48 【誰歓】Re:狼が一匹多い村
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(+0) 2022/08/20(Sat) 23:05:02
あれ？この村赤見れるんだ！？
ゆるゆる参加してたからちゃんと分かってなかったｗ
シリウスが狼なんだね～
(+1) 2022/08/20(Sat) 23:07:52
カインも狼か～
生存報告しか聞いてなかったからカインがどんな議論するか楽しみだな～
(+2) 2022/08/20(Sat) 23:13:24
さて、よろしくお願いいたします。
また3ー2とは鷹入りで経験した事はありますが、
灰Lwに相当強い人がいないと厳しい印象ですわ。
まずは皆様の力量把握をおすすめしますわね。
(+3) 2022/08/20(Sat) 23:18:29
(+4) 2022/08/20(Sat) 23:18:53
屍食鬼化：なし
情報欄にはこうあるが、設定が反映されてないかもしれない？
(+5) 2022/08/20(Sat) 23:20:24
こんばんは！
始まったんですね
シリウスさん、やる気に満ちてて素敵な狼さんですね！
(+6) 2022/08/20(Sat) 23:21:07
>>+5アレク
墓下赤閲覧：人狼とC狂以外の死者も囁き発言閲覧可能
こうなってるから見れるのかな？
(+7) 2022/08/20(Sat) 23:23:12
>>+5
墓下赤閲覧：人狼とC狂以外の死者も囁き発言閲覧可能
私達から赤が見えてるのはこちらの設定じゃないですかね？
(+8) 2022/08/20(Sat) 23:23:22
(+9) 2022/08/20(Sat) 23:24:20
狼さんが2人騙りに出ていてもまだ灰に2狼いるなんてすごいですね！
確かにこの編成ならやってみたくなります〜
(+10) 2022/08/20(Sat) 23:25:54
>>+9 アレク
一方通行だから合ってると思いますよ。
私の発言が呼びかけに見えてしまいましたかね。
ごめんなさい。墓下の皆様に言ったつもりでした。
(+11) 2022/08/20(Sat) 23:25:59
>>+7>>+8
過去村も見てきたけどこの設定であってるみたい
カインはガチ勢っぽいな
シリウスも楽しみだけどカインも楽しみ
(+12) 2022/08/20(Sat) 23:26:52
>>+11
うん、オレも呼びかけに見えた+レオンの反応でイレギュラー発生かとびっくりした。
そんなことはなかったみたいで安心した
(+13) 2022/08/20(Sat) 23:28:46
この編成なら狼視点は３－２の１強、時点４－１じゃないかな
狂人はほぼ占いにいくか、もしかしたら潜伏してでの変則形
(+14) 2022/08/20(Sat) 23:30:48
>>+13アレク
俺がちゃんとわかってなくてごめんね～
この編成初めてだから、勉強しにきたんだけど、ちゃんと情報欄はみておくべきだった～
有識者の皆から色々教えてもらいたいから、皆よろしくね～
(+15) 2022/08/20(Sat) 23:32:13
>>+13
びっくりさせてごめんなさい。
墓下も盛り上げて行きたいなーなんて思ってですね。
狂はどう動きますかね。
この人数なら潜伏を私は練習したくなりますけど、
余程やり手じゃない限り様子見から入るかしら。
(+16) 2022/08/20(Sat) 23:32:27
むしろ村がどんな動きをしてくるか。
なんですよね。
多分統一なんでしょうけど、ん－潜考えたら第二占辺りがいいのかしら。
過去事例は敢えて読まないようにしてるのですけど、
村の方針難しいわね。
(+17) 2022/08/20(Sat) 23:36:50
こんばんはぁ、の一撃。
参考ログの前村は真狼-真狂の2-2でしたねぇ。
3-2とか4-1予想して読んだんですけど～。
(+18) 2022/08/20(Sat) 23:43:32
(+19) 2022/08/20(Sat) 23:57:45
初心者の状況把握
16-15>13>11>9>7>5>3>EP
7縄5人外、余裕縄2
3-2の場合、全ロラすると灰狼吊りに余裕がなくなる
>>*5のサカキは余裕がなくなることから村の動きは占いから１名もしくは霊を決め打ちして進行の予想
これは最終的には占い即噛みが起こらなければ占い決め打ち進行とも言えるのかな？
霊を決め打ちするならその霊と通じる占いは真の扱いにならない？
(+20) 2022/08/21(Sun) 00:09:01
(+21) 2022/08/21(Sun) 00:11:21
霊の決め打ちが成功したとして
占い全員がその霊に繋がる判定を出していたらどうする？
(+22) 2022/08/21(Sun) 00:16:00
やけに数字が増えてると思えば
赤窓が見えるのねぇ…新鮮
見学の皆はよろしくぅ
(+23) 2022/08/21(Sun) 00:18:26
よっこいしょ。
何撃かはしそうな仮着席です～。
ラ神と私の予想が被った人が狼だったみたいですねぇ
（揃ってサカキ狼予想していた）
あとはまだ読めてないです。
>>0:279
ジントニックいただきますねぇ。
［グラス抱えてにこにこ］
