26 【誰歓800pt】墓下に初心者がいる村【大神学園】
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視点：
人
狼
墓
全
始まったなー
改めて墓下のみんな、よろしく！
墓ログが邪魔すぎる場合は、フィルタから通常発言抽出をして別タブで読むとよいぞ！
(+0) 2022/05/23(Mon) 23:01:02
(+1) 2022/05/23(Mon) 23:01:35
解説役の先輩方、一緒に観戦する皆さん、改めて宜しくお願いします。
(+2) 2022/05/23(Mon) 23:02:27
さて陣形はどうなるだろうね
３－１になると予想しておく
占狂狼ー霊
陣形の説明よろしく（おい）
(+3) 2022/05/23(Mon) 23:02:50
勉強組は今回の目標とか宣言しておくと良いかもね。
言葉にするだけで気持ちの入り方も変わるから。
(+4) 2022/05/23(Mon) 23:03:05
うおおおお！始まったんすねこれ！
ワクテカが有頂天だぜ！
(+5) 2022/05/23(Mon) 23:03:18
改めてよろしくお願いしますね。
一時間の沈黙時間……
この間に人狼陣営たちが囁き合っていると思うと
なんだかワクワクしてくるね。
一体誰が占い師COするんだろう？
一体誰が霊能者COするんだろう？
最初にどんな話題を切り出すんだろう？
初動の動きに正解はないから
皆がどんな発言を拾い上げるかにも注目だね。
(+6) 2022/05/23(Mon) 23:03:53
【見】 【墓】 棗星人
わいわい。
墓のみんなよろしくね！
地上もがんばれ～
最初の発言って難しいよね。
【非霊占】FOでよろしく～
今日は3-1がみたいな。ぼくは2-2が好き。
(+7) 2022/05/23(Mon) 23:06:08
(+8) 2022/05/23(Mon) 23:06:35
(+9) 2022/05/23(Mon) 23:07:14
>>+4 彩葉
目標か……
しのぶサンがメモを張り付けてくれたおかげで用語
とか記号の意味は何となく分かったけどよ、
実際それがどういう風に使われるのかっつーのを学ぶのを
目標ってことにするぜ
(+10) 2022/05/23(Mon) 23:07:23
うーん惜しい！
田美院が入らなければ破綻しなかったんだがな(笑)
(+11) 2022/05/23(Mon) 23:07:25
【見】 解説役 東雲しのぶは、主催者 辻晴斗>>+8 1狼凸ね……厳しい戦いだなぁ
(a0) 2022/05/23(Mon) 23:07:30
改めてどうぞよろしくお願いします。
彩葉先輩 >>+4
まずは毎日全員の雑感と希望出しをできればと…
あとはその理由を言葉にできるようになりたいです。
(+12) 2022/05/23(Mon) 23:08:46
>>+10 ショーノウチ
いいね。これから実例が見られるから楽しみにしてて。
地上の議論が活発な間は無理しない範囲で張り付いて臨場感を味わってね。
(+13) 2022/05/23(Mon) 23:10:11
俺は2-2が見たいぜ
Q解説とか用意してないんか？
A実は何も用意してない……
(+14) 2022/05/23(Mon) 23:10:22
>>+7
すまねぇ、【非霊占】FOってのは、
霊能者と占い師を名乗りださせるってことっすか？
となると残りの「非」って何になるんすかね？
(+15) 2022/05/23(Mon) 23:10:51
>>+3 ケイティ
「陣形」は各能力者COが何人いるか、ってことだね。
基本は【占い師COの人数－霊能者COの人数】陣形と表現するよ。
占い師が3COで、霊能者が1COのみなら３－１陣形
占い師が2COで、霊能者が2COなら２－２陣形。
そこに更に、狩人COの人数を付け足すこともあるけれど
基本的には前者の意味で使うことが多いね。
(+16) 2022/05/23(Mon) 23:11:18
彩葉先輩>>+4
目標・・・一日にひとつはなにか考察をあげてみたいな、と思ってます。
できればさらに他の方と考察の内容や書き方について意見交換？ができるといいなという理想だけあります。
お互いの考察に質問をしたり、感想を言ったりですね。
(+17) 2022/05/23(Mon) 23:11:22
この配役では残ってる
村人 狩人 この２つだねー
まああとは狂人、人狼もあるね(蛇足)
(+18) 2022/05/23(Mon) 23:12:52
【見】 【墓】 棗星人
かずやくん>>+15
FOはフルオープン
占いと霊にCOする人は最初に全員出てね～って要求だね
【非霊占】は、ぼくは霊でも占でも非ず（あらず）っていうことの宣言で
だいじな事だから【】でくくってる感じだよ
(+19) 2022/05/23(Mon) 23:12:55
>>+15 小之内
非占い師 非霊能者
→略して 非占非霊
→さらに略して非占霊
だ！
(+20) 2022/05/23(Mon) 23:13:22
>>+14
先日最終的に狩人まで2-2-2のライン戦を拝見しました。
熱かったです…！
(+21) 2022/05/23(Mon) 23:13:38
ところで俺墓下発言保留オフにした記憶ないんだけど、元からデフォでこうなんだっけ？(笑)
変な誤爆しないように気をつけないとな
(+22) 2022/05/23(Mon) 23:14:11
説明しなおし
>>+15
私は占い師、霊能者ではありません
村人か狩人ですと言ってるようなもんと
捉えてもらえれば
(+23) 2022/05/23(Mon) 23:14:12
>>+12 ミヨコ
いいわね。毎日できれば言語化する力が十分伸びると思うわ。
墓下だから喉の制限を気にせずたくさん言葉にしていくといいかもね。
まずはインプットとアウトプット。余裕ができたら整理して出すべき発言、後回しにする発言の分類も目指してみて。
(+24) 2022/05/23(Mon) 23:14:16
【見】 【墓】 棗星人
狩人は隠れてていいから、まだカミングアウトしなくていいからね～
今みたいに軽く聞いちゃって～
