81 【誰歓】除夜の鐘の響く村
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狼
墓
全
メイリンから黒、マーサ三角かー。
ディルミッド真可能性も残る判定。
(+0) 2022/12/30(Fri) 07:38:08
メイリン狂のアイシャディルミッド真狼で予想しておきます。
次がメイリン狼、かな。
ディルミッドの判定待ち。いつくるかな。
(+1) 2022/12/30(Fri) 07:40:49
(+2) 2022/12/30(Fri) 07:44:23
(+3) 2022/12/30(Fri) 07:55:32
斑ってるねー。
今日のログは見ごたえのある１日になりそう。
(+4) 2022/12/30(Fri) 07:58:08
メイリン視点、ヴィオレッタは政治間に合わなかった筆頭に見えもするのだよなぁ。在席の問題が大きいのだとは思うけど。
アレックスは逆に●マーサ理由がマーサの白黒に興味あってのものに見えなかったし、アレックス狼時切りたかったように見えもせず。
(+5) 2022/12/30(Fri) 09:07:47
メイリン視点では多くの灰がマーサを切っているから絞りきれない。
しかも今日灰吊りだと真証明はできない。ディルミッドから白が出れば狂人視される。
正念場ですね。
(+6) 2022/12/30(Fri) 09:10:08
メイリン真狂は変わらず、だな。
炬燵式占い法……。判定文が凝っているのは、良いことだ。
受け継がれた文化だなぁ、って思うとニコニコしちゃう。
［自分ももそもそと潜り込んだ］
(+7) 2022/12/30(Fri) 10:02:01
(+8) 2022/12/30(Fri) 10:25:32
２白１黒は斑置きしたいね。
地上も斑置きみたいだけど。
(+9) 2022/12/30(Fri) 10:28:48
白、黒、白。
ピアノみたいだな。斑とかパンダとかも言うけれど、方言だな多分。……ぶち模様の狼。
(+10) 2022/12/30(Fri) 10:29:47
斑のマーサはひとまず置いて、先に別の誰かの霊結果を見ることになるだろうか。どこかのタイミングでマーサは吊られるのかな。
(+11) 2022/12/30(Fri) 10:31:04
パメラーマーサだと庇いすぎだし
パメラ狼マーサ村でもあんまりしっくり来ないから
雑にパメラ白に見える
(+12) 2022/12/30(Fri) 10:34:24
▲白出し占、が来るとマーサはそのまま放置で
▲メイリンが来ると▼マーサだと思う。
この斑放置の進行は斑が真黒の時に
▲意図的狂人をされると狼を吊りにくくなるので
本来は統一占いだとあんまりいい吊り筋じゃないんだけど
まあ斑吊りたくないのもわかるし
狼が素直な襲撃をして来る事を祈る感じだね。
(+13) 2022/12/30(Fri) 10:40:42
相変わらずアレックスかウェールズの色がみたいなー。
どっちかというとアレックス。
(+14) 2022/12/30(Fri) 10:48:24
(+15) 2022/12/30(Fri) 10:51:03
(+16) 2022/12/30(Fri) 10:53:24
ディルとメイリンが偽ぽいとは思わないんだけど
１黒斑の状況とマーサ白っぽくない？から
メイリン偽かな、と
ディルはちょっと盤屋さん以外の真っぽさが
あんまり見えないから困ってる。
昨日の●パメラとか発言を見てても
なんか灰の議論に沿った動きしてなくて
あんまり発言が響かないかなー。
(+17) 2022/12/30(Fri) 10:57:09
マーサ黒でメイリン真だと心理的には
２黒斑にしたくなりそうだけどどうなんだろうな。
マーサは世論的にわりと怪しまれてる訳だし
１黒斑で護衛取られたら確定占いだしね。
ジュリオが斑放置するかどうかは
今日じゃないとわからない事項だったと思うし。
(+18) 2022/12/30(Fri) 11:00:15
メイリン真だと
狼：マーサ/アイシャ？/？？？ 狂：ディル？
(+19) 2022/12/30(Fri) 11:03:19
他の人も言ってたように
アレックスへの不信感どんどん募るなあ
(+20) 2022/12/30(Fri) 11:05:47
狼は破綻を見せてもいいと考えるかな？
真占の命と今日の霊結果。いずれを守るべきだろう？
狩人はどこだろうなー。
この村どっち軸で行くのがよいと思う？
(+21) 2022/12/30(Fri) 11:36:04
うう……。殺伐として来ましたね……！
あ、き、きき、昨日から……？
(+22) 2022/12/30(Fri) 11:42:07
こんにちは。
ほほう、割れたのですね。
>>0 アイシャ嬢 マーサ白
>>5 メイリン嬢 マーサ黒
>>25 ディルミッドさん マーサ白
(+23) 2022/12/30(Fri) 11:43:54
……カシオさんは、パーティ会場の警備中に何か良くないものを見てしまったらしいっす。
ダイイングメッセージが遺されてました。人喰いの怪物が紛れ込んだらしいっす……
(+24) 2022/12/30(Fri) 11:44:24
カシオさま……お屋敷で働き始めて5年経っても「新人」を名乗り続ける豪胆な方でした……！
(+25) 2022/12/30(Fri) 11:48:45
アイシャさま 真
メイリンさま 狂
ディルミッドさま 狼
このように見えております。
(+26) 2022/12/30(Fri) 11:51:03
>>+21
僕が狩人なら、占い師を守ります。
霊判定も重要ですが、この村は占い師が皆さんしっかりスキルありますから、確霊なしでも戦えそうです。
それに、僕は昨日灰をあまり見れていないですが後衛（白考察派）が多かった印象ですので、占い師が欠けると攻め手に苦慮する気がします。
(+27) 2022/12/30(Fri) 11:53:16
>>+26
僕も同意見です。
アイシャ嬢は>>1:120が真らしく見えました。
マーサさんは白だろう、でも斑にされるだろうから抱えるの大変そう…と悩みつつ、マーサさんを疑ったロゼさんへの色判断、人物評はバイアスをかけずに見ているあたり真目線に見えましたね。
(+28) 2022/12/30(Fri) 11:57:25
>>+28
お、おおお、仰る通りです、アズールさま！
一つ筋の通った御自分の推理にのみ奮われる発言、何者をも頑として塗らない振る舞い、真らしく見えます！
(+29) 2022/12/30(Fri) 12:01:19
>>+24
カシオさん……。
そういえば、甘酒を用意してくれていましたね。
僕は飲みそびれてしまったのですが、優しい方だなあと思ったのは覚えています…。
(+30) 2022/12/30(Fri) 12:02:37
>>43
押し付け気味なのは村全員に言えるかと
多数派だから押し付けに見えてないだけ
という押し付け
(+31) 2022/12/30(Fri) 12:08:18
個人的にはアトリ吊りかなあ
彼女が何を持って●マーサにしたのかというの確認しきれてないけど
(+32) 2022/12/30(Fri) 12:27:27
>>1:158
マーサさまがロゼさまの発言力を削ぐためには、マーサさまの当時の論（ロゼさまの「手順」が今回は扱えなさそう？）が正当であると周囲に知らしめる必要があります。
これを知らしめるためには、マーサさまがより良い手順を示せなくてはなりません。
ロゼさまより良い手順を示すことができるという自負をマーサさまが持っている、つまり、マーサさまがより良い手順を発見した際に出し惜しみしないということの現れ(白要素)なのではないでしょうか。
