34 【G16編成】戻り橋の向こう【立ち合い不要】
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(+0) 2022/06/24(Fri) 06:00:41
久我襲撃か、これはなかなか。
さて地上は揺れるか揺れないか。
(+1) 2022/06/24(Fri) 06:01:00
朱狼だと朱護衛読みの霊襲撃で
良い気はする、が、さて。
(+2) 2022/06/24(Fri) 06:01:49
久我と蝶間はお疲れ。
蝶間はなんかあったのかな、心配だね。
(+3) 2022/06/24(Fri) 06:02:27
襲撃予想ミスったけど、まだ致命的な間違いじゃないので花京院の魂は半分残ってることにするにゃ。よかったね花京院。
(+4) 2022/06/24(Fri) 06:04:21
久我が発言で偽アピしてたとして、偽アピで襲撃よけを頑張った真のケースもあるので難しいにゃ。
(+5) 2022/06/24(Fri) 06:06:45
朱狼仮定でベグってやっぱり変な感じだよなぁ。
青柳が村であるなら
急がず真狂の判別をしてからでも
十分だと思うし。
朱の動きから朱と青柳は切れてそうなのもあるしな。
(+6) 2022/06/24(Fri) 06:06:57
朱真なら狩人候補減らさないでどうするのと思うけど…。
(+7) 2022/06/24(Fri) 06:08:34
とするとベグは朱人間の時の
久我真だったらいいな、と、
朱真時の信用揺らしからの真狂噛み切り狙い、
はチラ付くかな。
(+8) 2022/06/24(Fri) 06:08:45
朱偽にしても狩人候補減らさないでどうするのという真贋差だけど。だから藤枝とか青柳が落ちてくると思ったけどにゃあ。狼とは気が合わないにゃ。
(+9) 2022/06/24(Fri) 06:10:13
朱狼の場合はイリガミと久我の様子から
発言で久我真を決め打って
▲久我で突っ込んだ感じかね。
その場合は朱を切り捨てに近いから
灰狼の位置が良さそうだね。
(+10) 2022/06/24(Fri) 06:11:27
朱視点でも噛み切り狙いなので
縄を浮かせて勝てる灰狼となると
なかなか位置は良さそうなイメージだね。
シラサワ辺りはマークかも。
(+11) 2022/06/24(Fri) 06:15:45
朱真で明日二枚抜きの可能性って、そんなに蝶間が狩人かよ花笠〜。
(+12) 2022/06/24(Fri) 06:18:59
とりあえず朱の久我狼説は破綻したので朱の推理は更新くるね。
(+13) 2022/06/24(Fri) 06:20:25
久我襲撃は狂人候補にニセクロダセヨのサインと見た。
(+14) 2022/06/24(Fri) 06:22:59
(+15) 2022/06/24(Fri) 06:23:41
セリハ、早速、朱を探りに行ったね。
襲撃が起こって朱真予想に少しぐら付きがあって
本当に合ってるか確認しに来てる感じ?
動きとしては村側っぽいね。
(+16) 2022/06/24(Fri) 06:24:46
(+17) 2022/06/24(Fri) 06:25:22
更新前の花笠のケアうんぬんと現実の襲撃が
噛み合ってなくて襲撃機能を持ってなさそう
とはチラと思った。
(+18) 2022/06/24(Fri) 06:31:17
>>2:294
これって朱真を基本に据えつつ
久我かイリガミの真もできるだけ追いたい
ということだしな。
▲久我で30分にしてそれがすっ飛んでる感。
元々2視点追い自体が今日GJが出ていて蝶間が狼とか、
▲霊で一人占い候補を真切りとかじゃないと
難しい想定なので
花笠のふわっとした想定が一気に崩れてる感じ
あんまり赤っぽさは感じない。
(+19) 2022/06/24(Fri) 06:37:21
朱がなに言ってるのか、地上のみんなは分かるのかにゃあ。朱のドヤ顔に流されてるだけなのでは。
(+20) 2022/06/24(Fri) 06:43:19
(+21) 2022/06/24(Fri) 06:44:03
朱は時々というかしばしば分からないよね。
インタビューしたいのに
此処からではマイクを向けられないもどかしさよ……。
(+22) 2022/06/24(Fri) 06:46:24
セリハ特派員がツッコんでくれたにゃ。さすがおれたちのセリハ〜。
(+23) 2022/06/24(Fri) 06:49:40
久我が狼だと思っていたら
イリガミ狼が判明してイリガミの希望先>>1:269
は朱的には「おちょくられてた」という
ビジョンなんだろうが
どうイリガミに「おちょくられた」と
感じたのかは聞きたい所だね。
(+24) 2022/06/24(Fri) 06:49:46
(+25) 2022/06/24(Fri) 06:51:47
イリガミジョセフ「お前は明日青柳を占って人間と言う」
朱「青柳を占ったら人間…はっ!」
こういうこと?
(+26) 2022/06/24(Fri) 06:53:03
(+27) 2022/06/24(Fri) 06:54:36
読み返したけど朱狼視点で
イリガミと久我の真狂とか発言で判別できなくね?
って思うから依然として朱真予想だなあ。
(+28) 2022/06/24(Fri) 06:58:16
朱狼仮定だと▲藤枝から狂の黒出し待ってもいいし
▲霊でもいいし
▲久我ってよっぽど発言での真狂判別に
自信がある赤だよな。
(+29) 2022/06/24(Fri) 07:00:32
占い師吊りなら朱は後だろうし、どっちでもいいんじゃない?
