80 【誰歓狐聖入】うどんに油揚げを載せる村【150pt】
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おはようございます。
やはり割れましたね。
フィオナ様が興味深いことをなさっていますが、果たして人外は乗りますかねえ。
>>22が正しい気がしています。
(+0) 2022/12/25(Sun) 13:35:11
狐と共闘言い出すなら狼陣営なのでは……？
フィオナ狐でそれ見越して嘘COしろって難易度高い。
あと、村側そんなピンチじゃないんで、まず人外確なら吊る余裕フツーにあるから意味ない。
(+1) 2022/12/25(Sun) 13:58:00
昨日は統一占い面白いって思ったけど、この状況になるとダメだわー。
真目占いきなり吊るのモッタイナイ。
片黒ならパンダの方吊って銃殺目指す道も一応あった。
(+2) 2022/12/25(Sun) 13:59:31
「フィオナ狐でそれ見越して狼陣営に嘘狐COしろって難易度高い」
(+3) 2022/12/25(Sun) 14:00:14
フィオナ様人外仮定、態々灰統一占いの流れが出来ているのに、真に呪殺させにいく意味はない。真が先吊りされるのを座して待てばよい。
フィオナ様真なら昨日言っておくべき提案でしたし、何が何でも対抗占いすべきでした。
となると、妙な提案だな？ とは思いますねえ。
人外利、特に狼利が勝る提案には見えます。
(+4) 2022/12/25(Sun) 14:26:57
狂人が狐COして、釣られて占ってバーカバーカとなる未来が見える！
(+5) 2022/12/25(Sun) 14:28:58
>>+5 ゾア様
ねぇ。
灰に色はつきませんし、占いは使い損ですし。
……あぁ、フィオナ様狼で、狂人への指示という可能性もありそうですねえ。そうなると。
--
>>13 アザレア
Bはあまり見ませんねえ…。
そもそも狐入りで二騙りを見ないといえば見ないんですが。
(+6) 2022/12/25(Sun) 14:36:35
本日の占い師たち
黒を出してちょっと喜ぶシオン様
ロラせえと主張するオルネア様
狼狐を延々と探すリコチェット様
真を主張し始めるシュタイン様
戦略提案から入ったフィオナ様
ふうむ。
馬券、リコチェット様のものを握りましょうかね。
(+7) 2022/12/25(Sun) 14:44:56
15＞13＞11＞09＞07＞05＞03＞EP
・噛みナシ仮定、吊り7手で真が上位2位までに入らなければ狼勝ち。
・噛みアリ仮定、LWは3縄よけ
ちょっと信用勝負感強すぎだけど、そこまでド奇策でもないねえ。
(+8) 2022/12/25(Sun) 14:49:24
縄だけ見るとそこまで悪い戦いには見えないんですねえ。
蝙蝠が騙りに出たのとうまくかみ合っている感。
(+9) 2022/12/25(Sun) 15:04:41
よく考えたら狼占吊って黒見えたらそこは真切れるね（
統一灰占方針なら噛みで狙うのは狩だろうから見れる期待値は1黒かなーってところだけど。
(+10) 2022/12/25(Sun) 15:37:49
ガブリエル様の考察は好みですねえ。
あとはニナエル様も。
>>1:52→>>11
●迷で黒が出たのに、シオン様真の考えがあまり考察に乗っていない。小喉喉節約としてもお考えが読み切れないので、やはり●愛になりそうですね。
>>25オルネア様
＞保護の意図
この状況下での統一占い先は、あまり保護にはならない気がしますねえ。
(+11) 2022/12/25(Sun) 16:17:06
襲撃、▲狩狙、▲霊でしょうし。
となると霊結果で黒が見える期待値はそう多くないでしょうね。
今日の黒で狂人が透けていた場合、直接占いを噛むことも……あるのか？ あるのかもしれませんが。
(+12) 2022/12/25(Sun) 16:33:28
オルネアは吊るなら最後かな。（これは真偽関係なく）
LWアリスで置いておこうかにゃー。
騎士は灰に埋め埋め
(+13) 2022/12/25(Sun) 16:33:31
>>10が嘘なのでシュタインの勇み足が蝙蝠か狼なのかわからないなー。
狂が霊能でちゃだめにゃー
(+14) 2022/12/25(Sun) 16:39:57
>>10
言ってることは正論だけど
じゃあ裔はなんなの？という話なんだよな
(+15) 2022/12/25(Sun) 16:45:53
G16なら全然ありだけど、シュタイン狂仮定で前に3人いる