マーサさまの発言の意図に「ロゼさまの発言力を削ぐ」があるのであれば、少なくともマーサさまの発言が正当であること、ロゼさまの発言力を削げる内容であることを認めざるを得ず、ここに目を瞑ったまま「黒く感じる」で>>1:93の考察を終わらせたヴィオレッタは、マーサさま黒視の結論を取って付けたのではないか。
翻訳合ってますでしょうか。
(+33) 2022/12/30(Fri) 12:46:55
手順が何を指してるのか実はよくわかってない人←
村が勝つための確率を上げる進行手順なら
私は他の人より秀でてる
他の長期民が分かってなさすぎなだけだけど
(+34) 2022/12/30(Fri) 12:56:42
お。斑吊らないのか、珍しい〜
斑を吊らないならどうして統一したんだろ、自由か指定バラでよかったのではないか説
(+35) 2022/12/30(Fri) 12:56:47
ジュリオがいるうちにマーサの色を見たら占い師の真偽ちょっと絞れると思うけど、今回それはしないんだな。
どういう勝ち筋になっていくんだろうなー？
(+36) 2022/12/30(Fri) 12:59:55
>>+35
理由はジュリオさんに聞いてみないとわかりませんが、
確定白ができたら美味しい、その一点のみで統一したのではないでしょうかね。
斑を吊らない戦術はここ１－２年ほどよく見かけるようになりましたが、個人的には白出し占い師に真がいない限り、微妙な戦術に思うのですよね…。
特に800未満の小喉ですと、状況から真偽をすり合わせようにも喉がまったく足りなくなりますし。
(+37) 2022/12/30(Fri) 13:08:55
マーサは人であり、メイリンは狂占である。
狼占は正しい答えを言っている。←ある
マーサは狼であり、メイリンは真占である。
他2人は偽占となり、狼が答えを偽っている。←ある
マーサは人であり、メイリンは狼占である。
狂人は白出しをしている。←まあある
マーサは狼であり、メイリンは狼占である。
真占が結果を騙っている。←ない
(+38) 2022/12/30(Fri) 13:11:15
マーサは狼であり、メイリンは狂占である。
真占が結果を騙っている。←これも、ない
(+39) 2022/12/30(Fri) 13:14:15
>>+38
最下段、少し前の時期ですが
真占い師さんが結果を見間違えたまま発表してしまい、
翌日まで気づかなった村というのが報告に上がってまして……
（まあレアケースですが）
(+40) 2022/12/30(Fri) 13:16:39
霊を噛まないと誰かの破綻が見えちゃうから、そうなった時に狼占が黒って言うよりは狂の特攻が自然かなって。んで、メイリンは二番目に結果を落としてるんだったな。
狼は当然、真占を噛みに行きたいだろうからここで二択だね。
(+41) 2022/12/30(Fri) 13:22:12
>>+40 アズール
え、ええっ……
その村、どうなったんスかね？
あんまり良い結果にはなってなさそうですが。
翌日分かったんなら、真占は生きてたんすね。
じゃあメタ真で勝ち……？
どっちにしろ悲しい事故っす……しょげ。⤵️
(+42) 2022/12/30(Fri) 13:24:55
襲撃見ながら真贋判断かな…と思う。
真狂で判定割れてた場合▲占がくる可能性がそこそこあるため、▼マーサなしでマーサの色判断する方向も視野なんじゃないかな。
マーサまだ来ないね。村の外はさわさわしてるもんなぁ……
(+43) 2022/12/30(Fri) 13:27:34
>>+42
村の中でもメタかメタでないかで意見が割れまして、
結局護衛をがら空きにするという中間策で手を打っていましたね。見間違えが起きたのが２日目だったこともあり、勝敗への影響はそこまでではなかった…はずです。
判定翻しのあたり、要素が沢山おちてしまったという話はありますがね…。
悲しい事故なのはほんと間違いがない…。
(+44) 2022/12/30(Fri) 13:36:08
>>+42
メタ真勝ちだったよ
まああれ人外でやれるけどなと思ってみてたけど
(+45) 2022/12/30(Fri) 13:36:17
僕は可能性分岐させて考えてくの好きだから斑吊らない進行歓迎なんだけどさ、
1d統一したってことは村は統一占い派が主流な訳じゃん、多分
統一占い派って要するに確定情報好きっていうか可能性分岐させて考えてくのは好きじゃないタイプが多い、もしくは慣れてない人が多い
だから斑を吊らないで襲撃見ましょうっていうのは意図的狂人襲撃とか考える必要のある分可能性分岐が多いし、向いてないんじゃないかなーと思うわけ
でも見物人としては是非、統一派が多い中斑吊らない進行をとるとどうなってくか見たいので応援してる
(+46) 2022/12/30(Fri) 13:42:10
>>+44>>+45
そっかぁ……。しかも、そこそこ有名な話なんだな。
（皆見てるのか……見物人の謎）
メタ、いくない。指差し確認は大事だなっ。
(+47) 2022/12/30(Fri) 13:42:39
>>+47
多分だけど私が言ってるのとは違う村だと思う
まあそれなりに起きることなんですよ
(+48) 2022/12/30(Fri) 13:44:06
かなり昔の村だけど村騙り禁止の村で偽黒打たれた村人が狩COして、吊られ側にごめんルール違反したって撤回してメタで真占い解っちゃった村は聞いたことある
知り合いが狼やってた
たしかそこも護衛禁止で真占い差し出して進行してた？かな
(+49) 2022/12/30(Fri) 13:46:00
>>57
ヴィオレッタは大して視野広くない気がしてるから
踏み込めないんだよなあ
気持ちはすごいわかる
(+50) 2022/12/30(Fri) 13:49:39
ああ見つけたわ
こっちでは狂人噛み→真占い噛みになってらあ
（結果騙りしそうなのが狂人の方に見えたんやろな）
(+51) 2022/12/30(Fri) 13:51:50
僕も、古い文献で似たケースを見たこともあります。
人間だからまあ、この手の事故は起きる時は起きますね。
(+52) 2022/12/30(Fri) 13:52:30
メタはね、メタに見えないように発言するのが大事なのよ……
(+53) 2022/12/30(Fri) 13:52:49
判定出しミスは作戦だと言うべきだし、セットミスは騙りでもするし、独断潜伏もみんながやるべきなのよ……むずかしーときもあるけどね。
(+54) 2022/12/30(Fri) 13:56:00
>>+53
それな
メタ言い出すのはどの陣営であっても不快なのには違いない
どこまでをメタにするかという話ではあるけど
(+55) 2022/12/30(Fri) 13:57:09
狼は狩騙り可能＝狩騙りがルール違反になるのは村人だからなー
解釈の余地がないメタはね、どうしようもないね、やって良いミスとやっちゃいけないミスがあるよな長期は廃村もないし
たまにレギュレーションの把握ミスや縄数ミスをメタメタ騒ぐ人がいるけど狼でも普通にミスるし、そこはメタなのか？とは思う
(+56) 2022/12/30(Fri) 13:57:32
メタに怯えて脳内で無いコンボを決めた結果闇に飲まれてしまった人は見たことある……
ゲーム外要素は人を不幸にするんだなぁと思った。
(+57) 2022/12/30(Fri) 14:00:25
狼は赤茶で話せるからとかいうけど
そういうとこまで話する人いませんね
(+58) 2022/12/30(Fri) 14:00:49
