要……。
(+339) 2022/05/27(Fri) 12:06:22
こんな感じって書いたけど、論理に慣れてるやつ向けの説明なのであんまり伝わりやすいもんじゃない気がする。
一般論的にはそう取られることが多いけど実際には人によるよ！！！でおーけー。
(+340) 2022/05/27(Fri) 12:08:04
>>+339
この手の要素の取り方すると
結局時間が取れる奴が有利になるから
不平等なんだよね
なのでとらない
(+341) 2022/05/27(Fri) 12:11:15
>>+341ケイティ
「時間取れるやつからのほうが要素を取りやすい」は、事実として存在するにしても。
「時間取れるやつのほうが白い」は、それ論理が成立してないよな。
ってなる。
(+342) 2022/05/27(Fri) 12:15:39
(+343) 2022/05/27(Fri) 12:19:56
(+344) 2022/05/27(Fri) 12:22:32
ちな俺はあんまり平等性とかは考えないタイプ。
たむの漫画とかも何も思わんかったなあ……。
「真に見えない(見たくなくなる)のはわかる」ってだけで。
(+345) 2022/05/27(Fri) 12:23:35
末光くんは人狼でも村側でも
よーっし！がんばるぞ！タイプだと思うんだよね。
この発言のなさはどちらでも忙しいから、に帰結しそう。
(+346) 2022/05/27(Fri) 12:24:08
【見】 解説役 東雲しのぶは、シーフードグラタンいいですね！ たべよ
(a24) 2022/05/27(Fri) 12:24:34
>>+346 シノ
そうね、初日のあの楽しそうな末光が懐かしいわ。
(+347) 2022/05/27(Fri) 12:25:55
【見】 【墓】 棗星人
退席理由は気にしないな～
本当のこといってるかもわかんないし
介護とか育児的な事情とか、生活ルーチンなのかとかわかんないし、それは表にいわないだろうから
無理なく楽しもうね～、で
(+348) 2022/05/27(Fri) 12:27:46
【見】 【墓】 棗星人
スズちとももちは二人まとめて村置きしたい。だめ？
(+349) 2022/05/27(Fri) 12:28:45
私も市川先輩、堀江先輩が村目強=噛まれ位置だと思っていて>>3:+431、堀江先輩は下手したら灰GJあり得る>>3:151 >>3:A171(私は【聖子先輩絶対守って】なので、これが護衛ぶらしにも見えていたりします…)ので、市川先輩襲撃はそんなに不思議でもなく。
昨日の市川先輩疑いって牟田部先輩真上げに起因するので、今日牟田部先輩白見えたらだいぶ緩和されると思うので…
余談ですが、朝日さん>>3:+524の秋月先輩評、笑ってしまいました…
(+350) 2022/05/27(Fri) 12:29:16
役職なんであれ地上にいる限りスリップダメージ発生し続けるのが俺です((((
でも参加したくなるんだよな。真似すんじゃねえぞマジで。
(+351) 2022/05/27(Fri) 12:30:33
>>+347 彩葉さん
末光くん人狼仮定、あのワクワク感の演出が「人狼としての武器」のはずなんですよね。
それが通用しないと判断した結果、じゃあ人狼の末光くん次は何を武器にして戦うのだろう……？ って今朝からそれを考えています。
(+352) 2022/05/27(Fri) 12:31:45
(+353) 2022/05/27(Fri) 12:32:49
人狼ゲームなんて、ハイストレス環境で自分のメンタルがゴリゴリに削られていくのを愉しむゲームじゃないですかぁ
(+354) 2022/05/27(Fri) 12:33:00
たむの漫画発言は割と笑ってる
寝てるじゃないんかいｗという意味でｗ
(+355) 2022/05/27(Fri) 12:33:32
市川夢助は、>>+354ふふふふあはははははははは
(a25) 2022/05/27(Fri) 12:34:14
狼視点でも遅れて黒重ねた牟田部先輩の非狂は強かったと思うので、牟田部先輩の仰る通り、降谷先輩の黒が見えた時、牟田部先輩なら吊れても秋月先輩は吊れないと思ったか、真でも狂でも秋月先輩の発言の方が邪魔だったか…
一番下を考えるとケンドリック先輩ですね…
末光先輩占いそうもあった？
ケンドリック先輩は秋月先輩を排除すれば案外村目見て吊れなくなりそうで、逆に末光先輩はあの時点村真視の強い秋月先輩に白貰わないとどのみち吊られそうだなあと(反証:秋月先輩に黒貰ったら絶対絶命)
(+356) 2022/05/27(Fri) 12:36:22
(+357) 2022/05/27(Fri) 12:37:14
(+358) 2022/05/27(Fri) 12:38:24
>>+354 シノ
どちらかと言うと、ボコボコに叩かれて表でべそかきながら、「ばかめ、真意はここだ」って心の中でドヤ顔するのが楽しいと思うわね。
(+359) 2022/05/27(Fri) 12:38:41
>>+350櫛田
＞今日牟田部先輩白見えたらだいぶ緩和されると思うので…
これは降谷の>>+27「噛める時に噛んでおくべき」を見ると、
赤窓からはそう見えていた可能性がとても高いな。
(+360) 2022/05/27(Fri) 12:44:59
なんかよくわからんが、たむが漫画読んでくるって言うのをマジで漫画読んでると思うことあるんだって思った。
普通になんらかの日常動作を指してるとしか思わなかったわ。
(+361) 2022/05/27(Fri) 12:44:59
仕事も体調不良も漫画もぜんぶ一緒にしか見えない脳。
(+362) 2022/05/27(Fri) 12:45:35
末光先輩は、性格要素になってしまうんですが、LWになって沈んで黒くなるタイプに見えないんですよね。
赤窓でも賑やかなのが好きそうではありますが、それなら降谷先輩に確黒上等で黒出していただいて一日でも長く残ってもらうんじゃないかと…
あと降谷先輩の仲間として自由推しは鬼じゃないですか？(反証:どうせ通らないと思っていた)
ただ行動に白を取れないのは本当にそうなので…リアル爆発してそうなのが純粋に心配です…
(+363) 2022/05/27(Fri) 12:46:49
末光陣営問わず心配だわ……
クッソー地上同士使用禁止で地上秘話アリならな……
大丈夫？もふもふ！ってできるのに……
※普通に良くないと思うから冗談
(+364) 2022/05/27(Fri) 12:48:30
キツい時に村建てに秘話で愚痴ると励まして貰える村、は需要がゼロではなさそう(笑)
(+365) 2022/05/27(Fri) 12:49:24
自由な時間取れても議事読む気分じゃない時は寝てますCO
(+366) 2022/05/27(Fri) 12:49:38
【見】 櫛田三四子は、 市川夢助に頷いた。
(a26) 2022/05/27(Fri) 12:53:45
なんか末光と墓でわいわいできるのは楽しそうだけど、末光村だったら吊られて欲しくないなー……
いやじゃあ誰ならいいってわけでもないんだけど(笑)
(+367) 2022/05/27(Fri) 12:53:47
時間あったらログ眺めてる〜〜
授業の合間でも眺めてる〜〜〜〜
(+368) 2022/05/27(Fri) 12:54:24
>>+364>>+365晴斗
前に「botがいる村」ってのがあった気がする。
クソリプと凄い雑な励ましだけが返ってくるって村。
推理発言を送ると「その質問はよくわかりませんでした」みたいなのが返ってくるとかなんとか。
(+369) 2022/05/27(Fri) 12:54:41
>>+343
スパゲッティナポリタンを食べて午後の授業です。
夜にまた**
(+370) 2022/05/27(Fri) 12:56:17
東雲、櫛田>>+363 これはすごいわかる～～～
めちゃくちゃ疑われて沈むならわかるけど、大空の場合、沈んでから疑われてるんだよな。
俺も今日までは大空村だろなって思ってた。
(+371) 2022/05/27(Fri) 12:57:50
>>+369 市川
それはなんか励ましになるんか……？？？？www
(+372) 2022/05/27(Fri) 12:58:12
中世なーろっぱ帰り 秋月壮真は、市川さんは狩人なんですか？
(a27) 2022/05/27(Fri) 12:58:14
ていうか末光は初日の希望出しが「喉残せて俺えらいね！(ドヤ！)●静子」がシャイニングしてるから仲間じゃないと思う
(+373) 2022/05/27(Fri) 12:58:56
市川夢助は、>>a27すみません、よくわかりませんでした。(Siriボイス)
(a28) 2022/05/27(Fri) 12:59:49
>>+372晴斗
実際に励ましになってたのかまでは俺は把握してない。
灰にログへのリンクを埋めたんで、自分で確認するか参加者に感想聞いてくれ。需要は多そうだった。
(+374) 2022/05/27(Fri) 13:02:20
>>+374 市川
oO(後で探すの大変そうだな……)
ありがとう😊
(+375) 2022/05/27(Fri) 13:03:11
大空ケンドリック吊ってる間たむに伏せ占いさせてどこ噛まれるかみてみようぜ～
(+376) 2022/05/27(Fri) 13:04:50
中世なーろっぱ帰り 秋月壮真は、ありがとIchi
(a29) 2022/05/27(Fri) 13:05:08
【見】 【墓】 棗星人
すずちとももち
二人の内片方は確実に村なので、ここのお互いの評価は村の目を通した評価であることと
二人を個別に見たときに、この相互ほどの理解をぼくができるかというとできてないと思うので
ももち➡️すずちの理解力
すずち➡️ももちの理解力においては信じて頼るにしたいんだな～
相互監視たのまい。で村置くんだな。
これで二人がいつまでも死なないならちょっとおやぁ？だけど
でもすずちももちが二人で最終日迎えて、再考しない二人にも見えないんだな～
なら、大丈夫かって頼っちゃお
(+377) 2022/05/27(Fri) 13:13:02
>>48堀江
堀江は>>2:20>>2:30を日次で見よう。
俺には狼の顔に見えん。犬の顔だ。
堀江自身は何も変わんねえから、見え方そのうち変わっちまうんだろうなって。
(+378) 2022/05/27(Fri) 13:15:45
>>3:+362
本人も途中までそうだと思って高嶺さんにくんって呼ばれて気づきました
(+379) 2022/05/27(Fri) 13:27:49
>>+376 秋月
そこまで悪くはないんだよなあ
ケンドリックと末光が村っぽいところを除けば
(+380) 2022/05/27(Fri) 13:38:45
襲撃防止とかいらないでしょう。
真占い師と決め合って進行してもらうならそれでも良いと思いますが。
(+381) 2022/05/27(Fri) 13:54:31
【見】 解説役 東雲しのぶは、むしろ囲い疑惑払拭のために全員襲撃されてもいいまでアリエール
(a30) 2022/05/27(Fri) 13:55:02
こう……俺が対抗ベグられたときに、普通に疑い先を占っていったらほぼ全部の白を吊られた思い出があってだな……。
いやあ、うん。
共通認識の白位置を占えって言われるのとどっちがマシなんだろな……。
(+382) 2022/05/27(Fri) 14:00:05
>>+382 市川
それは村が進行弱かっただけだと思うから市川のせいではないように聞こえるけどな……。
(+383) 2022/05/27(Fri) 14:09:50
むしろたむの白噛んで下さい狼様ってレベルじゃね？(笑)
襲撃防止って単語だけで反応してるけど
(+384) 2022/05/27(Fri) 14:10:49
吊られるよか襲撃されたほうがまだマシだわな
まあ白狼ケアにもなるしな
(+385) 2022/05/27(Fri) 14:22:07
たむ真なら真贋勝負にならない7人時までに黒を見つけたいから、▲灰で灰が狭まって狼を見つけやすくなるが最善、
▲白で白が吊られないが次善かなあ。
ちなみに計算したけど、たむ視点で詰むには灰に狩人が残っているか、▲灰が2回おきなきゃ無理っぽい。
伏せた場合襲撃先が白白霊で濃厚になるのでGJは出やすそう。
たむ偽見えてて▲灰が入るならそれも悪くない
(+386) 2022/05/27(Fri) 14:29:15
仮にまだ人狼視点たむの内訳不明だとしたら視点の詰みまで呑気に構える人狼なんていないと思いますけどね……
(+387) 2022/05/27(Fri) 14:32:45
中世なーろっぱ帰り 秋月壮真は、狼の事情によっては▲たむが起きるから良いと思うよb 伏せ自由したいなあ
(a31) 2022/05/27(Fri) 14:34:56
襲撃の違和感というか
気持ち悪さが拭えねえんだよなあ
狼からしてもたむの真偽判断がわからない
だとしたら秋月の言うとおり
たむは残り7、8人まではlwを判別させたいはずなんだよ
でもこれは逆を言えば狼はたむ真だとしても
lw位置はバレなければなんとかなると言える
となるとかんぐれの市川なんて噛めるか？
という話になるんだよ、グレコンがなってなさすぎる
だからこそ
たむ真狂なら吉田が噛まれると思ったんだがなあ
なのでまさかたむ狼？と言い出したわけ
(+388) 2022/05/27(Fri) 14:41:38
(+389) 2022/05/27(Fri) 14:41:43
どっちにせよ7人の日をボーダーラインにして、▼ケンドリック▼大空して場所を整えたら、
▼ケンドリック▼大空で7人の日にたむが狼見つけてなかったら▼たむ 残2吊
たむが狼見つけるか詰んだら▼たむ▼狼 残１吊
これがノイズならもう今日吊っていいと思うんだよなあ、たむ。
(+390) 2022/05/27(Fri) 14:43:16
>>+388ケイティ
＞狼からしてもたむの真偽判断がわからない
吉田が狼なら真偽判断済。
廣瀬が狼なら昨日は指定入ってたのでお祈りフェーズ。
大空・ケニーはたむから占わせる位置ではない。(つまり真偽が関係ない)