＝真狼蝙＞村役混じり＞真狼狼
狂人の場合に蝙蝠混じりを伝える場合、占いに出る方が潰しがききやすい（狼狼時に狼が聖霊スライド可能の選択肢を残す）
霊に非狼が出た場合、蝙混じりの占い3だった場合結構狼面倒臭いからにゃー。
狼視点で真狼？-霊聖？この？のどちらに狂人が入るか検討しつつ、迂闊に黒も打てないから。
(+16) 2022/12/25(Sun) 16:46:56
>>+14 そうなの？（何も戦術考えてなかった顔）
(+17) 2022/12/25(Sun) 16:47:54
狼視点で非狼が2枚とも占いにいるなら単純に占い噛んでも良いし、なんなら5-1でロラさせて確定LW状況に持っていけばいい
でも狼視点で非狼が占いと霊能に分散されると結構面倒臭いのにゃー。
公が腹をくくって霊能に出るのはそこまで奇策ではにゃいからにゃー。
3-2狼2騙りまで想定するならキープ狼は霊能で良いって考え方もあるにゃ。
(+18) 2022/12/25(Sun) 16:51:54
狂人目線
占狼狐or聖ー霊と見えてるなら
自分なら霊騙り出るかなあ、次点で潜伏
占に出る気はしない
(+19) 2022/12/25(Sun) 16:55:15
(+20) 2022/12/25(Sun) 16:58:08
眼 真狼＞狂＞＞狐
裔 真狼＞＞狂＞＞狐
～～～～ここまで真ありそう～～～～～
塩 狂＞真≧狐＞＞狼
妹 狼狐＞狂＞真
折 狼狐＞狂＞真
(+21) 2022/12/25(Sun) 17:02:52
狼視点で考えると「この霊能何？狂公どっち？」となるにゃ
聖霊が占いにいたなら結果2-2の真狼-真狂になるけど、そうなると公に潜伏される＝信用勝負なんてやってられないにゃ。
なので占い抜きになる訳だけれど、占い抜き成功仮定初日吊りが霊ロラだった場合の3日目を迎えた時点で
狼-霊能陣営全滅で村には狼何人生存かわからない—聖
キープ狼を占い騙りにされたりと狼有利な盤面過ぎても勝てないのが蝙蝠潜伏だからにゃー。
霊放置されるのが一番ダルかったりまであるので、とりま占いに出る方が確実ってマニュアルにあったにゃ。
(+22) 2022/12/25(Sun) 17:03:11
迷：真狼
折：狼真
塩：狂真＞＞＞＞蝙（狙いが嵌らなかった）
妹：真蝙
眼：取り敢えず吊りで
(+23) 2022/12/25(Sun) 17:09:13
そうですねえ。
この状況で狂人に聖霊に出られると、聖をお弁当にしづらいわ蝙蝠と見分けがつかないわ、噛めない時護衛とも見分けがつかないわで 狼目線鬱陶しいったらないですね。
聖入りでなければ普通にあるんですが。
(+24) 2022/12/25(Sun) 17:09:36
(+25) 2022/12/25(Sun) 17:15:57
(+26) 2022/12/25(Sun) 17:17:14
>>+26エルミィ様
あぁ、承知いたしました。ありがとうございます。
--
私が灰にいたら、とりあえず2騙りを想定して▼オルネア様をしますかね。
オルネア様の狼濃度が一番濃い気がしますし、蝙蝠勝ち阻止で狼を生かす意味もこの盤面だと然程無いかと。
来たる灰ガチに向けて霊結果黒を出したいですよね。
(+27) 2022/12/25(Sun) 17:19:47
>>+27
▼折は縄余裕無い時に残したいのにゃー。
狼濃度濃いのはわかりみの缶詰
狼濃度が濃いので占いパズルを組み立てる際にそこは除外して非狼同士を結び付けての占い先にさせる事も出来るし、狼を追い詰めすぎない程度には生かしておきたいかにゃ
(+28) 2022/12/25(Sun) 17:22:31
占い吊りで一番襲撃が歪みそうなのが▼眼なのよにゃー。
(+29) 2022/12/25(Sun) 17:29:31
>>28フィオナ様
蝙蝠っぽすぎて逆に違うものに見えてきますねえ。
>>+28エルミィ様
ほう、興味深い視点ですね。
狼占自身は襲撃対象にできませんし、使いようもあるか？
うまくやれば有用そうではあります。
(+30) 2022/12/25(Sun) 17:30:29
狼3騙りでもない限り村は最終日まで確定してるわけだし、議論が加速する要素が無いのが気掛かりなのよにゃー
図とか噛まれるし、西も非狼なら噛まれるにゃー。
(+31) 2022/12/25(Sun) 17:31:22
興味本位で▼眼、してみたいですよね。
今日の一発言目で結構真が落ちたことですし。
(+32) 2022/12/25(Sun) 17:32:33
>>+30