3-2霊は大概なし崩しに轢かれるイメージですねぇ。
(+24) 2022/08/21(Sun) 00:20:14
>>+22アレク
それはどういう状況？
まず占いが判定を出して、黒が出てから斑吊りで霊が判定を出すよね？
霊が占いに判定を合わせて真贋を確定させないのは分かるけど、占いが霊に合わせてっていうのは先に判定で黒出さなきゃいけない占はどうしたらいいのかな？
仮にその状況って占い全員が黒出して確黒吊って霊も黒判定出すって状況しか思いつかないんだけど。
(+25) 2022/08/21(Sun) 00:24:20
>>+3 シャルル
4Wなので、3-2の灰にはLWだけじゃないんですよねぇ。
むしろあまり狼が得手でない人が灰にいる場合、
3潜伏してると動きづらくて沈む気がします。
>>+17
（しまった参考ログの話をしてしまった）（すみません）
>>*14
ディズニーのプリンセス。
…あと誰が狼だと面白いか考え始めちゃったじゃないですかちょっと…！
(+26) 2022/08/21(Sun) 00:30:27
>>+25
統一占いの場合、そもそも判定を割っていない
自由占いの場合、黒が視点灰吊りでラインは切れてはない
(+27) 2022/08/21(Sun) 00:37:00
4Wの3-2で自分が村側なら…
余裕縄0は厳しいので霊轢いて噛み待ちですかねぇ…。
(+28) 2022/08/21(Sun) 00:38:14
(+29) 2022/08/21(Sun) 00:38:57
>>+26カスミ
ありがとう～美味しく飲んでね～
ん～でも霊は複霊だと大概轢かれる気はするね
俺は霊ロラ派だし霊ロラ教って一定数いると思うし
>>*6のシリウスは>>*5のサカキから生き残ることを考えてるけどそもそもシリウスは3-2で霊が生き残ることはあまり考えてなさそうな感触
確定情報残らないのは、しんどいよね…
(+30) 2022/08/21(Sun) 00:39:13
>>+30 レオン
こちらこそありがと～。
…ところで、多分これ、
赤窓組も下から見えてるの把握してないですねぇ。
（参考ログだとファンサくれたりしてたんですけど）
(+31) 2022/08/21(Sun) 00:42:39
>>*16 シリウス
お嬢様キャラなのに他のお姫様を差し置いて作中では一介の町娘を
(+32) 2022/08/21(Sun) 00:47:58
>>*17
ディズニーのプリンセスって振っておきながら
「別に何でもいいよ」はなかなかの肝の太さ…（？）
あたしも詳しくないので割とさっぱりですが。
(+33) 2022/08/21(Sun) 00:50:16
(+34) 2022/08/21(Sun) 00:53:05
ベル
シンデレラ
白雪姫
アリエル
ジャスミン
アナ
オーロラ姫
くらいしかわかんないや
(+35) 2022/08/21(Sun) 00:54:47
オレは明け方からの任務に備えて失礼するよ
頑張れシリウスやその他の狼たちよ。
(+36) 2022/08/21(Sun) 00:58:04
>>+27アレク
統一占いの場合、判定を割ってないなら確黒吊りしかない
（確白を吊るなんて有り得ない）
けどそれってだいぶイレギュラー
むしろ確白ができて霊轢きにならず灰吊りになり霊が判定を割って占も霊も繋がらない、と思うけどどうかな？
自由占いの場合は占いが全白
灰吊りになり霊真贋が割れるけど占い全員霊の判定先が黒でも白でも狼の可能性あるから繋がらない、ってことでいいかな？
結局は「霊とラインが繋がらない状況を狼が作れれば霊を決め打ちしても真占いの確定までは話が別」ってことになるかな？
(+37) 2022/08/21(Sun) 01:05:04
>>+31>>*19
割と言った途端にファンサくれてて
離席から戻るなり、ふふってなりました…ｗ
わぁいベルさん、頑張ってくださいね～！
そしてソフィさんが四人目の狼ですね、把握。
(+38) 2022/08/21(Sun) 02:01:48
(+39) 2022/08/21(Sun) 02:07:30
>>*19シリウス
いえーい！墓下からも見えてるよ～
がんばってね、応援してるよ～
[手を振り返した]
(+40) 2022/08/21(Sun) 02:26:26
レオンさんもなかなかの宵っ張りですね？
まだ初日だし無理しちゃダメですよ～。
あたしはこの時間がデフォルトなので、除外ってことで。
(+41) 2022/08/21(Sun) 02:48:10
とはいえ、今日はそろそろお休みなさい。
誰がCOしてくるか、楽しみにして寝ますね！
(+42) 2022/08/21(Sun) 03:01:48
などと言いつつ、この狼数で3-2目指すとすれば、
あたしならぜひ真狼狼-真狂にしてみたい気がするので、
「4-1になってもいいやの覚悟で占狼2騙り」
になってくれないかなーなどと！戯れ言しつつ！寝ます！
(+43) 2022/08/21(Sun) 03:05:32
(+44) 2022/08/21(Sun) 05:23:08
さてアナ様が占騙り、ベル様が霊騙りですのね。
立ち会い不要ですよね。
狂はどのタイミングで騙るか、
rcoが真に見えそうですわね。
3ー2ですか...