なんで「真偽判断がわからない」になるのは、
猫村・堀江・鴨嶋・柏倉・三國
の中に狼がいるケースだな。
(+391) 2022/05/27(Fri) 14:47:36
>>+391の5人の中から、さらに「グレコンがなってない」を取れるのは誰になるか。
位置的に危うさがあるのは、柏倉・三國の2名になる。
全員に対して言える要素なら、上側に狼がいることになるな。
(+392) 2022/05/27(Fri) 14:50:39
>>+392に追加。
「グレコンを考えるスキルがある」だったら、おそらく鴨嶋・三國が該当しそうだ。
(+393) 2022/05/27(Fri) 14:53:22
(+394) 2022/05/27(Fri) 14:56:01
グレコン意識自体は降谷にのありそうだけど
lwお任せだから
あまり口出せないか
(+395) 2022/05/27(Fri) 15:07:43
御旗は柏倉を白視>>2:+303してるんだな！
それをきっちり表明してるのがすごくいいと思った。
20時以降に在席してるっぽいので話せたら嬉しいなあ。
織田は▲秋月の襲撃意図を考えてる>>+207のを見た。
狼の襲撃って情報がすげー詰まってるし、そういうのに興味があるってのは武器じゃねえかなあ。
中身までは読めてないのでとりあえずこれだけ。
(+396) 2022/05/27(Fri) 15:18:07
あ、そだ。降谷、ちょっといいかー？
>>2:65で俺が出した猫村の人物像考察についての評価が欲しい。
地上では仕方なかったんだが、頑張ったので地味に反応は欲しかったんよ。(承認欲求)
ライン気にして喋りにくいのはわかるんで無理にとは言わない。
(+397) 2022/05/27(Fri) 15:31:16
(+398) 2022/05/27(Fri) 15:47:42
言語化未満の感覚ですが……▲市川くんはかなり人狼としての意識がある噛み筋な気がします。
なんていうか……村側得意プレイヤーの噛みぽくないんですよねぇ
(+399) 2022/05/27(Fri) 15:48:57
>>+399 しのぶ
その言い方だとなんか俺が人狼プレイヤーみたいにならん？？？？？
(+400) 2022/05/27(Fri) 15:54:39
どちらかと言えば俺は村側得意………………3連敗中でしたわ…………
(+401) 2022/05/27(Fri) 15:55:21
市川夢助は、主催者 辻晴斗を慰めた。
(a32) 2022/05/27(Fri) 16:02:25
(+402) 2022/05/27(Fri) 16:03:20
>>+399しのぶ
末光の噛み筋ではねえと思う。
昨日は降谷がいたんで、微妙な要素ではあるけどな。
(+403) 2022/05/27(Fri) 16:03:45
票周りの話は狼視点で「何がいいと思っていたか」を、その時点の本人から見える視界と思考まで踏まえて考えなきゃならんのだよな。
この時間帯に見るのは目が滑るんよな……。
(+404) 2022/05/27(Fri) 16:46:22
堀江>>A75で言ってんのは、たむの>>58のことか。
票から見た大空の非狼。
票というか、大空の行動が理由でジュードが行動変えたんだったら切れてね？って話か。
仲間に入れるんなら事前に一言入れたりはするだろうけど、どこに票入れるかはいちいち相談しないよなって思ったりもする。
(+405) 2022/05/27(Fri) 16:51:17
>>2:74なのか。
んん、>>58との共通点がいまいちわかってないな。
そろそろ本日も脳死タイムゾーンである。
(+406) 2022/05/27(Fri) 16:53:04
おれ、たむたむ真狂がバレたらたむ真打ちされると思ってけっこう怖かったんだけど、案外そうならないんだな？
(+407) 2022/05/27(Fri) 17:05:33
>>69>>72
＞③狼がGS下位にいてたむたむ狂人に賭けるしか勝ち筋ないから噛まない
「死に体の狼」想定をメインに据えるのは、特大級の危険信号である
というか「死に体の狼」なら市川を残せ！！！！どっかのタイミングでバグるから！！！！！
(+408) 2022/05/27(Fri) 17:07:31
>>+400 辻くん
少なくとも僕に比べたら人狼得意じゃないですか？
僕は村側の方が得意……なんだと思います。
>>+403
末光くんが人狼なら、もっと素直な噛みになりそうですよね。
(+409) 2022/05/27(Fri) 17:10:45
それはそうなんだよな～
＞死に体の～
いちおーケンドリックや大空狼なら「たむの視点を狭めたくなかった」を理由に▲吉田ができるからなあ。
大空ケンドリック村ならどこ狼なんかな？
(+410) 2022/05/27(Fri) 17:10:58
というか、「GS下位」に該当するのが大空・ケニーのみ。
大空→長期展望の噛みはしなさそう
ケニー→狂人任せにはしない(しない)
ので、当てはまらないんだよなあ。
強いて言うなら大空のほうの要素は主観混じりで弱い。
(+411) 2022/05/27(Fri) 17:12:05
>>+411補足
これは大空・ケニーの非狼要素って言いたいわけじゃなくて。
当てはまる人物がいないんなら③の想定って成り立たない(他に理由がある)よねってそれだけの話。
(+412) 2022/05/27(Fri) 17:16:50
③は事実上の末光、ケンドリック吊り主張ですね。
本日以降▼末光▼ケンドリックで消費して
次にケジメ吊り（？）で▼吉田になった場合
村は一本の縄で人狼をツモらないといけませんね…………
…………本当の本当の本当に末光、ケンドリックローラーで「吊れる」と思っていないと怖い参考に見えますが……
(+413) 2022/05/27(Fri) 17:19:56
>>+413 にセルフで反証
末光、ケンドリックローラー後の吉田さんは、次点としてお取り置きした柏倉くんか、鴨嶋さんを吊るので、「人狼視点」で縄が足りる。
(+414) 2022/05/27(Fri) 17:21:09
【見】 解説役 東雲しのぶは、>>+413 参考→進行
(a33) 2022/05/27(Fri) 17:21:29
うーん、末ケンロラ後にバグるのでは？とされている吉田さんですが、案外まだSG候補はいるんじゃないでしょうか？
手繋ぎをしたり、お互いの白を確信するような村ではない……ので、人狼視点SGの候補が保ちやすく感じますね。
(+415) 2022/05/27(Fri) 17:23:09
>>+415
そしてバグらずに次を吊ろうとしても、それが人狼由来がどうかの判別がつかないのが吉田さんを見る上での悩みですね……
(+416) 2022/05/27(Fri) 17:24:02
いつの間にか俺の発言数が120回を越えていた。
流石に授業をサボってる場合じゃねえってのにぜんぜん離れられてない()
地上ログは伸び悩むよなあ。
猫村は通常運転なんだが。
一番減ってるのは吉田だが、今日なにを話してるんだ。
>>5でファクト重視してたのは見つつ、演説をぶちあげた以外の動き。
(+417) 2022/05/27(Fri) 17:24:49
>>+415>>+416
吉田はバグる動きしてねえなあ。
昨日時点ではまあそれも仕方ないってとこだが、今日もとなると注目したほうがいいだろうな。
(+418) 2022/05/27(Fri) 17:26:23
敗けてるときってなんとなく肌感覚でわかるもんだけど地上的にはどうなんかなあ
(+419) 2022/05/27(Fri) 17:27:36
>>+419秋月
俺、勝ってるときでも「敗ける！！！！」って肌感覚になるのでつまりわからん。
(+420) 2022/05/27(Fri) 17:29:36
俺が「負ける！！！！」って叫んでバグって走り出しても「ああバグってんなあ」って言ってくれる人が2人くらいいる村なら勝てる。
(+421) 2022/05/27(Fri) 17:30:18
「ああバグってんなあ」って言ってくれる人がいない(もしくは噛まれた)村だと、そもそも蹲って走り出すこともできなくなるんだよな、俺。
そのパターンは俺が最終日に吊られて負けるので「負ける！！！」って感覚以前に絶望してる。
(+422) 2022/05/27(Fri) 17:32:23
中世なーろっぱ帰り 秋月壮真は、大空やケンドリックにいないなら堀江か廣瀬あたりかな？
(a34) 2022/05/27(Fri) 17:37:43
そういや市川は2dたむ真に転んだきっかけはなんだったん？
たむ真要素を拾ったのはわかるけど、それだけじゃないだろ？
1d好意向けられてるなーて思ってたけど、そっから勘違いだった？
(+423) 2022/05/27(Fri) 17:40:05
市川を責めるわけじゃなくて、どの辺が足りなかったのかなーて思って。
(+424) 2022/05/27(Fri) 17:41:32
>>+423秋月
そこは勘違いじゃないな。
考察を出してるかはずっと見てた。
で、深夜に廣瀬狼に向かっていって「他狼だとやばい」って言ったのを、他白を取っているって意味だと解釈した。
ここで1回目の警戒が走った。
死に体の狼を想定している点、そして「考察は終了した」って姿勢でもう伸びを出す気のない狼あるんじゃないか？って感じで。
で、この警戒は昼時点で一度、解除されたんだよ。
「廣瀬占いのほうがよかったのかなあ」って未練が元って返答を見て、占い先をちゃんと悩んでたんだなって。
そんで非狼をちゃんと取っていいのかなーに傾いた。
(+425) 2022/05/27(Fri) 17:56:22
(+426) 2022/05/27(Fri) 17:59:03
【見】 【墓】 棗星人
>>+399しのち
なんで？？？、ってなる噛みが良いってせんせーは言ってたんだなあ
夢ち噛みはなるほどなあ
これが正解だったか2、3日後にわかるかな～の気持ちだな～
(+427) 2022/05/27(Fri) 18:12:36
(+428) 2022/05/27(Fri) 18:21:02
今日のミッチー先輩（敬称略）
▲市川は鴨嶋白い>>4
柏倉市川鴨嶋猫村一旦弾き>>5
たむは完全伏せ占いどう？>>8
末光気になる>>16
（猫：狼全員夏稀夏稀最白だったんかな？って面白いなー>>33）
（聖：静→末が興味なさすぎ/エアポケ過ぎじゃない？>>34）
（猫：たむへジュード≠大空だけくれれば嬉しい。>>41>>42）
（た：末光村では？>>58）
２ｗ視点廣瀬がかなり白いみたいだが、何か自覚ある？>>17
（廣：廣瀬占い外し位置市川豊久末光ケンに共感してたっぽ>>18）
うー－－ん（末光非狼ケニー非狼検討してるけど）
吊り手を緩めないのは、ケニーや末光（全員）の狼仮定にリスペクトがあるからだよ>>36
(+429) 2022/05/27(Fri) 18:34:49
ミッチー先輩が選ぶのはケニー先輩・末光先輩から吊り？
それとも考えを変えて豊久先輩・三國先輩から吊りの選択をするのか。
>>36で俺が狼なら他（ケニー・末光以外）を吊りに行くのが最善手という考え。
村ミッチー先輩仮定これを言うことで村であってもケニー・末光以外から吊りにくい。
自分への暗示？
死中に見出した活路を通されるのが怖い、不安
ミッチー先輩目線はケニー・末光・ミッチー・誰かが残った最終日は勝てない？
ミッチー先輩狼仮定はケニー末光強い相手？
(+430) 2022/05/27(Fri) 18:38:10
末光くんは今日自分が吊られると分かっていて、その中で全力出すと決めてるみたいだね。
さて、その全力がどの方向を向いているか……それが一番大事だね……
(+431) 2022/05/27(Fri) 18:38:50
>>+427 棗くん
個人的にはグレー噛みなら、誰か仮想人狼を想定して噛みたいですね。
自分の噛み臭さを極力消したい気持ちです。
(+432) 2022/05/27(Fri) 18:40:31
>>+396市川先輩
ありがとうございます！
噛み考察楽しいです！（おじぎ）
(+433) 2022/05/27(Fri) 18:47:08
>>+425続き
>>2:A160で、「廣瀬の思考が秋月真の狼ではなさそう」に納得して。
納得して、そこで廣瀬狼を捨てきれてなかったんだよな。
(ここに秋月の玉瑕は確実に存在しない)
あと>>3:84で出した柏倉≠たむ、秋月を真で見たくなさそうな灰が存在しないことなどを見ていた。
で。俺が強く取ってたのが>>1:194だ。
「三國、ケンドリック、すず香、静子」という「序盤のGS下位」を秋月が外していたのを秋月の非狼としていた。
しかしあっさり「GS上位が普通に村」というのを見て、ごちゃごちゃと絡まったんだな。
秋月の非狼として取ってた場所だったんだが、そこまで強くなかったのでは？みたいになった感じ。
(更新が入るのは当たり前なんだが、その「当たり前だ」の確認が取れないまま印象が走ってしまった)
そんで明確に「たむが死にそう」でゲロ吐きモードになり始めたのが20時付近。
(+434) 2022/05/27(Fri) 18:51:52
>>+434続き
>>2:151で、廣瀬村から1dの想定がひっくり返ってるのに気にしてない風に見えたんだな。
ここで>>+425の「伸びを出す気のない狼あるんじゃないか？」に戻ってる。
(そもそも更新をしたという結果が>>2:145>>2:151なのではというところではあった)
そして「気にしてない」で真仮定の理由が、「護衛を取れば問題ないから」というものだった。
で、これが偽仮定との共通の事項になったわけだな。
「村に考察を残す意思」「考察意欲」などが勝ってないと信用できない、果たして残す考察か？というのが独り言に残っている。
(+435) 2022/05/27(Fri) 18:59:45
べぐ確定なので一旦たむ先輩残しでとなっている。
たむ先輩の[>>3:105]みると今日の吊占はケニー先輩は入るかなぁとも
（ケニー先輩非狩？>>1:211）
(+436) 2022/05/27(Fri) 19:01:14
【見】 織田真宙は、今日のご飯は*ミルフィーユカツ*♪～**
