48 【誰歓】Re:狼が一匹多い村
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朝一結果出してくれる占い師は好感持てるね～
皆まだ寝てるのかな？
もしくはループとノワールの結果待ちかな？
(+0) 2022/08/22(Mon) 06:28:49
おお～
ループ真かな～
水晶玉の使い方が一番真っぽく見えるかな～
ループ狂仮定、わざわざ三番手で対抗(真とご主人)の結果待ってからシェリー白が見えてるのにそこに黒を打たず
誤爆の可能性ある灰のカインに黒打って素直に誤爆してるのはちょっとよくわからないかも～
(+1) 2022/08/22(Mon) 06:58:50
>>1:+41カスミ
割とあの時間に起きてること多いから大丈夫だよ～
心配してくれてありがとう（尚昨日は疲れてて早めに寝落ちたｗ）
>>1:+46アレク
詳しくありがとう
確黒がイレギュラーじゃないことに凄く驚いてる（見たことはあるけどあんま見たことないから）
狼の状況操作とか占い方法がどうなるかとかよく考えずに発言してたな～俺
霊判定の逆算は、結果的にそうなってるなら出来るけど、狼はそうするよりも別の方法(ロラ狙い、ラインを繋げない)を取った方が勝算があるってことなんだね
(+2) 2022/08/22(Mon) 07:41:56
>>1:179にある、呆れるしかない集計してる元々偽目だった役職って誰だろう？
集計してたのはセレスト、元々偽目はノワールと相対でシリウスっぽいが両立がしなさげ。
(+3) 2022/08/22(Mon) 07:42:22
>>+2 レオン
狂人の事故でない意図的なものとして
好んでやるか、だと基本的にはやらないけどね
やったほうがマシか、だと普通の選択肢になる。
逆説、そんな事が起これば狼視点よっぽどの狙いがあるか、そんな手を選ぶほど苦しい情態にあるともいえる。
基本的に狼のほうが先手を打てるのと、先読みもしやすいから
敵である村側に有利な盤面になりそうなら、最初からそうしないように動いてくるってことさ。
(+4) 2022/08/22(Mon) 07:46:35
(+5) 2022/08/22(Mon) 07:46:48
>>+5 レオン
ありがとう
偽目で見てたんだ。
化けの皮剥げて丁度いいとか、何が丁度いいとかもイマイチ理解できてないが
(+6) 2022/08/22(Mon) 07:49:58
フィエはなんか煽り口調というか、多方面にイラっと感じそうな言い方を続けてるのと、それをするために合理性より感情が勝って筋違いな事までやってるのが、人からの見られ方や白稼ぎに興味ない立場っぽくて村かったな、
(+7) 2022/08/22(Mon) 07:56:53
>>+6
霊らしき動きをしていませんからね。
ジョーカーも突っ込んでいますが、
見えているから真なのは私達にはわかりますが、
地上にいたら霊ロラされる気に出てきた狂に
見えても仕方ないかと思います。
(+8) 2022/08/22(Mon) 08:02:30
やや狼厳しめの状態ですかね。
つけいる隙はありそうですが。
(+9) 2022/08/22(Mon) 08:09:07
>>+4アレク
やった方がマシ、なるほど～
確かに盤面を動かせる立場の狼がわざわざ村に有利な状況は作らないね…
狼視点の考え方とか戦術とかに弱いから勉強になった、ありがと！
>>+6
フィエ視点だと
・セレスト偽目
・昨日の占い希望がザラ見だと集計しづらい希望出し
(複数出し＆バラついてる)
・シェリーに希望が集まってるように見える>>1:175
（本人もシェリー希望>>1:148）
・>>1:55>>1:113>>1:177から
「セレストは独断する気がある」「私の希望は若干あり、から実際独断している」
・恐らくフィエ本人は自分で集計をしていない
フィエ視点、セレスト偽で見てる村の自分に人外セレストが占いを寄せてきたように見えたんじゃないかな？
と俺は読んでる、合ってるかはわからないけど
(+10) 2022/08/22(Mon) 08:23:23
>>+8シャルル
セレストの霊らしくない動き、よかったら教えてほしいな～
ノワール真主張ばっかりしてるから？
俺はずっと村への危機感を持って話してるのが凄く真に見えるんだけど、窓みえるバイアスかな？
(+11) 2022/08/22(Mon) 08:43:14
>>+8
まだ対抗いて少しスライドのあっただけの霊じゃあ、真らしい動きも何もね