灰の探り方が楽しみですね。
(+45) 2022/08/21(Sun) 05:33:48
>>+37 レオン
それがイレギュラーってほどじゃないんだけど
ほかの細かい話は飛ばして、その最後が大筋で正解さ。
編成的にも霊決め打てるのは序盤で、そんな序盤から決め打ち考えられる信用差が霊についてるなら
吊ったら割れて首を絞めそうな斑より、その霊と切れないように出してロラ狙いや他の手を打てる柔軟性を残すほうが
判定を選べる立場の騙り狼には魅力あるんじゃない？
村が最終的な占い決め打ち進行を想定するにしても、その時に霊判定の逆算って通用するのかな？って話さ
確黒が異質と思ってたなら、想定が違うから仕方なかった一面はあるね。
(+46) 2022/08/21(Sun) 07:45:31
>>*20 ソフィ
ん？なんでもって？
じゃあ毎日無病息災で顔を出してくれ
それと早くドル安の円高に。もう財布が息してない
(+47) 2022/08/21(Sun) 07:48:04
>>3のサカキに>>6のジョーカー
>>8のアルバにはどう反応するんだろう
黒塗り欲が疼いてしまう
(+48) 2022/08/21(Sun) 07:53:26
(+49) 2022/08/21(Sun) 07:56:20
ハナエの>>7は初日占いにあげるか、後にＳＧにできそうな動き方してる。
アリアの>>4から滲む村要素には、オレにはギャラドスに十万ボルトみたいな刺さり方する。
(+50) 2022/08/21(Sun) 07:56:50
サモエド ブランカを応援した。
>>5 ジョーカー
開始直後から自分に視線を集める動きは村っぽいな。
とは思う。地上に居たら微村目くらいには見そう。
(+51) 2022/08/21(Sun) 08:09:31
おっはよーぅ
ベルの出方が自然でいいと思ったの。
[応援旗ぱたぱた🏳🌈]
エルサはふわっとしている村を狙い撃ってるのかしらん。
(+52) 2022/08/21(Sun) 08:27:55
おはようございますぅ。
>>*46
あたしはそっちの方が見たいです（おい）
ループレヒト占とノワール霊…
どちらかは真のはずなのにそっけなさ過ぎて、あたしが地上にいたら今のところは
「どっちか狂だろ…えっ、どっちも狂じゃないの何このうっすいの（狼にしてはアピールが足りず、真にしてはリアクションが足りない）」
ってなってそう。
今後の言動とCTはもちろん見るけど、より薄くて不自然じゃない（真として通ると思える）のは、対抗がいて当然の占の方かな…。
CT由来の一撃にしろ何かこう…何か言ってってよ…ってなりそう。
(+53) 2022/08/21(Sun) 11:10:37
両真も全然あるんですよね、と思うと難しいなぁ。
もし赤青切って初動見てたら、どっちかは偽と結論してます、多分。
・ソフィ占はなんかうねうねしたもの※が見えるので偽寄り（狼＞狂）、個人要素かどうかあとで見る
※思考に迂回がある感じというか、思ったことが真っ直ぐ出てない感じを表すあたしの感覚言語で、大抵は偽要素
・アリア>>4は素直で編成知識がないように見えるので一貫性を追っておく
・ジョーカー喋りたすぎかよ（多分非狩）
・ハナエ>>7「やったことあるという意味では」ここ字数を思っても「慣れてるという意味では」じゃないの気になるな、4W編成で統一やったことあるって意味だったりする？（要素外）（地上にいたら聞いてるってだけ）
・>>8アルバのCO慎重さは色々考えてみる村としてわからんではないが、ここまでに占CO出てるのになぁと思うと特に要素にならない。あと多分、逆に非狩
(+54) 2022/08/21(Sun) 11:32:40
・>>12シリウスは地上にいたら、「確定するつもりっぽさが薄い（が、確定しない想定が強いようにも見えない）」ので何考えてたか聞いてそう、だが、対抗がもっと薄いからシリウス真取っちゃうかもしれない
・ブランカ>>17 えっ、今でも霊先回し文化圏あるんすか（昔は普通だったけども）それはそれとして、占への目線から、あたしは割とここは序盤村目取りそう
・シリウス>>18は確霊する気持ちの動きに見え、直後のノワール霊COが相対的に確定防止に見えて、真贋傾くなあ
・アリア>>24アピがないのはその通りだけど、この状況で対抗を見て「焦りを感じる」能力者がいるとしたら、それはどの役職だろう？とは（想定回答：複霊を想定してなかった真霊）
・シリウスは今在席タイムに見えるので、対抗出たことへのリアクションは入れた方がいいかも……いや>>12って言いつつこの人自分がCT申告してないじゃん！ポーズだ！ｗｗ
(+55) 2022/08/21(Sun) 11:33:30
…みたいな感じですね、今のところ。
あとは揃ったら。
(+56) 2022/08/21(Sun) 11:34:04