(a35) 2022/05/27(Fri) 19:02:16
>>+435続き
んで、並行して実際のたむの考察はどうなんだ、と20時～21時は作業をほっぽらかして特急たむ考察してた。
「媚びてはいない。」って結論。
そんで修正する暇も余裕もなかった感じだな……。
(+437) 2022/05/27(Fri) 19:05:07
こんばんは。
末光先輩が本当に心配です……（actは拝見しています）
狼降谷先輩の白出しなんですが、
整理吊も視野だった静子先生が
1黒でも吊られる可能性それなり
＋破綻のデメリットを考えてなお、となると…
3日目に占いではなく灰吊りになったら
LWが縄にかかる可能性大だった？
+1日浮上（および他灰落とし）の時間が欲しかった？
そうすると1d時点で静子先生除いて
怪しまれていたのは鴨嶋先輩、
吉田先輩がロックしていたケンドリック先輩？
(+438) 2022/05/27(Fri) 19:12:30
で、時系列に沿って自分の思考を整理したんだが。
わりと真面目に、秋月側が俺に働きかける余地があんまなかったと思うんだよな……不安が過ぎってから「たむを見ないと」してしまったため、その間に秋月側の確認をする余裕がなくなっていたので。
ここは明らかに俺が平衡を失っている。
足りてないのは？って質問の答えだと>>+435下段なんだがー。
今見るとこれは「好み」の範疇な気がするよ。
(+439) 2022/05/27(Fri) 19:13:54
鴨嶋先輩の静子先生希望それなりに早めですし、
降谷先輩の静子先生・鴨嶋先輩天秤と
秋月先輩襲撃を考えると
やっぱりケンドリック先輩の方が当てはまりますかね…
GS多少なりと浮き上がったのは鴨嶋先輩の方ですよね。
2dで言えば秋月先輩より牟田部先輩の方が鴨嶋先輩村視にも見え。
そもそも普通に秋月先輩真を見た可能性も高いです。
占い希望は、あの段階で第二希望とは言え鴨嶋先輩も票が集まりそうで、LWを静子先生と鴨嶋先輩どちらにするかと言ったら鴨嶋先輩なのかと。
今日になって鴨嶋先輩が「静子先生火力あった」>>65と言い出しているのが「静子先生は簡単に差し出していい狼じゃない」＝差し出した自分は非狼アピにも見え……
ううん……
(+440) 2022/05/27(Fri) 19:14:17
市川先輩 >>+403>>+411
市川先輩も末光先輩最黒に置かれていたので>>3:79>>3:226
降谷先輩の「村バフ」>>+27意識込みで
LW末光先輩的にも長期展望でなくても素直に
市川先輩を噛んでもおかしくない気がするんですが、
市川先輩的には末光先輩狼なら
もっとここを噛んできそうというのはありますか？
(+441) 2022/05/27(Fri) 19:19:34
降谷さんが黒判定を出さなかったのはおかしい……は実は正直あんまり強い要素じゃないんだよね。
結局それって、僕の主観的な戦術論（理想論）に過ぎないし、一般的なセオリーに基づく判断だから。
その裏を読んだのかもしれないし、複数あるメリデメリから選択したに過ぎないかもしれないし。
……ようは、動機なんて案外適当なのかも。って思うよ。
たむが狂人なら勢いで偽黒特攻だー！だろうし……そもそも初回の占いに引っかかる人狼は守らなくても良いという論調もある。
(+442) 2022/05/27(Fri) 19:20:13
ようは「どうしてこの判定なんだろう？」は大体正解は「気分」だから
あんまりそこから要素は取れないと僕は思うな。
(+443) 2022/05/27(Fri) 19:21:33
【見】 解説役 東雲しのぶは、こう言い訳をして僕は考えるのをやめたのであった……
(a36) 2022/05/27(Fri) 19:21:57
>>+441櫛田
素直に堀江だなー。次点が猫村。
村内で白視されてるとこ。
(+444) 2022/05/27(Fri) 19:23:28
市川先輩 >>+444
そう言えば、墓下だと市川先輩村でしょう！ になっていましたが、地上のGSでは市川先輩そこまで上位というほどでもなかったですね……
何と言うか、地上・墓下の視界の違いもですが、やっぱり人によって白黒要素の取り方が全然違って面白いですね。
(+445) 2022/05/27(Fri) 19:27:55
一番如実に出てるのは
たむ真vs秋月真だよね
墓下たむ真vs地上秋月真
(+446) 2022/05/27(Fri) 19:31:36
(+447) 2022/05/27(Fri) 19:31:59
柏倉先輩
牟田部先輩との切れが棄却。むしろ牟田部先輩真狂っぽいが視点漏れ？（安易な発想）
反証：真っ先に静子先生希望なんですよね。「今のところ」>>1:206とは言っていますが…
>>3:66の牟田部先輩吊り押しはベグり狼としては、ですよね、と言う。
反証というか、上記もそうなんですが、柏倉先輩がそんな素直に狼欲を滲ませるタイプにはとても見えず。
これも「わかりやすい思考開示」の一環なんてさすがにまさかそんな。
(+448) 2022/05/27(Fri) 19:37:22
>>+397
正直なとこ、リアルタイムは色々あったので右から左に流してましたね
今見ると流石って感じですが
(+449) 2022/05/27(Fri) 19:44:13
市川ありがとう！
残す意識なー、なるほど。
言われてみれば俺、なんで廣瀬を疑ってるのかも、どこで静子黒を疑ったのかも思考開示してないし、
ケンドリックやすず香、吉田のどういうとこに伸びてないと判断しても言ってないし、
村見てる位置ついてもざっくりだったから、考察が薄味に見えてたのあるんかな？
おれ自身迷ってて考察が止まってもいたし。
それが市川の危機感にリンクしなかったのね。なるほどー
(+450) 2022/05/27(Fri) 19:46:10
(+451) 2022/05/27(Fri) 19:55:10
>>74末光
正体どうあれそういう結論になりそうな気がして、昨日>>3:222で柏倉を投げたんだよな……。
いやまあ、これは正誤の問題というより、「俺の考察」に使えるかどうかの都合だったんであれだが。
(+452) 2022/05/27(Fri) 19:56:33
>>77大空
ふみふみ。
たむも言ってたな、手持ち無沙汰にしてそうって。
(+453) 2022/05/27(Fri) 19:58:10
>>+450秋月
＞おれ自身迷ってて考察が止まってもいた
そう、これが噛み合わんかった感じ。
止まってたのは俺もだったんで、そこで協力できればよかったんだよなーと思う。
なかなか難しいことなんだけどさ。
(+454) 2022/05/27(Fri) 20:03:39
【見】 解説役 東雲しのぶは、 末光大空くん良いですね。安価なんて考察には要らないんですよ！！
(a37) 2022/05/27(Fri) 20:03:54
>>75
黒抜け指摘部分は何がどう関係なく本能がままに発言したので多分真でもやると思います
(+455) 2022/05/27(Fri) 20:04:27
【見】 解説役 東雲しのぶは、だってアンカーって引かれているといちいち見に行く手間がかかるから目が滑る要因になりますからね！
(a38) 2022/05/27(Fri) 20:04:36
俺はアンカーなしで書いて、記憶頼りにワード検索して該当の発言安価をくっつけてる。
>>+449降谷
余裕なかったのはそうだよな！！！
つかあの灰で2W考察はマジで大変だったろうなと思うよ。
(+456) 2022/05/27(Fri) 20:07:00
【見】 櫛田三四子は、 末光大空にポンポンを振って応援している
(a39) 2022/05/27(Fri) 20:08:04
【見】 【墓】 棗星人
ふりゃーも地上でずっとアイコン差分変えずだったのだな～
りっくんも白と独り言差分しか見てなくて、飄々としてる感あるな～
(+457) 2022/05/27(Fri) 20:08:50
>>a37>>a38
安価は必要なんだよ。
ただ、安価に頼らずに大事なところはきちんと引用して書いた方がいい。
安価なしでも読める内容で、詳しく読みたいときに出典がどこなのかがわかるようになってるのがベスト。
しかしそれをするにはログのだいたいを記憶してる必要があるのでまあ時間を吸い取ること限りなし……。
俺は心に余裕のないときの発言は視認性もゴミになる。
2dたむ考察がいい例。
(+458) 2022/05/27(Fri) 20:10:19
【見】 織田真宙は、 末光大空の事を窓際から眺める（あの先輩かっこいい）
(a40) 2022/05/27(Fri) 20:11:57
【見】 棗星人は、>>+458 いいねを押した。
(a41) 2022/05/27(Fri) 20:15:08
【見】 【墓】 棗星人
それは自分の文章でも、他人の文章読む時も思うんだな～
いつでも、もっとよく。もっと気楽な文章を
……求めてるんだな～…
(+459) 2022/05/27(Fri) 20:16:09
廣瀬の>>75を見ると、降谷うめえなーって感想になる。
単体で狼として見て違和感あるわけじゃないんだが、獣臭がないというか。そしてライン取るには難しい感じ。
(+460) 2022/05/27(Fri) 20:16:39
【見】 【墓】 棗星人
……？
空ち、なんか狼ぽい？
(+461) 2022/05/27(Fri) 20:18:55
>>A93猫村
（地上に行って猫村の頭をぐりぐりしたい）
（ガチで困ってるのが見えてるため）
(+462) 2022/05/27(Fri) 20:19:25
>>A99猫村
いいぞいいぞ。
今日みんな喉余らせ気味だし。
(+463) 2022/05/27(Fri) 20:22:42
>>+458 市川くん
ええ、アンカーは必要です。
ですが、アンカー先を読まなければ文章として成り立たない考察は、読み手に対して不親切な作りだと僕は思います。
いちいちクリックして、アンカー先を読み、再び元の文章に戻る……この繰り返しで、果たして伝えたいことはスムーズに伝わるでしょうか？
読み手に負担をかけるカロリーの高い文章は、それだけで発言者の不利になると僕は思いますね……
アンカーを引く時はアンカー先のどの部分を読めばいいのか（最下段の部分、等具体的に読ませたい箇所を書く）や、端的に掻い摘んだ要約文をつけた方が、相手が読みやすく、伝わり易い文章になりますね。
(+464) 2022/05/27(Fri) 20:23:09
ですが、今回の場合は末光くんは記憶を頼りに書くべきだと思います。
アンカー先を探すのも手間ですし、村側ならうっすらとどこかで掴んだ印象で話しているはずですから。
そこを起点に要素を詰めた方が良いはずです。
(+465) 2022/05/27(Fri) 20:25:15
>>+464しのぶ
そう、要約文。大事だよなー。
たぶん言いたいことは同じなんで大丈夫。
(+466) 2022/05/27(Fri) 20:25:35
アンカーの重要性は私の2d最後の考察を反面教師にして貰えれば。あれ内容的には普通ですが伝える気のない文章なので
(+467) 2022/05/27(Fri) 20:26:43
なんていうか……末光くんのようなタイプはロジカルな作りの考察はもったいなく思います。
本来印象で動いているのに、それを無理やり考察に落とし込んでいるような……
(+468) 2022/05/27(Fri) 20:27:04
【見】 【墓】 棗星人
いま空ち見ておよー？って思うのは
しのち>>+468のこういう由来もあるのかもだな～？
(+469) 2022/05/27(Fri) 20:28:46
>>+465>>+468しのぶ
＞今回の場合は末光くんは記憶を頼りに書くべきだと思います。
これはめっちゃ同意。
出典を探させる作業なんて他にやらせとけきゃいいの状況だからな。
(+470) 2022/05/27(Fri) 20:31:56
(+471) 2022/05/27(Fri) 20:32:21
>>+471アヤ
末光が喋り始めた。
廣瀬、柏倉は「末光は単体で白いよな」って話をしてる。
猫村がそれに頷けなくて、相談相手を探してる。
(+472) 2022/05/27(Fri) 20:34:14
そういえば櫛田>>+445
＞墓下だと市川先輩村でしょう！ になっていましたが、地上のGSでは市川先輩そこまで上位というほどでもなかった
これなー。
今、地上では「非狼要素」のハードルがめちゃくちゃ上がってる状態なんだよ。ものすごく高い基準で戦ってるというか。
墓下のハードルが低いってわけじゃないんだが。
地上で切り捨ててしまいがちな要素を、墓下のほうが拾いやすい感じ。
(+473) 2022/05/27(Fri) 20:39:10
(+474) 2022/05/27(Fri) 20:39:20
>>89廣瀬
＞みっちーとすずちゃん、柏倉くんは間違いなく非仲間取れます。
ふむー。俺、廣瀬の取り方とは若干の相性悪さがあるんだよなあ。明日見直すのやつだな。
(+475) 2022/05/27(Fri) 20:41:01
中世なーろっぱ帰り 秋月壮真は、「ぼくは霊に独断を促して狼が占われるのを回避しようとしました」の看板を首にかけた
(a42) 2022/05/27(Fri) 20:41:22
堀江>>92
＞魅せが上手いというか、華があるよな、大空の発言は。
名言！
(+476) 2022/05/27(Fri) 20:43:08
末光先輩について猫村先輩の相談相手は堀江先輩かな？
(+477) 2022/05/27(Fri) 20:43:15
>>+473補足
一応追記しとくが、どっちがあってるとかではないぞ。
地上のほうが拾いやすい要素もあるし、墓下のほうが拾いやすい要素もある。
(+478) 2022/05/27(Fri) 20:43:18
中世なーろっぱ帰り 秋月壮真は、さす14(さすがAPP14)
(a43) 2022/05/27(Fri) 20:43:45
大空>>90
この三國評はなるほど。大空にしか拾えんね。
三國は切り捨てるタイプに見えてたけど案外拾いにいってたんだな。
(+479) 2022/05/27(Fri) 20:45:40
>>a42秋月