狼ならともかく、２－２から２－３にしたがる狂が先に見えて固定されるってのはレアな視点だけど
(+12) 2022/08/22(Mon) 08:50:29
>>+10
んーと、日本語の問題で丁度いいじゃなく、やっぱりなが適切な表現なんだと思う。
そうだと仮定すると、フィエらしくて微笑ましい
(+13) 2022/08/22(Mon) 08:53:21
>>+11
半分好みの問題になると思いますが、
霊として村を纏めようという動きではなく、
1灰の動きになってしまってると思います。
占は自由か統一か。
白狙いか黒狙いか、人外が多い中対策として何を
打つか。
ノワール真の可能性を唱えるのはいいと思うのですが、
灰がばらばらになってしまい、混乱を誘う動きに
なってしまってると思います。
シリウスさんとコアが合わないのであれば、
その辺りのまとめ意識がもう少しないと空中分裂して
しまいます。その辺り纏める気がないと指摘されていたかと
思います。
(+14) 2022/08/22(Mon) 08:53:36
こんなんループ真ですやん状態
▼カインだろうけど、やられたら狼きつそ〜
(+15) 2022/08/22(Mon) 08:56:38
ソフィは更新直前の>>1:198>>1:199に出現してた。
この時間に出て結果を遅く貼ると何故すぐ出さなかったかと言われかねないから、最初から判定が決まってた真狼なんじゃないかな。
(+16) 2022/08/22(Mon) 09:06:22
>>+16 アレク
斑とかになってたらその推理使って良いだろうけど、2白だからビミョい
ソフィはどっかで6時前には在籍してるって言ってた気がするから、性格加味で判断かなぁ
(+17) 2022/08/22(Mon) 09:19:41
>>+17 ナツメ
２白だからﾋﾞﾐｮいはたぶんイメージにすれ違い通信が発生してる
ああは言ったな、あれは嘘だ。
で片付くから、オレにとっては信用できる要素かな。
(+18) 2022/08/22(Mon) 09:23:16
ああは言ったな、あれは嘘だ。（すやぁ）
ソフィは誰でも占える思考推移にした後、シェリーを占った。
ノワールはアリアを占いにいける雰囲気だけど、シェリーを占った。
ループ視点でソフィからの囲いはあるカモネ
ノワールは囲いにいけるアリアを>>1:157最後が作為入れてまで外してるから、アリアではない(ソフィ視点でも同様)。＆そこまでしてシェリー占いたかったは囲いあるカモネ
２白に補完は狩人空気嫁になるから、補完はせず▼カイン▼シリウスくらいの間に襲撃してくれないかで進めるかなぁ
ソフィノワールにも飲めない進行じゃないし
(+19) 2022/08/22(Mon) 09:30:07
観戦の皆さま、よろしくお願いします。（今さらですが）
私も >>+11 と同じことを思ったかな〜…
>>1:68
>>1:90
カインさんを制していたり〜
>>8
>村はどうやって勝つつもりなんですか…？
で見える危惧だったり〜
>>16
>襲撃が入ってから〜みても遅いんですよ
ではだんだん苛立ってきていたり。
全体通じて見ても、セレストさんが一番村全体を見渡しながら物事考えていそう。と思うかな？
>>+14
なるほどですね。そういうことかあ…
これはセレストさん贔屓な考えかもしれませんが、そういう「霊らしき」振る舞いをする余裕もないくらい、まとまりがない（それが狼利でしょ？と思っていそう）ということなのかな〜。と思ったり。（セレストさんの心の声が聞こえてきそうです……）
(+20) 2022/08/22(Mon) 09:38:16
この編成、普通に進行するで勝率集計したら村勝率３０％もないだろうから
３３％の占い真打ち成功させて、残りは普通に頑張るくらいのが長期スパンでの勝率は高まりそうな予感がする。
といってもループ真だろにもノワールソフィ偽だろにもなってても、じゃあ今真打ちできるかだと地上だと悩むんだろうな
理屈ではすべきとわかっても
(+21) 2022/08/22(Mon) 09:40:16
>>+18 アレク
性格加味ってのは、CT嘘申告とか、事前にシェリー白出すと決めてたとか諸々を、狂ソフィがするかどうかってお話で言ってるんだけも、すれ違い起きてるかな？
ソフィは思考の出さなさ的に狂でもやりそうかな〜って
２白だからビミョいは、盤面からの追加要素ね
(+22) 2022/08/22(Mon) 09:48:11
ノワールの>>1:157は
a.アリアが(単体で)気になってる(>>1:37)
bアリアーソフィだと思う(>>1:37?)