(+30) 2022/06/24(Fri) 07:07:13
>>+30
ベグ→即残り占ロラが規定の進行になるとは
限らなくない?
ここで灰吊り挟む進行を採る村も普通にあるし。
ただ朱狼の赤陣営が▲ベグから即占ロラの
進行になると思っているケースは
言われてみればあるね。
(+31) 2022/06/24(Fri) 07:10:22
朱真でイリガミ吊られて黒判定でて、狩人候補はピンピンしてるケースもなかなか狼やばって思うけどにゃあ。
(+32) 2022/06/24(Fri) 07:11:09
(+33) 2022/06/24(Fri) 07:11:54
イリガミ狼が久我真お祈り襲撃をしたのか、朱狼がどう転んでも真占葬れるわ襲撃をしたのかで言うなら後者のほうが合理的と思うにゃあ。
(+34) 2022/06/24(Fri) 07:15:02
イリガミ狼ならほんと狩人候補減らさないとって思うけど、この村の狼とは音楽性が合わないことが分かってしまったのでなんとも言えない感じ。
(+35) 2022/06/24(Fri) 07:16:36
朱人間で己がこの村の狼なら
己もさっさと狩人候補から抜いてくかな。
ベグはちょっとあの信用差だと
護衛を揺らせるか分からないので。
というのとほぼ朱真で噛み切りで縄浮くと
展開がきついしな。
まあ朱人間なら己とこの村の狼も
襲撃センス合わなそう。
(+36) 2022/06/24(Fri) 07:23:40
(+37) 2022/06/24(Fri) 07:35:35
(+38) 2022/06/24(Fri) 07:36:28
エニシダ狼OUT
青柳狼IN
こうすべきなのかにゃあ。
花京院どうしよう、チェンジしようか…。
(+39) 2022/06/24(Fri) 07:45:40
しかし、朱視点、久我狂人イリガミ人狼が露呈して最初に思うことが「おちょくりやがって〜」なの、真ぽいのかにゃあ?
あれだけライン推理してた朱ならイリガミ人狼のライン探りたい気持ちのほうが先に来ないかにゃあ。
(+40) 2022/06/24(Fri) 07:51:38
(+41) 2022/06/24(Fri) 07:52:47
ぎゃああ。チェンジが間に合わなかったにゃ。
さようなら花京院…。
(+42) 2022/06/24(Fri) 08:03:18
蝶間人狼…花京院はどうやっても助からなかったにゃ。
(+43) 2022/06/24(Fri) 08:16:15
朱青柳蝶間が狼なら朱が青柳占いするかにゃあと思う。
イリガミ蝶間が狼なら青柳に黒だすかにゃあと思う。
難しいにゃあ。
(+44) 2022/06/24(Fri) 08:24:07
(+45) 2022/06/24(Fri) 08:25:42
(+46) 2022/06/24(Fri) 08:30:34
墓下表情に直さなくても墓下表情なの、地味に楽ですね
(+47) 2022/06/24(Fri) 08:32:54
今日の久我襲撃がやっぱり普通じゃないからにゃあ。
朱青柳狼が久我真お祈り襲撃した説を推すにゃ。
キューソネコカミにゃあ。
(+48) 2022/06/24(Fri) 08:35:22
(+49) 2022/06/24(Fri) 08:35:52
(+50) 2022/06/24(Fri) 08:45:28
(+51) 2022/06/24(Fri) 08:46:04
(+52) 2022/06/24(Fri) 08:50:36
(+53) 2022/06/24(Fri) 08:53:26
(+54) 2022/06/24(Fri) 08:54:54
朱が狼だと霊抜きで蝶間の黒を隠して信用勝負すれば
いいんじゃないのか。
わざわざ蝶間の狼を村に吐き出して
護衛を貰っていたであろう信用一番手だった朱をも
狼露出させる赤陣営ってなんだろう。
となるからやはり朱真には思えるが。
(+55) 2022/06/24(Fri) 09:03:46
イリガミが真だとすると朱狼が
蝶間狼の来ない中で唯一の灰狼の青柳を
昨日●に叩き込んだ事になるしなぁ。
あんまりピンと来ないのでイリガミは
状況偽に思えるが。
(+56) 2022/06/24(Fri) 09:06:28
でもこう、朱真の割りにテンション低くない?
狩人生存確定してて信用も勝ってるのになんで蝶間黒見たとたん疲れて今日死ぬつもりになるにゃ?
(+57) 2022/06/24(Fri) 09:12:10
ここでイリガミが白を出すと
1黒が出て霊の護衛価値が下がってしまっているから
霊護衛の価値が下がって朱に護衛が行く可能性が
高いんだよね。
イリガミが黒を出すと▼イリガミになって
村視点でイリガミは狼ならお仕事終了なのに
二黒出したのなんで?という
状況非狼要素めいたものが付くから
朱が相対的に狼寄りに見られやすくなり
護衛は霊に寄るよね。
そしたら▲朱の二枚抜きもできるから。
(+58) 2022/06/24(Fri) 09:16:23
狼吊れて狂人食われてて残る対抗が黒出してたら、カナリアならこりゃ生存勝利だにゃあってなるけど。敵が自殺RTAする気持ちも狼突然死ならわかり味あるし。
(+59) 2022/06/24(Fri) 09:17:43
青柳狩り見ててなぜ今晩死ぬと思えるの?
セリハ特派員にはここツッコんでほしいにゃあ。
(+60) 2022/06/24(Fri) 09:20:03
単純に考えて朱狼だと▲久我って
久我が狂人だったら狼どうすんだ……?