＞「ぼくは霊に独断を促して狼が占われるのを回避しようとしました」
別に秋月に限った話でもなかろ。
(+480) 2022/05/27(Fri) 20:46:17
あ、この三國評>>90はめちゃめちゃいいな。
三國の動きにはムラがあるんだが、どういう村人像としてそうなってるのかってのがわかりやすい。
(+481) 2022/05/27(Fri) 20:48:16
市川ごろにゃーん>>+480
俺以外にいたっけ？
マジであのあたりの俺、静子とのラインすぎてるんだよな。「まあactだし気づかん人も多いやろ～」と油断してたのに市川が安価を上げててわろ……た(泣いてた)
(+482) 2022/05/27(Fri) 20:50:48
中世なーろっぱ帰り 秋月壮真は、来たら白くなるケンドリック先輩まだかな～
(a44) 2022/05/27(Fri) 20:51:57
イチムラ、ありがとう。
猫村が末光の白頷けないの役由来だったりしないかしら。
(+483) 2022/05/27(Fri) 20:52:52
中世なーろっぱ帰り 秋月壮真は、わかる～！大空の三國評めっちゃ良い。
(a45) 2022/05/27(Fri) 20:53:24
中世なーろっぱ帰り 秋月壮真は、たむの和やかフェイスで教授みたいな分析がくるのがおもろ可愛いんだよな～
(a46) 2022/05/27(Fri) 20:54:54
市川先輩 >>+473>>+478
なるほど…
墓下の他の方は分かりませんが、私の感覚としては、
市川先輩、堀江先輩には狼要素が見つからず、他の先輩にはある。
地上で取られている（堀江先輩以外の）GS上位の白＝非狼要素が私にはあまり強いものに感じられなかった。
という感じでした。
たぶん、地上と墓下の違い＋個人の相性ですね…
盛大に外していそうだなーとも思っています…
（でも市川先輩村、襲撃されそうは合っていた……！）
(+484) 2022/05/27(Fri) 20:57:46
>>+482秋月
俺。表では言ってなかったけど。
決定は任せた！の姿勢だったよずっと。(優柔不断)
あとは地上でも言われてるが、末光の言ってた「集まりすぎ」は間接的だが独断を認可する発言だ。
そして吉田>>1:A251の「明日以降廣瀬村拾えない場合、●ではなく▼になる」だ。「～できないなら」で始まる文面なので、明確に圧をかけてる。
ちな秋月狼として、廣瀬との両狼では成立しない動きなのでは？とかも思ってたのでまあ陣営よくわからんくなってたなー。
(+485) 2022/05/27(Fri) 20:59:57
市川>>+485
あ～なるほど。みんな名言しないだけで許容の姿勢だったし、暗に独断を認めてたのな。
だから、あのactを持ち出して秋月-静子2w主張する人がいなかったのか。
(+486) 2022/05/27(Fri) 21:02:45
やっぱり末光くんは弁明に喉使うよりこっちの方が断然良いですね。
この吊られる間際に一度落ち着いて、やり直す感じ……僕は村側に見えますがどうでしょうか？
(+487) 2022/05/27(Fri) 21:05:18
末光くん >>99
＞ぶり返しそうな俺を押し込もうとし続けるようにしか見えないんだけど。
こんなにドヤ顔なことある？？？？
(+488) 2022/05/27(Fri) 21:07:26
(+489) 2022/05/27(Fri) 21:07:53
>>+486秋月
許容と言っても、廣瀬はやめとけよ～～～～～って感じだったとは思うけどなー。
鴨嶋・三國までならまあまあ受け入れられてたんじゃないか、たぶん。
結果論では、市川も廣瀬も占いあてなくてよかったな。
(廣瀬狼の場合はその限りじゃないが)
(+490) 2022/05/27(Fri) 21:08:12
末光の怒涛の考察群を見ての現在の感想。
地上にいて末光からの市川考察を見てみたかったなあ。
(+491) 2022/05/27(Fri) 21:09:11
言い合いみる感じ大空vs猫村だと猫村のが黒くなってるから、案外猫村狼あててるかもな？
(+492) 2022/05/27(Fri) 21:09:53
辻先輩>>+452を見ていたので思わず…
いやでもこれ、言われて考えて考えて分からなかったんだろうなって気はします……
(+493) 2022/05/27(Fri) 21:10:14
(+494) 2022/05/27(Fri) 21:11:09
降谷ジュードは、 高嶺聖子をもふもふした。
(a47) 2022/05/27(Fri) 21:11:46
(+495) 2022/05/27(Fri) 21:11:48
(+496) 2022/05/27(Fri) 21:12:12
(+497) 2022/05/27(Fri) 21:12:32
>>+492秋月
そうだなー。でも猫村は相談相手いなくなってんだよなってのもあるのでわりと好感度バイアスが入ってる現在の俺。
>>+493櫛田
俺は辻じゃないが、そうだな……うん、あんま柏倉も投げるとこじゃなかったなって今さら。
まあ、「わからない」もひとつの結論だろうきっと。
(+498) 2022/05/27(Fri) 21:13:20
中世なーろっぱ帰り 秋月壮真は、今日暑かったしなあ。 聖子ちゃんお疲れ様。
(a48) 2022/05/27(Fri) 21:13:28
(+499) 2022/05/27(Fri) 21:13:57
何と言うか、どちらの陣営にせよ「こういう末光先輩が見たかったんです！」感が……
(+500) 2022/05/27(Fri) 21:14:14
猫村狼見つけてハイになって柏倉の考察やめたんやろな。
よーしパパ▼猫村しちゃうぞー！
(+501) 2022/05/27(Fri) 21:14:33
>>105堀江
＞大空はあんまりライン見ない方なんかな。
ラインを見まくってる村を見て、入る余地をなくしてたのがここまでの大空じゃねえかなと思っている……。
(+502) 2022/05/27(Fri) 21:15:14
(+503) 2022/05/27(Fri) 21:16:14
(+504) 2022/05/27(Fri) 21:17:03
>>+501秋月
この時間帯に俺の脳内GSを大幅に動かす気はないので同意はしないし、否定もしないんだがー。
猫村が狼の場合、理解者の市川を噛んでるのってどういう感じになる？
(+505) 2022/05/27(Fri) 21:17:53
【見】 櫛田三四子は、 市川夢助に謝罪した。
(a49) 2022/05/27(Fri) 21:17:56
末光
少しケンドに構いすぎ感
Lwだとしたらケンド突き放して
他灰見てるんじゃないかなー
それができない人でもなさそうだし
悪いが、良くない行動してしまった村人かな
(+506) 2022/05/27(Fri) 21:18:11
そう言えばまだ誰からも希望出てません？
こういう日って恒例行事のように更新直後▼を見てきたので不思議な感覚てます
(+507) 2022/05/27(Fri) 21:19:10
ここでGS上位の猫村先輩に行くのは、どうにもLWには見えないです……
(+508) 2022/05/27(Fri) 21:20:11
市川>>+505
すまんその辺の関係性は正確に読み取れてないんだよな。
吉田⇔市川の関係性も読み取れてなかったやろ？
俺はただ、場にでてる黒考察で一番頷けたのが吉田と辻の大空黒要素で、今は大空の猫村黒要素ってだけなんだ……。
(+509) 2022/05/27(Fri) 21:22:23
降谷先輩>>+507
【▼灰】>>10なので、末光先輩とケンドリック先輩を皆さん待っていた気がします。
(+510) 2022/05/27(Fri) 21:23:59
読んできた。
たしかに猫村の喋り相手だや市川……
うーーーん
(+511) 2022/05/27(Fri) 21:26:55
>>+509秋月
なるほど。まあ猫村狼として余裕な位置にいるんで、これは強い要素でもないな。(ぺいっ
(+512) 2022/05/27(Fri) 21:27:38
中世なーろっぱ帰り 秋月壮真は、基本、黒考察便乗マンなので……
(a50) 2022/05/27(Fri) 21:29:21
>>+511秋月
そう、話し相手。
猫村が狼として、秋月を噛んだら「不利になる」ってわけではないんで強い要素とは取れないなーの結論。
でもまあ、今日の猫村が黒ずんでるってのは俺の影響もちょっとばかりはあるかもしれないしないかもしれない。
(+513) 2022/05/27(Fri) 21:29:32
【見】 【墓】 棗星人
村全体の傾向として喋って白くなる人が多いということは、話し相手を落とせばもう一人は自然と失速するという雰囲気もあるのかな？
(+514) 2022/05/27(Fri) 21:34:16
市川>>+513
そういわれるとそんな気がしてくるんだよなあ ＞猫村黒ずんでるのは～
猫村が大空村に見えんのはわかるんだよね
まあ噛み筋的にも村おけないし……
てことで今日はたむ吊ってもっかい噛みを見ようぜ！
(+515) 2022/05/27(Fri) 21:34:18
(+516) 2022/05/27(Fri) 21:34:48
(+517) 2022/05/27(Fri) 21:35:36
中世なーろっぱ帰り 秋月壮真は、>>121 やはり来たら白くなるケンドリック先輩狼なのかな？？？
(a51) 2022/05/27(Fri) 21:35:52
廣瀬
こいつ狼ならたむ噛んでるという一点だけで最高に非狼
吉田
改めてみるとちょっと虚勢張ってる感じするなと思い始めた
村人なら情報でなくて泣きそうになる展開だと思うけど
あと降谷の行動から相方臭い、襲撃も変
ケンドの言う通りかもしれん
(+518) 2022/05/27(Fri) 21:38:02
金曜日の夜なんでこう……俺はすべての推理を投げ捨てている……。
ケンドリックが村ならまた明日考えるのターンじゃねえかな。
(+519) 2022/05/27(Fri) 21:39:41
>>A133
いやそれならたむ護衛でいいだろ
霊能に価値皆無だろうよ
(+520) 2022/05/27(Fri) 21:40:22
末光先輩村っぽいと思うのと、だからと言って猫村先輩狼だにはならないんですが、猫村先輩が個人的GSで白寄りではありますけど上位でもないんですよね…
(+521) 2022/05/27(Fri) 21:40:45
市川>>+519
市川的に誰が一番キュンキュン来てた？
俺は市川と廣瀬と柏倉だった。
すまんな愛がでかくて……
(+522) 2022/05/27(Fri) 21:42:00
ケンド
狼なら秋月偽で見てたのは本心だろうし
そこ襲撃するのかねー
という部分は割と非狼なんだけどね
結局今までの印象論で塗られてる感じ
SG村
(+523) 2022/05/27(Fri) 21:42:07
それでもさすがに今日猫村先輩吊りにはならないですが…
(+524) 2022/05/27(Fri) 21:42:21
ケイティ>>+523
ちょっとこれはわかるんだよな。
ケンドリックは1d初っぱなの俺真上げもあれ真とは微塵も思ってないだろうなって感じてた。
純粋なネタですらなくて偽目に見てるな、と。
(+525) 2022/05/27(Fri) 21:45:35
>>+522秋月
誰が一番殺しやすそうかの話か……？
柏倉は塗りやすそうに見えてたかな。
だからそこの白を取るのに躊躇ない吉田が白に見えた。
偽黒を出すなら……鴨嶋・三國はちょっと怖いんだよなー。
無難に白出しをしつつ廣瀬に疑いかけるんじゃねえかな。
(+526) 2022/05/27(Fri) 21:45:56
猫村先輩の位置的に、襲撃されなければ疑惑は出てくるところな気はしますね…
（猫村先輩が予防線を張っていたところでもある）
(+527) 2022/05/27(Fri) 21:46:22
こんばんは、ちょっと遅くなってしまいました。
ざっくり読みですが、末光先輩が厳しそうな感じなのかな・・・？
市川先輩からお返事頂いていたのがみえたので、先にそちら見てきますね。
(+528) 2022/05/27(Fri) 21:47:05
中世なーろっぱ帰り 秋月壮真は、 市川夢助違うよ！ラブの話だよ！物騒な話をやめろやいっ
(a52) 2022/05/27(Fri) 21:47:39
>>+525
たむが狼前提だからケンドが真下げして～という話なんだけど
たむ、秋月で真狂だから、それは話違くない？となる
秋月真見抜いて真下げしたと言われても
どうやってたむ狂だと見抜いたの？という話になるし
(+529) 2022/05/27(Fri) 21:48:26
猫村と柏倉は見極めできてないけど
もし狼を吊り狙えと言われたら
この2人のどっちかだろうか
まあ本命吉田になってんだけどさ
(+530) 2022/05/27(Fri) 21:49:44
御旗さん>>+528
こんばんは。
ご本人は吊られ覚悟ですが、期待には応えたと思いますので、ケンドリック先輩とどっちが先になるかは分かりませんね…
(+531) 2022/05/27(Fri) 21:49:45
【見】 櫛田三四子は、 ケンドリックにポンポンを振って応援している。
(a53) 2022/05/27(Fri) 21:50:36
ケイティ>>+529
そうそう。
ケンドリックには1dから妙にチクチクとした敵視を感じてて、それが俺真に見えてる狼なのかと思ってた。
いまはほとんど縄行きケンドリックへの黒視は消えかけている。
でも▲秋月▲市川だしあるのかな？
なんで単体見てるとざわつくのかな？
となって🌀🌀おめめ。
(+532) 2022/05/27(Fri) 21:52:29
【見】 御旗栄純は、市川先輩の発言数を見て、驚愕した。
(a54) 2022/05/27(Fri) 21:52:49
>>112
吉田さんも末光くんの白拾えなかったのでしょうか……
更新直後の反応も素白く、僕としては初日の狩臭さ？由来で
ブーメランを返す吉田さんのアプローチも黒く見えます……
(+533) 2022/05/27(Fri) 21:54:44
>>124ケニー