・言うてあんまり真面目には読んでない
・カインがここにこれだけ喉使うのが、実際地上にいたらどう見えるかは、ちょっといま赤見えててバイアスかかってるからいまいちわからない
(+57) 2022/08/21(Sun) 11:53:42
アリアさんとハナエさんの役職COした方の第一声からそこまで読み取ろうとするのは、村側特有の役職者への期待に感じますね！
この編成だからこそ、狼さん側がどう出てくるのかという陣形への警戒もあるのかもしれませんね〜
(+58) 2022/08/21(Sun) 12:20:23
こーれはノワール真…。
出方でアピらなかった分、「張り付いてた」とか「確定が遅いの悩ましい」とかが偽に見えない。
(+59) 2022/08/21(Sun) 12:25:30
普段は村側の気持ちで真贋ガッツリ考えてますが、こうして赤窓が見えると「わ〜この真にはどうやって対抗するんだろ〜」とドキドキしつつ狼さんの応援の気持ちが高まりますね！
(+60) 2022/08/21(Sun) 12:31:06
>>+60
この動きの霊相手にローラーよりよい結果を目指すのは、なかなか厳しいですよねぇ。
ベルさんも別に偽打たれる動きじゃないと思うのですが、真霊がこれなら、狼霊真打ちはちょっと無理そう。
あるとしたら「ノワールの想定が当たりすぎている」みたいなところで村側が疑心暗鬼になってくれれば、かな？
(+61) 2022/08/21(Sun) 12:36:35
(+62) 2022/08/21(Sun) 12:36:58
(+63) 2022/08/21(Sun) 12:39:26
(+64) 2022/08/21(Sun) 12:48:38
>>*62
4Wの村騙りは全然あると思う派です
（500は十分村騙りできる喉という認識）
(+65) 2022/08/21(Sun) 12:50:33
あっ、ノワールさんスライドしたんですね〜
何か面白いことになってますね！
(+66) 2022/08/21(Sun) 12:58:55
>>*70
わー、テンションたっかーい！
ベルさんやっほー！がんばれー！
テンション高い赤いいですねｗｗ
(+67) 2022/08/21(Sun) 13:06:08
アリア塗ってんの
ノワール狂かなって思うわけ。（スライドだし）
(+68) 2022/08/21(Sun) 13:09:50
うーん、ループレヒト真に見えないんですよぉ…。
この顔が人外！ってなっちゃうせいなのかなぁ。
(+69) 2022/08/21(Sun) 13:11:27
浮かせられる縄はなんとしてでも浮かせたい、が村陣営の立場で
２－３の霊ってイレギュラーからも浮かせる意欲が出たのは>>34のループレヒトだけだった。
そこが真からのノワール狂人なんじゃないかな
(+70) 2022/08/21(Sun) 13:46:23
ノワールの>>28>>29>>30は、主張の霊能を確定させたかったがために
霊アピでこいつスライドしなさそうと思わせるためのスライド前行動で説明はできる。
ところがスライドってイメージ悪いし、２－３からするのは見るからに人外だし３－２からするも対抗３人いる中へ印象落とした状態で参入する形になる。
挽回にはまず喉が必要で、その必要が見込まれてるのに>>28>>29>>30の使い方をしたのが、不利な立場になるのをわかってた真の行動に見えないな。
(+71) 2022/08/21(Sun) 13:58:38
>>69
全ロラ終了6人時、村人が一人間違えたら即ランダム、二人間違えたら負け、って思ってくれたら、2連続黒吊り確率の低さがわかりそうですねぇ。
(+72) 2022/08/21(Sun) 16:06:45
セレスト狼で３ＣＯ目は勿論ある話だけど、それを込みにしてもセレスト真打つのが一番勝率高そうだけどね。
他の役職から打つとか、全ロラで灰２連ミスらないとかよりはよっぽどうまくいく見込みがある。
(+73) 2022/08/21(Sun) 16:13:02
最終日は誰か１人を狼打ちする。みたいな考え方
アルバの話は卓論だから現実味に欠けるけど、かなりの狼利なのをそこまでプュシュした上にダメそうだから自占いは非狼に見れるな。
(+74) 2022/08/21(Sun) 16:15:22
地上にいたら
黒狙いで●カイン○ブランカ
白の時にメリットある○ユキメ
これで提出かな
(+75) 2022/08/21(Sun) 16:25:51
>>+70 アレクさん
なるほど～。
…単に「セレストの方が狼に見えたループレヒト狂」はないですか？
(+76) 2022/08/21(Sun) 16:33:12
(+77) 2022/08/21(Sun) 16:36:48
>>+76 カスミ
はいビール
それとも水のがよかった？
そうなるならって、出方やタイミングでの判断をしてるよね。