x.ループ狼と思うから仕舞ってる
xはbの否定にはなるけどaの否定にはならないのに、そっちまで否定に走ってるのが作為的。
あとxだけど、そもそもソフィループの真狼狼-真狂を見てないね。
>>1:29でその陣形がありえる程度の認識はあったのに
作為でないなら、自分が狂人の視点漏れじゃない？も
(+23) 2022/08/22(Mon) 09:50:53
>>1:+84カスミ
ループについて俺が思ったこと
基本は>>1:34>>1:+78アレクのこれなんだけど
ループってノワールがスライドしてからセレスト真視じゃなくて、セレストのCO見てセレスト真視だよね？>>1:34
つまりループのセレスト真視にノワールのスライドは関係ない
ループ狂視点だと占狂-霊狼狼か狼狂-占霊狼という内訳になる
2-3って狼視点事故陣形だから占狂-霊狼狼は即座に有り得ないと判断して狼狂-占霊狼と見たとしても
3CO目に出てくる狼って確率は低いとなると、CO時点でループからセレストは真霊に見えたと思う
霊に騙り出してることから真を確定させたくない意図がある陣形をご主人が作ってるのに
>>1:32>>1:33>>1:34でセレストのCOからこの速度でセレスト決め打ちしてるループって狂人として何やってるのか、何がしたいのかって俺は思ったかな
狂人としておかしな行動という点でループ真に見えてるよ
まあアレクがいなかったら俺はこれを考えられなかったと思うけど
ループ真仮定、ノワール・シリウスの比較段階で特に真贋が傾いてなかったと考えれば驚きも落胆もないのは理解できる
（セレスト真視はノワールのスライド関係ないから）
(+24) 2022/08/22(Mon) 09:53:18
>>+22 ナツメ
んーーーーと
オレは、狂人では成り立たないと考えている。
ナツメは、狂人でも成り立つかもしれないと考えている。
オレは、狂人が後出ししにくくなる状況を自ら作った事を非狂要素にとっている。
６時前に来る申告なら、後で寝坊したで誤魔化しが利く。(ソフィはそれをしない相手か、だとそうは思っていない。)
ここで、どの判定状況になるにしろそうなので２白かどうかは関係がない。
ナツメが、狂人なら２白でも成り立つカモネになる背景(性格加味？)は、オレは詳しくは知らない。
なので、オレ的に無関係の２白で反証を持ってきたのにすれ違いと感じたけど、ナツメ的にはどう？
どう？って質問も変だけど、こんな感じ？
(+25) 2022/08/22(Mon) 10:08:49
>>+13アレク
あー、丁度いいって日本語の使い方に首を傾げてた感じかな？
俺がアレクの言いたいことよく分かってなかったごめん
>>+14シャルル
１灰の動きか～
俺は複霊ならまとめの動きに寄らず自分の推理をどんどん出していくのはあまりおかしいとは思わないんだよね
ただ、村がバラバラなのはまとめがいないから
そこをまとめた方が村利なのは確かだから
全体を見て村を纏める方向に動いた方が真らしいってことなのかな？
編成への危機感を持ってるセレストだからこそ
もう少し村をまとめる意識を持っていた方が真役職らしいってことかな？
ありがと～
(+26) 2022/08/22(Mon) 10:10:15
>>+26 レオン
謝らなくても、また酒を出してくれればそれでいいのに
オレも日本語が正しいっぜ前提で読んでて理解できてなかったクチだから
(+27) 2022/08/22(Mon) 10:13:11
(+28) 2022/08/22(Mon) 11:04:24
因みに、セレストに対して>>+28こういう印象があるから
同じく縄意識や編成に対する危機感が見えるカインとサカキも地上にいたら白く見えるだろうな～
と思って俺は二人を地上で捕まえるの難しそうだなって思ったりしてた
>>1:111>>1:169は成程な～って思いながら読んでた