このようにイリガミに黒引かれて
お仕事終了されてしまう。
そうしたらもう朱が護衛を貰って▲霊して
イリガミの人間判定を隠して
イリガミの真ケアさせない進行を採らせるしか
狼に勝ち筋がなくなるんだが。
そういうリスクのある▲真狂の久我よりも
▲霊の方がずっと安定する勝ち筋だと思うんだよな。
(+61) 2022/06/24(Fri) 09:38:47
だから朱狼、青柳狼、イリガミ真って
状況かなり異様に思える。
(+62) 2022/06/24(Fri) 09:45:17
久我が狂人だったらしょんぼりするにゃ。
だから朱はしょんぼりしてるにゃ。
(+63) 2022/06/24(Fri) 09:46:19
(+64) 2022/06/24(Fri) 09:46:42
(+65) 2022/06/24(Fri) 09:47:16
(+66) 2022/06/24(Fri) 09:51:45
あ、久我ちよはお疲れさまー!!
ゆっくりしていってね
(+67) 2022/06/24(Fri) 09:52:31
霊襲撃だって通る保証ないからにゃあ。
どの道をゆくにしても賭けじゃないかな?
霊襲撃ミスったらやっぱりしょんぼりにゃ。
(+68) 2022/06/24(Fri) 09:52:36
霊襲撃は確実に通る保証はないが
地上の信用差からいって朱護衛は高く
霊は護衛空いてる見込みは高かったとは思う。
(+69) 2022/06/24(Fri) 09:54:38
(+70) 2022/06/24(Fri) 09:56:27
まあ、そりゃ霊と久我なら久我のが
より護衛空いてそうだが。
(+71) 2022/06/24(Fri) 09:57:21
朱狼視点でに久我襲撃は狂人食いの時に
縄が浮くし、蝶間狼が露出だし、
信用一番手だった朱の信用勝負がしにくくなるし、
踏んだり蹴ったりっていうのがあるからなあ…
まあここら辺は襲撃センス、戦略価値観に
なってしまう。
(+72) 2022/06/24(Fri) 10:00:37
朱のしょんぼりは真仮定通らないのでは〜という点が一番興味あるにゃ。
(+73) 2022/06/24(Fri) 10:02:20
テンションおかしいやろ〜。
青柳狩人なら今晩朱護衛するやろ〜。
(+74) 2022/06/24(Fri) 10:03:08
朱真、久我狂人、イリガミ狼
が一番ありそう。
朱狼、久我真、イリガミ狂人
が次くらいかな。
朱狼、久我狂人、イリガミ真
これは状況的に薄そう。
(+75) 2022/06/24(Fri) 10:04:25
朱真ならイリガミが黒だしたの見て「かかったな! そいつは狩人だ!」ってなるやろ〜。ならない?
(+76) 2022/06/24(Fri) 10:05:02
(蝶間黒が分かる前前提の話で)
朱真仮定で狩人目に見ていた自白の青柳に
偽黒を出されて喜ぶってどういう心境?
▼青柳になって狩人COされたら
朱の寿命は短いし占いは無駄になるし。
あんまり喜ぶ要素ないように思えるが。
(+77) 2022/06/24(Fri) 10:14:20
(+78) 2022/06/24(Fri) 10:15:41
(+79) 2022/06/24(Fri) 10:17:05
青柳も言ってるけど黒受けによる
襲撃避けの効力ってイリガミ狼だとないよね。
青柳が狩人でイリガミから黒受けた所で
青柳視点でイリガミ偽確定で朱の正体は不明だから
朱が確実に護衛貰えるわけでもないし。
(+80) 2022/06/24(Fri) 10:21:38
ああそうか、青柳黒判定の瞬間はならないにゃ。
蝶間黒を知ってやっと「かかったな!」になる。
(+81) 2022/06/24(Fri) 10:23:40
だから朱真視点で狩人目の青柳が黒貰って
喜ぶだろうから霊判定後の喜びがないのが
違和感というカナリアの話が
あんまりよくわかってはいないんだ。
何か己の想定で惜しい所があるだろうか…。
(+82) 2022/06/24(Fri) 10:23:51
【見】 一ツ目龍 モクレンは、惜しい→おかしい、だな
(a0) 2022/06/24(Fri) 10:26:30
青柳が朱真派なのは見てのとおりだけどそんなに今晩死にそうなの?
(+83) 2022/06/24(Fri) 10:27:45
朱真派の地上だから、霊襲撃食らって青柳ケア吊りするにしてもあとの方で良くないかな。この状況で狩人が朱護衛外して狼が朱襲撃すると朱が思うかどうかなんだけど。なんなら朱自身が朱鉄板を説得してもいいくらいでは。
(+84) 2022/06/24(Fri) 10:31:15
青柳は別に今晩は襲撃対象濃厚というほどでは
ないのでは?
朱真(狂)なら▲朱だろうし
朱狼がなら青柳は吊りだから。
(+85) 2022/06/24(Fri) 10:32:59
青柳が今晩襲撃される話はしてないけど。
>>21の下段の話だけど。
(+86) 2022/06/24(Fri) 10:37:34
>>21
僕たちは疲れた。
今晩死にそうだから頑張ってくれ。
↑これ誰が死ぬ話?