メタ発生しないけどミス繋がりで思い出すのは、投票ミスで狼吊り逃したりとかも稀に良くあるやっちゃいけないミス
>>+58
鳥頭民の僕はさっき、襲撃の話で縄数数えたのに普通に話してるうちになんかごっちゃになって数増やしたり減らしたりしちゃうわ、個人要素やね
(+59) 2022/12/30(Fri) 14:03:50
>>+51
遅くなりましたが、僕の言ってる方は多分リッカ嬢が見つけた村でビンゴです。
(+60) 2022/12/30(Fri) 14:05:19
>>59
君不利だから頑張れ(応援)
君不利だから頑張れ(忠告)
君不利だから頑張れ(脅し)
マーサは忠告で使ってるけど解釈、脅しで取られてるよなー
(+61) 2022/12/30(Fri) 14:05:49
過激派私は
脅しだろうがこんなんデバフ扱いにしてたら
人狼ゲーム向いてないやろとかは思っちゃう
まあ問題はこの件を脅しとしか捉えられない
ヴィオレッタの視野の狭さなんだけどね
(+62) 2022/12/30(Fri) 14:09:18
まあ１－２回じゃなくて
４－５回とやってくると流石に萎えるが
(+63) 2022/12/30(Fri) 14:11:59
例えデバフだったとしてマーサが偽っぽい状況で占いCOしてきたと判断した占いにデバフを打つことは何か黒要素なんだろうか
人格否定や暴言煽り的なデバフはNGなのは前提として
マーサじゃないなら今日の吊りは何処になるんだろうな、パメラさんはダメなんだっ
(+64) 2022/12/30(Fri) 14:15:32
>>+64マーサが狼だったら
ヴィオレッタ真狂で殴り勝てると思っていった
こうは考えられるかな
黒要素として出すならこんな感じ
(+65) 2022/12/30(Fri) 14:22:03
>>65
マーサさま、黒を出されても非常に冷静ですね……！
(+66) 2022/12/30(Fri) 14:31:36
斑でマーサさま吊り、もったいない気がしますね……。
(+67) 2022/12/30(Fri) 14:33:21
アレックスのお喋りのリズムは独特で面白いな。
ひとまず白置きしてるけど、ここが白ーい！でも黒ーい！でもない感覚。なんだろうな。
(+68) 2022/12/30(Fri) 14:39:07
鶏肉、煮込んだの。さっき台所の妖精が分けてくれた。
明日には墓下に客が来るし、なんか用意しとかないと。
……食べる？
つ[ちょっと早めのお雑煮][シュトーレンの端っこ]
(+69) 2022/12/30(Fri) 14:41:21
マーサ狼だと見やすいのはディルミッド狼
マーサ村だとディルミッド真かね
(+70) 2022/12/30(Fri) 14:57:28
戦争相手のロゼですら、黒出しても吊らない宣言しててそこに黒出すって狂っぽくは見えねーんだよな。
狼なら潜伏側の都合あるから出すかもなんだが
(+71) 2022/12/30(Fri) 15:04:48
>>+71
その辺りはメイリンさんの価値観によりそうですね。
狼に真占いの位置を教えることに重点を置くなら、
簡単に吊れなくても黒を出す意味はあると思うでしょうし。
確定情報を渡さないだけでも、可能性が増える分、村は推理やすり合わせの手間が増えますから、メイリンさんがそう考えたなら黒出しはあるなあと僕は思います。
(+72) 2022/12/30(Fri) 15:13:36
>>1:+290 クララ
そだ、もらったヤドリギは活けておこう。
災難除けの効果があるけど、今でも教会にだけは持ち込んじゃだめなんだと。異教の神が宿るからかな。
今後の進行……。ディルミッド、明日のこと考えてる。
(+73) 2022/12/30(Fri) 15:14:01
狂人ぽいですけどね
自分の偽を伝えるというのも立派な仕事ですので
(+74) 2022/12/30(Fri) 15:15:48
メイリンが狼で
マーサ確定白にしたくなかったのなら
マーサの発言力を恐れたということにはなりますね
(+75) 2022/12/30(Fri) 15:19:02
メイリン狼なら吊られないを逆手に黒出して真狂視稼ぐとかありだしロゼ狼なら一時的にマーサとの切れで位置上げとかもやれっけど、吊らない確約もねーし白出してよくねが強い。
(+76) 2022/12/30(Fri) 15:22:08
>>+72
結局相手の考えを他人が読む話だから、相手はこう考えたかもに確かな意見なんて出せねーんだが
位置教えるや判定割り主眼ならスライド霊なりで霊騙ればいいから、占いやってる時点で黒吊り視野は持ってると思いんだわ
(+77) 2022/12/30(Fri) 15:27:42
マーサとディル狼でマーサは真実そのまま喋ったらロゼから殴られた。
事実なのに不当に殴られたし世論もロゼに寄ってて押し込まれた感強い。
そこでジュリオに不満ぶちまけた。
とかあんのかな
(+78) 2022/12/30(Fri) 15:34:54
(+79) 2022/12/30(Fri) 15:36:09
>>+79
というかそれを言い出したら推理も何もないって話
(+80) 2022/12/30(Fri) 15:43:41
(+81) 2022/12/30(Fri) 15:45:45
これはいまのところ自信あるなあ
>>+80
正直推理というより自分ならそうするから
メイリンもそうするだろみたいな感じに見える
そして統計的には確実に間違った内容なので
違和感だっただけ
多分平行線なので打ち切り
(+82) 2022/12/30(Fri) 15:49:55
レベル高くて見たいと思うのは>>+76陣営だが、機械的にはメイリン狂の可能性が高そう。
アイシャとディルミッドはアイシャ真なんかな
(+83) 2022/12/30(Fri) 15:51:40
>>+82
俺自身はそれだけじゃしないがそう見えるのは構わんし統計で語るなら俺からすればあれが統計的に正しい内容なので、打ち切るのはあいよ
(+84) 2022/12/30(Fri) 15:55:00
(+85) 2022/12/30(Fri) 15:56:21
ロゼ-ウェールズ
ロゼ-アトリ
マーヤ-ウェールズ
マーヤ-アトリ
(+86) 2022/12/30(Fri) 16:19:33
(+87) 2022/12/30(Fri) 17:30:49
ざっと読んだけどあんまり議論進んでないね。
状況が進まないと溝が深まるだけで
何か得られなそう。
(+88) 2022/12/30(Fri) 17:39:14
パメラさんは要するに白っぽい？マーサに決定票を入れた罪でウェールズを処理したい(とまで行くかは別として位置を落としたい)ってだけの話に見えるんだがそこに「ウェールズの疑い方が妥当か」みたいな議論を混ぜるからごっちゃになってるね
白に決定票を入れた行為そのものが黒いんだからそこだけ責めれば伝わるのでは、と盤面見るのが好きな僕は思った
今日はパメラさんが吊られるかな
(+89) 2022/12/30(Fri) 17:41:42
あっちを立てればこっちが立たずでそれぞれ立たせるべきはこっち側とかこっちを立たせないのはおかしいの主張をしてるから、原因取り除いて結果で前見させる進行案の採用がよさそう
(+90) 2022/12/30(Fri) 17:43:29
>>83
こりゃ真見たくなる。
たまたま遅くなった真視点そりゃくだらないにも程があるわな
(+91) 2022/12/30(Fri) 17:46:18
まあパメラさんは変な流れが出来たのは誰からか？
って観点で拘り過ぎてる感じはあるよね。
変な流れかどうだったか？はある程度
主観になっちゃうからこその現状だと思うし