ブランカは違和感の取り方が綺麗で正解してるから凄いね
(+29) 2022/08/22(Mon) 11:11:30
>>+28 レオン
人様がひぃこら働いてる時間に飲む酒は格別だ
(+30) 2022/08/22(Mon) 11:15:51
(+31) 2022/08/22(Mon) 11:38:32
ループ狼ならカイン狼の可能性は比較的高いし、シリウス狼も高め。
ループ真ならもちろんカイン狼
ループ狂は黒出すならシェリーが無難だけどあからさま
どのパターンでもカイン吊るのがよさそう
(+32) 2022/08/22(Mon) 11:55:49
▼カイン▲ループが通ったらシリウスは黒にしたいかな〜
どっちにしろセレストとのバトルになるから、もう両占切ってロラ視野決め打ち路線で良さげ
▲セレストしても良いけど普通にループ真でおちつきそ
(+33) 2022/08/22(Mon) 11:57:17
カイン吊ってループ死んでたら、確黒になるなら全ロラ視野していいし斑なら白出しを偽打ちで占いロラで最低限には持ち込めるはず
(+34) 2022/08/22(Mon) 12:00:43
>>+26
私は感情偽装や行動が伴ってないと
余り評価はしないタイプですので、
今のシェリーさんの動きをされた方が
助かります。
実際ルブレさんが黒を引いたからこそ
均衡が保たれましたが、
3白なら非常に危険な状況だったと私は思います。
なかなか難しい役職候補さん達ですからね。
(+35) 2022/08/22(Mon) 12:04:32
>>31
私はジョーカさんの意見の方が共感が取れます。
リソースの無駄ですので言い方は考えますが、
今の状況は結果論だといえると思います。
(+36) 2022/08/22(Mon) 12:07:13
今日は▼カインさんになりそうな流れでしょうか
毎日波瀾万丈ですねえ
(+37) 2022/08/22(Mon) 12:26:15
(+38) 2022/08/22(Mon) 12:27:48
>>35
どんな理由を持ってくるつもりなんでしょうか。
(+39) 2022/08/22(Mon) 12:40:09
(+40) 2022/08/22(Mon) 12:42:12
(+41) 2022/08/22(Mon) 12:58:12
(+42) 2022/08/22(Mon) 13:23:58
こんにちはぁ。
判定だけ把握してます～。
今日はゆる参加。
(+43) 2022/08/22(Mon) 13:32:35
(+44) 2022/08/22(Mon) 13:38:09
勝利のキーマン
サモブラ（サモエド ブランカ）は
元気に考察してくれているかな？
(+45) 2022/08/22(Mon) 13:43:15
ループの発言内容だとカインが占われたのは事故だからブランカは切れ拾っていいかな
(+46) 2022/08/22(Mon) 15:48:55
(+47) 2022/08/22(Mon) 16:00:13
>>+24 レオンさん
これねー、あたし、なまじあの時リアタイしてたから、普段ほど真面目に白発言だけの順序を読み直したり記憶したりしないまま、思考回した気がするんですよね。
CO順の表も灰に埋めたけど、ノワールの手前で止まってる。
再検討かけてノワール狂成立するな、と思ったのと（ここあたしは昨日、1-1から霊に出るか？てとこで詰まってた）
ループレヒトの>>2>>3>>4の思考の出方走り方がめっちゃ真だったので、ループレヒト真でいいんだろうな～、のところです。
(+48) 2022/08/22(Mon) 16:05:33
(+49) 2022/08/22(Mon) 16:55:28
狼勢はどういう手段がとれますかね。
これは厳しい。
逆噴射を早くも発射しますか...
▼カインさんは避けられないとしても
今からラインを切っても...