それだけだと真も、編成の弱点に付け入ってきた狼もあるんだけど
そこに悩みがなくて、正体を真前提で進めたのが腹の中で何か考えてる立場には見えなかったな。
(+78) 2022/08/21(Sun) 16:44:55
>>91でアルバ喉枯れなの（）
柱されてもアルバ、普通に喉使いに不安があるよ！
というのが素直な感想ですねぇ。
(+79) 2022/08/21(Sun) 16:45:32
>>+78 アレクさん
いえ、ビールいただきます（ごっごっ）
なるほど、状況への即応性みたいなところ。ふむ。
(+80) 2022/08/21(Sun) 16:57:37
(+81) 2022/08/21(Sun) 17:00:08
>>+81
にゃーっ。
あたしの寿命が尽きるまでのローンで。
（多分わりと長い）
(+82) 2022/08/21(Sun) 17:04:15
いいよそれで
どうせ金取る気はなくて恩を売っただけだし
(+83) 2022/08/21(Sun) 17:21:47
んーと。
ループレヒト狂ならば
元々ループレヒトは真狂（狼狂）-真狼として見ていて、追加のCOがあるなら占と思ってたはず。
セレストが霊に飛び込んでノワールがスライド
→（これ以上の村騙りやスライド、撤回はないという前提で）ノワールは占or狼、セレスト・シリウスは［真狼］だが、シリウス／ノワール両狼は意味不明により、セレスト狼と置ける
これは一応状況見れば反射で導けるのかな、と（できる人なら）（あたしはとろいのでちょっと時間かかる）
ループレヒト真ならば
元々は真狼（真狂）-真狂（真狼）で以下略。
ノワールのスライドで即セレスト真と見たところから、ノワール・シリウスの比較段階ではノワール真に傾いていたと思うので、そのわりに驚きも落胆もないなぁとは思うけど、感情面は出さないタイプと解釈すれば真仮定で通る。
どっちかというと気になるのは、「セレストのCOを見て、ほぼ即座に反応できるほど、ループレヒトが霊を見ていた」という点かな。
でも個人要素かなあ～。
(+84) 2022/08/21(Sun) 17:27:44
>>+83
あはは、その方がこわーい。
まあここはしょうがないですねぇ。
(+85) 2022/08/21(Sun) 17:28:34
>>+84
あーっ抜けてる～（）
ノワール狼に見てないとセレスト狼は置けないよね！！
書くまで気づかないんだよねこういうの！
(+86) 2022/08/21(Sun) 17:32:04
手短に話せば、3CO目に出る偽なんかいるわけないって思考が全面にあったからあの反応速度だったと思うけど
だから霊なんて見てなくて、タイミングだけでそうなったに繋がっていく
カモネ
(+87) 2022/08/21(Sun) 17:48:29
>>+87 アレクさん
うーん。
それもなるほどかな…と思うけど、CO引っ張る偽はCO引っ張るからなあ…って頭があるもので～。
灰ログがなくなりそうだけど、表で話すほど気合いがないのでのんびり見ようかな～のところ。
おかしいな、なんであたし、赤見えてる状況なのにこんなに灰に投げてるんだろう。
(+88) 2022/08/21(Sun) 18:17:13
異文化交流間凄いわね。
この灰を纏めるのはしんどそうね。
皆役職見てて灰をあまり見てないのも
難しいわね。
(+89) 2022/08/21(Sun) 18:21:45
ブランカ・アリアくらいに白置きそうな雑感
アルバは白置いても、庇うのはリターン少なそうだから触らないかなぁ
カイン占う占い師は信用したいかな
どっちかって言えば吊り位置だけど
(+90) 2022/08/21(Sun) 18:24:18
>>+90 ナツメ
概ね同意かしら。
アルバは白っぽいけど動かしておきましょ。
あまり民意と乖離し始めたら処理考える枠
初日はない。
シェリー、フィエ、カインかしら。
前者二人は早くもスポット入りかけてるわ。
(+91) 2022/08/21(Sun) 18:30:24
>>107
これはアレクポイント計上では？（まだやってた
(+92) 2022/08/21(Sun) 18:47:43
>>108
そこですよね＜魔辺両狼なら別にいきなり魔が占COでいいじゃん
(+93) 2022/08/21(Sun) 18:49:05
(+94) 2022/08/21(Sun) 18:51:34
>>112>>113
有能で目がいい人は使えばいいのです。
村は切羽詰まってきたら真贋決め打てばいいのですから、
複霊ら必要であれば決め打ちしますが、
最初は動く方を真視して、動かない方に発破かけて
動いていただきましょう。
>>113の独断というのが村故の残酷さに
溢れていてGOODです。
(+95) 2022/08/21(Sun) 19:11:24