マーサ白予想からの黒の狙い目がウェールズなら
「マーサ白だと思うからこのタイミングで
あの理由で●マーサ出したウェールズが怪しい。」
とかのがスッと声が通りそうではあるね。
(+92) 2022/12/30(Fri) 17:46:41
こりゃ人狼ゲームじゃなくて
正論（自分の中で）言うゲームになってるよねｗ
(+93) 2022/12/30(Fri) 17:54:47
メイリン狼なら出した黒に関係してる話で村が勝手に喉潰してくれんのは目論見以上の成果になってんのに>>82な忠告入れてもだし、見えてるのは真狂の視点っぽい。
(+94) 2022/12/30(Fri) 17:56:16
パメラきっちり20pt残したな。
非狩透け防止ナイス
(+95) 2022/12/30(Fri) 18:00:28
パメラは後出しの権利持ってたのに
アレックス、ヴィオレッタ、ロゼ、アトリ、（ウェールズ）のスクラムに
喧嘩売ってんのやばすぎではあるんだよなあ
(+96) 2022/12/30(Fri) 18:08:35
ぶっちゃけた話
●自分でさえなければ、割と誰が占い先でもよかったってやつ結構いる気はする。
たまたまマーサが槍玉にあがったから、じゃあそこでいいや的なノリで
(+97) 2022/12/30(Fri) 18:09:49
>>+92
中段、そうそれよ
多分完全にいかに不当だったかって話を論じてから下段の話したいんだろうけど喉と時間が無限にないからね〜
(+98) 2022/12/30(Fri) 18:10:12
いや、喉が無限にある墓下でもそこ論じたくないな、うん
参考意見のひとつとして聞くけど、お互い君はそう感じるんだねで終わりそう
(+99) 2022/12/30(Fri) 18:11:45
ディルミットはディルミットってそろそろ何をやりたいのかプレゼンしないと死の確率上がってきてるって事に気がついてるんだろうか
マイペース〜
>>+96
そのスクラム、仲間にいーれーてって後から言っても入れてくれないから、、
(+100) 2022/12/30(Fri) 18:17:32
今日の後半のディルミッドさまは真に見えてきますね……！
(+101) 2022/12/30(Fri) 18:21:50
>>+100
仲間に入ろうとしないでも
ギルバードやルナみたいに動けばよくない？
だから狼にしてはどうかなーという動き
パメラがそれｗできないとも思えないというのも込み（主観）
(+102) 2022/12/30(Fri) 18:23:16
(+103) 2022/12/30(Fri) 18:23:54
>>+98>>+99ポップ
そうだよね。一回主張してみて、
「そうだそうだ！パメラの言う通りだ！」
って言う賛同者が現れるならそれで良いんだけど、
それほど現れないなら自分とは(マーサについてや
流れの違和感についての)見解が合わない人が
多いって事だから。
あんまりそれ以上(自分の見解の正しさの)主張に
労力を割くのも得られるものは少なそう。
(+104) 2022/12/30(Fri) 18:29:09
>>88
アレックスさま吊りを検討していらっしゃる……？
(+105) 2022/12/30(Fri) 18:34:11
>>+102
パメラさんが狼でも村でも淡々と考察落としていって自分の立ち位置確保できるプレイスタイルじゃないんだろうねーと僕は思う
エアポケ寡黙、あれ？いたっけ、枠で消去法で吊られるよりは何とかキャラ立たせようとする狼いるし、大抵要らんとこに喧嘩売って死ぬけど
(+106) 2022/12/30(Fri) 18:34:15
ディルミッドさんはログの見方は良いんだけど
じゃあどうする？どうしたい？
っていう現状に即した動きがないのがね…。
昨日も今日もそうなんだけど。
そこら辺、マーサをどうしよう、で実際的に
村的なマーサの扱いを決定して動いてた
アイシャの方が村の状況を見て動いていたから
白出し占いならアイシャのが評価してるな。
(+107) 2022/12/30(Fri) 18:44:18
パメラさんを吊るなら対立陣営？の>>+96の誰かを占ってほしいし
アレックスを吊るならギルバートかルナさんを占ってほしいなぁ
ジュリオはなかなか胃が痛くなりそうなポジションだ
>>74
▼灰▲霊は護衛外した狩に責任とって縄増やしてもらうって事で良いのかな？
(+108) 2022/12/30(Fri) 18:46:23
(+109) 2022/12/30(Fri) 18:50:14
(+110) 2022/12/30(Fri) 18:51:28
安心できる霊だし
この荒れた村、纏めるために護衛は必須
（霊護衛信者）
(+111) 2022/12/30(Fri) 18:56:15
(+112) 2022/12/30(Fri) 18:57:16
Ｇ編成の２白１黒で灰吊りに反対なかったんなら特攻があってもエア護衛はないと思うが、どうだろな。
(+113) 2022/12/30(Fri) 19:01:07
(+114) 2022/12/30(Fri) 19:01:59
アトリに村っぽい要素とか狼っぽくない要素
誰か拾ってるなら出してくれっと俺は喜ぶから誰かくれると助かる。
多少の礼もする。
発言量の割に踏み込み不足ってか、表面なぞってる以上に見えてこねーから狼枠から外せねーんだよな。
質問内容も、それ狼探しに活かせてるか？ってステ臭もあったりで。
(+115) 2022/12/30(Fri) 20:23:34
その他とは狼の偽黒以外あるんかいな？
真の結果騙りとか？・・・
感情抜きにして作戦としては一応ありえたのが悔しい
(+116) 2022/12/30(Fri) 21:18:31
●パメラで▼どうすっかなあという感じ
うーんまあアトリでいいや
(+117) 2022/12/30(Fri) 21:41:56
(+118) 2022/12/30(Fri) 21:42:52
(+119) 2022/12/30(Fri) 22:08:13
>>86>>108
…ふむ。ディルミッドさんはヴィオレッタ嬢への黒視の方が強そうなのですが、吊りはギルバートさんですか。
ディルミッドさんが真なら明日抜かれてるのは、彼の考え方的に自分だと考えてそうですが、ヴィオレッタさんの色を対抗と灰に任せていいと考えている…のでしょうか。
(+120) 2022/12/30(Fri) 22:08:15
>>118
き、きき、客観吊り位置に近いと認識している灰に最終文を投げ付ける占い師さま……？
(+121) 2022/12/30(Fri) 22:17:23
(+122) 2022/12/30(Fri) 22:21:38
(+123) 2022/12/30(Fri) 22:25:27
ディルミッドさんは、初日は価値観のすり合わせ、と仰っていますね。
マーサ嬢占いについてはきちっと理由を提示し、代わりの占い先も提案した上で拒否している。
>>85ではパメラ嬢白を上げるのをためらう感覚が出ていますが、これは生の悩みに見えますね。言ってもいいものかと悩む心と、無駄吊りを防ぐ（或いは真視を稼ぐ）為には行った方がいい、と悩む心との間で揺れ動いたからこそのこのタイミングでの出し方に見えます。
>>108から見ても、彼の考え方では灰視よりも村の盤面をなんとかする方を重視してそうですかね。
彼が人狼でも、今のところ村の盤面考察に嘘は交えていなさそうです。>>+120の点は疑問なのと、読み解きの能力がかなり高いですが今のところ範囲が限定されがちなところから狼ありそうだなと思いますが。
(+124) 2022/12/30(Fri) 22:27:47