あーー、なるほどな。
ケニーの秋月偽論に対しての反応か。たしかに早かったよな、あれ。
(+534) 2022/05/27(Fri) 21:55:47
>>112吉田
ふみ。明確に「刺す」発言だなあ。
魅せ方わかってんなって感じ。
(+535) 2022/05/27(Fri) 21:57:16
だから、吉田さんの末光くんへのこの短レス殴り(>>112)は、本心からではなく「ツッコめるところツッコんだ」だけなのでしょうね。
本当にそこが疑問なのではなく、ただ▼末光の遂行のための発言かな、と僕は思います。
何故って、吉田さんが村側と仮定した場合、吉田さんご自身も末光くんの白を「敢えて」拾っていないからです。
ご自身が行わない行動を、黒要素や疑念としてぶつけるのは妙に感じます。
(+536) 2022/05/27(Fri) 21:57:19
>>1:240>>1:A255
この2つ見たら、突っ込みどころしかなかったわ
妙に静子占い嫌がってるのどうみてもおかしかった
そのうえでなんでじゃあ途中まで静子希望かけてたんだろう
と思ったら、身内誘導しちゃうタイプだったんじゃないの？
そのうえで見る>>2:190
うーんこれは吉田Lw(適当)
まあスズカLwもあるかなー
(+537) 2022/05/27(Fri) 21:57:44
寝てた(狼ワード)
ざーっくり流れ見た
末光猫村疑いなんだな。
でも結構わかるぞ。猫村割と疑いやすいところ疑ってる感あるんだよな。
(+538) 2022/05/27(Fri) 21:58:14
>>A144吉田
すげえ黒く見えてくる発言だな。
なんで黒いかの言語化は投げるけど。
「推理者としての高いプライドを持った吉田」の像として、乖離してないか？とか投げられそう。
(+539) 2022/05/27(Fri) 21:58:43
いまみてもこれ理不尽すぎてくそ笑う>>2:244
たぶんこのひとつじゃなくて、もともと何かしら引っ掛かるものを抱えたからこその殴りだと思うけど。
(+540) 2022/05/27(Fri) 21:58:53
結局「吉田さんはロッカー型村人」になり切っている、という結論になりますね。
彼女の持論にもそれがうかがえる一面がありますし……
なので、彼女を処刑するためには「実績が無かった」こと以外追及できないのかもしれません。この村ではね。
(+541) 2022/05/27(Fri) 21:59:02
結構いない？
２人を見て片方に人狼を混ぜてるやつ
多分降谷それだと思うんだ
(+542) 2022/05/27(Fri) 21:59:20
>>+541しのぶ
「ブーメランになってるぞ」という一言を、言わずにここまで来たからな。
やっぱり旬ってのがあるもんだ。
(+543) 2022/05/27(Fri) 22:00:37
猫村狼なら市川噛まないについては俺は非同意なんだよな。
俺の考えだと>>+99だから、関係性とか関係なく一番バランス取るなら市川なんだよ。
(+544) 2022/05/27(Fri) 22:01:22
ううーーーん……
①秋月先輩真想定GSチャレンジ（以下、先輩略）
白 堀江/廣瀬/猫村,三國/吉田,柏倉,鴨嶋 黒
②牟田部先輩真想定GSチャレンジ（以下、先輩略）
白確 吉田先輩、廣瀬先輩
白 堀江/猫村/三國,柏倉,鴨嶋 黒
①も吉田先輩が白判定ない分黒寄りに入るだけで、②とそう変わらないですね。
で、末光先輩とケンドリック先輩が定まらないです……パッション村なんですが……
(+545) 2022/05/27(Fri) 22:01:23
吉田>>126
マジで吉田とは旨い酒が飲めるわあ。
進行の好みが一緒。
(+546) 2022/05/27(Fri) 22:01:32
(+547) 2022/05/27(Fri) 22:01:47
>>+542 ケイティ
あまり触れなさすぎるのも違和感を取られるかもしれない……という不安感から、混ぜる人はいますね。
しかし、降谷さんが実際どうなのかについては個人の性格要素を加味しないといけませんね……
>>+127でも言いましたが、人狼側からグレーに触れているときは、作為が混じることがあるのであまり要素として強く拾いすぎても惑わされるのでは？とも思い……
(+548) 2022/05/27(Fri) 22:01:49
市川先輩>>+336
ありがとうございます。
御本人に答えてもらえる日が思いの外、はやかった（笑）
東雲先輩にも、意見を頂いて>>2:+237なるほどって思ってました。
考えることが多い、というのも、そうかもしれないです。
市川先輩>>+338
あ、これって廣瀬先輩の言いたいことはわかるよって意味だったんですね！
先輩の>>+339がとてもわかり易くまとめてくださってるんですが、まとめて落とすから狼はなんか変じゃないかなって思って、なにか知らない要素があるのかな？と思って質問してみました。
(+549) 2022/05/27(Fri) 22:02:02
結局、たむの真偽をどっちで見てるのか？
というのが伺える発言は今日の吉田から拾えたか？
とかな。
いやあ墓下からの黒塗りは気楽だなあ()
(+550) 2022/05/27(Fri) 22:02:13
>>126 吉田
えー……？？
灰幅一番狭めるのは▼灰▲灰だと思うが〜〜？？？？？？？？
たむ狂ならほっちっちすればよくない？
(+551) 2022/05/27(Fri) 22:03:06
>>+543 市川くん
皆さん妙に吉田さんのことを触れませんでしたね。
何と言えばいいか……真正面から声を掛けない。みたいな。
(+552) 2022/05/27(Fri) 22:04:20
今の吉田が黒く見えることってあるんだなあ。
いや狼かもしれんから強くは言えないけど。
廣瀬とも進行の好みが近くて良いねボタンが止まらんな。
(+553) 2022/05/27(Fri) 22:04:25
櫛田さん>>+531
こんばんは。
末光先輩が一気に考察落としてますね！
猫村先輩じゃないか？になるのは、なんとなくわかるきがします。俺も白いなって思った人を外していくと、猫村先輩残っちゃうので・・・
柏倉先輩の考察をちょっとみたかったかも。
(+554) 2022/05/27(Fri) 22:05:16
たむ噛まない廣瀬が非狼なのは心底納得したので廣瀬はまあ白だな。
明日死ぬかもしれんなひょっとしたら。でも狩目なさそうなんだよな〜。
(ナチュラルに狼目線で村を眺める人)
(+555) 2022/05/27(Fri) 22:05:24
猫村の整理枠発言とかはなんだろ、別に3-1ならそこまで拘泥するのもよろしくないんじゃね？という感覚あるんだよなあ。
まあわざわざ堀江の提案見た上で変更したのは果たして……という感じあるけど。
吉田のは読んだけど正直村狼関係なく「塗ってる」のはもう本人も自覚してると思う。
(+556) 2022/05/27(Fri) 22:07:37
>>+549御旗
お、わかりやすい？よかったよかった。
そう、「言いたいことはわかるよ」だった。
＞なんか変じゃないかな
御旗はロジカルな考え方してそうだなあ。
そのうえで「何か知らない要素があるのかな？」って考えるの、いいことじゃないかな、きっと。
(+557) 2022/05/27(Fri) 22:07:45
御旗さん >>+554
猫村先輩狼、地上では同意されなそうですけど、墓下だと「割と分かる」になっているんですよね。
視界の違いが本当に面白いです。
(+558) 2022/05/27(Fri) 22:08:23
>>128 ケンドリック
そうそう
5人時にたむ(狂)吊るの寧ろ狼喜ぶ気がする
(+559) 2022/05/27(Fri) 22:09:02
御旗さん >>+554
対・柏倉先輩の考察は見たかったですね……対・市川先輩の考察も見たかったです。
(+560) 2022/05/27(Fri) 22:10:33
ケンドリック>>128
占霊白白灰✕7 ▼灰▲白●灰
占霊白白灰✕5 ▼灰▲白●灰
占霊白白灰✕3 ▼灰▲白●灰
占霊白白灰 ここでたむ視点狼がわかる
俺時点実質最終日
占霊白
たしかに！勉強になるなあ。
(+561) 2022/05/27(Fri) 22:10:48
(+562) 2022/05/27(Fri) 22:11:00
>>+561 秋月
まあさーすがに霊噛みとか狩開けとかあると思うけどなー
(+563) 2022/05/27(Fri) 22:11:59
(+564) 2022/05/27(Fri) 22:12:18
>>+562 ケイティ
自吊りありかどうかみたいな話か？
俺は基本アリにしている
(+565) 2022/05/27(Fri) 22:12:38
降谷先輩といえば・・・
俺、2dにケン先輩が降谷先輩のために喉残さなきゃな。て言ってたのすごく印象に残ってて。
>>2:A174探してきました。
あと>>2:36>>2:181>>2:245この辺も・・・
なんかこのあたりみてると・・・仲間同士の会話？と不思議な気持ちになるんですよね。
切りなのかな・・・でも俺ケン先輩の優しさを信じたい・・・
(+566) 2022/05/27(Fri) 22:12:43
なんか自殺票刺せないのってちょっと不便な時あるしな。
(+567) 2022/05/27(Fri) 22:13:36
>>A149廣瀬
その質問は……マジで意味ないと思う…………。
(「自信は？」って聞かれたらいつでも「ないけど持ちたい！」な顔)
(知らんわ)(でも言えない)
(+568) 2022/05/27(Fri) 22:13:36
辻>>+563
霊噛みの場合たむの白が残るからたむ視点では一緒だね。
▲たむの圧力かけるのはこっちのが良さそうだ。
(+569) 2022/05/27(Fri) 22:13:42
>>+566 御旗
いい視点だ。しのぶも似たようなところに注目していた。
(+570) 2022/05/27(Fri) 22:14:18
>>+565
合ってるー
自殺票ありだとpp返しできないからねえ
(+571) 2022/05/27(Fri) 22:14:41
>>130ケンドリック
たむ視点の純灰だった市川を噛みそうにねえ発言だな。
(+572) 2022/05/27(Fri) 22:15:05
>>+568 市川
それはマジでそれよな😅
いや、知らんし……ってなるし
そもそも皆で狼吊れればこの話いらないんだよね……。
(+573) 2022/05/27(Fri) 22:15:41
ちなみに進行論という話では
たむを真狂だと置けば黒引いたとしても
その黒位置を吊るのは最終日までしないのが正解
たむも放置すればいい
まあ守れてる村ほとんど見たことないけどな
(+574) 2022/05/27(Fri) 22:17:06
地上だと確実に進行論まで考える余裕ないんで、ケニーのこの発言は読み流しそうだが。
白で見ていい気がする。
(+575) 2022/05/27(Fri) 22:17:10
>>133 吉田
oO(たむ狂吉田黒のケアを村が考え辛くする論に見えるような……？🤔)
(+576) 2022/05/27(Fri) 22:18:12
やっぱり三國、ケンドリックは純灰噛みしなさそうだな？？？
(+577) 2022/05/27(Fri) 22:18:25
どうせ灰視なんてそんなに当たらないんだし
進行ぐらい正着打てばいいのにな
と思わなくもないんだよね
(+578) 2022/05/27(Fri) 22:18:41
>>+574 ケイティ
俺はめちゃつい最近狂の偽黒で縄余裕使い切ってノーミス進行したわ(苦笑)
まああれは2狼残りだったからなんだけど。
(+579) 2022/05/27(Fri) 22:19:37
>>+573晴斗
「言う気概を持て」なのはわかるんだが……それがわかってしまうからこそ、
「言わされた」その自信あるって発言に、意味あるんか？ってなるんだよな。
自分の思考を否定された気分になってしまう。(勝手に)
(+580) 2022/05/27(Fri) 22:20:10
【見】 櫛田三四子は、 末光大空を慰めた。
(a55) 2022/05/27(Fri) 22:22:21
(+581) 2022/05/27(Fri) 22:22:38
>>+580 市川
そもそも村がたむに黒引きさせる気があるのかないのかすらふわふわしているように俺には見えているので……。
うーむ……どうすれば非難する感じではないコメントになるだろう(
(+582) 2022/05/27(Fri) 22:22:40
>>A155草 村で良いわこれw
ケンドリックも村っぽいし、
どこ吊れるんかねー。
(+583) 2022/05/27(Fri) 22:23:17
(+584) 2022/05/27(Fri) 22:23:27
市川先輩>>+557
市川先輩も同じ考えだったのかな？と読み間違えてましたね・・・
まだしっかりは読めてないんですが、市川先輩が真贋で迷っていたところも参考になりそうです。
ロジカルですかね（笑）
俺の柏倉先輩白っておもうの、なんかほとんど好きだからみたいな、ふわふわしてます（笑）
櫛田さん>>+558
占いの真偽のときもそうでしたよね！
なんていえばいいのかな。
理屈のある答えもあるけど、勢いみたいな形のないものもあるんだなってすごくおもいますね。
俺も面白いなって思います！
櫛田さん>>+560
猫村先輩のことで頭いっぱいになっちゃったのかもしれないですね。
(+585) 2022/05/27(Fri) 22:24:20
>>141 吉田
逆になんで吊る必要があるんだ……？🤔
(+586) 2022/05/27(Fri) 22:24:47
(+587) 2022/05/27(Fri) 22:25:24
(+588) 2022/05/27(Fri) 22:25:49
>>141まさかもなにも
真狂なら吊らないが最善なんだよ・・・？
まあ俺はたむ狼あるんじゃないかと
拗らせちゃってるけどｗｗ
(+589) 2022/05/27(Fri) 22:25:53
(+590) 2022/05/27(Fri) 22:26:01
(+591) 2022/05/27(Fri) 22:26:19