厳しいですね。
(+50) 2022/08/22(Mon) 16:55:45
狩人は何人かは弾けたけど、ここだって予想まではできないや
(+51) 2022/08/22(Mon) 16:57:16
ルブレさんの●カインさんがピンポイントで
殺しに行ってしまいましたね。
何故か真霊に狂人の動きが刺さってますが。
(+52) 2022/08/22(Mon) 16:59:51
狼に起死回生の手は恐らくない
ノワールとソフィが沈んでて、つまり狂人が消沈してるからループ真なんじゃ？霊判定で白出たほう偽なんじゃ？で決め打ちに流れられると最悪
二人が出力上げて、カイン村切らせず霊ロラ完遂させるのが当面の目標になるかな
(+53) 2022/08/22(Mon) 17:06:17
割とたった今、ちょっと前のとこ読んで、ハナエ狩かな…ってなったところ。
(+54) 2022/08/22(Mon) 17:11:11
(+55) 2022/08/22(Mon) 17:13:16
弾けてるのはアルバとジョーカーくらいかな…（ほぼ無だな）
(+56) 2022/08/22(Mon) 17:14:40
>>+53
出力上げの方法が見つからない...。
霊を抜いても決め打ち飛んでくるでしょうし...
素直にライン切りは早い方が良かったのかも
しれません。
(+57) 2022/08/22(Mon) 17:15:48
>>+35シャルル
ふむふむ
「感情偽装」は「感情が出てても偽装と疑う」
「行動が伴ってないと」は「出してる感情と行動が伴ってないと」
でいいかな？
そう言う意味でなら、シャルルの言いたいことは分かるかも
セレストは編成への危機感と村全体を見る視野を持ってるけど、現状自分視点で取れた強い要素に拘って占い真贋と灰評価をしてるようにみえる
まとめの動きは偽でもやりやすいからそこで真取るの俺は怖いんだけど、真でも偽でも村利の行動なのは間違いないとも思う
３白なら危険な状況はそうだね…3Wでも全白って結構危険だし
通常より厳しい編成だから尚更
シャルルと似た感覚の人が地上にいたとして
シリウスも現状村をまとめようというムーブではないから地上は真贋難しそうだね
>>+36
ジョーカーの意見の方が共感できるは同意だよ
セレストの統一●フィエは自視点強めの決定なんだろうなとは思う
(+58) 2022/08/22(Mon) 17:23:17
>>+57
それはまぁ、とりあえず３発言でその内容と２発言で以下略を解消するから入るわけでそれもできないだと手段以前の問題だから
セレスト抜きはループ真上げにしかならなそう
(+59) 2022/08/22(Mon) 17:24:34
>>+58 レオン様
基本複霊は難しいですが、
村の分裂を防ぐのが一番大切な役割だと
思います。
また決定時間も23：30、24：00と
なかなかにシビアな時間です。
その状況で方針が決まらずばらばらに
意見が飛んできたら、灰の思考負荷は
厳しいと思います。
危機感を促すのはいいのですが、
私はこう考えるけどどうだろう。
その上で黒狙い統一で行きたいけど
どうでしょう？とかなら受け取り方は
違ったと思います。
ある意味村にとっては結果オーライな
形になりましたが。
(+60) 2022/08/22(Mon) 17:33:16
>>+60横から見て
だから霊なんてやりたくないんだよ……ってなってしまった…。
霊能者は霊結果が見えるだけの村人でいいんだよ！！！って心底思ってるし、まとめてくれるとしたらそれはボランティアでしかないから毎回「有り難いなあ」と思うよ…あたし霊引いたら「確定しても一切まとめないから」って言うし、まとめ権限嫌だから確定しないための努力するもん…失敗するけど
まとめて欲しいなら村だってもっとまとめ役に見やすくしてあげないと、それこそ思考負荷だし、手間じゃないかな。
(+61) 2022/08/22(Mon) 17:51:50
>>+48カスミ
CO順灰に埋めてたんだ！？
占い希望もまとめてたし、かなりありがたかったよ
1-1で霊に出るノワール狂…
・最初から占いスライドする気だった（やりたかったor村の雰囲気次第で真取れると思った）