(+125) 2022/12/30(Fri) 22:34:17
>>+115
すすす、すみません！
アトリさまの村っぽい要素は私の探せる範囲では見付かりませんでした！
(+126) 2022/12/30(Fri) 22:44:26
(+127) 2022/12/30(Fri) 22:48:11
(+128) 2022/12/30(Fri) 22:48:43
>>132
何人まで整理吊りを許せるか、という許容範囲が広い方が集まっているんだと思います……！
私が白く見てる人達が阿吽の呼吸で整理吊りされそうになっていて、ハラハラしています……。
(+129) 2022/12/30(Fri) 22:52:46
メイリン嬢は失点はないのですが、マーサ嬢があまり狼に見えません。
アイシャ嬢も思考がすごく進んでいるな、と感じる箇所は今日はないのですが白出し占い師であればこれはある範囲ですね。>>1:120>>1:129>>1:134>>1:148でのマーサさん占いに対する葛藤と不安→>>10ジュリオさんへの「ありがとう」がかなり奇麗なので私はやはりアイシャ嬢真にbetいたします。
［言うだけ言って、おやすみなさいと挨拶をしながら毛布にくるまった］
(+130) 2022/12/30(Fri) 22:55:10
>>132
1次ソースを見ないで2次3次ソースで戦争しがちな人が多いね
(+131) 2022/12/30(Fri) 22:56:23
>>+130
おやすみなさいませ、アズールさま。
[……は暖炉に火を点けた]
(+132) 2022/12/30(Fri) 22:57:59
遅延センサー3つ。
アイシャ真はかなり薄いと見積もってる。
アトリ村っぽい
マーサ村っぽい
(+133) 2022/12/30(Fri) 22:58:46
>>+133
どの発言を見て思った等の詳細に迫れる情報があればお聞きしたいです！
私のごく個人的な興味です！
(+134) 2022/12/30(Fri) 23:01:37
あっ、で、でも言葉にするとセンサーが鈍ることもありますし、無理にとは言いません。
(+135) 2022/12/30(Fri) 23:03:16
マーサが占い師のリトマス紙してるよな
メイリンさん単体では偽に見えないけど、マーサはお取り置きされてる狼感ゼロだもんなァ
(+136) 2022/12/30(Fri) 23:03:34
［むくりと起き上がり］
アトリ嬢は典型的な白取村人に見えますね。
白取型狼は範囲を広く見ていくと狼を探せなくなって
息詰まるので、どうしても見る範囲が狭くなる、あるいは単体視を深められなくなる傾向がありますが、アトリ嬢の考察は範囲も深さも無理なく伸びている感があるので現状は村寄りに見えます。
［言うだけ言って再び毛布にくるまった］
(+137) 2022/12/30(Fri) 23:04:04
>>+132
…ああ、暖かいと思ったら。
ありがとうございます、マーサ嬢。
お心遣いが大変嬉しいです。
［うつらうつらとしながら、感謝の意を示した］
(+138) 2022/12/30(Fri) 23:07:43
言語化はむずかしー
私自身よくわかってないかも。
アイシャは>>118上げて下げてるとこで偽っぽいって思ったのかな。
アトリは>>35で村人が喋ってる気がした
マーサは>>87が狼にしては村人の視点を捉えすぎてる気が
(+139) 2022/12/30(Fri) 23:10:33
>>+137>>+139
あ、アズールさまもロキさまも、ありがとうございます！
情報がパンクしたので今晩少しづつ咀嚼いたします。
(+140) 2022/12/30(Fri) 23:11:56
私がアトリのGuiltyすると
1
人物像から白黒探すとしてるがその基準が明らかにおかしい
マーサがヴィオレッタに>>57に評したけど
一番これやってるのはアトリ
２
メイリン真をそこそこ見積もってるであるはずなのに
そこから灰狼位置として遠いとされてるパメラを
吊り希望だしてるのは明らかにおかしい
(+141) 2022/12/30(Fri) 23:12:54
ん～～違うな。アイシャは自分の白に吊り入れる人を警戒してて、それが騙りとしてやりやすいというか、四角く角ばってるような気がするぞ？
(+142) 2022/12/30(Fri) 23:13:29
僕は序盤で白黒マジでわかんない民族だからアトリさんの発言はマジ無色って感じ
盤面だけ考えて能力処理するとやっぱ▼パメラ ●アトリかアレックスかな
パメラは人間な気もするけどこの村の相性的に経費
ここ整理してクレールとかルナに視線集めた方が良い気がするなー
狼なら上手い事ステルスしてるの気になるよな
ジュリオを応援しつつ寝るか
(+143) 2022/12/30(Fri) 23:13:30
……おー［暖炉に火かき棒を突っ込んで、巻き上がる火の粉に見入っている］
票も結構割れてるな。マーサ自身の口から「みんな占真偽考えないの？」って意見が出てくるのは、いい感じに村みたい。
(+144) 2022/12/30(Fri) 23:15:39
(+145) 2022/12/30(Fri) 23:18:08
ふむ……。どうなるかな。
パメラは素村な気がするけれど。
(+146) 2022/12/30(Fri) 23:32:59
(+147) 2022/12/30(Fri) 23:33:31
狩人ってこんな暴れまくるもん？
いや、オレよく分かってないんだけど。
(+148) 2022/12/30(Fri) 23:34:24
ディルミッド、ぺろぺろ……
ずっと血吐いてるけど大丈夫か、吐血属性詩人っぽいけど……
(+149) 2022/12/30(Fri) 23:39:44
(+150) 2022/12/30(Fri) 23:40:59
(+151) 2022/12/30(Fri) 23:41:31
(+152) 2022/12/30(Fri) 23:41:58
(+153) 2022/12/30(Fri) 23:42:50
(+154) 2022/12/30(Fri) 23:42:54
寝ようと思ったらコレは……
まぁ一般的にあんまヘイト買わんように動くけど、真仮定ラス喉で
>>148だからまぁパメラさん真でもこの動きなんだろうなって感じ
(+155) 2022/12/30(Fri) 23:43:05
んでアレックスさんは回避なし、と。
アレックスさん村人っぽいね…。
(+156) 2022/12/30(Fri) 23:43:28
パメラが狩人なこと、なぜあちこちに圧？を吹っ掛けてたのかの理由にはなるか？
一段高い目線にはなるみたいだけど……一般的な潜狩っぽくはなかったかな。狼らしくもなかったけど……
(+157) 2022/12/30(Fri) 23:46:24
まあパメラ狩人だと役持ってもあんまり動き変わらないタイプなんだろーね。
(+158) 2022/12/30(Fri) 23:48:07
これは狼的にはそーとー、美味しい展開じゃないか？
マーサの白黒ひいては占真偽が確定しない上に、狩人が出てきちゃった。しかも村人も減る。
除夜の鐘の代わりにわおーんが響き渡ってしまう〜
(+159) 2022/12/30(Fri) 23:48:10
アトリにいってほしかったなあ
私の判断合ってたのかわからないままになりそう
(+160) 2022/12/30(Fri) 23:48:25
パメラの役職は、狩または狼。潜狂は例によって見なくても良さそう。
どうなるかな。喰われちゃうのかな……
(+161) 2022/12/30(Fri) 23:49:56
感情論で吊り先決めて