(+87) 2022/06/24(Fri) 10:39:26
青柳が吊られて死ぬ話だね
青柳非狩想定になるけど、霊護衛になりそうではある
(+88) 2022/06/24(Fri) 10:40:32
>>+84
今日▲霊が入ったら流石に朱の信用は揺らぐんじゃないかな。
判定隠しがよぎるから。
で、朱から黒がでなかったらイリガミ視点の黒の
青柳は吊ろう、とはなりそう。
朱自身は>>21「今晩死にそう」と言ってるから
護衛は霊に寄る想定なんだろうし
非占視点でそれが妥当だとも思ってそうだが。
(+89) 2022/06/24(Fri) 10:41:59
朱が狩人見た青柳は朱真派なので朱を護りそうでは。なんで朱は今晩襲撃死するつもりなんだろう。不思議だにゃあ。
という話。
(+90) 2022/06/24(Fri) 10:42:02
>>21はただの、蝶間黒情報知りませんよアピールでしか見えてないけどね
(+91) 2022/06/24(Fri) 10:43:04
>>+88
お仕事終了のイリガミを差し置いて青柳が吊られるって思ったの?
(+92) 2022/06/24(Fri) 10:43:39
>>+90
んー、それは朱視点だとどこが狩人でも
狩人視点だと霊護衛が最安定なのだし
朱自身は今日の護衛を貰えないと思っているのでは?
と己は読んだので特に違和感はないのだが。
まあたぶん己の状況観(この状況からは霊護衛が安定)
から言ったら朱に違和感はないが
カナリアの状況観から言ったら違和感があるんだろうな。
(+93) 2022/06/24(Fri) 10:50:45
(+94) 2022/06/24(Fri) 11:11:13
久我視点だとこの襲撃ってLWは縄避けに
自信ありなんだろうし
青柳とかエニシダは違いそうだね。
朱視点だと真狂噛み切りしなきゃ厳しいから
そのための久我真や状況朱狼の世論を
形成したそうな位置
(少なくともこの状況で朱真プッシュする灰がいたら
LWじゃなさそう。)
(+95) 2022/06/24(Fri) 11:15:21
>>+94
だとしても>>21ではイリガミの仕事終了分かってるんだからそれを根拠に「青柳より先にイリガミ吊れにゃあ」って考え持てると思うけど…。
(+96) 2022/06/24(Fri) 11:15:33
(+97) 2022/06/24(Fri) 11:16:46
ちなみに、>>21の「灰狼も見えなかった?」の意味は分かってないにゃ。
(+98) 2022/06/24(Fri) 11:16:58
>>+98
朱が何言いたいのかあんまり理解できてないまま
RPなのかどうかも判断しにくい
(+99) 2022/06/24(Fri) 11:18:17
>>+98
己も最初わからなかった。
朱は言葉足らずだからね。
ちなみに無限確白編もよくわかってない。
以降は
「何故(イリガミ狼は)黒出したの。
今は(蝶間狼だから)仕事終了のゆとりあるよね。
灰狼も(その状況が)見えなかった?」
と読んでいるけど違うかも知れない。
(+100) 2022/06/24(Fri) 11:19:54
無限確白編は朱の白が全部白確定になるという意味だと思う。久我が死んでるから確定白じゃないけど。
「灰狼も(その状況が)見えなかった?」はなるほどにゃあ。
(+101) 2022/06/24(Fri) 11:23:24
>>+101
ああ、なるほど?
たぶん某アニメの無限列車編が元ネタなのかとは
思ってはいるが
朱視点でパッとイリガミの青柳黒が見えたら
イリガミ視点で残りは全白だから
朱視点の白判定は(久我視点を無視すれば)
非占視点でも白になり続けるな。
(+102) 2022/06/24(Fri) 11:30:15
朱は朱自身にしかわからない
朱ワールドみたいなものを
濃厚に持っていそうだからなあ。
その朱ワールド内の前提をうまく紹介しきれず
話している感というか。
それが独特の難しさと味わいのテイスト。
(+103) 2022/06/24(Fri) 11:39:03
(+104) 2022/06/24(Fri) 11:40:09
(+105) 2022/06/24(Fri) 11:48:19
朱視点だとツバキの動き
>>12「久我は非狂」はちょっと匂い。
でも
>>55「イリガミの黒出しは非狼要素ではないだろうと思う」
はちょっと非狼の香り。
(+106) 2022/06/24(Fri) 11:49:19
朱には今日リェンを占わせたいにゃあ。
リェンで黒が出れば2視点で詰みにゃ。
(+107) 2022/06/24(Fri) 11:49:43
イリガミの非狼要素として藤枝占いの結果貼りが遅かったのを計上したいにゃあ。先に白判定出してあげないと狂人が黒打ちにくいから。
(+108) 2022/06/24(Fri) 11:53:50
朱も久我狼イリガミ狂人読みならイリガミより後に結果出せばよかったのにと思う。そうしなかったのは朱が人狼でイリガミ狂人に黒出してほしかったからにゃあ。
(+109) 2022/06/24(Fri) 11:59:13
むむむ。
青柳から朱狼説が出てくるとは。
やっぱり久我真かにゃ〜?
(+110) 2022/06/24(Fri) 13:19:23
(+111) 2022/06/24(Fri) 13:43:19
(+112) 2022/06/24(Fri) 13:55:47
セリハなんなんだろうね
村だなー、と思いつつこう 桃村来たのかな?と思わせる情がある
…艶女だからか!?