ぼく宛だったらぼくもお返事するし、解説さんが説明してくれることもあるだろうしね
(+25) 2022/05/23(Mon) 23:14:19
>>+21 櫛田
それはめっちゃアチチじゃん！
俺はほぼ経験ないな〜！
占狩のライン戦まではやったことあるけど
(+26) 2022/05/23(Mon) 23:15:11
僕としては今回は３－１陣形が良いですね。
占い師の真贋推理が賑わいますし
確定霊能者で見学席からも地上の人狼人数が分かりやすい。
２－２陣形のライン戦も個人的にはとても大好きですが……
(+27) 2022/05/23(Mon) 23:16:18
(+28) 2022/05/23(Mon) 23:16:54
【見】 解説役 東雲しのぶは、ライン戦に関しては……実際になったら説明するんでいいですか？（
(a1) 2022/05/23(Mon) 23:17:03
なんか昔はたまに非占霊のかわりに「村人CO！」って言ってなんで非狩したの？って突っ込まれる人とかいたな〜(苦笑)
非狩ってのも同じく非狩人、狩人に非ずって意味だ。
(+29) 2022/05/23(Mon) 23:17:09
>>+27 しのぶ
そういや雑談で相談した時に、進行見やすくするために確白(聖痕)入れたら？ってアドバイスもあったなー
G聖は流石に村有利過ぎんよってので採用しなかったけど
(+30) 2022/05/23(Mon) 23:18:32
>>+17 ミハタ
いいわね。内容にとらわれず、気になったことや気づいたことを中心に考察するといいと思うわ。
毎日楽しみにしてるわね。
(+31) 2022/05/23(Mon) 23:19:15
狩人は村人に紛れて潜伏しつつ、長生きするのが望ましい役職ですね。
なので、狩人は自分が狩人だとバレないように意識していることも多いです。
逆に、村人はそんな狩人のために、自分が何の能力も持たない村人だと人狼たちに悟られないように気を遣います。
……そうなると、狩人探しなんかもしてもいいかもしれませんね。
僕は正直あまり得意ではないのですが……たまにとても上手い方いますよね。
(+32) 2022/05/23(Mon) 23:20:49
(+33) 2022/05/23(Mon) 23:21:17
(+34) 2022/05/23(Mon) 23:21:35
陣形は村人側がどう見るか、というところも大事ですが、
狼から見てどうやって狼が勝つか、というところもありますね。
まとめ役がいると村側はわかりやすいのかな？と思うので、
狼側はできればまとめ役を作らないようにしたいという考え方もあるのかなと、思うところもあります。
(+35) 2022/05/23(Mon) 23:21:36
【見】 【墓】 棗星人
>>+30はるくん
そうかな？G編成が村狼5：5くらいの勝率になりやすいっぽいから、まあちょびっとだけ村有利かな？
でもそんなに気にするほど差はないと思うよ～
ぼくはなんでもすき～
(+36) 2022/05/23(Mon) 23:22:51
【見】 櫛田三四子は、実況解説 彩葉・ギブソンに照れた。
(a2) 2022/05/23(Mon) 23:23:14
>>+30 辻くん
確かに見やすくはなるかもしれないけれど
それで地上の人狼陣営たちに負担がかかるのはね……ｗｗ
聖痕者、対抗が全然出てこないし
僕は大好きな役職だよ。
めちゃくちゃまとめが出来る！！
(+37) 2022/05/23(Mon) 23:23:16
陣形次第で初日の占い先も変わってきますよね…
どうなるかわくわくします。
(+38) 2022/05/23(Mon) 23:26:18
計算上ではG16は狼:村人＝50:50らしく
実際の数値では狼:村人＝45:55
こんな感じですね
(+39) 2022/05/23(Mon) 23:27:30
>>+35 御旗くん
そうだね、陣形はあくまで人狼陣営が決めるものだから
人狼役や狂人役のプレイヤーの意識が出てくるかも。
本物の占い師が誰だか分からなくさせることを重視するなら、３－１陣形を選択してくるだろうし
御旗くんの言う通り、初日からまとめ役がいたり……霊能者による確定情報を嫌うなら２－２陣形を選択するね。
僕は確定霊能者って結構強いと思っているから
人狼陣営の仲間たちのモチベーションがあれば
２－２陣形を推薦したいなって考えるかも。
(+40) 2022/05/23(Mon) 23:28:40
自分一人がやりたい！ だけじゃなくて
他の人狼仲間の自信や、得意なことに合わせて
陣形や役割分担をしたりするね。
僕は人狼役なら、騙りをするのが大好きだけれど
他に騙りに自信がある仲間がいたり
逆に、潜伏が苦手な仲間がいるときは譲ったりもするよ。
今回の人狼陣営は沈黙時間に相談しているのかな……？
それともお風呂に入ってたり、寝落ちしてるかな？
(+41) 2022/05/23(Mon) 23:31:04
見学の皆さま数日間よろしくお願いします。
綾葉先輩>>+4
目標は思いついた事を発言する。
良い発言は何故良いと思ったか言葉に残す。
あとは占い師霊媒師さん役の動きを勉強する。
(+42) 2022/05/23(Mon) 23:32:04
彩葉先輩>>+31
ありがとうございます！
ゆっくり時間が取れるのは夜になりがちかなと思いますが、まとめられたらいいなと。
それと、これは彩葉先輩だけでなく皆さんに聞きたいと思っていたことなのですが、
プロローグの末光先輩の>>759のように他の人の発言から意見を言いたいなと思っても
ログを読んでいると納得してしまうことが多くて・・・
なるほどなとかそう思ったんだな、になるんです。
怪しいな、とか。どうして、にならないというか。
でも少しの発言でここはどうして？とか気づける人が多くて、どうやってログを読んでるんだろうと思うんですが・・・
ログを読む時にこうしたらいい、というようなことはありますか？
（伝わりますかね・・・）
(+43) 2022/05/23(Mon) 23:32:06
狼陣営の勝率という観点では
２２陣形がいいんだけど
現実的には
狼と狂人が両方ともに霊能に出て
１３陣形で事故したらいけない
占ー霊狂狼という形