白黒とか考えてないんだから村負けるわよ
(+162) 2022/12/30(Fri) 23:50:08
必要経費を必要な時に払えない村が負ける派の僕は
今日のパメラ吊りはしゃーない気がするな
真狩だとするとアレックスとのvsは村村だろ
悲しい事件だったね
(+163) 2022/12/30(Fri) 23:52:55
結果論にはなるし情報量的にどうかなぁだが、次点吊り先マーサで良かった気がするけどどうだろう。今日は灰吊りって決めた以上初志貫徹なのかな。
(+164) 2022/12/30(Fri) 23:54:25
>>+163
そりゃそうでしょう
私は必要経費になった流れがおかしいと思ってるから
(+165) 2022/12/30(Fri) 23:55:08
アイシャとディルミッド、どちらもそれぞれにそれらしいから困るんだよなあ。やっぱり占い真贋は難しいや……。
(+166) 2022/12/30(Fri) 23:55:45
(+167) 2022/12/30(Fri) 23:56:21
>>+164まじで情報量何もない状態だから
単にレス場が強い人が勝つゲームになるね
初日の占い希望
2日目の吊り先
流れが決まってるから
何の価値もない、これが滅茶苦茶痛い
(+168) 2022/12/30(Fri) 23:57:56
狩が露出した以上、今日の▲占もしくは▲狩食われたあとの▲占で真占が死ぬだろうからそこでマーサの白黒判断着ける気なんじゃね
(+169) 2022/12/30(Fri) 23:58:27
パメラ狩COまで把握。真狩かなぁ…
（パメラ狼ならばメイリンは限りなく偽）
吊り先希望に白視しつつもマーサ上げてた辺りは狩りっぽくないが、それ以外は真狩でもあり。位置下がってた自覚があるならば▼マーサだし自体は真狩視点打倒。
(+170) 2022/12/30(Fri) 23:59:01
>>+169
霊噛みもありえそうだけど
その場合どうするんだろう？
(+171) 2022/12/30(Fri) 23:59:25
>>+165
冷静に見る見物の立場的にはそらせやね
感情と相性をとったら人狼ゲームの1番不確定で面白い部分がなくなっちゃうからなぁ
対人ゲームだし、感情で判断しちゃうのもしゃーない
苦手なタイプと7dとか過ごしたくないし
(+172) 2022/12/31(Sat) 00:01:38
ジュリオは残り喉１か。
マーサ確白らなかったのきついなぁ。
しかし明日パメラ死亡ならほぼメイリン偽で決め打てるのでそこは問題なし。
あと１喉で自分死んでた時の話して終了かな。
(+173) 2022/12/31(Sat) 00:02:57
オレ狼なら、狩→霊→真占の順でかじってくかな。
絞りきれない真占より確霊やっつけちゃったほうが村困るかなぁって。
(+174) 2022/12/31(Sat) 00:03:18
(+175) 2022/12/31(Sat) 00:05:27
>>+171
▲狩▲霊の後、抜かれる占いが真扱いするんじゃね、知らんけど
その場合あと2回占いできるわけだし各視点で情報詰めるのかも
普通にメイリン真マーサ狼なら意図的狂襲撃あり得るので僕はこの考え賛成しないけどな
(+176) 2022/12/31(Sat) 00:05:34
狩人敢えて残して疑惑向けさせる作戦も、ありそうだけど。
パメラ語気強めだし、残すと今より白くなるかも。
(+177) 2022/12/31(Sat) 00:05:49
パメラの狩回避に対する反応
そこを村で見てそうなディルミッドが吐血すんのは普通の反応っぽいが、疑ってたアイシャが新たに思考進めたって反応になんのはずれを感じる。
(+178) 2022/12/31(Sat) 00:06:07
いや、でも狩との睨み合いは神経に良くないしな。
運ゲー避けるためにも喰ってしまったほうが良さげ。
村は……どうなるんだ……。
(+179) 2022/12/31(Sat) 00:07:30
てかパメラ指定マジかよ
後出しで理由薄いとこに狼いんじゃねーの知らんけど
(+180) 2022/12/31(Sat) 00:09:33
狩を敢えて残すなら灰襲撃挟まないと明日対抗非対抗回して確定しちゃうしな
狩露出で能力者バイキングできる状態になったのに灰襲撃は美味しくないね
(+181) 2022/12/31(Sat) 00:09:58
>>+176
こういうの回避のために
確定霊が占い真切りするべきかなーとは考えてる
(+182) 2022/12/31(Sat) 00:10:03
(+183) 2022/12/31(Sat) 00:11:30
パメラさまの護衛先、または潜伏狩人さまの護衛先は決まっていらしたんですっけ……？
(+184) 2022/12/31(Sat) 00:11:39
護衛指示は少なくとも今は出てない。ジュリオ@1の筈。
(+185) 2022/12/31(Sat) 00:13:18
ディルはまっとうに村利してると思うよ。今のところ。
アイシャはどこを占ってくるかしら。
(+186) 2022/12/31(Sat) 00:14:22
決めてないね>>+184
私が出すなら
潜伏→霊
パメラ→自由護衛 こうですかねー
(+187) 2022/12/31(Sat) 00:14:32
パメラ真だと思うなら護衛指示出すより
自由護衛させて▲狩させた方が判定増えるし
護衛指示出さなくていいんじゃないかな。
(+188) 2022/12/31(Sat) 00:15:30
護衛指示しても、パメラさまのptが0なので了承が得られないんでした……！
(+189) 2022/12/31(Sat) 00:16:57
パメラに霊
潜伏居るなら占いで良いんじゃないか
霊喰われたらパメラ偽確定で灰狼残り1、霊は仕事終了だしな
(+190) 2022/12/31(Sat) 00:17:12
(+191) 2022/12/31(Sat) 00:18:28
(+192) 2022/12/31(Sat) 00:20:16
まあ結構噛みついてたやん
言ってることは
私たちの見解ではわからんでもないだったけど
(+193) 2022/12/31(Sat) 00:20:42
(+194) 2022/12/31(Sat) 00:21:46
パメの色、どっちなのかなあ……。
こんな狼おらへんやろの気持ちが強い、が。
オレは狼のことを何も知らない……
(+195) 2022/12/31(Sat) 00:22:35
(+196) 2022/12/31(Sat) 00:22:44
(+197) 2022/12/31(Sat) 00:24:54
あれで噛み付いてるなら俺なんて肉片になるまで咀嚼しちまってるうつもりでもそんな言われ方した記憶はないんだが、墓から眺めてる光景と地上で反対意見出された時の感じ方ってそこまで違うもんなんかね。
事実整理がこれだけの声あるなら、この点俺の中での普通の更新が必要なのかもしれねぇ。
(+198) 2022/12/31(Sat) 00:26:46
>>+126
なんでメアリーが謝んだよ
お前に俺の望みを叶える義務も責任もねーじゃん。
気持ちは嬉しいけどな、サンキュ
(+199) 2022/12/31(Sat) 00:29:12
(+200) 2022/12/31(Sat) 00:29:58
議論を紛糾させた(と思われている)のも
整理吊りの理由なんじゃない？
よくわかんないけど。
(+201) 2022/12/31(Sat) 00:29:59
時代は変わるものだよ。あと国や人にも依るよね。
誰もが真面目に戦ってるだけ、百点満点なんだとは思うけどさ。