(+113) 2022/06/24(Fri) 14:03:07
朱狂人なら花笠人狼読みしてるとおもう。これはもう初日からそう。
(+114) 2022/06/24(Fri) 14:04:00
表向きは朱鉄板だけど狩人は好きに守ったら良いにゃ。
(+115) 2022/06/24(Fri) 14:07:45
朱真なら進行論やってないで黒引くために頑張るはずって思う。カナリアはセリハ特派員と同じ気持ちにゃ。
(+116) 2022/06/24(Fri) 14:10:38
朱視点、セリハとリェンが黒くなったかな。どっちでもいいから黒打つにゃあ。
(+117) 2022/06/24(Fri) 14:12:09
(+118) 2022/06/24(Fri) 15:47:33
リェン→セリハ→サクヤ、くらいまでは予約したいにゃ。
(+119) 2022/06/24(Fri) 15:48:14
吊りは↑の3人が吊りたいところを吊るにゃ。それでどこが真でもだいたい勝てそうにゃ。
(+120) 2022/06/24(Fri) 15:51:01
(+121) 2022/06/24(Fri) 16:24:56
>>1:32
この「2−1確認」は花笠の言ったとおり確定的な物言いであって潜伏狂人リェンから人狼へのメッセージだったのでは(ぐるぐる)
(+122) 2022/06/24(Fri) 16:29:10
(+123) 2022/06/24(Fri) 16:35:11
>>+123は真狼狼の話。
久我はミカボシスルー罪とか飴もらいっぱ罪とか信用取る気なさすぎたの真の狂人アピっぽいよにゃあ。
(+124) 2022/06/24(Fri) 16:38:40
(+125) 2022/06/24(Fri) 16:40:19
久我狼塗りして護衛率下げて食って色見えてなかったアピしました説もあるのでセリハ特派員にはもっと粘ってほしいにゃあ。
(+126) 2022/06/24(Fri) 16:49:32
少し目を離したらセリハがなんかドラマのヒロインみたくなっt
(+127) 2022/06/24(Fri) 16:57:44
いや、ミカボシとか対抗はフィルターかけてるんですよね……
(+128) 2022/06/24(Fri) 16:57:48
(+129) 2022/06/24(Fri) 17:00:08
(+130) 2022/06/24(Fri) 17:00:18
(+131) 2022/06/24(Fri) 17:00:50
(+132) 2022/06/24(Fri) 17:03:02
久我真だったらセリハにボロクソ言われてて、こう、悪いけど面白いにゃあw
(+133) 2022/06/24(Fri) 17:05:03
(+134) 2022/06/24(Fri) 17:09:50
>>119
だね。エニシダ進行案だと朱&久我の両視点で
LWありそうな位置は直吊りが良さそうだ。
(+135) 2022/06/24(Fri) 17:21:05
(+136) 2022/06/24(Fri) 17:24:03
まあ言いつつ朱は黒占えば晴れて
ほぼ勝利だから素直に最黒からでもいいけど。
ただ久我視点を本気で考慮するんだったら
朱に白囲いさせない占いの方がいいね。
(+137) 2022/06/24(Fri) 17:24:16
青柳は吊り確約とすると
シラサワ、サクヤ、セリハ、花笠、沙華、
エニシダ、リェン、ツバキ、
ここから朱視点で最大4人占えて
久我視点で2人までLWケアできる。
朱視点の白から久我視点のLW狙いで吊ると
両視点ケアの観点からは非効率になる。
とすると久我視点のLW候補の二名まで選んで
そこは占わせない方が久我視点ケアを本気で
考えるならよさそう。
(+138) 2022/06/24(Fri) 17:31:33
明日の霊結果と襲撃次第で考えることだいぶ減るからにゃあ。
今日はリェン占ってイリガミ吊って寝よう。
(+139) 2022/06/24(Fri) 17:39:02
>>+129
五十鈴の言う通り
セリハは情が深いというか情緒豊かなのかもね。
今日の朱への「信じさせて…」も
他人に求めるセリハという初日からの像と
やはり一致しており。
血が通ってるなあ、と思わせる。
(+140) 2022/06/24(Fri) 17:41:55
護衛は朱鉄板しないと朱死んでグダりそうにゃ。霊結果1個よりも朱の占い結果4個のほうがお得にゃんね。朱の真偽問わず。
(+141) 2022/06/24(Fri) 17:49:38
霊護衛で▲朱だと8灰から5縄充て。
久我視点のケアはできず、だが
朱視点とほぼ同じでいい。
朱護衛だと朱視点で最大6灰まで
久我視点で2灰まで、か。
朱護衛の進行ってこの朱視点での
護衛を貰わないパタンとの比較の1灰が大きいから
やはり久我視点のLW吊りと朱の白受けが
被らない方がいいだろうな。
(+142) 2022/06/24(Fri) 17:55:16
霊護衛のが久我視点で
朱狼の場合に
▼イリガミ▼朱▼青柳から残る3縄で灰吊り
朱狂(▲朱)の場合に
▼朱&久我視点を残り5縄。
(イリガミ狼がお仕事終了で吊られに来たから
ほぼ▲朱来るだろうと読み)
で久我視点のケアがやや強い進行なんだよね。
ここで朱護衛の全視点ケア進行ということは
朱視点に寄ってる進行だから
きっちり朱視点で6灰占い吊り充てる進行じゃないと
この進行にする意味がないと思う。
(+143) 2022/06/24(Fri) 18:12:13
狩人は朱の占いに当たりそうなら