まあ割と３１陣形になりがち
僕の感覚ではこんな感じー
(+44) 2022/05/23(Mon) 23:32:15
【見】 【墓】 棗星人
狼の勝率は大体
G編成で5割
C編成で6割
F編成で4割って話だしね
(+45) 2022/05/23(Mon) 23:33:25
末光大空
栄純>>752
なるほどな。だとすると、栄純の得意なのは、自分から話題を振りまくアタッカータイプじゃなくて、出てきた話題を分析するレシーバータイプかもな。
「〇〇くんの言ってる△△は，僕はこう思いました」っていうのをやってみるといいかもな。
法廷で弁護人と検察官が言い争ってるのを、ちょっと離れて裁判官がジャッジする、みたいなイメージで。
あーいうなら ジャッジする基準を持ててない
だよね こういうのは経験なんだよねえ
(+46) 2022/05/23(Mon) 23:34:23
【見】 【墓】 棗星人
えすみくん>>+43
プロローグの発言をひっぱるなら
>>0:759ってするといいよ～
：の前に何日目かをいれるのだ～
今日が1日目ね
(+47) 2022/05/23(Mon) 23:35:57
栄純君の>>+43わかるしてます。
他の人の意見聞いて納得すると筆が伸びないというか。
「おなじく」「ですよね」で自己完結して意見伸ばせません（）
(+48) 2022/05/23(Mon) 23:36:19
F16はどんどん洗練されていった結果
あれ最終的に村の勝率8割らしいぞ>>+45
(+49) 2022/05/23(Mon) 23:36:46
>>+43 御旗くん
納得したのならそれはそれでいいと思うよ。
無理に怪しんだり、疑問に思う必要はないからね。
うーん……しいて言うなら
自分の中での判断基準とか、推理軸があるから。かな？
「○○する人は村側/人狼側だ」みたいな
経験則や、考えた結果のセオリーがあって……
そこに当てはめながら考えている感じ。
御旗くんはどんな行動や、発言を村側らしいと感じるのかな？
逆に、怪しいなと思う行動って何かな？
そういうのを感覚的だったり、意識的に積み重ねているんじゃないかな？
少なくとも僕はそうだよ。
(+50) 2022/05/23(Mon) 23:39:01
東雲先輩>>+40>>+41
あ、３人占い師がいるときってどれが本物か分かりづらくなるからそっち重視って考えなんですね。
複数人いるなら色んな意見があるのも、確かにそうですね。
沈黙時間があるとゆっくり相談できて良さそうですね。
お風呂も入れていますかね（笑）
(+51) 2022/05/23(Mon) 23:39:42
【見】 【墓】 棗星人
ケイティ>>+49
へえ～～～こわいねえ
ぼく狂人デビューした時F16だったな～
(+52) 2022/05/23(Mon) 23:39:49
発言のカッコ内数字をクリックすると発言欄にアンカー（日付：番号）で入るので便利ですよね…！
(+53) 2022/05/23(Mon) 23:39:58
>>+43
せっかくだから気になった意見を
他の人にも判断してもらって
その中で自分に近いものを取り入れるように
していけばいいんじゃないかな
と提案
(+54) 2022/05/23(Mon) 23:41:01
>>+43 ミハタ
とりあえず昨日の発言を引用するときは、>>0:759のように記述するといいわね。
アヤの場合は、どの発言も信じる視点と疑う視点の両面で読むようにしてるかな。
どの発言にも村人にとってのメリットと狼にとってのメリットがあるから、そういうのを探してみたりとか。
(+55) 2022/05/23(Mon) 23:41:31
【見】 【墓】 棗星人
えすみくん>>+43
納得はしちゃっていいんじゃない？
あのね、その人のことがわかれば、他己紹介してあげるといいかも
その人の言ってるこの部分が理解できない、って言ってる別の人に、紹介とか仲介をしてあげるの
仲介の途中で本人から「そういう意味じゃないよ」とか訂正があればより理解が深まるし
「なんだ言いがかりをつけてるのか」って殴り掛かってきたらそれはいいイベントなんだな～
(+56) 2022/05/23(Mon) 23:42:27
>>+51 御旗くん
そうそう、占い師は生きている人間を判定できるから
処刑を無駄遣いしない分、重要な役職なんだよ。
２－２陣形になると【霊能ローラー】って言われる
霊能COした二人をどちらも処刑して
確実に一人人狼陣営側を排除する……っていう戦術もあるし
一般的には能力としての重要度は占いなんだよね。
(+57) 2022/05/23(Mon) 23:43:14
ケイティさん>>+46
ジャッジする基準、そういう感じです！
やっぱり経験・・・ですか。
回数重ねたらわかるようになるものなんですかね。
織田さん>>+48
わかってくれて嬉しいです（笑）
みんないろんなことに気づいて凄いなになってしまう。
棗くん>>+47
プロローグはゼロ日目なんですね！なるほど・・・！
(+58) 2022/05/23(Mon) 23:44:11
(+59) 2022/05/23(Mon) 23:44:28
【見】 【墓】 棗星人
あるいは、お前俺のことわかってるじゃないか。って
えすみくんが「何を視て」、「何を理解していったか」っていう痕跡にもなるんだな～
適当いってるけど
(+60) 2022/05/23(Mon) 23:45:00
納得した時は「納得した」って言えばいいんだぜ！
〜見てたけど全然違和感なかったわ。とか言えばいい。
ログ読んでても引っかかるところないんだよね〜とかでも全然構わんのだ。
(+61) 2022/05/23(Mon) 23:45:39
>>+42 ソラ
いいわね、一つ一つ言葉にしていくことが、思考の第一段階。
じっくり考察するのは後からすればいいから、まずは言葉を尽くして思いついたことや感じたことを表現してみるといいと思う。
言葉にできてきたな、と思ったらそこから自分がどう思うか、他の人の意見に対してどう考えるかとか、発言の範囲を広げてみて、
(+62) 2022/05/23(Mon) 23:45:49
私の判断基準は
初日2日目あたりは基本自分の主観