・真狼-真狂or真狼狼-真狂の陣形になっても霊ロラに持っていけるなら問題ない
・シリウス真で見ていた
とかなんか考えようとすれば思いつくよね、塗りレベルの要素である自覚はある
今日のループがめっちゃ真なのは同意！
(+62) 2022/08/22(Mon) 18:08:21
>>68>>69>>70
こういうログに俺は弱いしノワール強いなって思ったけど
>>72
の上段でやっぱ狂人なのかな…と思った（ループ狂見ててシェリー白見えてるのにいらない感想）
(+63) 2022/08/22(Mon) 18:33:04
>>+60シャルル
村の分裂を防ぐ、が一番大切かー
その役割、真霊引いた時にちゃんと動けるよう覚えておくね
時間的には俺はあんまシビアだと思わないんだけどね…ｗ（遅コア勢だから）
占い方針がばらばらだったのはそうだね
そこをまとめた方が良かったはあるけど、セレスト＆シリウスは自由希望で灰の希望が統一寄りだったのが真確定してない立場のまとめに難しい面はあった気がする
結局民意に沿ってセレストは統一の決定を出したけど
複霊なら多数決で良かったんだろうな、と思う
そして単純多数決にするなら灰ももう少し希望を絞るべきだったなとも
シャルルはセレストの独断思考にイイネしてたしもう少しまとめとして能動的に動いても良かったって思ってる感じかな？
自分の考えを提示して灰に意見を募るのは分かりやすいしまとまりやすいね
うん、意見バラバラな結果統一でも自由でもいいぞみたいな曖昧な雰囲気だったからループが黒引けた側面はあると思う
(+64) 2022/08/22(Mon) 18:49:04
>>+61カスミ
意見としては分かるよ
でも確霊ならまとめてくれという灰は一定数いるし
俺は複霊でも協力してまとめてね派だからな～ｗ
まとめは強制じゃないからまとめないから真じゃないという見方はしないけどね（確霊でも思考伏せメインの放置系とかいるし）
下段は同意、希望出しがこの村は分かりにくくて集計しにくいのは絶対あったと思う
そして希望出し面をしっかり伝えるの、言える人は言えるだろうけど村確定してない立場で強弁するのも人によってはなかなか難しいとも思う
(+65) 2022/08/22(Mon) 18:56:30
地上にいたらシリウスは狂と狼とどっちで見てるかな
ノワールが狂っぽいから狼になりそうだけど、単体からはあんま印象にない
(+66) 2022/08/22(Mon) 18:58:25
今日になってカイン狼に考察でたどり着いた感じ出してるから、ライン切り疑惑でカイン狼ならばシリウス狼にはなるかな。
(+67) 2022/08/22(Mon) 19:08:04
>>+65 レオンさん
レオンさんは人の話を聞く姿勢があってえらいね… つ［*珈琲＆バニラアイス*］
まあそう、別にまとめたい人にまとめるなって言うつもりはないし、霊ってそういうもんだと思ってる人が多いから、それでウケは取れるのわかるけど。
でもあたしは、心の底から霊能者が「まとめたくないです！」って叫んだら、まとめなくていい、まとめるような姿勢を魅せなくていい世界であって欲しいんだなぁ…。
霊能者に最終的に求められることは「自分が真霊能者であると村に思われること」でしかないと思うんで。
（判定をちゃんと伝えるとかは前提とする）
(+68) 2022/08/22(Mon) 19:12:38
セレストは狂人なら66%で狼が出してきた判定に真っ向から否定で入ったのがびみょい。
(+69) 2022/08/22(Mon) 19:14:54
(+70) 2022/08/22(Mon) 19:15:51
>>+62 レオンさん
ノワールが1-1から霊のくだり、今朝の灰に埋めてたから持ってきた。
3-2の霊はローラーされやすいから、できるんなら狼じゃない方がいいとあたしは思うので、真狼狼-真狂は避けるべきものとして考えてない。あと、4Wの2-2で負けたことあるので（←）、2-2も許容範囲という認識。
＝＝＝＝＝
ノワールが、3-2を想定した上で真狼狼-真狂にしようとした狂（まあ別に2-2も許容）、というルートも昨日一応考え始めてて、この場合のネックは、何処かで見た「この編成なら1-1から狂が霊に出るリスクは低い」が読めてないから。…セレストだったか？そして1-0からって言ってたかな？