回避COでいいかも知れないね。
ここで占いに被弾すると無駄占いで
最大5灰までしか開けられないから
霊護衛のがいいですね、という話になってしまう。
(+144) 2022/06/24(Fri) 18:13:48
朱偽時に偽黒出せないタイミングで朱の敵を占わせるのが美味しいという意味があるにゃあ。
(+145) 2022/06/24(Fri) 18:17:35
朱護衛だと白判定4回と久我視点吊り2回、
最終日の1縄だから最大7灰まで開けられるのか、
すまん計算ミス。
(+146) 2022/06/24(Fri) 18:21:34
>>+146
まあいずれにせよ朱の白に久我視点LW吊りが
被るのはあんまり効率的とは言えないな。
(+147) 2022/06/24(Fri) 18:23:29
(+148) 2022/06/24(Fri) 18:28:57
花笠は自分が吊られる前にセリハツバキで黒が出ると思ってそう。
(+149) 2022/06/24(Fri) 18:32:42
(+150) 2022/06/24(Fri) 18:38:34
イリガミの青柳黒判定ってどう見ても
朱の護衛を剥がしに来てるし
エニシダとシラサワは朱視点で
黒でなそうだよなぁ。
一番臭い動きしてるのはリェンなのは
明らかにそうなので
今日は●リェンでいいのかもね。
ツバキの動きはちょっと気になるが。
(+151) 2022/06/24(Fri) 18:39:47
>>+149
違うか、セリハ一点読みにゃ。セリハで黒でなければ吊られてやろうという心意気にゃ。花笠かっこいいにゃあ。
(+152) 2022/06/24(Fri) 18:46:13
花笠の●セリハだが
セリハは久我視点でLWありそうな
位置なんだよな。
久我視点で朱狼だと霊襲撃してない時点で
LWの位置は高そうだし
イリガミ狼だと朱を二枚抜き視野だから
こちらも位置が高そうだし。
(+153) 2022/06/24(Fri) 18:51:12
>>+153
とすると昨日時点で位置のよかった
セリハ、沙華、シラサワ、リェン、ツバキ
辺りのうち潜伏力に自信ありそうな位置の
セリハやシラサワは久我視点ではLW候補になりうる。
逆に花笠とかエニシダとかサクヤは
わりと疑われていたので彼女らが狼で朱狼なら
霊襲撃しそう。
(+154) 2022/06/24(Fri) 18:56:40
(+155) 2022/06/24(Fri) 19:05:17
ライン切れってよほど気まずいやつじゃないとピンとこないにゃあ。
(+156) 2022/06/24(Fri) 19:07:40
●はリェンかツバキだなあ。
セリハは久我襲撃見たあとの朱への疑念が
本気で揺らいだっぽくやっぱり違うとは思う。
揺らいだ心情のまま朱のログ読んで不信感を
抱いてるような様子が。
花笠は襲撃後に朱真もあるが余計かな。
朱を襲撃したい場面だろうから。
サクヤは引き続き白視。
思考の伸びもいいんじゃないかな。
沙華は印象が薄れて来てはいる。
シラサワは朱護衛進行がエニシダの後なのが
ちょっと影に隠れたけれど
相変わらず良い意見言って伸びてるね。
(+157) 2022/06/24(Fri) 19:26:55
久我真追うなら久我が粘着してた沙華は吊ったほうが良いのかも?
(+158) 2022/06/24(Fri) 19:30:09
(+159) 2022/06/24(Fri) 19:58:57
逆説的に考える必要ないと思うけど。この流れになる前の関係性で見るべきでは。
(+160) 2022/06/24(Fri) 20:21:22
朱信仰組を吊って慎重派、懐疑派を占えば良いにゃん。
(+161) 2022/06/24(Fri) 20:23:20
花笠は朱視点はありそうだが
久我視点だとなさそうなんだよな。
●花笠でリェンは明日の吊り、
これもいいかもしれない。
(+162) 2022/06/24(Fri) 20:23:33
リェン、サクヤ、午前中のセリハがそれに当たるからそこ占お。
(+163) 2022/06/24(Fri) 20:24:16
ツバキのライン考察はあんまりよくわかってない己がいる。
(+164) 2022/06/24(Fri) 20:25:03
(+165) 2022/06/24(Fri) 20:27:10
(+166) 2022/06/24(Fri) 20:31:24
朱視点だと
早期に狩人を抜いて朱抜きにいくとか
霊を抜いて朱と真っ向勝負しにいくとか
そういう朱に対して真っ正面を向いて対処しようとしてる
勝ち筋じゃないんだよな
(+167) 2022/06/24(Fri) 20:34:00
そういうちょっと朱をからめとろうとして対処してる
観点からもややツバキっぽいな?とはよぎっている。
セリハだと今日、真っ正面から朱に向き合って
偽呼ばわりする度胸があるわけで
ちょっと襲撃筋が間接的対処なわりに
セリハ狼だと動きが直接的すぎる。
(+168) 2022/06/24(Fri) 20:38:23
ツバキは昨日の釣り針罪もあって信用ならないにゃあ。
(+169) 2022/06/24(Fri) 20:39:47
>>67のイリガミ非狼の否定は良い動きだけどね。
ここは評価すべき。
もう一歩進んで花笠みたいに「朱真だと思う」とか
エニシダやシラサワみたいに「朱護衛の進行でいい」
という踏み込みがあると
もう少し己はツバキを信用できるんだが。
(+170) 2022/06/24(Fri) 20:42:05
朱真視点、セリハ狼が一番ありそうだにゃあ。絶対占いたいところにゃ。