3日目あたりから人物像をとらえたうえで
その人から見ておかしい発言してるのか
こんな感じ
(+63) 2022/05/23(Mon) 23:47:09
とりあえず、初日は自己紹介がてら
相手の性格や、どんなスタイルかを知るのも大切ですね。
短い発言をリアルタイムに投下するタイプ？
それとも議事録をしっかり読んで
ちゃんと言葉を推敲して投下するタイプ？
どんな要素を村側/人狼側だと判断するのか……
一概に長期人狼ゲームのプレイヤーとはいえ
やっぱり全然違いますものね。
そういうどんな人が集まっているのかな？っていうのも
初日のワクワクの一つですね。
(+64) 2022/05/23(Mon) 23:52:53
東雲先輩>>+50
なんというか、そのときは納得してたけど他の人がそれはおかしいよって言ってて
その時になって確かに！って。自分で気づきたいです（笑）
どんな人が人狼かとか、そこが１番難しいなあと思いますね・・・
狼もいつも変なこと言うわけじゃないと思うので。
櫛田さん>>+53
昔のやつは日付も入れてくれるんですね！
今知りました、ありがとうございます！
ケイティさん>>+54
なるほど・・・これについてどうおもいますか？と聞いてみるということですね。
(+65) 2022/05/23(Mon) 23:53:02
>>+65
そそ
せっかく複数人いるし
それぞれの見解を聞いて自分に近いのに
すり合わせていく感じ？
(+66) 2022/05/23(Mon) 23:54:28
>>+37 しのぶ
実は俺は占-霊-聖の2-2-2で聖痕決め打ちして勝ったことある()
(+67) 2022/05/23(Mon) 23:54:51
そろそろ沈黙時間明けですね…
ロケットCOはあるでしょうか（そわそわ
(+68) 2022/05/23(Mon) 23:55:58
【見】 【墓】 棗星人
よいしょ！着席～
発言開始に間に合ったぞう
(+69) 2022/05/23(Mon) 23:56:20
【見】 御旗栄純は、返事をかえすまえに相談時間が終わりそうで・・・！
(a3) 2022/05/23(Mon) 23:57:55
【見】 櫛田三四子は、大人しく席に着いた。
(a4) 2022/05/23(Mon) 23:59:28
彩葉先輩>>+62
発言の範囲を広げるところまでいけたらいいなと思ってます。
そわそわ。
(+70) 2022/05/23(Mon) 23:59:58
(+71) 2022/05/24(Tue) 00:01:21
(+72) 2022/05/24(Tue) 00:01:23
【見】 主催者 辻晴斗は、wwwww
(a5) 2022/05/24(Tue) 00:01:39
(+73) 2022/05/24(Tue) 00:01:50
(+74) 2022/05/24(Tue) 00:02:25
>>+65 御旗くん
それなら発言抽出でその人の発言だけを、一通り見てみるっていうのはどうかな？
出来るなら主張のポイントをメモしておいて、それがブレていないかをチェックしたり……複数人の発言の中で精査するよりも分かりやすくなるんじゃないかな。
人狼役がいつもおかしなことを言うわけじゃない、というのはそうだね。
でもやっぱり、もうちょっとで処刑できそうな無実の村人に対しては
強引に疑ったり……、その村人の白い要素を無視したりすることもあるね。
まぁ、村側らしい発言を拾い上げる方が分かりやすいとは僕も思う。
(+75) 2022/05/24(Tue) 00:02:52
(+76) 2022/05/24(Tue) 00:03:40
(+77) 2022/05/24(Tue) 00:03:48
【見】 【墓】 棗星人
みよこちゃん>>+77
だねえ。今は2-1.あと5人まだ喋ってないからどうなるかな～
(+78) 2022/05/24(Tue) 00:04:57
(+79) 2022/05/24(Tue) 00:05:24
>>9聖子さん 22:00仮/22:30本決定
>>7ジュードさん 決定時間は23時以降希望
ここどうするのかな？
と思ったら >>12猫村さんナイスな指摘です。
(+80) 2022/05/24(Tue) 00:05:33
彩葉先輩>>+55
プロローグアンカー、覚えました！
あえて疑ってみる視点でみるということですね。
棗くん>>+56
わかった上で、分からない人に紹介するのはなるほど！
あんまりわかってなくても言ってもらえるのは盲点でしたね・・・
あとしょうもないんですが、えっすーじゃなくなった（笑）
こんなこというと変な人なんですけど、この名前えすみって読むんだ・・・って思ってました（笑）自分の名前を知らない人みたいになって変なんですけど
東雲先輩>>+57
そうですね、俺も占い師は重要な役職だと思います。
占い３人霊能１人はあっても、逆ってほとんど聞かないですもんね。
(+81) 2022/05/24(Tue) 00:06:07
【見】 御旗栄純は、うわわたくさんいる
(a6) 2022/05/24(Tue) 00:06:47
(+82) 2022/05/24(Tue) 00:06:57
(+83) 2022/05/24(Tue) 00:08:52
【見】 【墓】 棗星人
えっすー>>+81
えへへ。
ぼくはあだ名で呼びたくなるけど
自分の名前って気付かれずにスルーされることももしかしたらあるのかも？って思ったりしてふやふやしてる！
ぼくはなつめほしとなのか、せいとなのか、なつめせーじんなのか。
なつめせーじんかわいいな。
っていうかこのアイコンセット漢字いっぱい……
(+84) 2022/05/24(Tue) 00:09:00
(+85) 2022/05/24(Tue) 00:11:59
【見】 解説役 東雲しのぶは、 織田真宙さん、ありがとう。後でグレーが確定したときに考察しやすいようにメモも兼ねてるよ。
(a7) 2022/05/24(Tue) 00:12:18
【見】 【墓】 棗星人
1-3は占い師が本物って確定しちゃうから
もう狩人はずっとそこ守って、占い師が吊りたいところ指示して、占ってってすればいいんだよね～
逆に狼は、狩人を倒して占い師を噛まないと負けが確実ってなると