狼が騙りを出さないことは灰狼数的にもあり得ない、2-1（真狂-真）狙いはないから、という意味だったのかな。
確かノワールCO時点でノワール含めて残り5人、1-1
狂に出るってことはやはり当初はシリウス真想定で、「？-真狂」を作って待ち、霊に3CO目が出たらスライド覚悟、か。行けるな。
＝＝＝＝＝
因みに多分セレストとあたしの感覚は本来近いんだけど、今回他の人とずれてるのは、「COが残り数人になった時点から、その集団の中でCOの読み合い駆け引きが始まっただろう」て認識の度合いだろうなあ、とは。
ノワールも多分、自分以降の4人だっけ？の中に、狼が最低1いる想定で霊に出てると思う。
あたしが昨日セレストのそこ読めなかったのは、赤が見えちゃってて認識がずれたから。
(+71) 2022/08/22(Mon) 19:30:08
>>76
謝らなくていいのに…って思っちゃった
>>17は>>59霊ロラ必須なんて言ってないからね
霊ロラ占決め打ちに同意してるだけ
「>>9ブランカの「信じたい結果」もなんとなくわかる…」
は>>1:168昨日カインに対して「んー…？」評価だったし違和無し
サカキがアリア読んでないね、って感じ
(+72) 2022/08/22(Mon) 20:20:45
いやー、ここで噛みパス選ぶ狼もまあまあ奇策屋だと思うんだけどな…。
3-2の形成と維持に比重が乗りすぎてないかな～？ってちょっと思ってしまう。
(+73) 2022/08/22(Mon) 20:22:12
うーん…
伸び始めるとてきめんに追い付けないし、今日はあと深夜になっちゃう…
皆さん楽しんでね…！
(+74) 2022/08/22(Mon) 20:27:25
あ、仮決定出たんですね
カインさんはお疲れ様です
シリウスさんとの切り合い、お見事でした
何だか村の皆さんの意見にハラハラしてしまいますね〜
(+75) 2022/08/22(Mon) 23:23:13
赤初ですか...応援したいですね。
真噛みチャレに活路を見出すしかないですね。
依の位置が悪くなってるので、
何か欲しいですね。
(+76) 2022/08/22(Mon) 23:28:09
セレストさん真寄り筆頭がループレヒトさんですかね
フィエさん、ユキメさん、ジョーカーさんあたりはあまり真視してなさそうに見えます
(+77) 2022/08/22(Mon) 23:35:13
>>+77
ジョーカー様は真視というより
霊を頼りにしてないように見えますね。
確黒で霊決打ち...厳しいですね。
そしてシェリー様が柔軟そうで厄介ですね。
狩抜きは難易度高すぎますしね。
厳しい...▲難しいですね。
(+78) 2022/08/22(Mon) 23:43:03
>>+78 シャルル
ジョーカーさんは頼りにはしてなさそうですね〜
シリウスさんがコアズレ激しく、セレストさんはノワールさん真視と決定周りで一部の灰からの反感を買っているように見えます
狩抜きは今の段階ではヒントが難しくてキツイですね
初手黒にめげずに前向きに楽しもうとしてる赤窓、素敵だなって思います！
(+79) 2022/08/22(Mon) 23:52:08
なんにも読めてないけど
噛みパスより▲ループレヒト、通ったら霊確黒で通らなかったら割る、が正着に思うんだけど、どうなんでしょう？
(+80) 2022/08/22(Mon) 23:58:25
>>+80
普通なら正着かなと思いますが
サカキ様の位置が悪いので、
逃げ切れる気がしません。
何よりシェリー様とジョーカー様が強く私には見えます。
アルバ様も厄介ですね。
シリウス様のコアズレも痛いですね。
フィエ様のサポーターができれば違うかもしれませんが。
(+81) 2022/08/23(Tue) 00:12:19
(+82) 2022/08/23(Tue) 00:13:14
>>+81 シャルルさん
ふーむ。
夜議論で、>>35は早期真切り進行文化の人（文化差）、という処理にはならなかった感じですかね。