ヒートアップしちゃうのは、昔からままあるし。
(+202) 2022/12/31(Sat) 00:30:06
攻めるなら▼アトリ●ウェールズ
日和るなら▼ロゼ●アトリ
だったかな個人希望
村視点希望は見れてねーや
(+203) 2022/12/31(Sat) 00:30:57
たまたま、合わなかったんだろうさ。
やり方とか、タイミングとか、そういうのがね。
パメラ何らかで退場するとしてももうちょい後かと思ってた。
(+204) 2022/12/31(Sat) 00:31:34
急遽吊られることになったアレックスは大丈夫かな？
墓のほうが心安らぐことも、あるから。
何かしらは用意しとこうかね。こんな時のもふもふ宅配便。
(+205) 2022/12/31(Sat) 00:33:55
で、以前からそんな昔からあるとか国や人に依るなんて経験豊富を滲ませてるルゥが>>+195のような無知スタイル取り続けてる理由ってそろそろ聞いていいのか？
リッカのはただネタってるだけなのは伝わったんだが
(+206) 2022/12/31(Sat) 00:34:37
それとなく呟いただけなのに１０分そこらで>>+200持ってきてくれるポップは割と好きだぜ。
(+207) 2022/12/31(Sat) 00:36:48
ルナは票希望先とタイミングはいつも気になるんだけど
なんでか黒く見えない不思議。
(+208) 2022/12/31(Sat) 00:36:59
うーん。オレお勉強に来てるスタンスは何も変わってないけど。
実戦経験は、ないよ。って言ったら伝わる？
これでも真面目に考えてるつもり。
(+209) 2022/12/31(Sat) 00:37:21
>>26>>28 自分でロジハラが得意と言ってしまったが故に長文圧力はロジハラ扱いされる
内容は変なこと言ってないけどロジハラ扱いされる土壌作ったの1dのパメラさん
>>31 ちょっと言葉がキツい(コレ1つならスルーされるだろうけど)
>>78>>81 アレックスに対してキツい(コレ1つならスルーry)
1つ1つは何の問題もないけど一通り並べると
「この村の中では浮く」なぁ
(+210) 2022/12/31(Sat) 00:38:02
>>+206
ちなみに私の初日分からんは嘘でもないよ
人物像を当てはめて
その人から見える視界をジャックして
おかしいところがないか判断してるから
初日で判断してたときも合ったけど
あまりにも外れるから変えたんだよね
(+211) 2022/12/31(Sat) 00:38:59
言いたいことは伝わってるつもりだが、聞きたいことではなかった。
必要以上に卑下しすぎてね？な懸念はあるが、ルゥの事なんで俺はもう追求しねーけど。
(+212) 2022/12/31(Sat) 00:40:00
ちゃんと考えたこと、人と議論したこと、殆どなかったから。だから地上は怖いと思ってるし、間違えて人攻撃したり刺されるのもやだしさ。でもゲーム自体はすっげぇ楽しんでるよ。
自分の経験に基づいて、こうだから、こうです！って語れることがあんまなくって。やるからには、色んな人の意見聞いて、できるようになりたいな、って思ってる。
(+213) 2022/12/31(Sat) 00:43:20
パメラさんのはロジハラに対して相手のリソースも
削られるから、そういう事情もたぶん整理吊りに
含まれてるんだろうね。
(+214) 2022/12/31(Sat) 00:43:30
パメラさん整理枠扱いした理由言語化するとこんな感じか
まぁ上の人がどう感じたかは知らんけど
(+215) 2022/12/31(Sat) 00:45:45
明日の襲撃先と占い先見て、また考えようかな。
本物の占い師がどれなのかは全然分からん。
これから一人ずつ減ってくことになるんだな……。
(+216) 2022/12/31(Sat) 00:45:45
(+217) 2022/12/31(Sat) 00:46:13
>>+211
こっちは最初から０スタートしてるタマじゃねー的な意味なのはあってっから、大丈夫？
(+218) 2022/12/31(Sat) 00:46:53
(+219) 2022/12/31(Sat) 00:47:52
パメラさん真狩ならコレで4回連続ぐらいの整理枠扱いした場所が真狩だ
死神
(+220) 2022/12/31(Sat) 00:49:33
（襲撃によって、です）
吊りは……占い師どのタイミングで吊り始めるんだろう。
2狼引ききる人出るんかな？
(+221) 2022/12/31(Sat) 00:50:13
狩人ってそもそも狼に似てるらしいし、それとなく居るから怪しまれるのはもう宿命なんじゃないか？
整理どうこうは知らんけど……。
(+222) 2022/12/31(Sat) 00:53:25
これ特に相手の性格にもよるんだろうが
村人視点の整理吊りって必要経費で縄の皺寄せが自分らに来てるから、吊り先にヘイトであったり無駄縄使わせやがっての負の感情が強い。
その手段を取らせるに至った経緯もあるわけで
その辺で、悩むけど～なウェールズ狼なんじゃね感ある
(+223) 2022/12/31(Sat) 00:59:39
明日、アレックスの色は見られそう。白って言われる気がする。
喰われた人も村確定で、んー。
ギルバードがちょっと白ポイント上がってきてる気がするし、ウェールズアトリクレール辺りには占い当てときたいな。狼ここら辺にいるんじゃないか感はする。
(+224) 2022/12/31(Sat) 01:04:05
>>13でパメラを吊り枠から外した後、灰吊り希望は>>81と>>108しか出てない中で>>111やってるアレックスは狼じゃなさそう。
てかパメラとの切れは強めだから吊るのは今日じゃなくね感
(+225) 2022/12/31(Sat) 01:04:47
発言から白黒わかんないからさー、囲碁の整地やってく感覚で盤面弾いてくと初期はそこ狩人多いんだよなー
ウェールズは2日続けて整理枠で能力処理使ったんだからきっと彼視点めっちゃスッキリしただろ、村なら働いてくれるさ、働かなかったら罪で位置落ちそうだ
(+226) 2022/12/31(Sat) 01:05:24
アレックスもパメラも白取りしたんだけどなぁ、残念。
メイリンはどーなんだろうなぁ、偽なのかなぁ……
(+227) 2022/12/31(Sat) 01:06:39
ポップさんよ
自分以外の１０灰全部に整理が必要と言ったら無間地獄で済むか？
(+228) 2022/12/31(Sat) 01:07:16
>>+228
よくわからないけどソレは僕がその村の整理枠なのでは
基本的に少数派が死ぬべきだよ
(+229) 2022/12/31(Sat) 01:10:03
盤面派、白い人でも視点整理するために吊ってく系？
単体白黒より村としてのクリアな視界が優先される？
どういう基準でその辺り選んでるのか、興味がある。
(+230) 2022/12/31(Sat) 01:12:02
>>+218合ってるよー
私から見るとルナとかウェールズとかギルバードとか
なんかどうしようこれ・・村狼の判断ができない
みたいな位置割と多い
（本人たちに非は一切ない）
(+231) 2022/12/31(Sat) 01:12:37
>>+229
１１人が１１人とも団体一名サマの整理枠
それと昨日のウェールズのは整理とは違くね
整理の側面はあるかもだが
(+232) 2022/12/31(Sat) 01:14:11
同じ素村でも人によって見えてるものがぜんぜん違うの、めっちゃ面白い。ふしぎ。
(+233) 2022/12/31(Sat) 01:14:12