占-霊狂狼って1-3の場合
16人から、ダミー引いて、占霊引いて、狼3人と狂人引いて
9人かな？9人の村人の中から狩人を当てるゲームになっちゃう。これはとても狼は不利なことだね
(+86) 2022/05/24(Tue) 00:12:43
棗くん>>+60
たしかに、自分がわかるというだけでなく、人に分かってもらう上でもいいことかもしれないんですね。
辻先輩>>+61
なんか・・・ずっとこれもこれもわかった（気がする）ってなりそうで・・・
と、やってたらはじまってしまいましたね。
占い師と霊能者がもうみえているみたいですね、>>+82東雲先輩、ありがとうございます。
(+87) 2022/05/24(Tue) 00:13:49
>>ハル、シノ
今週末アヤはオープンキャンパスを見にいくから土日両方いないの。
先に謝っておくわね。
(+88) 2022/05/24(Tue) 00:14:08
ではせっかくだから１つ
>>A7これに関して
俺はこれ非同意、狼を囲いたいとも考えられるので
でも柏が人外に見えるかというと微妙
柏とたむで２ｗではなさそうかなという感じはする
(+89) 2022/05/24(Tue) 00:14:18
狼に潜伏好きな方が多いと、2-1も案外あるんでしょうか
(+90) 2022/05/24(Tue) 00:14:20
おおお、続々とCOが集まっていく
皆は自分の意見まとめたり情報整理したりするのって
やっぱメモツールとか使ったりするんすか？
(+91) 2022/05/24(Tue) 00:14:24
>>+91 小之内
俺は完全に独り言完結派だ。
>>+90 櫛田
全潜伏も見ないことはないな。でも狂人潜伏もワンチャンある（）
(+92) 2022/05/24(Tue) 00:16:27
>>+91 小之内くん
独り言が多いと思うよ。
メモはみんなに公開されちゃうから
メモがあっても地上参加者の人はほとんど使わないんだ。
(+93) 2022/05/24(Tue) 00:16:40
【見】 【墓】 棗星人
9人のグレーの中に狼は二人いて
毎日つりと占いで確実に2人ずつグレーから消されていくから
占い倒せない限りやば～いってなっちゃうね
占いを確定させてはいけない
っていうのは狼の初歩だね
とはいえ、占狂-霊の2-1とかで
狼が誰か正確に見つけるのが難しい狂人に占い騙りをお任せしちゃうっていうのも、ぼくはちょっと狼の戦略としては不確実だな～って考える方だなあ
(+94) 2022/05/24(Tue) 00:17:37
>>+88 彩葉さん
了解。
僕も土曜日は日中は出先からになるから
ちょっと反応が鈍くなるよ。
(+95) 2022/05/24(Tue) 00:18:43
【見】 【墓】 棗星人
みよちゃん>>+90
ぼくはあんまり見たことないかも？
2-1だとグレーが12人の中に狼3人かあ…
(+96) 2022/05/24(Tue) 00:19:44
>>+90 櫛田さん
そういうことも有り得るね。
でも滅多にないかなぁ……騙りを狂人だけに任せるのは。
人狼側からの判定操作ができないからね。
あとは……稀にだけれど、
全員騙りに自信がなかったり、全員即【非占霊】しちゃって事故的に２－１陣形になったりもする。
(+97) 2022/05/24(Tue) 00:21:15
このままで終わるなら
真狼ー真と真狂ー真のどちらか
両方とも同じぐらいありそうだな
(+98) 2022/05/24(Tue) 00:22:18
先輩方にも言われたので、マイペースで行きます・・・！
東雲先輩>>+75
ピックアップして比べていくってことですね。
確かに、議事そのままだと前にその人が何を言ってたか忘れることもありますね・・・
処刑とか、やっぱりここぞというときはなにかおかしいことを言ってないかチェックする大事な場面ってことですね。
棗くん>>+84
あ、名前があるとそれを見るの話ですね。
>>0:755これですね！
なつめせいと くんかな？と思ってました。
せいじんだと宇宙人ぽい（笑）
(+99) 2022/05/24(Tue) 00:22:19
一応全員1文字目が違うから、
田牟降高末秋猫静市吉柏鴨堀三廣ケ
ダ占占霊灰ー灰灰灰ー灰灰灰ー灰ー
みたいに簡易にまとめることはできるわね。
(+100) 2022/05/24(Tue) 00:23:17
(+101) 2022/05/24(Tue) 00:24:28
(+102) 2022/05/24(Tue) 00:24:39
【見】 解説役 東雲しのぶは、吉田さん第一声が濃すぎる……ｗｗｗｗｗ
(a8) 2022/05/24(Tue) 00:25:30
【見】 【墓】 棗星人
感覚としては、人外は一人１殺したら足りるはずだから
村、狂人、村、狼、村、狼、村の順で吊れたら狼勝っちゃうからね
偽黒を出して村を道連れにしたあと自分もつられる
潜伏狼がめちゃくちゃ暴れて誰かをロックして殴り殺して、自分も不況を買って吊られる、でも別にいいのだ～
村を完全に理解するぞって
頑張らなきゃいけないなんてことはないのだ
(+103) 2022/05/24(Tue) 00:25:50
(+104) 2022/05/24(Tue) 00:25:57
(+105) 2022/05/24(Tue) 00:27:45
【見】 【墓】 棗星人
>>23みっちー凝っててかわいいねえ！
地上は占い方法を議題にしはじめてるね
ぼくは統一でも自由でもどっちでもいいや
自由占いの利点や流れを理解してない人がいるなら、統一にした方がよくない？の気持ち
でも第一優先は、皆がやりたい方でやる、て良いんじゃないかな？興味的な意味ね
自由か統一かの戦略の違いはそんなにメリ、デメリの大差はないと思ってるよ
(+106) 2022/05/24(Tue) 00:28:54
【見】 【墓】 棗星人
>BWはブレインウルフ
狼は狼同士だけ見える赤い発言窓を持ってるんだけど
そこでまとめ役とか軍師役の狼のことだよ
でも基本は皆で相談して、って感じだと思う
(+107) 2022/05/24(Tue) 00:32:08
(+108) 2022/05/24(Tue) 00:33:38