最終日まで吊らんのだよ吉田ぁ！
俺も言われて気づいたけど確かに、狩人が霊に張り付きさえすれば 占霊白白灰
で俺視点でも2択から3択なんだよなあ。
たむの黒誤爆を考えないなら2択。
(+592) 2022/05/27(Fri) 22:26:33
希望出し……えええ……
ケンドリック先輩を残せるかと言うと……
でも村に見えるんですよね……
吉田先輩が黒く見えてしまう……
(+593) 2022/05/27(Fri) 22:27:06
>>142 猫村
アヤはその提案見たら先に猫村吊るわね。
(+594) 2022/05/27(Fri) 22:27:30
個人的にはちょっと、たむの真進行のついでで処理されちゃうのかー……たむが黒誤爆できたら敗け確定かー…て切なみはあるけど、
まあたぶんそのまえに▲たむが入るだろうし
入らんのなら残り続けてる白に狼いるんやろなあ。
(+595) 2022/05/27(Fri) 22:29:10
>>143 廣瀬
いやいやいや
なんか破綻してないか流石に！？
そもそもたむ狂だったとしても、それは最終日までに狼吊りなってことでは！？
たむの真偽で問題あるのは(実質廣瀬は除いた)吉田などの白先を吊りに含めるか、ここしかないんじゃない！？
たむ狂を最終日に残したくないのとたむ真を最大まで追うのは話が違うよ！
(+596) 2022/05/27(Fri) 22:29:11
>>147 たむ
これは正直たむ真の吊り希望には見えない……！(笑)
(+597) 2022/05/27(Fri) 22:30:22
狂人誤爆が起こる可能性なんてたかが知れてるのに
何を言ってるのさ
>>A163
まあ怪しい位置に黒だったら吊った方がいい気がするけどｗ
(+598) 2022/05/27(Fri) 22:30:56
ダメだーーー正直に言ってしまうが、廣瀬は素っぽいけど吉田のは不理解に見えてしまう！！
吉田がわからないことなくない！？
そもそも吉田視点でたむ狂を強く見る理由が一切わからーん！
だって吉田視点だとほぼ100で囲ってないべ！？
なんで噛み切り視野なのに5人日に吊るとか言っちゃうの！？
わからーーーーーーん！！
(+599) 2022/05/27(Fri) 22:33:22
辻先輩>>+570
あ、本当だ！>>+124
東雲先輩、俺もそこ変だと思います。
いまの地上も・・・
ケン先輩、今日死ぬ間際なのにそんな先のことお話して、狼だったらなんで？って思うんですよ。
それなら、末光先輩みたいに考察をあげて、自分は役に立つよってアピールするほうがわかるかなっておもいます。
ケン先輩白のきもち、地上に届いてほしい！
(+600) 2022/05/27(Fri) 22:33:48
(+601) 2022/05/27(Fri) 22:33:55
(+602) 2022/05/27(Fri) 22:33:56
(+603) 2022/05/27(Fri) 22:34:51
【見】 櫛田三四子は、 高嶺聖子を抱きしめた。
(a56) 2022/05/27(Fri) 22:34:52
(+604) 2022/05/27(Fri) 22:34:58
村がセオリーから外れていくわね。解説できるところが減っていく。
(+605) 2022/05/27(Fri) 22:35:21
>>+599 辻くん
吉田さんの他のアプローチ方法が短期人狼のソレなのに
何故かこの手順だけおかしくなるのは
やっぱり黒いからじゃないですか？（最強ロック）
(+606) 2022/05/27(Fri) 22:35:57
村は遺言COとか使えるんだから
それぐらいは狼優位にしてほしいよな
(+607) 2022/05/27(Fri) 22:36:10
えーと・・・
これって結局、地上の進行はどうするのが正しいんでしょうか・・・
(+608) 2022/05/27(Fri) 22:36:27
そもそも論として全員今日狼吊る気ないのなんでなんですか？
(+609) 2022/05/27(Fri) 22:36:28
えっ……ちょっとわからなくなってきました（解説なのに）
たむは吊らないで最終日まで放置でいいはずですよね？
(+610) 2022/05/27(Fri) 22:37:12
(+611) 2022/05/27(Fri) 22:37:54
(+612) 2022/05/27(Fri) 22:38:05
>>A177 末光
その心配をするの今日じゃないんだよな！？
うわーーーーーダメだ！！
ごめんなさい！！
俺、理解できない進行にだけはどうしても口が……！！！！
(+613) 2022/05/27(Fri) 22:38:14
(+614) 2022/05/27(Fri) 22:38:29
いや、なんでだろうなってか明白なんだが。
狼が強いからだよ。
(+615) 2022/05/27(Fri) 22:38:43
自殺票ありだから どうにも説明する気になれないよな
(+616) 2022/05/27(Fri) 22:39:18
牟田部先輩真仮定占い希望【●鴨嶋○柏倉】
GSからそのまま。
末光先輩、ケンドリック先輩は牟田部先輩から白出ても参考にされなさそうで……（ごめんなさい）
護衛希望は、ううん…【◆高嶺先輩◇堀江先輩】
お仕事終了の霊からは護衛外すだろう、でGJも案外狙える気がします。
この村でまとめ役いなくなると大変だろうなあ、もやっぱりあり。
そして【聖子先輩かわいい】ので！
(+617) 2022/05/27(Fri) 22:39:47
狼を狙えてないのは、狼が強いから。
「死に体の狼」って想定がダメな理由。
(+618) 2022/05/27(Fri) 22:39:50
(+619) 2022/05/27(Fri) 22:40:41
>>+611 市川
元々▼ジュード▼たむで灰ガチファイッってする気満々だったのに
なんでたむ狂かどうかという今揉めなくていいところで揉めてるのかがわからない……苦笑
>>+612 ケイティ
そもそも結局たむ狂でも先に狼つっちゃえば関係ないのに……って思う……
(+620) 2022/05/27(Fri) 22:40:59
これは、聖子先輩を応援する流れかもしれないですね・・・
がんばれ、聖子先輩・・・！
(+621) 2022/05/27(Fri) 22:41:08
>>+615 市川
ケンドと末光だけ正しい進行を述べているわね。
(+622) 2022/05/27(Fri) 22:41:20
え？もしかして自殺票ありにした俺が悪いんか？？？？？？？
(+623) 2022/05/27(Fri) 22:41:54
三國が一番進行論強そうだな
自殺票ありというとこまで言えてるあたり
今回は狂人吊りしたほうがいいですよとだけ
（正し状況次第で少し変わる）
(+624) 2022/05/27(Fri) 22:42:11
【見】 御旗栄純は、このケンドリック先輩、狼にみえない・・・
(a57) 2022/05/27(Fri) 22:42:47
(+625) 2022/05/27(Fri) 22:42:48
正直自殺票アリ程度の狼有利はあっていいと思ったんだけど(笑)
あ、今地上でなされてる議論については解説しなきゃだよな
(+626) 2022/05/27(Fri) 22:42:53
おもしれー村だなあ。
俺はケンドリックと大空に賭けて▼猫村するぜ！
(+627) 2022/05/27(Fri) 22:43:01
吊り希望【▼ケンドリック先輩▽鴨嶋先輩】
ケンドリック先輩は村状況的にどう足掻いても残せなさそうなので、ごめんなさい。
鴨嶋先輩は今日ほとんどステルスなのがやっぱり怪しく見えてしまいます。
(+628) 2022/05/27(Fri) 22:43:10
俺もケンドリックに言われるまで全然わかってなかったから解説ききてー！
(+629) 2022/05/27(Fri) 22:43:56
>>+624 ケイティ
そうかな？結局5人日に▼たむして最終日に▼狼狙うのと
5人日に▼狼狙うのと何も変わらんからたむを吊る話をする必要がないように俺は思える
そもそも狩たぶん生きてるから狼の意図せぬ偶数になる可能性も全然見込めるんだし
(+630) 2022/05/27(Fri) 22:44:45
>>+617
占い希望がGSから引っ張ってきたら先輩が抜けました…ごめんなさい……
(+631) 2022/05/27(Fri) 22:45:06
(+632) 2022/05/27(Fri) 22:45:20
>>+626
投票開示なし、なら自殺票無しでいい気もするんだよな
これは個人的な感想
配役云々で少しぐらい村有利にしてもとか
あるんじゃないかなと思う
(+633) 2022/05/27(Fri) 22:45:30
つーかケンドリックが残せなくなってるこの状況、2dに怨嗟はいて吊られた俺のせいよな(笑)
またオレ何かやっちゃいました？
(+634) 2022/05/27(Fri) 22:45:57
【見】 【墓】 棗星人
何度聞いてもふわっと理解だから言語化ほし～んだな～
たむちは狂でも最後まで吊らないってことだ？
どうしてなんだな～？
(+635) 2022/05/27(Fri) 22:47:08
>>+633 ケイティ
じゃあ投票開示アリだから自殺票アリでいいのでは……？
(+636) 2022/05/27(Fri) 22:47:37
>>+634秋月
秋月が狂人なら黒誤爆やっちゃってるのが全ての原因だな。
(+637) 2022/05/27(Fri) 22:47:40
(+638) 2022/05/27(Fri) 22:48:15
>>+630
ああこの想定は
すでにたむが破綻している狂人仮定だったよ
真があるなら話は全然別だし
狂だとしても残り狂狼霊村村村(狩人死亡済み)なら
残したほうがいいわけで
(+639) 2022/05/27(Fri) 22:48:29
(+640) 2022/05/27(Fri) 22:48:36
▼吉田さんで提出します。
この方が最終日にいたら……僕は……
絶対に吊ってしましそうなので……ロック解除したい
(+641) 2022/05/27(Fri) 22:51:06
墓下にケン先輩が来たら、いろいろ説明してもらえますかね・・・？
わかったような、わからないような・・・
(+642) 2022/05/27(Fri) 22:52:02
(+643) 2022/05/27(Fri) 22:52:07
>>100
如何に美味しそうでも扱いきれない情報は有用ではない
この言葉スゴイなるほどな―て感じっすね
胸に刻んでおくっす
(+644) 2022/05/27(Fri) 22:53:17
>>+642 ミハタ
ケンドはあんまり解説好きなタイプじゃないわね。
ハルが代わりに解説してくれるわよ。
(+645) 2022/05/27(Fri) 22:54:02
これが俗に言う、墓下と地上の熱量の差……ですね。
不思議と違う論調になりますよね。
これは本当に説明がつきません……。
(+646) 2022/05/27(Fri) 22:54:03
中世なーろっぱ帰り 秋月壮真は、いやーケンドリックは2dに俺を殴ったのが運の尽きだったねドンマイ
(a58) 2022/05/27(Fri) 22:54:14
【見】 【墓】 棗星人
けんどりっくんは村でも吊らないといけない。と同じ声音でみっちーも村でも吊らなくちゃいけない、みたいな印象はぼくにもあるんだなー……みっちは難しいんだな
そして誰もみっちの通訳者がいないのも困りなんだな～
(+647) 2022/05/27(Fri) 22:54:15
これ、明日続いた時に地上の皆さんの思考はどう転がるんでしょう……
(+648) 2022/05/27(Fri) 22:54:47
地上が面白いことになってますね(狼視点)
私は村なら5人時▼牟田部してると思います
(+649) 2022/05/27(Fri) 22:54:56
ケンドリックはちゃんと説明してくれるんじゃない？
プロロでも小まめに説明してたし
(+650) 2022/05/27(Fri) 22:55:01
待ってください……
これ、ケンドリックくんは何の容疑で処刑されようとしているのでしょうか……！？
(+651) 2022/05/27(Fri) 22:55:39
最後まで吊らないのも別にいいんですが、時間と吊りたくもない吊りしないといけない制約がやなので…
(+652) 2022/05/27(Fri) 22:56:06
降谷先輩 >>+649
すごく……楽しそうだなって思います……（狼視点）
(+653) 2022/05/27(Fri) 22:56:20
>>+649 フルヤ
そうなのね。
アヤがまとめ役なら絶対たむ吊らないわ。
(+654) 2022/05/27(Fri) 22:56:42
(+655) 2022/05/27(Fri) 22:56:45
小山内くん>>+644
あ、小山内こんばんは！
もう状況がややこしすぎて、小山内くん大丈夫かなっておもってました。
俺もそこのケン先輩の言葉、すごくいいなって思います。
(+656) 2022/05/27(Fri) 22:56:53
東雲先輩 >>+651
「非狼取れない」じゃないでしょうか……
(+657) 2022/05/27(Fri) 22:56:58
【見】 【墓】 棗星人
しかし2人も経費してる場合じゃないから、残すならってなると、けんどりっくんを残すんだな～
ぼくはけんどりっくん、ももち、すずちをひとまず村に置いといて……。ってしたい気持ちだな～
(+658) 2022/05/27(Fri) 22:57:11
(+659) 2022/05/27(Fri) 22:57:46
何故たむを吊らないのか
前提としてたむは狂COしてないから真狂不明。
けど人間であることは確実。
◆たむ真の場合
吊らずに残せばほぼほぼ確実に視点狼が捕まえられる。
そしてたむ真なら、最終日にたむ 狼 村になっても▼狼すればいいだけなので勝てる。
ので勿論たむを吊る必要はない。
◆たむ狂の場合
シンプルにたむ吊る縄が無駄なんだよな……。
たむ狂が生きてても狼は勝てない。ならたむが生きた状態ででも狼吊るしてしまえばいい。これは大前提。
▼灰→9人
▼灰→7人