(+171) 2022/06/24(Fri) 20:49:07
リェン、セリハ、サクヤ占って白しか出なかったら、やっぱり朱偽か〜ってなりそう。朱偽のとき怪しいのはツバキ。
(+172) 2022/06/24(Fri) 20:50:40
>>+168
朱真の場合、朱のこの感覚>>33が正しいのではと思ったにゃあ。セリハ狼が真正面から朱を潰しに来たのが久我襲撃じゃないかにゃあ。搦め手ではなく。
(+173) 2022/06/24(Fri) 21:02:09
誰がやっても無茶な襲撃だと思うけど、メロドラマを盛り上げるためについカッとなってやってしまった犯行なのでは。
犯人の動機は、メロドラマ…。
つまりセリハが犯人にゃあ!(ビシィッ)
(+174) 2022/06/24(Fri) 21:06:11
やっぱり今日はセリハ占いたいにゃあ〜。
リェン(狩)→朱の順に食われて何も残らないとセリハ吊れないにゃあ。
(+175) 2022/06/24(Fri) 21:18:30
【見】 黒猫 カナリアは、座敷囚 イリガミてしてし
(a1) 2022/06/24(Fri) 21:47:04
>>+173
朱真時に▲久我って状況から朱の信用を落とす、だから
発言で直接に落とす、の方向で思いっきり動いてる
セリハって己の中ではあんまり…なんだよな。
狂人(あわよくば真)襲撃で残る真候補を下げる
ベグ系の襲撃筋を採る狼って
直接真占に向き合いたがらない傾向があるというか
これは己自身そういうタイプなのと
噛み切りした狼のデータみたいなものなので
伝わらないかもだが。
(+176) 2022/06/24(Fri) 22:00:48
まあもちろんカナリアの言うように
▲真狂人ベグから状況で下げて
発言内容で追撃する狼もいるとは思う
(いないとは言い切れない)ので
確たるセリハの非狼とは言えないかもな。
(+177) 2022/06/24(Fri) 22:04:44
ベグ系でよくあるのって
しばらく世論がどうなるか様子見する
みたいな挙動を取りつつ
世論がそれでも真寄りなら
護衛が行くかわからない程度なら世論に合わせて
護衛が行きそうなら思いっきりすり寄って行く
世論が偽寄りに行くなら追従して偽視、みたいな
状況の変化による世論の変動を見つつ
真占への扱いを調整するみたいになることが
比較的多いかなっていう。
(+178) 2022/06/24(Fri) 22:09:46
(+179) 2022/06/24(Fri) 22:11:32
まあ>>+177も捨てきれないとは思う。
セリハが狼だったら己は見たことない挙動なので
ちょっと警戒が甘くなってるのは自覚ある。
(+180) 2022/06/24(Fri) 22:14:54
そういう観点から言うと
“状況面で”久我真の話をしだしたリェン。
“エニシダの後に”朱護衛進行を出したシラサワ。
結局、だれをどう見てるのか不明瞭なツバキ。
辺りは己の感性だと気になる感じ。
(+181) 2022/06/24(Fri) 22:19:47
イリガミなにしてるにゃあ。
真ならやること簡単だし、イリガミ狼でも真ぽいこと言って青柳と朱吊りまで持っていきたいと思うんだけどにゃあ。
イリガミ狂人で青柳誤爆してたらどうしようって頭抱えてたりして。
(+182) 2022/06/24(Fri) 22:21:38
イリガミ「ごめん、判定見間違えてた。青柳白だったにゃあ」
って言い出すかもしれないにゃあ。
(+183) 2022/06/24(Fri) 22:31:30
イリガミ真でも狼でも真と同じこと言うだけやろー。難しいの狂人のときだけやろーって思う。
(+184) 2022/06/24(Fri) 22:32:31
(+185) 2022/06/24(Fri) 22:36:45
リェンの今日の動きはそのものズバリ
朱視点の狼だものなあ。
●▼、どちらでもいいが流石に外せない候補。
単体だと初日、二日目を見てる感じなんとなく
村っぽいなとは思ってはいるが。
(+186) 2022/06/24(Fri) 22:39:40
(+187) 2022/06/24(Fri) 22:40:43
イリガミは花笠の進行見てないのかにゃあ。
「朱と青柳吊り組み込まれてるね。ありがとう花笠、これなら霊襲撃起きても大丈夫にゃん」ってなるのに。
(+188) 2022/06/24(Fri) 22:57:22
リェン狼だと>>172の時点で
(はぁ、負けかなぁ)だろうけど
まだイリガミを働かそうとしてる意識があるのとか
ちょっと同赤っぽくないな、とは。
(+189) 2022/06/24(Fri) 23:01:41
(+190) 2022/06/24(Fri) 23:09:02
(+191) 2022/06/24(Fri) 23:09:47
>>A66が何に対しての返事なのかわからんにゃあ。
(+192) 2022/06/24(Fri) 23:16:00
(+193) 2022/06/24(Fri) 23:25:03
(+194) 2022/06/24(Fri) 23:27:39
今更ですが、決定周り寝落ちたり、確定白をスルーしたり、飴要求しといて500ポイント残して更新とか、よろしくない
(+195) 2022/06/24(Fri) 23:33:05
沙華のあだ名
サクヤ→サクヤちん
ツバキ→ツバキちん
久我→クーガー
青柳→やなやな
花笠→はなはな
藤枝→ふじふじ
ミカボシ→ミカミカ
セリハ→セリハちん
蝶間→ちょうちょ
リェン→リェンリェン
シラサワ→?