(+96) 2022/08/21(Sun) 19:17:57
>>110下
ん。
粘ったことの方に文句があるの？
ノワール真占時（ここはループレヒトも、自視点でなく客観で否定しないと通らない話だと思うので、この仮定を置く）、粘る必要はあったと思うけど。
(+97) 2022/08/21(Sun) 19:17:58
>>+96 アレクさん
それ。
「かもしれない」って狼ワードだったのか…ってなりましたねぇ。
(+98) 2022/08/21(Sun) 19:18:38
(+99) 2022/08/21(Sun) 19:24:22
サカキも占い吊り使いたい動き方してきた。
ジョーカーは気持ち村目
(+100) 2022/08/21(Sun) 19:28:11
>>+99
きゃー。
うう、これが最後のあたしと思わないで…いつか第二第三のあたしが必ずや「かもしれない」族を吊ってくれる…←
(+101) 2022/08/21(Sun) 19:43:39
ちょっと噛みセットされたくらいで死なない吊らないの
(+102) 2022/08/21(Sun) 19:58:12
こんばんは、議事追えてない俺です（）
簡単な感想だけ先に置こう
・アリア、アルバ、ジョーカー、カイン、ブランカは占い外すな～と思った
・カイン狼を俺は捕まえられなさそう
・とか思ってたらサカキもめちゃくちゃ良いから灰狼が強いね
・逆にソフィ、シリウスは多分地上にいたら狼で見る
・これは単純に比較対象が少ない分対抗が強いと相対で落ちるやつ
・アレクがいなかったら多分俺は今日ループにあまり真を見れない
・セレストが真にしか見えない病気にかかってる（窓見えてるのであたりまえ体操）
・ノワールのスライドの動き俺はあまり悪いとは思わなかった、アレクがいなかったら真で見たと思う
・地上にいたら一生アリアのフォロワーやってたかもしれない
ただ直近のループ見てるとずっと対抗殴ってセレストのフォロワーやってるループ狂って何…？とはなってるね～
(+103) 2022/08/21(Sun) 20:35:36
セレストは自分の真打ちすれば楽になるっていうなら、じゃあロラ受けるけど代わりに誰か村視点で村打ちしてこいくらいの気概があったら、オレも単体で真見て安心して真打ちに走れた
カモネ
(+104) 2022/08/21(Sun) 20:53:25
(+105) 2022/08/21(Sun) 20:58:30
ループレヒトさんの灰評は今の所>>85での占い先言及くらいでしょうか〜
全体的に灰より役への関心が高いですね
(+106) 2022/08/21(Sun) 21:00:42
この村、遺言COアリの村だから
真霊偽-偽偽でニコニコ霊ロラさせてスライド霊を期待したい所存。
特に霊→占になったノワール霊に
(+107) 2022/08/21(Sun) 21:05:37
>>130 シェリー
>>125でも統一適正とか詳しくない、とあるので、ノワールさんが占い師に自信がないと仮定しても自由占いの方が慣れているということはありえるかなって思いました
(+108) 2022/08/21(Sun) 21:06:25
○ユキメと○ブランカは取り下げて、シェリーとサカキに入れ替えかな。
(+109) 2022/08/21(Sun) 21:32:46
ソフィが内容寡黙だからループレヒトの真が上がる。
霊は単体は6:4までいかないレベルでセレスト優勢
(+110) 2022/08/21(Sun) 22:58:37
>>167を>>167の内容で出す意味って、保身的なものにしかならないからそういうところがまず偽っぽいし、具体的に要素出さないのはロラさせたいからとか>>109の占い方針撤回目的じゃないの？とかの人外欲に見えてくるのもある。
(+111) 2022/08/21(Sun) 23:05:32
あぁっ灰喉が！残り19ptに！！！（しくじった）
>>172
突然の見物席への振りに何かと思った
(+112) 2022/08/21(Sun) 23:08:31
(+113) 2022/08/21(Sun) 23:10:27
>>+113
それは…いただけません！（物理的に）
倍にしてくれませんかって村建てさんに頼んでみればよかった…1500しかないの気づいてなかった…
いや待って、「1500しかない」って何言ってるのあたし（真顔）
(+114) 2022/08/21(Sun) 23:13:08
>>174
それ。セレスト上げの動きが、むしろ村側にあんまりない気がする。
(+115) 2022/08/21(Sun) 23:15:08
(+116) 2022/08/21(Sun) 23:16:15
>>+116
に、日曜日で暇だったので…。
地上の妖怪は500ptでやりくりしてるのに、あたしときたら。
［*バンブー*一気]