▼灰→5人 狂狼 村村村
村の皆が心配しているのはここで▼村して最終日にPPになることなんだけど……
俺としては、そもそも5人日で吊られる村はどうせ最終日に残しても吊られるんだから、▼たむで1日伸ばしても結局村負けると思うんだよな……。
(+660) 2022/05/27(Fri) 22:57:51
まあ単体村だけど、噛まれた占い師が90％予告してた位置だし多少はね？
墓下と違って地上は疑心暗鬼。
発言に限りがあって意見の交換も満足にできないし、やさしく見守ってあげてほしいな。
(+661) 2022/05/27(Fri) 22:58:27
両視点追うより自分の視点突き詰めたい人は5人時▼牟田部するんじゃないでしょうか。ぐらいの好みの問題だと思います
(+662) 2022/05/27(Fri) 22:59:12
中世なーろっぱ帰り 秋月壮真は、>>A193 あまりにもひどいwwww
(a59) 2022/05/27(Fri) 22:59:23
【見】 櫛田三四子は、主催者 辻晴斗>>+660ノートを取っている
(a60) 2022/05/27(Fri) 22:59:25
【見】 【墓】 棗星人
本当にたむち人は確実なのかな～？
シマウマどころかオカピを追ってることは理解していってるんだな～（レアケとはわかってるよ）
(+663) 2022/05/27(Fri) 22:59:31
>>+651しのぶ
「真占への偽視」というハンムラリ法典による死罪じゃねえかな？
(なお秋月が真かは不明であるもよう)
(+664) 2022/05/27(Fri) 22:59:35
>>+660 とゆかここ怯えるなら今日たむたむ吊ってくれー！
と狂真占い師ワイが叫んでるよw
(+665) 2022/05/27(Fri) 23:00:26
>>+663棗
誰かが言ってたが、たむ狼なら静子が灰LWだ。
2d時点で灰が全白なので、占い師を噛む必要性が皆無。
(+666) 2022/05/27(Fri) 23:00:49
>>+657 櫛田さん
うーん……非狼要素、そんなに取れないでしょうかね。
地上はなんだか、こう……人に思考推移を質問して
その是非で色判断はしますけれど
人の考察を参考にしたり、再考する動きがあまり無くて気になります。
(+667) 2022/05/27(Fri) 23:01:21
ほんで吉田はたむ噛ませて縄得したいと言いつつたむを吊りたいと主張するのは正直ダブルスタンダードだと思う
(+668) 2022/05/27(Fri) 23:02:02
>>+662 フルヤ
そうね。好みもあるかもしれないわ。
合理的か情熱的か、みたいな。
(+669) 2022/05/27(Fri) 23:02:27
まあたむの狼を最終日まで放置していいのはそらそうなんだけどさ
たむが明日黒引きしたら普通に手順無視して吊ってもいんじゃね？(笑)とは思う
(+670) 2022/05/27(Fri) 23:02:59
彩葉先輩>>+645
おお、辻先輩に期待します。
と、書いてたら来てましたね。
辻先輩>>+660
ふむふむ。
5人の時を最終日にするか、3人の時を最終日にするか、ってことであってますか？
時間は合ったほうが良い議論ができるのかな、とも思います。
あと、たむ先輩の白を吊るとかそういうのは、また別の話でしょうか？
(+671) 2022/05/27(Fri) 23:03:05
うーん。
地上にいたら何やってたかな。
今日の俺は晴斗よりも喋りまくってるんだが、これは集中力のなさ故なので。
「何をすべきか？」って考えたら手をつけるべきとこが多すぎてパンクしただろうな。
(+672) 2022/05/27(Fri) 23:03:09
(+673) 2022/05/27(Fri) 23:03:12
>>+656
お久しぶりっす
いやー、正直読み返しても訳ワカメ状態っすね
悟空とベジータの闘いを見てるヤムチャの気分
(+674) 2022/05/27(Fri) 23:03:37
(+675) 2022/05/27(Fri) 23:03:59
それかより安全に行くならたむが黒引いた時点で▼たむして、たむの黒残しで最終日行くかってとこ？
たむの黒吊る方が普通に手っ取り早いけどな。
(+676) 2022/05/27(Fri) 23:04:21
つじ>>+670 真占い師ワイもそれはそう思う。
長期だし時間のが必要よね。
(+677) 2022/05/27(Fri) 23:04:40
【見】 【墓】 棗星人
>>+660
うむむ…
結局負けると思うんだよな、で思考時間を1日分コミットするような感じに思っちゃったんだな～
それは、どうなんだろう？って
5人時に吊りてえ～って人がどうせ最終日も吊れるという感情は理解するんだな～
でも最後まで思考を止めずに使える時間をフルに使う方がいいんじゃないかな～、とはぼくの個人的な方針なんだな～
もしかして最後まで占い吊らないでいい派と、5人日に吊れ派はそういう平行線の話なんだな～？
(+678) 2022/05/27(Fri) 23:04:56
>>+675 彩葉
うん。そうやな。
だから5人日とたむ吊り最終日って別に変わらないんだよな色々と。
まあ俺は最終的に狼1人だけになるのが好きだから敢えて3人ってのもアリだと思うが
(+679) 2022/05/27(Fri) 23:06:12
(+680) 2022/05/27(Fri) 23:07:29
ケンドリックって漠然と罪を背負っているけど、そもそもそれって本来静子黒が真狼である場合の前提だった筈なのに何故か真狂判明しても減刑されないんだよな(苦笑)
(+681) 2022/05/27(Fri) 23:08:01
(+682) 2022/05/27(Fri) 23:08:16
市川夢助は、言葉を失った。
(a61) 2022/05/27(Fri) 23:08:18
小山内くん>>+674
ヤムチャの気持ち（笑）
ちょっとわかります。
地上にいたら、いまの進行の話わからなくて困ってたかも。
(+683) 2022/05/27(Fri) 23:08:33
あっ完全自由伏せって白結果もいわんのか～
俺は言ってええと思います
占い先名言しなければ
(+684) 2022/05/27(Fri) 23:09:28
>>+681晴斗
前世で何らかの罪を犯したのかもしれない……。
なーろっぱ帰りのやついるし。
(+685) 2022/05/27(Fri) 23:09:51
>>177
＞村か狼か今後判断付くだろうか？で吊っている節もあり、そこはすまないと思ってるよ。お疲れ様。
これ、推理に自信のある吉田さんの発言として
明らかに矛盾を起こしていませんか？
(+686) 2022/05/27(Fri) 23:10:21
まあだから普通に▲秋月▲市川が大空ケンドリックの噛みに見える方が今は強いんじゃないかなって……。 ＞ケンドリック
(+687) 2022/05/27(Fri) 23:11:13
吉田さん >>8
このままたむに白位置占いでも良いけれど、たむに完全伏せ占い（黒を引くまで占い先開示不要・白先でも吊り）させて狼視点で区別つく可能性を最小限にするのも手だけど、奇手ではあるね。
＞白先でも吊り
これ普通にたむを噛み切った時に、たむ真に傾いた際に片白を貰った人が漂白されるのを避けるために、たむを黙らせたいだけに見えますが。
吉田さんが人狼なら、この方法が一番人狼としてメリットがあると思います。（ロッカー）
(+688) 2022/05/27(Fri) 23:12:27
東雲先輩 >>+667
墓下は「こんなの村でしょう」なので、視界って不思議ですね……でも私が地上にいてもケンドリック先輩吊ってしまいますね……
(+689) 2022/05/27(Fri) 23:12:29
>>+678 棗
「基本残す方針」で、どーーーーーしても5人日にたむ視点で残った灰が狼じゃないんだが？？とか、たむの黒出し先が狼だとおかしいんだが？とか、灰狼検討つける時間が欲しい！！って場合でなら▼たむして延長はアリだと思うんだよ。
でも噛み切りもアリエールな状態でどうせ狂打ちして吊るとか言ってたらそれこそ噛んでくれないんだよな、と思う。
(+690) 2022/05/27(Fri) 23:12:29
(+691) 2022/05/27(Fri) 23:12:31
>>+686しのぶ
俺の中で一気に『解決不能』に吹っ飛んだが、墓下なので重くは取らないことにする。
(解決の手段が存在しないため)
他から取るのとこ。
(+692) 2022/05/27(Fri) 23:13:15
【見】 【墓】 棗星人
>>+686しのち
推理に自信もあるだろうけど
疑いゾーンで村もろとも刈り取るという手順信者だと思うんだな～
疑いゾーンいる村への哀悼の意かな？と思ったんだけど
(+693) 2022/05/27(Fri) 23:13:30
仮にたむのこと99%狂人だと思ってても黒出させて黒出たら吊っていいと思うんだがなぁ……()
(+694) 2022/05/27(Fri) 23:16:15
(+695) 2022/05/27(Fri) 23:17:12
>>181 たむ
待って待ってwwww
廣瀬君の白じゃないの！？！？
(+696) 2022/05/27(Fri) 23:19:33
え！？俺なんか把握間違えてる！？
たむは何の話してるんだ！？
(+697) 2022/05/27(Fri) 23:19:58
私も解釈したてなので間違えてたら指摘欲しいですが
前提として牟田部さんが判定出し続けて狼が白噛み続けると5人時は牟田部さんしてん3白居ますので黒が確定します
--
牟田部さんを最後まで吊らないなら最終的前日は2(3)人から秋月さん視点の黒を吊って最終日は牟田部さん視点の確定狼を吊ります
秋月さん真で最終日前日ミスしたら自殺票ありなので狂牟田部さんが自殺票して村の負けです
牟田部さん真なら負けることないです
秋月さん視点:狂灰(霊)灰灰灰→狂白(霊)黒 or ep
牟田部さん視点:真白(霊)白白黒→真白(霊)黒→eo
--
牟田部さん5人で吊るなら最終日は4人最終日で視点とか関係なく吊りたいやつ吊ろうぜになります
秋月さん視点:狂灰(霊)灰灰灰→灰(霊)灰灰
牟田部さん視点:真白(霊)白白黒→霊白白黒
(+698) 2022/05/27(Fri) 23:20:18
(+699) 2022/05/27(Fri) 23:20:36
(+700) 2022/05/27(Fri) 23:20:39
(+701) 2022/05/27(Fri) 23:20:41
中世なーろっぱ帰り 秋月壮真は、わざとやっただろ たむたむwww
(a62) 2022/05/27(Fri) 23:20:42
(+702) 2022/05/27(Fri) 23:21:15
(+703) 2022/05/27(Fri) 23:21:34
たむが言いたいのは、
「この論で廣瀬の黒を説得できるよね」
という話なんだろうたぶんきっとめいびー。>>181
わざとやってるだろ説が熱いな。
(+704) 2022/05/27(Fri) 23:22:39
(+705) 2022/05/27(Fri) 23:23:12
中世なーろっぱ帰り 秋月壮真は、そういう意味だった
(a63) 2022/05/27(Fri) 23:24:02
>>184
＞空の黒があるんじゃないのとなってるけど、でも夏稀SGは現実味ないから低い筋なのかな〜とか。
これがあるので、廣瀬SGにするって話なんじゃないかなーと。
今は信じる村、信じる占い師スタイルで俺は行く……吉田のあれとかたむのこれとか、うん。
(+706) 2022/05/27(Fri) 23:24:16
(+707) 2022/05/27(Fri) 23:24:16
>>+702 棗
ケンドリックしか潜狂らしい主張してる奴おらんからその場合ケンドリック狂担ってまうかな……
うーんめっちゃレアケ追いだよなあ……
まあ絶対やっちゃいかん、ってほどではないよたむ吊り
俺はしなくていい派なんだけど
(+708) 2022/05/27(Fri) 23:24:25
(+709) 2022/05/27(Fri) 23:25:12
そーいや大空もいってたけどそれどういう意味なの？
＞信じる村、信じる占い師
(+710) 2022/05/27(Fri) 23:25:58
(+711) 2022/05/27(Fri) 23:26:43
>>+710秋月
「とりあえず今は全員を村仮定／真仮定で見ます」という意味。
(+712) 2022/05/27(Fri) 23:26:57
(+713) 2022/05/27(Fri) 23:27:10
いや>>181は流石にややこしいよ(笑)
市川のGSの話が特に余計過ぎる()
(+714) 2022/05/27(Fri) 23:27:47
市川>>+712
そういう意味か～～～～～～！
「大空別に信じる占い師いなかっただろ？？？」となってたよ。
はじめてきいた。良い言葉だねえ
(+715) 2022/05/27(Fri) 23:28:09
ところで今日の吊り先はもう出てたか？
もう何も思い出せない。
(+716) 2022/05/27(Fri) 23:28:22
中世なーろっぱ帰り 秋月壮真は、>>A206 幼女だったか～
(a64) 2022/05/27(Fri) 23:29:07
>>+715秋月
俺も初めて聞いたけどたぶんそういう意味なんだろうなって思ったから勝手に使ってる。
(+717) 2022/05/27(Fri) 23:29:16
たむ>>181はぱっと見、たむが▲市川の理由を考えて、廣瀬黒主張したい人みたいに見えるのがようない。
ていうか根本的にたむを噛まずに廣瀬黒を主張するのは相当厳しいと思うけどな。
(+718) 2022/05/27(Fri) 23:30:21
市川先輩
【仮決定：ケンドリック先輩】>>170
です
(+719) 2022/05/27(Fri) 23:30:35
降谷先輩>>+698
ふむふむ・・・
むた先輩の白は秋月先輩視点の黒の可能性もありますけど、それでも吊れば良いのか、むた先輩の白先は吊らないのか。
灰を減らしていくってことでしょうか・・・？