(+196) 2022/06/24(Fri) 23:36:52
なんかリェンに黒がでて終わりそうな雰囲気してきたにゃあ。
(+197) 2022/06/24(Fri) 23:43:26
久我襲撃は詰むから噛んだしか解釈しようがないじゃん説になんか言ってあげてイリガミ〜。
(+198) 2022/06/24(Fri) 23:45:30
ツバキの昨日の釣り針は、視点考察がすごい負荷だから「読むのだるいにゃあ」「でも頑張らないと」っていうやつだったかも。
(+199) 2022/06/24(Fri) 23:48:29
(+200) 2022/06/24(Fri) 23:58:49
イリガミが真なら朱→花笠は懐柔ってことになるのかにゃあ。
(+201) 2022/06/25(Sat) 00:01:46
(+202) 2022/06/25(Sat) 00:21:50
朱は整合性を求めすぎているにゃあ。藤枝にせまる蝶間みたいにゃあ。藤枝は村だったにゃあ。
矛盾ブッパくらいするよにんげんだもの。
(+203) 2022/06/25(Sat) 00:23:16
(+204) 2022/06/25(Sat) 00:24:03
この2人の感じはやはりイリガミ真。
花京院! イギー! アヴドゥル! 終わったよ…
(+205) 2022/06/25(Sat) 00:32:41
(+206) 2022/06/25(Sat) 00:33:59
まあ、リェン吊ろうとしたら狩人COくるからいいけど(決めつけ)
(+207) 2022/06/25(Sat) 00:37:07
まあリェンは黒出そうよなあ。
今日の状況から見て非狼めな動きを
唯一してないし思考も伸びてないし。
逆に朱視点リェンじゃなかったら
なかなか面白い展開だ。
(+208) 2022/06/25(Sat) 00:41:01
朱真でも偽でも最高に美味しいリェン占いなのに、それを避けようとするのはいただけないにゃあ。
(+209) 2022/06/25(Sat) 00:43:19
しっかりやるならリェンは▼だねえ。
朱真だろうしリェンの色早くみたーい!
なら●リェン、みたいな。
(+210) 2022/06/25(Sat) 00:44:26
(+211) 2022/06/25(Sat) 00:51:47
(+212) 2022/06/25(Sat) 00:53:12
エニシダはやっぱりいいねえ。
朱がリェンで白を引いた時の朱の信用低下を
考慮している視点、
朱の白から▼久我視点の灰LWが嫌までは
まだロジック的に出るが
現状の余裕がないであろう朱視点の狼には
朱の信用の低下などには心を配りにくい気がする。
(+213) 2022/06/25(Sat) 00:54:06
別にリェンで白出ても「じゃー、次はサクヤ」ってすればいいにゃ。がんがんいこうぜ〜。
(+214) 2022/06/25(Sat) 00:55:25
ツバキはライン推理を楽しみ出した感じはいいね。
まあ狼の白アピでもやる範囲なのであれだが
思考が伸びないよりか伸びる方がいい。
(+215) 2022/06/25(Sat) 00:55:57
イリガミと朱がなんか言い合っているが
こういう占い候補同士がvsになるのって
概して真占残りの状況だよな……。
(+216) 2022/06/25(Sat) 00:58:25
リェンが狩人なら今日は霊護衛するかもにゃあ。リェン占いならキューソネコカミ朱襲撃はありえないし。
(+217) 2022/06/25(Sat) 00:59:26
沙華あたりも朱はエア護衛で霊守りそう。
案外霊GJあるのでは。
(+218) 2022/06/25(Sat) 01:01:58
白めセリハ、サクヤ、エニシダ
上より落ちる シラサワ、花笠、沙華
白い所もあるが疑念も残る ツバキ
最もこの状況のLWに沿った動き リェン
(+219) 2022/06/25(Sat) 01:11:08
(+220) 2022/06/25(Sat) 01:15:48
エニシダはかなり位置が低かったので
灰LWルートになるこの襲撃をするのが疑問なのと
今日すぐ朱護衛の進行を言い出した辺りも
イリガミに黒を出させた陣営としての違和感があり
狼だとしたら茨ロードを突き進んでるね。
サクヤは昨日一昨日は情報不足でジリジリやってて
今日の伸び方がまるで蛹から蝶になったようだね。
まあ村側だろうと思ってる。
(+221) 2022/06/25(Sat) 01:22:45
セリハは狼でこれやってるんだったら女優だねえ。
▲久我の状況から朱への不信感がぶわっと湧いた感じとか
朱に向かって熱の入った様子、自分が信用できるレベルまで
どんどん求めて行く様子、
足場が崩れたようにぐらぐらと不安定な動的な感じ、
すごく像としてリアリティあるんだよなあ。
(+222) 2022/06/25(Sat) 01:27:14
蝶間はパスワード忘れちゃったのかもしれないにゃ。
カナリアもうっかりパスワードわすれて死ぬほど焦ったことあった。
(+223) 2022/06/25(Sat) 01:33:28
(+224) 2022/06/25(Sat) 01:35:03
(+225) 2022/06/25(Sat) 01:41:37
ああなるほどな。
ツバキの言ってるリェンの対イリガミ、蝶間が
非ラインという話は理解できた。
正しいかどうか吟味するほどの集中力は
今はないが感覚としてはわかる。
特に対蝶間。
(+226) 2022/06/25(Sat) 02:00:44
ツバキは吊り希望出さなかったり
ナチュラルに狼行動取るタイプだから
なかなか難しいねえ。
(+227) 2022/06/25(Sat) 02:08:35
(+228) 2022/06/25(Sat) 02:15:32
>>195
このダブル黒懸念で霊襲撃出来なかった説は良いにゃあ。イリガミにイギーのコーヒーガムあげるにゃあ。
(+229) 2022/06/25(Sat) 03:04:56
(+230) 2022/06/25(Sat) 03:07:15
(+231) 2022/06/25(Sat) 05:58:56
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