(+117) 2022/08/21(Sun) 23:18:50
(+118) 2022/08/21(Sun) 23:37:37
>>175
今日は吊りがないから本決定一本（24:00）なのでは？と思ったけど、その男気は悪くないですね！
なお人からどう見えるかは
(+119) 2022/08/21(Sun) 23:43:08
>>179
うーん、というか、各占視点での占希望出してる人がいなかった＝「この占にはここは占って欲しくない」という人自体があんまりいないと思うのですが。
まああたしも出せないのですが（苦手）
(+120) 2022/08/21(Sun) 23:59:06
(+121) 2022/08/22(Mon) 00:05:38
>>175のジョーカーさんの言う総意と>>177のセレストさんの集計結果が大分食い違ってるの不思議だな〜？と思っています
(+122) 2022/08/22(Mon) 00:10:10
うーん、やっぱり、ノワール狂てことないと思うんだけどなぁ、と。
それとは別に、この赤会話って、狂が偽黒出してきちゃう想定は…ないのかな～？
>>+122
幽>>91●幽（柱立候補のため）
依>>107●冥
冥>>126●薔
薔>>148嬢か冥、+αで狙
嬢>>159［嬢揺犬狙］から
揺>>168［雪嬢狙］から
犬>>169●狙○嬢
雪>>174＜＄枝は自由前提＞辺は●薔
色>>175独断決定●嬢
魔>>177集計結果【●薔】。『狙色は未提出』としていることから>>175は見ていない／意見としてカウントしてない
単語検索で●票を集計すると薔（>>177）
第二希望以下を見ると狙嬢が上がってくる（>>177拮抗）が、嬢を希望範囲に入れてる人は複数希望の人が多くて、均等割で計算すると嬢より狙の方がpt高そう
狙と嬢を希望に含めてる人数を比較すると嬢の方が多い（>>175）、…ですかね？
(+123) 2022/08/22(Mon) 00:32:08
しかしこれは村側の希望の出し方が、…よくないっていうか、まとめさせる気が全然ないと思うかなぁ…。
まとめない前提でなら、別にこれでいいと思うんだけど。
(+124) 2022/08/22(Mon) 00:39:40
ノワ-セレ真軸だと
ノワールのスライドが滅茶苦茶印象悪くて
セレストがそれを擁護する形で
自然と印象落ちてるのかなり村にとっては
良くない状況かなあ……
ループは所謂理想的な占い師とは
離れているけど結局個人要素なんで
真狼狂全部ありえるかなあというのはある。
(+125) 2022/08/22(Mon) 00:42:41
うん、ほんと、スライドとか村騙りとか、諸刃の剣なんですよね…。
(+126) 2022/08/22(Mon) 00:47:49
村側の希望出しがまとめへの思いやりがない上に
やったらやったで>>179みたいな意見が出るので
村まとまらず自然崩壊もあり得そう。
(+127) 2022/08/22(Mon) 00:48:07
>>+127
正直とてもありえそう。
だから確霊狙いしたいんだよ！自分が真目取れるとか取れないとかは別にそんな優先度高くないんだよ！！ってなってしまう…（）
赤見えてるし応援もするけど、なんていうか、村側の能力者の皆さん、生きて…ってなってますぅ。
(+128) 2022/08/22(Mon) 00:52:10
>>+126
スライドは
・多かれ少なかれ村側に思考負荷をかける
・喉の圧迫（実際役職に多く目が向けられてる）
・内訳どうあれ役職を騙るんだから胡散臭い
メリットよりもデメリットが上回りすぎてて…
(+129) 2022/08/22(Mon) 00:55:40
やっと追いつきました。
霊は決め打たせる気ありませんね。
占はルーブレヒトが特に動かず
印象が良くなった印象でしょうか。
狂黒特攻は如何ですかね。
印象的に結構悪手な気がします。
この村は自由占に対応できるように
あまり思えません。
好みの絵を見せてあげればいける気が
しますが、どうでしょうね。
(+130) 2022/08/22(Mon) 00:58:32
>>+129
上手い人は上手いんだけど、大抵は扱いきれずに身を滅ぼすんですよね…。
それでも500喉は、スライドギリ行ける範囲の喉量という認識ですねぇ。
でも、特に誰歓だとリスク高いですね…文化圏の離れた人が多いと悪い結果が出やすいから…。
（村騙り文化圏から来ているので、全然理解できてしまうけど）
(+131) 2022/08/22(Mon) 01:02:01
占→霊のスライドとかは決まれば効果的なんですけどね。
霊→占しかもこのレギュでやるとか喉を2000ぐらい
下さいってなりますね。
メリットの少なさに加えて、
デメリットがあまりに多すぎます。
やってみたい気持ちはわかりますが...
ノワール喋れてますし、なんでそんな小細工を...