ケイティさん>>+89
柏倉先輩、俺も見てみました。
これ、アクトをいっぱい使うのもなにかの要素になるんですかね・・・？
柏倉先輩の意図としては、たむ先輩が偽なら狂人で、狼に白を出すために自由に占いたいと考えているんじゃないか？ってことですよね。
狼じゃない理由としては>>A10受けの良いことを言いそう、ですかね。ちょっとわからなかったので、もう少し詳しく知りたい気がします。
★ケイティさんが柏倉先輩があまり人外らしくないと感じたのはどういう部分ですか？
小山内くん>>+91
さっきから追いつかなくてメモ帳に頑張って書いてます（笑）
(+109) 2022/05/24(Tue) 00:34:18
アヤはフルヤの「初日来れないから統一がいい」の理由がわからないので、
たむ→自由、フルヤ→指定
で十分かなと思うのだけど。
(+110) 2022/05/24(Tue) 00:35:12
棗せんきゅー！
ところで3-1自由占いがロックみたいな説出てるのなんでだろな？
俺は3-1こそ自由だと思うけど。
(+111) 2022/05/24(Tue) 00:36:06
【見】 【墓】 棗星人
たむち>>1のCOがウケ悪いぞ～って言われてるね？
占い師のスタンスとして
俺が狼を射抜いてやるから自由にやらせな
俺だ俺だ俺だ～なタイプ（自由占いさせろ～）と
占いは村の共通の道具なので、多くの人がわかんないって思ってる人を確認する公共の道具として使うから、民意に従います（統一）って雰囲気でお話してるのかな、ってぼくは理解してるよ
どっちが好きだな～って好みの話しだと思うのだ
(+112) 2022/05/24(Tue) 00:36:57
>>+110 彩葉
俺は自分でいい占い先選ぶ自信ないからって意味にしか思わんかったけどなー？
(+113) 2022/05/24(Tue) 00:38:31
【見】 解説役 東雲しのぶは、のんびり議事録を読んでいる。Twitter型じゃないので。
(a9) 2022/05/24(Tue) 00:39:25
【見】 【墓】 棗星人
つじつじ>>+111
どうしてだろうね～
ぼくは3-1でも統一占いの方が経験が多いかも
「自由占い慣れてないなら統一の方が混乱しなくてよくない」みたいな論調が多かったかな
3-1ならほぼほぼ占い結果なんか残らないし当てにならないからどっちでもいいや～とも思う……
でも占い師さんたちのモチベに関わるのでおくちチャック
しいて言えば、自由占いを推すたむちが、
皆の顔色窺ったりするようなそぶりを見せると、
一貫性がないな？ってつつかれる隙になるね
そこはぼくもチェックしてるポイントの一つだよ
(+114) 2022/05/24(Tue) 00:41:10
地上の流行りは「3-1で統一占いすべし」なのかもね。
これは小学生の計算ドリルで筆算で計算するか暗算するか程度の違いしかないので、如何に狼が得意な方を村視点で避けるかという問題になるのだけど。
基本的にはやる気のある占い師には自由に、余裕がない占い師には確白からの指定で占いをさせると最大の情報を得られるわね。
(+115) 2022/05/24(Tue) 00:41:23
高嶺さんが落ち着いてまとめ役をし始めたので
これは確定霊能者っぽい気配がありますね。
となると、２－１陣形か３－１陣形に落ち着きそう。
まだ発言のない人たちの中に占い師COをする人がいるのかな？
(+116) 2022/05/24(Tue) 00:42:00
アヤが確白まとめを引いた時はこれまで>>+115の考え方で100％勝ってるから安心よ。
(+117) 2022/05/24(Tue) 00:43:05
占い師でも灰でも自由に不安のある人が少しでもいるなら統一無難、の傾向はある気がします
(+118) 2022/05/24(Tue) 00:43:18
(+119) 2022/05/24(Tue) 00:44:43
>>+109
まずそもそも俺は統一なら受けがいいなんて思ってない
そこに主観が入ってる
次に受けがいいというのが正しいと仮定したとしても
狼を囲える方を重視したかったなら
そりゃ自由希望するよね
（まあ本当はもうちょっと入り組んだ話もあるのだが
それは置いておく）
(+120) 2022/05/24(Tue) 00:44:55
(+121) 2022/05/24(Tue) 00:48:01
３１に関しては
バラ指定が一番強い気がする
まあこれ霊軸かつ霊能の力量が大きいのだけど
(+122) 2022/05/24(Tue) 00:48:07
【見】 【墓】 棗星人
なのでぼくは、この発言>>1が良い悪いっていうより
これはたむちの自己紹介一発目なので
ここに続くたむちの振る舞いが見たいな～ってなるけど
たむち居ないねえ。まあ深夜だしねえ
>>22なつきち >>26りっくんはたむちを
民意に沿ってないぞ～って理由で、評価悪いですねっていってるなら、なつきち、りっくんは皆で足並み揃えて、とか仲間探し（村人探し）が得意なタイプかな？って尋ねたいかも
その点、>>31せーこちゃんは、ちょっと違う視点なんだね
たむちのことについてはせーこちゃんのが一番共感できるかも
(+123) 2022/05/24(Tue) 00:48:40
３１のとき
統一だと斑に弱すぎというのもあるんだけど
確定白できたとしても
グレー広くて、狼吊れないということが多いんじゃないかなあ
(+124) 2022/05/24(Tue) 00:49:53
(+125) 2022/05/24(Tue) 00:50:41
自由占いか……統一占いか……
それは長期人狼ゲームにおける永遠のテーマ。
(+126) 2022/05/24(Tue) 00:50:54
【見】 主催者 辻晴斗は、頭に謎のランダムはいった。。。
(a10) 2022/05/24(Tue) 00:51:22
ナツキとトヨもいい感じね。
トヨはまあ、まだ作意は感じないけれど、もうちょっと落ち着いて発言してもいいかしら。今のところフルヤ狼の相方っぽくはないわね。
(+127) 2022/05/24(Tue) 00:52:09
私は牟田部先輩の希望の方が分かりやすくて、