どうせなら占い師に牙使わせたいよねーという感情なのよにゃー
本心は初日対抗占い派なので、灰占いに行った辺りは小喉の難しいとこですね。
狼陣営の魂としてはこの展開自体は美味しいので焦る必要が微塵もないのかなと。
(+33) 2022/12/25(Sun) 17:34:30
>>+32
指定、眼という1発言目が出かけたくらいには、ですね。
ここが狼か非狼かで襲撃筋が変わりますし、▼塩より▼眼かなと。
仕事完了してないから拒否とか人外ワード出しそうですにゃ
(+34) 2022/12/25(Sun) 17:36:41
別に黒見つけたからお仕事完了って言う訳ではないので。（対抗占いさせて呪殺で勝ち確定ですし）
アベレージを取るなら塩なんですけど、塩は真狂蝙の何れかで狂人濃度高いですけど、狙いが嵌らなかった蝙も一応あります
なので別に急いで吊らなくてよくないかにゃーと思ったりしてます。
(+35) 2022/12/25(Sun) 17:41:14
>>+33
呪殺出そうな時に真目噛ませたり…という意味でしたら、確かにやりたいですねえ。
狼目線、占いローラーするだけでかなり美味しくなっていますし。
私もこの村の狼でしたら、お茶を濁しながらのんびり狩人を探しているでしょうからね。
>>+34
揺らしたら何か出しそうなんですよね、シュタイン様は。
一日目の発言がしっかりしてらした分、ボロが目につくともいうのですが。
いやしかし、シオン様の結果を把握した後であろう時系列で対抗の結果に触れず真主張はね……。
(+36) 2022/12/25(Sun) 17:50:42
シオン様はやはり、あまり感情が見えないというか、
まあ蝙蝠残ってる状況下で「吊られる」が先に来る時点で狂人なのかな……と思わんでもないですが。
ダイナミック自殺しに来た（あわよくば狂視狙って生きよう的な）蝙蝠、ありますかねえ。
出るであろう情報的に▼シオン様に食指が動かないのはわかります。
(+37) 2022/12/25(Sun) 17:53:29
(+38) 2022/12/25(Sun) 17:56:14
少なくともシオンが非狼結果なので、全然対抗ぐるぐる占いしても良いかなとは。
(+39) 2022/12/25(Sun) 17:59:54
あーでもそうなるなら▼折全然ありかぁ。
うーん悩ましい。（地上だったら脳細胞が21個死んでたにゃ）
(+40) 2022/12/25(Sun) 18:01:37
>>+38エルミィ様
＞占い４ＣＯが見えてる狂なら霊を騙ってそう
ここですかね。（偽主張に感じておられる部分）
改めて読み返すとリコチェット様狼塗りの文脈でシュタイン様狼に見えますねえ。（フィオナ様蝙蝠なのでは？と思っているのもありますが）
(+41) 2022/12/25(Sun) 18:07:22
コーデリア様村と仮定しての話になりますが……
灰LWに統一占いが当たった場合、占い結果と襲撃がどのようにバグるのかには興味がありますね。
▲真占、結果白が丸いとは思いますがね。
(+42) 2022/12/25(Sun) 18:11:57
(+43) 2022/12/25(Sun) 20:32:22
(+44) 2022/12/25(Sun) 20:32:59
チキンとケーキとシャンパンと～
襲撃はリコチェ読みで護衛入れたいにゃ～
>>44が普通に狼思考だったので蝙蝠は妹か塩かな。
塩蝙蝠なら狂人枠がちょっと悩むけど。
割とすんなり落ち着くのが
裔真 塩狂 折眼狼 妹蝙蝠の内訳
(+45) 2022/12/25(Sun) 23:03:03
妹真なら裔折狼 塩蝙蝠 眼狂
ここまでは追っても（護衛候補）いいかにゃー。
(+46) 2022/12/25(Sun) 23:16:39
(+47) 2022/12/25(Sun) 23:29:33
(+48) 2022/12/25(Sun) 23:38:01
>>52この動き自体は良いですねえ。
アザレア様LWは、どうなんでしょう。
センサーに引っかかるところはあれど、黒いとまでは現状いかないので様子見ですねえ。
(+49) 2022/12/25(Sun) 23:42:20
4-1陣形って真狐狼が露出した後に狂が狐露出を伝えるために敷いた形にも見えてくるな
(+50) 2022/12/26(Mon) 01:07:55
(+51) 2022/12/26(Mon) 01:14:54
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