※本当に離席後なんにも読めてなかったし、今もこのレスしかみてないです
次点は▲アルバかなと思ってました。
灰かつ非狩だけど、白置かれ位置から動かないと思われるので。
灰噛める＝カイン黒（灰1W）が強まるので、この場合も確黒ですかねえ…。
(+83) 2022/08/23(Tue) 00:37:44
（>>+83一番下を反芻して、自分でも「この先のことをなんにも考えてないな」と思ってしまった顔）
(+84) 2022/08/23(Tue) 00:50:51
何回考えてもルブレを抜けないと
土俵に乗れない感が凄いわね。
バランス護衛に祈るしかないわ。
(+85) 2022/08/23(Tue) 01:17:26
ループの終盤見てたらサカキ占いしなさそうだから▲セレストから▲ループかなぁ
>>164が出てきて、白囲い美味しくない黒出され最悪だから損切りの面もある
(+86) 2022/08/23(Tue) 01:37:08
(+87) 2022/08/23(Tue) 01:37:39
朝からループの護衛剥がす仕込みをしておいて、今抜けそうになってるかを悩むのが本来理想の展開だったけど
カイン初赤、サカキ>>1:*8、だったからなー
それは取れなかった手として、じゃあ取れる手で何取るかで>>+86>>+87くらいしかなさそう。
あと狩人ピン抜きだけど同じ２手なら噛み切りのがマシ
(+88) 2022/08/23(Tue) 01:48:04
(+89) 2022/08/23(Tue) 01:49:57
>>+86>>+87
なるほど二枚抜き。
▲ノワール、今離席中に考えてたんですが
ノワールの占い先だった状況黒がサカキにつくので
そこを跳ね返せないとそのまま霊LWになっちゃうな～、
と思ってましたぁ。
ただ、それやると多分セレストの言動がもっと狂うので（サカキ吊って黒判定を見ても覚めない）、霊打ちは勝てるかもしれない…
いや、2黒引いてセレストの灰は全白だから、さすがにここ狼には見えないので、セレスト狂放置になってしまうか。
そもそもサカキを吊らせない…
明日セレストが黒、ベルが白で、セレスト真ラインの黒は吊ってる→セレストが「ループレヒトが狂誤爆」って言ってもサカキは後回しになるかなぁ。
うーん、これ▼ループレヒト行けないですかね。
(+90) 2022/08/23(Tue) 02:19:43
>>+90
吊りは１日に１人しか吊れない
｢明日｣はその疑惑が出るかもしれないけど、明日は霊吊りだからセーフ
｢明後日｣からはループ襲撃のための下準備、だけで行われる襲撃だからそこからサカキに繋げるのは塗りだと反撃ができる。
ネックはループセレストを見せる事での護衛率上昇だけど、状況真霊に自由１黒と繋がったで欠けた占い守られるならループ以外どこ噛んでも守られるしそこまでセレスト盲信いないでしょたぶん
(+91) 2022/08/23(Tue) 02:41:47
>>+91
襲撃で不完全化した占機能と、まだ完全な霊機能があったとき、明日村が霊機能に手をつけるかというと、まあまあ躊躇う気がしました。
で、残占吊りが入るなら『完全にソフィ真が切られるのであれば』▼ソフィから
そうでなければ1黒引いたループレヒトから吊れるかも（特に、繋がったセレストがループレヒト狂ロックしてくれれば）、という想定での「ループレヒト吊れないかな」でしたね～。
…と書きながら思ったけど、>>+91は二枚抜きの場合にサカキが状況黒を跳ね返せるか、という話ですね。
それは理解できる～。
(+92) 2022/08/23(Tue) 03:07:11
>>+92
ちがうな、狂ロックで先吊りはしないな。
黒囲いロックはないし、残占に手をつけるとしても▼ソフィが先になる。
それだと二枚抜きが妥当か…。
(+93) 2022/08/23(Tue) 03:08:39
今日の白ログぐらいは読み終わりたかったけど無理そう…あと半分ある…。
まだ当分終わらないし、今日のところは諦めますね…。
おやすみなさい。
(+94) 2022/08/23(Tue) 03:10:10
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