むしろ降谷先輩は時間が取れないと
精査して選ぶのが難しいから指定が欲しくての
統一希望かと思っていたんですが、
ご本人の発言だとそういう感じでもなくて
>>32も例えがうまく噛み砕けず…
(+128) 2022/05/24(Tue) 00:55:07
>>+126 シノ
結局方法論に正解はないからね。
テストで点数を取るために、時間を重視するか正確性を重視するかは個人個人の得意不得意の差でしかないから。
暗算の方が得点率の高い人が筆算を選ぶわけないし、筆算の方が得点率高い人が暗算を選ぶわけないもの。問題は人狼はテストと違って団体競技なことだけど。
(+129) 2022/05/24(Tue) 00:55:30
既に市川、吉田、広瀬、末光、柏倉は占いたくないなー。
俺は普通の見物か？？？？
解説って何言えばいんだろな。
(+130) 2022/05/24(Tue) 00:55:43
ジュード>>32俺よくわかんねーな？
しのぶわかる？
(+131) 2022/05/24(Tue) 00:56:40
たむの自由占い提案だけでここまで議事が膨らむとはね。
活気のある村で嬉しくなるよ。
僕個人としては、末光くんや市川くん。
廣瀬さんは今日の占い希望はしないで良いと思うな。
末光くんの>>6で占い方法に意識がある状態で
ジュードさんと対話して印象を更新している様子とか
たむにも触れている発言は一貫性があると感じる。
アクトに興味を向ける(>>25)ところも、
視野広く、推理欲の高い印象を受けるね。
発言も活発だし、このまま見守っていきたい枠だよ。
(+132) 2022/05/24(Tue) 00:57:37
ケイティさん>>+120
主観が入り混じっているところというか、狼はこうなんじゃないかと思いこんでいるようなところが、柏倉先輩があまり狼らしくない理由、ですかね？
廣瀬先輩>>34は、なるほどっておもいます。
(+133) 2022/05/24(Tue) 00:59:14
【見】 【墓】 棗星人
>>36なつきち
ふるやの人物像を見てるね
なるほどね、たしかに、ふるやさんはアイコンと相まって
ちょっとつり目で芯の強そうなひと、みたいな印象を感じたかも
たむきちの発言が伸びないから素直に比較はまだだけど
どっちが信用リードしてるとかもまだ決まらない
ぼくはまだ情報収集中
たむきちは周りがわいわい言ってるから
ヘイトの声で信用落ちてるようにもあるし
「そんな印象なくない？」って声を上げる人が増えてきたら、世論はひっくり返るかもだし
その世論をひっくり返した人たちっていうのは今後見ていくポイントかな
って思ったら>>39大空君がそういう感じの事を言い始めたや
(+134) 2022/05/24(Tue) 00:59:33
>>+128 ミヨコ
多分だけど、「占い師の索敵能力」と「村人の情報処理能力」の二つの要素が各方法論にどう関わるかということじゃないかしら。
自由占いは掛け算だから、フルヤの索敵能力が0だと得られる結果も0になるよ、ということが言いたいのだと思うわね。
(+135) 2022/05/24(Tue) 00:59:43
(+136) 2022/05/24(Tue) 01:01:52
>>+131 辻くん
うーん……間違っているかもしれないけれど
統一は各々が自由に希望出しをすることで決定するから
あまり時間が取れなくても問題はないけれど
自由はむしろちゃんと灰と向き合わないと
納得した占い先にならないから……ってことかな？
対話したり、リアルタイムの反応を重視するのかもね。
(+137) 2022/05/24(Tue) 01:02:05
【見】 【墓】 棗星人
ふるやさんの占いの使い方は
村の意見に沿いたいだけどそれは多数決というわけではなく
ふるやさんも村の一員の立場で、どこに色を付ければ村の活性になるかを見極めて占いたいってことかな
それは＝多数決で多い場所、というわけじゃないみたい？
みたいなニュアンスかな
自分の使い方も反映させたうえで村に入ろうとしてる感じ
ちょっと真だといいな～っていう視点に感じた～
(+138) 2022/05/24(Tue) 01:02:41
>>+135 彩葉
彩葉の最下段賢すぎる……。
そういうことね。
（解説とは？）
(+139) 2022/05/24(Tue) 01:03:07
大分追いついたかな・・・そろそろ寝ないと・・・でもつい議事を見てしまいますね
たむ先輩、降谷先輩の対抗もすごくきになるんですが、
>>24猫村先輩と>>26柏倉先輩が、狼二人でこれやってたりするのかなって、そんなことがずっと気になってます（笑）
占師見たほうがいいんですけどなんかきになって（笑）
(+140) 2022/05/24(Tue) 01:04:08
彩葉先輩 >>+135
初日は時間が取れず降谷先輩の索敵能力が低くなってしまうので、足し算の統一の方がいい、ということでしょうか。
それなら分かる気がします…！
彩葉先輩の仰っていた牟田部先輩自由、降谷先輩指定、は降谷先輩的にどうかお聞きしてみたいですね。
(+141) 2022/05/24(Tue) 01:05:15
【見】 解説役 東雲しのぶは、辻くんも読み解くべきなんじゃないか……？
(a11) 2022/05/24(Tue) 01:05:26
占い師はどっちが真でもおかしくないけど、うーん、もう1人出てきそうな気がするのよね。
(+142) 2022/05/24(Tue) 01:06:40
>>+140 御旗
いやいやそれでいいんだよ！
初日から灰を見るのはいいと思う。
最悪占い師全く見てなくても灰の狼当てたら勝てるもん（笑）
(+143) 2022/05/24(Tue) 01:06:43
【見】 主催者 辻晴斗は、末光喉大丈夫か？？？ｗｗｗ
(a12) 2022/05/24(Tue) 01:07:03
>>+141 ミヨコ
多分表立って反対はできないと思うわよ。フルヤの希望には沿っているから。
(+144) 2022/05/24(Tue) 01:07:45
降谷さんの主張はちゃんと読めば納得できるし
提案の本気度……というか、人狼陣営仮定、初日統一からの二日目以降自由占いはあまり意図が読めず。