と思わずにはいられないですね。
(+132) 2022/08/22(Mon) 01:04:18
…霊占やっぱりリスク高いですね…
（今回これが決まるようなら、いつかやってみてもいいなとちょっと思っていた）（この思考は封印します…）
まあでも確霊狙いは…とてもわかる…（）
(+133) 2022/08/22(Mon) 01:08:00
村騙り/スラって村人に受け入れられないというリスクがありながら狼への嫌がらせを優先する行為ではあるけれど、そもそもその行動を選ぶ人がそういうの嫌いな人と相性が悪いのもあるんじゃないかな……という気はする。
(+134) 2022/08/22(Mon) 01:08:26
(+135) 2022/08/22(Mon) 01:09:59
(+136) 2022/08/22(Mon) 01:10:06
>>+133>>+134
この村は異文化交流間が
凄まじい村です。
というか最近文化差をとても強く感じていますが、
スライドは800は欲しいなと思ってしまいます。
後これで自信過剰か自信皆無とかならわかりますが、
ノワールという占がよくわかりません。
スライドに目を瞑ったとしても、
初日の印象はあまりよくありませんでしたね。
(+137) 2022/08/22(Mon) 01:13:22
(+138) 2022/08/22(Mon) 01:15:53
>>+137
文化差はわかりみがある。
まあ印象という話では占い師みんな
模範的な占い師像から外れているんだけど。
ノワールはなんか下向いて喋ってる感じかなあ…
ご主人と村を探っていて、村だと直感で思う所を下げていくような。
(+139) 2022/08/22(Mon) 01:20:56
>>+138
悪いとは言わないけど
特に初心者は受け入れられない人が多かったりはするかなあ……
（というか痛い目に遭ったんだろうなあとは思う）
(+140) 2022/08/22(Mon) 01:23:18
>>189
…わかる…。
CO時点で「えーノワールとループレヒトどっちも狂にしか見えないんだけどこれ何」って思ったのを思い出しましたよ…。
(+141) 2022/08/22(Mon) 01:24:38
>>+140
いや、わかりますよ。もちろんわかってますよ。
その上で奇策もレアケも、やってみたいし追ってみたくなっちゃうんですよ。
意外と実行はしてない、とだけは言っておく…。
（占霊スライドまでしかやったことない）
(+142) 2022/08/22(Mon) 01:27:00
ループも奇策嫌いな人ではないと予想。
だから筋がいまいち通ってないように見えるノワールに対して殴ってそうというか、
「下手なスライドしたやつと一緒にしないでほしい」感が真感情なのでは？と思う。
(+143) 2022/08/22(Mon) 01:28:09
(+144) 2022/08/22(Mon) 01:28:56
>>+142
確霊したよ。
…確霊したくなくて占騙ったんだけど（？）
(+145) 2022/08/22(Mon) 01:30:21
白だけで読み返すべきなんだろうなあと思いつつ、多分そこまで余力なさそうなので、噛みが入るまでは適当に賑やかしてる感じになりそうです～… **
(+146) 2022/08/22(Mon) 01:31:33
(+147) 2022/08/22(Mon) 01:32:19
>>+147
あたしも今、言いながら、「いやその動機と結果、何で？？？」って思った……。
(+148) 2022/08/22(Mon) 01:33:54
(+149) 2022/08/22(Mon) 01:40:06
>>+141
最近凄まじい文化差で、
狂見られ真的な動きで噛みを
回避するという戦略を聞きました。
...黒引いた時全力出すんですかね。
なかなか文化差も面白いです。
(+150) 2022/08/22(Mon) 01:45:09
狂見られてても、真の信用落とすために
噛まれることはあるんだし、
それは狩人が生きていると見せるために
吊られるときもCOしないのと同じ感じかなあ……
(+151) 2022/08/22(Mon) 01:51:42
>>+150
それは別に変ではない…というか
信用取りに行くと「真か狼」としか言われない（そして護衛が対抗につく）という人なら、全然ありそうな気がします…。
まあ、狩側も、信用低い方の占を守る人もいますし～。
最近は「自分が真だと思う占」が一般的かもですが。
真切られない範囲なら、さほど奇策と思わないです。
>>+151
いやそれはぜったいちがう。
「狩は黙って吊られろ」ってのは狩が望んだことじゃなくって、そもそもは村側からの圧力がそう働いてたからなんで…！むしろCOすると怒られた時代があったんで…！
過去ログ見て勉強した人なんかは"奇策として"用いるかもしれませんが、あれは文化共有がなくて狩単体で行っても仕方ないし、灰狭めとしての狩開けが一般的な現代では、「灰狭めの手段がひとつ減る（ことを狩が独断で選ぶ）」という点だけでも、恐らく村に受け入れられないやり方かと～。
いやあたし、本当は回避するしないも含めて、狩本人の能力ですから、狩自身が好きにできるべきだと思っている派閥ですけど。
(+152) 2022/08/22(Mon) 02:53:59
嬢統一に…なるのかなぁ？
ここで合わせてくるなら、ループレヒトの評価ちょっと上げないと。
（そもそも、実はいま枝は顔でロックしてる部分があるので、ちゃんと評価するにはちゃんと読み直さないとだめ）
もう少し読もうかなと思ったけど、灰喉が枯れててここに垂れ流すしかなくなることを思い出したので、大人しく寝ますね～…**
(+153) 2022/08/22(Mon) 03:01:08
(+154) 2022/08/22(Mon) 03:28:05
おはよー、読んでたら寝落ちてた…ｗ
シェリー統一になるのかな？
(+155) 2022/08/22(Mon) 05:58:39
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