(+720) 2022/05/27(Fri) 23:30:41
【見】 【墓】 棗星人
>>+708ハルハル
さんくす～。なるほどなんだな～
長年の吊らなくていい派へのなんで？？？？？がちょっと氷解したかもなんだな～
(+721) 2022/05/27(Fri) 23:31:06
そもそもたむは今何故そこに想いを馳せたのか結構謎めいて見える
(+722) 2022/05/27(Fri) 23:31:27
あと、降谷先輩に影響ない範囲で聞いてみたいなと思ったのが、
狼って楽しいですか？
ってとこですね。
俺は緊張しちゃいそうだなって、降谷先輩も緊張してたりしたのかなーとか気になりました。
あんまり推理とは関係ないのですが。
(+723) 2022/05/27(Fri) 23:33:11
>>+717
解釈が素敵すぎますね
>>+720
牟田部さんの白は最終日前日に吊り候補になってます。代わりに牟田部さんの狼候補が吊り候補から外れるので誤爆されてたら負けということですね
(+724) 2022/05/27(Fri) 23:33:19
>>+719櫛田
ありがとう。本決定は出てないんだな。
なんというかこの決定が狼の噛みに影響を与える可能性は限りなく低いだろうという予想ではあるんだが、ゼロではない以上はやめに決定を出した方がいいな。
一度遅れると常習化するからな。
(+725) 2022/05/27(Fri) 23:33:22
>>+721 棗
まあ破綻したならとっとと吊っておけば？(昨日のジュードみたいに)とかは全然あるんだけどなー。
世の中には事実上破綻してる狩騙り狼すら飼って先に灰吊りするすごい進行する村もある。
村の頭が多いうちにみたいな考え方もあるんだよな。噛みで人減らされるし。
(+726) 2022/05/27(Fri) 23:34:15
>>+723御旗
良い狼ってのは、狼を楽しめるやつだ。
俺は初心者の頃にそう聞いた。
(+727) 2022/05/27(Fri) 23:35:12
(+728) 2022/05/27(Fri) 23:35:40
(+729) 2022/05/27(Fri) 23:35:46
【見】 棗星人は、破綻したらつっとこはそれはそう……うんうんなんだな～
(a65) 2022/05/27(Fri) 23:36:07
>>+723
楽しいですよ
仲間と赤窓囲えるので孤独感はないですし噛みで盤面を支配できるのでそういった楽しさもあります。狼してて味わえない楽しさは推理する楽しみぐらいじゃないのでしょうか
緊張したかと言えばしました。正直2dやばってなったので
(+730) 2022/05/27(Fri) 23:36:37
(+731) 2022/05/27(Fri) 23:36:53
>>+723 ミハタ
狼は楽しいわよ。
アヤは狂人の方が好きだけど。
(+732) 2022/05/27(Fri) 23:37:20
御旗さん>>+723
「狼楽しいぞ～～！！」「狼こそ人狼の華！」なプレゼンを受けたことはありますね……
(+733) 2022/05/27(Fri) 23:37:39
ところでケンドリックの論は途中まで自殺票なしのつもりで話してたから微妙に沿わなくなってしまったんだよな。
ところで狩人どこ守るかちょっと難しいな。
たむ護衛も実はゼロではない気がするけど、無難に行くなら聖子ちゃんだし、欲張るなら堀江だなー。
(+734) 2022/05/27(Fri) 23:38:07
ここで皆、人狼役をお勧めする辺り
この墓下は黒いですね……
(+735) 2022/05/27(Fri) 23:38:16
【見】 【墓】 棗星人
でもしのちは村プレーヤーなのかなと思ってるから
自分の好きなことを楽しんでる人はきっと強くなるんだな～
色々経験してみるのはいいことなんだな（ブーメラン
(+736) 2022/05/27(Fri) 23:39:07
ジュード
ネタバレにならない範囲で良いんだけど、
もし白白黒だった場合は今回と動き変わってた？
(+737) 2022/05/27(Fri) 23:39:21
ところで被りしちゃった(笑)
脳直で話してるのがバレてしまう。
(+738) 2022/05/27(Fri) 23:39:24
降谷先輩>>+724
あ、それでやっと三國先輩の言ってることがわかりました・・・なるほど・・・
わかった上で、それを避けるためのって考えてた三國先輩、村人っぽいですね。
解説ありがとうございます！
(+739) 2022/05/27(Fri) 23:39:38
狼で、緊張しすぎて喋れなくなったこともあるよ俺。
仲間への申し訳なさとか、村への不甲斐なさとかで潰れたりな。
ぶっちゃけ今でもそうなる。
それでも、騙せたときは嬉しいし。
「良い狼」で在りたいと思ってる。
(+740) 2022/05/27(Fri) 23:40:05
(+741) 2022/05/27(Fri) 23:40:11
【見】 御旗栄純は、反響がすごい（笑）楽しいんですね！
(a66) 2022/05/27(Fri) 23:40:37
たぶん偶数にしたくないから聖子ちゃんはチャレンジしないかなあという意味で堀江でも護っておくか？
今日鴨嶋全然喋らないのなんでだろな。末光狼派筆頭だったイメージだったんだけど……。忙しいんかな？
(+742) 2022/05/27(Fri) 23:41:06
(+743) 2022/05/27(Fri) 23:41:06
狼は赤窓があることが利点
あと村人吊ることに罪悪感を抱えなくていいのもそう(笑)
(+744) 2022/05/27(Fri) 23:42:12
【見】 【墓】 棗星人
>>189
せいこちゃんがんばってるんだな～
えらえらのえらだな～
せいこちゃんかわいい～
(+745) 2022/05/27(Fri) 23:42:13
(+746) 2022/05/27(Fri) 23:42:32
まー、楽しいかは人それぞれ。
やってみなきゃわからんよ。
俺の場合は村側のほうが得意なんだが、ときどき狼やらねえと狼視点がわからなくなるんだよなあ。
(+747) 2022/05/27(Fri) 23:43:09
んーまあでも確かに今日は聖子ちゃん護衛でいいかな？
この荒れ感見ると聖子ちゃんは重要な気がするし。
(+748) 2022/05/27(Fri) 23:43:16
【見】 【墓】 棗星人
ぼくは騙りやるために真役職を勉強する方なんだな～
(+749) 2022/05/27(Fri) 23:44:15
俺が聖子ちゃんの立場だったらたむへの方針の話より灰狼2手で捕まえる前提でお話ししよ！って促しは入れたかった気はする。
その点堀江は進行論わかんねしつつも灰の色に目が向いてるのがやっぱ村いな。
(+750) 2022/05/27(Fri) 23:44:44
高嶺さん、決定出しお疲れ様です。
ケンドリックさんが明日来るんですね。
それは正直ちょっと楽しみかもしれません……ｗｗ
(+751) 2022/05/27(Fri) 23:45:33
あとは狼の自信がないなら、村人でたくさん間違えてみるのも手だ。
狼は村人に疑いをなすりつけるわけじゃなくて、「間違って」吊るすだけなんだから。
村人だって村人を吊るすんだから狼がそうして悪いわけないんだよ(
(+752) 2022/05/27(Fri) 23:45:40
騙りと真って目的が違うから、真役職しても騙りの勉強にあまりならない感じしないかしら？>>+749
(+753) 2022/05/27(Fri) 23:45:41
(+754) 2022/05/27(Fri) 23:46:04
>>+737
多分違うと思います。今回アピールと誘導方面に走ったのはあのイベントきっかけなので普通に動くと思いますし
具体的にどう動くかは様子見ながら噛みと相談にはなるかと
(+755) 2022/05/27(Fri) 23:46:43
真トレしかできないと騙りの時上手く人外利に動けんからなあ。
騙りで真の練習をするのもありやもしれぬ。
(+756) 2022/05/27(Fri) 23:46:53
>>+753アヤ
目的が違うのはそう。
歪めるときには歪めるべき。なんだが。
俺は騙りの布教するときにはひたすら「あなたは占い師です！！！」を言い続ける脳筋スタイルになる(((
(+757) 2022/05/27(Fri) 23:47:27
市川先輩と辻先輩と棗くん>>+727>>+728>>+731
まずは楽しむのが大切ということですか。
降谷先輩>>+730
推理のゲームとつい思ってしまいますけれど、それとは別の楽しみがあるんですね。
話し相手がいるのもいいかもしれない。
いまここで色んな人と話しながら考えるのも楽しいので。
降谷先輩、とても上手だったので緊張とかしてないかも？とか思ったんですが、
状況とか、リアルも大変そうでしたもんね・・・！
(+758) 2022/05/27(Fri) 23:47:41
【見】 【墓】 棗星人
>>+753あやち
ぼくはそもそも、視点作りとは？役職の役割とは？
つーか、狼探しってどうやんの？のレベルなのだ～
わははは～
(+759) 2022/05/27(Fri) 23:48:08
僕は真占い師をするときの参考にしているのは、
自分が人狼だったときの占い師騙りの経験だったりします。
何をしたらダメなのか……何をしたらいいのか。
負荷が大きい占い師騙りの経験は
真占い師の時の軽さに繋がっているような気がしますね。
(+760) 2022/05/27(Fri) 23:49:29
ジュード>>+755
やっぱそこ歪めてたんだなあ
ありがとう。
俺の立場としては2dの赤窓はめっちゃ楽しみ。
(+761) 2022/05/27(Fri) 23:50:01
>>+757 イチカワ
頑張るのね。
布教のことはあまり考えてないけれど、騙りで真吊るととても気持ちいいわね。
(+762) 2022/05/27(Fri) 23:51:12
赤窓のない狼はやりたくないので、タグマ以外では単独生存LWにはなりとうないですね……
(+763) 2022/05/27(Fri) 23:51:45
廣瀬も言ってたけど、
ジュード騙りのポイントはしっかりおさえてたのに、
2dに偽めに走っていったのなに由来だ？と思ってたからスッキリ。
(+764) 2022/05/27(Fri) 23:52:29
>>+762アヤ
なー！！！！
騙りで複狼生存できると本当に嬉しい。
(+765) 2022/05/27(Fri) 23:52:56
彩葉先輩>>+732
狂人も、今の村を見ると活躍できそうな役割ですね！
たむ先輩が狂人なら、楽しんでるかも。
櫛田さん>>+733
人狼ゲーム ってなまえですもんね（笑）
(+766) 2022/05/27(Fri) 23:53:44
俺狼で騙ったことないんだー
でも騙り狼と複狼生存で勝ったことはあるから嬉しいのはわかる。
(+767) 2022/05/27(Fri) 23:54:08
ものすごく単純な話、俺は最終日まで走り切る体力がないので単独生存LWはできないんだよな(
(+768) 2022/05/27(Fri) 23:54:17
ところでダブルミーニングではなくたぶんjダブルスタンダードなのではないか？
(+769) 2022/05/27(Fri) 23:54:39
(+770) 2022/05/27(Fri) 23:55:06
あと５分で更新ですか……
ケンドリックくん人狼で、エピローグ！
なんてこともあったりして……
(+771) 2022/05/27(Fri) 23:55:28
【見】 【墓】 棗星人
騙りは一回ずつくらい、視点の作りこみについては良いと言ってもらえたことがあるのだ～
きっと村相性もよかったのだけどな～
自分が初めてに入った時の占い師さんのログを参考しながら騙りやった時だったな～
ベースにできるお手本が無いと僕はよくわかんないことするのだ～
なんでも吸い込めるスポンジの内にインプットするんだな～
(+772) 2022/05/27(Fri) 23:55:37
俺、何ptくらい喋ったんだろうな。
市川夢助(4d)
194回 残--pt
(+773) 2022/05/27(Fri) 23:56:44
>>+759 ナツメ
なるほど、自分がその役職として実際的に村を考えたいってことね。
(+774) 2022/05/27(Fri) 23:56:47
頑張ったら200回いきそうだけどまあ頑張る必要はないか。
(+775) 2022/05/27(Fri) 23:57:07
中世なーろっぱ帰り 秋月壮真は、人狼初心者は占い騙りからやるといいって話はよくきくな。
(a67) 2022/05/27(Fri) 23:57:15
(+776) 2022/05/27(Fri) 23:57:53
視点の作り込みで言うと、「噛まれたくないから狂人ぽい空気を出す占い師を騙る狂人」の視点構築とかよくするわね。
(+777) 2022/05/27(Fri) 23:58:25
騙りだと、村との相性は大きいよなあ。
真占が強いと泣く。
手札を多く持ちたいね。
(+778) 2022/05/27(Fri) 23:58:27
(+779) 2022/05/27(Fri) 23:58:50
どんだけ経験積んだって、緊張はするのさ。
だからまず、踏み出してみるのがいい。
(+780) 2022/05/27(Fri) 23:59:07
(+781) 2022/05/27(Fri) 23:59:26
【見】 解説役 東雲しのぶは、◆高嶺さんでお願いします。
(a68) 2022/05/27(Fri) 23:59:48
騙りは信用だけ取れるけど結局勝てない経験ばっか積んでる……
(+782) 2022/05/27(Fri) 23:59:54
他にも「恋矢に刺さりたくないから占い師として出たけど対抗が占い回避で出てスライドをせざるを得なくなった霊能を騙る狂人」の視点構築もしたことあるわ。
(+783) 2022/05/27(Fri) 23:59:57
(+784) 2022/05/27(Fri) 23:59:57
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