陣地取りゲームで上手くまとまらない所を整理枠って言ってるので10灰が整理枠になる事は僕の基準ではないな
もしなったら僕が村の勢力関係や相性関係を理解できないって事だから僕が死ぬのが良い
(+234) 2022/12/31(Sat) 01:15:57
すまんジョークのつもりで振った話だ
マジに続けられると反応に困る
(+235) 2022/12/31(Sat) 01:18:23
>>+232
ソレもう参加者全員に日本語に問題があるか、性格か思想に問題があるだろ
(+236) 2022/12/31(Sat) 01:18:41
>>162ルナ
拾った白要素と黒要素を併記してるのが、塗りになってなくて考察してる村人っぽいなあ、と思った。ルナは一貫して村人っぽい。
(+237) 2022/12/31(Sat) 01:19:53
(+238) 2022/12/31(Sat) 01:19:59
(+239) 2022/12/31(Sat) 01:20:43
>>+230
最終日付近に残りそうな人の視界を晴らす事を優先するかな
残る人を選定するのにはそこに複狼居ないように白黒見ていく感じ
まー、民意と意見合わなくて妥協してくことも多いけど
寝るか、おやすみ〜
(+240) 2022/12/31(Sat) 01:30:07
ポップは盤面を整える為なら自分も一個の駒として死ねるんだな。
なるほど。そういう潔さというか、矜持は好きだ。
覚悟して来てる人の匂いがプンプンするぜェ〜〜。
(+241) 2022/12/31(Sat) 01:30:47
あ。おやすみ！
［ポップに毛布を掛けて、ウサギを懐にシューッ！］
(+242) 2022/12/31(Sat) 01:31:47
票筋的にウェールズ-アイシャでのＬＷにアトリは違いそう。
アトリ-ロゼもロゼ側の占い欲ﾁﾗﾁﾗがタイミング的に切れてんじゃねー感はある。
(+243) 2022/12/31(Sat) 01:32:59
(+244) 2022/12/31(Sat) 01:34:16
他より弱いがディルミッドの対アトリの目線も、狼なら村人を見る感じの目線だったんだよなー。
初めてアトリ村かもと思えたつもりになったわ。
(+245) 2022/12/31(Sat) 01:36:36
ロゼ-アイシャ-ウェールズなんかな
最初に戻った気がする。
(+246) 2022/12/31(Sat) 01:37:28
ひとりでも、狼が誰か分かればいいんだけどな〜。
霊結果黒出ないかな。明日朝イチはダメそうだ。
アイシャとディルのどっちが狼らしいだろう……。メイリンも、あれだけ喋れるなら黒出し狼の可能性少しはあるけど、灰探りがガチっぽい感じするんだよなー。メイリン人は譲れないかも。
(+247) 2022/12/31(Sat) 01:37:36
アレックス狼で対抗した場合
村や霊の保有喉が少ないで１縄稼げつつかく乱効果も高いが
スライド先になるのがギルバードとかクレールとか結構いるんで、▲パメラからアレックス黒教えてそいつらに状況黒押し付けてＬＷが有利になるもアリだからどっち選ぶかは意見割れそう。
(+248) 2022/12/31(Sat) 01:44:42
「俺ウケ悪いの自覚してる」って言いながら、希望も何もかも独自路線を貫いてるディルミッドが何か、って話になるんだけど。
村に溶け込んで真視を取るスタンスは、初手で捨ててるんだよな〜。初動はゆるゆるしてたけど、今日の夕方辺りから強めの感情が出てきてる。
そして彼のやりたいことってのは、>>1:78の★とか、村の整備。なんでそんな事してるの、っていうと、もしかして占い師だからなんじゃなかろうか？
真視取らない狼なら真占喰うまでの短期決戦なんだろうがねぇ。正論は狼でも言えるとして、変な方向に転がり始めた村に注意喚起繰り返す必要あるのかは疑問。
(+249) 2022/12/31(Sat) 01:49:05
あぁ、それと狂人の線も残ってるか。メイリン真の場合。
その場合は基本本当のことしか言わない狂人になるんかな。
(+250) 2022/12/31(Sat) 01:56:14
アレックスで黒出るかなぁ。どうだろう。
出たらこのリハク、節穴じゃった！ガッハッハ！すりゃいいか〜。
(+251) 2022/12/31(Sat) 02:00:10
俺そもそもディルミッド真派なんだが、嘘を嫌って基本本当の事しか言わない狼って否定されんの？
(+252) 2022/12/31(Sat) 02:01:05
(+253) 2022/12/31(Sat) 02:01:50
うーん、否定はされないかなぁ。
ピンポイントにしか嘘吐かない狼だっているよね。
アイシャだって真らしいし。難しいね。
(+254) 2022/12/31(Sat) 02:03:29
タイプが違いすぎるから、比べるのは無理かなぁ。
なんてことだ、ずっと見ててそれぞれに真らしいことしか分からなかったとは。
(+255) 2022/12/31(Sat) 02:07:04
最終的に灰狼が吊れてケアまで手が回れば、いいけど。回るのか？わからん。
(+256) 2022/12/31(Sat) 02:07:49
(+257) 2022/12/31(Sat) 02:09:21
占いってか村人で考えた時、狼探しに関してディルミッドは一応村人っぽいしメイリンはそれ以上に村人っぽいんだが、アイシャが一番探しが弱いんだよなぁ。
ウェールズよりかは白でも、アトリよりか黒位置
それと動き方や仕込み方が狂よりか狼の占い騙り目
(+258) 2022/12/31(Sat) 02:12:28
くんくん（メモる）
アイシャは真狼のどっちかだろうなあと思ってる。
一番目にポーンと結果投げられるのは、見えてる人っぽい。
優等生の占い師に見えるけど、騙りでも同じ事できるだろうし。
アイシャはメイリンやディルより狼の目ありそう。
(+259) 2022/12/31(Sat) 02:17:51
ってか優等生占い師って騙り狼の安定なやり方だし、狼探しとかは少ないのに真アピポイントではマメに好まれそうとか真っぽい反応をするそっち面での意識の高さ
その他が相乗して、狼の占い騙りってこんな特徴だよな感
(+260) 2022/12/31(Sat) 02:23:54
アイシャ狂人だと普通はメイリン真に見えてるだろうが、残った狼が身内切りのために▼斑吊り言い出してるとか考える力あるだろ感はある>>118
メイリン狼で見てんなら潜伏狼の組織行動かもしれんのにもっと殴らねーだろ。
(+261) 2022/12/31(Sat) 02:31:34
２日目はフツーに推理できた気がするぞ
フツーなのかわからないが‥
「比較的」フツーにできた
>>1:+272白黒や占い真偽が何もわからない
というより、センサー感度が極端に低いだけな気がする。昨日はほんとに何もわからなかった
(+262) 2022/12/31(Sat) 04:32:13
それか、私も「初日は何もわからない」属に属するのか？
(+263) 2022/12/31(Sat) 04:34:25
初日も、色はわからないけど考察自体はできるので、リッカよりもアトリに近いな。
(+264) 2022/12/31(Sat) 04:37:19
(+265) 2022/12/31(Sat) 04:53:56
ロゼ狼のアイシャ狼が強まった深夜もとい早朝だったな
(+266) 2022/12/31(Sat) 05:46:57
(+267) 2022/12/31(Sat) 06:52:26
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