素直に一人で考えた作戦なのかなって思います。
占い師騙りに自信があって、名乗り出たようにも見えないのもちょっと僕は気にかかりますね。
(+145) 2022/05/24(Tue) 01:08:48
【見】 【墓】 棗星人
ふりゃー
>>21
＞白消去して残りを精読することが多いですね。得意なのは進行・盤面周りです
>>32
＞自由だからこそ合わせる感覚
ふむふむ。ある程度自分の目でこの人白いかな、って思ったところは、布教したりすり合わせたいのかも
やっぱ、ここに色つけば活性するだろみたいな使い方かな？
うーん、結構喋っちゃったけど、まだ3人未発言なんだよねえ
3-1か2-2になるのかなって気はするんだけど…
(+146) 2022/05/24(Tue) 01:10:16
占い師の真贋は襲撃や処刑のない初日に関しては
あまり考えなくても良い話題かもね。
それよりも、確実に絶対判定が分かる
初日の占い先をどこにするか……
そちらについて考える方が初日は大切だと思うな。
(+147) 2022/05/24(Tue) 01:10:33
吉田も灰評みたいって要求するのちょっち早くないですかね！？
まだ1時間10分だよ！？
(+148) 2022/05/24(Tue) 01:10:46
辻先輩>>+143
灰見てるに入るんですかねこれ（笑）
なんかこれ、１時間の間にこれやろうって話してたりしないかなーって、完全に妄想なんですけど。
(+149) 2022/05/24(Tue) 01:13:47
そろそろ限界なのでお布団に入ってきます…
朝には陣形確定しているでしょうか。
おやすみなさい**
(+150) 2022/05/24(Tue) 01:14:24
【見】 【墓】 棗星人
灰は全然ﾐﾃﾅｲﾃﾞｰｽ
というか、占いを話題にしまくってるから、灰同士の掛け合いが見たいぜみたいな話かな？それはぼくもみたい
(+151) 2022/05/24(Tue) 01:15:04
(+152) 2022/05/24(Tue) 01:16:23
まあでも吉田の言う「灰評みたい」は、今たむの1発言だけで捏ねまくってる人々に対して、もうその話題よくない？って意味かなー
個人的には白く見える発言だね。
(+153) 2022/05/24(Tue) 01:16:30
議事みてますけど寝落ちしそうなので（ぐるぐる）
>>A32>>44市川くんの発言が目に留まります。
優柔不断という自己分析と優柔不断だからこそ白黒はっきりつけておきたいというか意見の着地点を明確にしたいのかなと。
がんがん動いていて素敵です。
たぶん寝落ちます、たのしいですね！おやすみなさい**
(+154) 2022/05/24(Tue) 01:17:37
実はまだ1時間と少ししか経っていないんですよね……
(+155) 2022/05/24(Tue) 01:18:21
(+156) 2022/05/24(Tue) 01:20:04
>>+149 御旗
なるほど？そっちか。
仲間に見えないじゃなく仲間に見える方ね。
もしそうだとしたら序盤に切れてるように見えるって注目してくれる人がいるといいなー！
(+157) 2022/05/24(Tue) 01:21:07
末光もう喉半分じゃんｗｗｗｗ
81pt？ないようなもんだから実質半分だよこれは。
(+158) 2022/05/24(Tue) 01:21:56
吉田さん(>>50)2発言目でGSを提出するとはね……
GSは「グレースケール」の略称で
誰が一番白い、誰が一番黒い。を端的に表したものだよ。
基本的には
白い人 辻くん＞東雲＞彩葉 黒い人
みたいに、今自分が感じている印象を表現するんだ。
つまり、吉田さんは現状柏倉さんを一番信用していて
鴨嶋さんを疑っているってことだね。
(+159) 2022/05/24(Tue) 01:22:42
あと、なんか上手く表現できてないかもしれないんですが、
>>A4が柏倉先輩と静子先生が、１時間赤窓で話してたら出て来ない言葉かなって少し思って・・・
あらためて顔を合わせて思ったのかもしれないですけれど・・・俺だったらたぶん、赤でもう言ってしまってるとおもって。
赤でじゃあそういう会話したとして、それつかって仲間じゃないよっていうアピールしようとかもあまり思わないかなって思ったので、
先輩と先生は仲間じゃないのかなって思います。
柏倉先輩を抜き出してて思ったことで、あんま色とかじゃないですけどね。
でも先輩のことはなんとなく信じたいかも・・・と今のところ思ってます。
(+160) 2022/05/24(Tue) 01:24:34
(+161) 2022/05/24(Tue) 01:25:14
【見】 【墓】 棗星人
楽しそうな村なんだな～
みっちーさばさばしてて好きだね。村だね（せっかち
そろそろおやすみ～**
(+162) 2022/05/24(Tue) 01:25:44
もう俺、もし地上で御旗みたいな意見出す人いたら村決め打ちしちゃうわ……
白い……そのままの君でいてくれ……
(+163) 2022/05/24(Tue) 01:26:50
市川くんのフットワークの軽さと
廣瀬さんの視野の広さ、思考の繋がり方は村側に見えますね。
本当はアンカーを引いてちゃんと思考開示したいですが
僕はもう……眠いので……発言の推敲は明日の僕がします
(+164) 2022/05/24(Tue) 01:27:39
辻先輩>>+157
どっちなのかな？って思ってますね。
なんか話してワイワイして決めてたら、ちょっと先輩たちかわいいなみたいな（笑）それはそういう妄想ですね。
どっちと言える感じではまだないのかな？って思います。どっちでもありそうといいますか。
(+165) 2022/05/24(Tue) 01:29:14
御旗くんの意見(>>+160)はとてもいいと思うよ。
御旗くん自身の想像が入っていて
ちゃんと思考しているのがよく伝わるからね。
(+166) 2022/05/24(Tue) 01:31:15
>>+160 御旗
うんうん、わかる。俺もそれは普通に切れてると思った！
あ、切れてるってのは両狼じゃなさそうって意味ね。
そもそも俺は、静子先生の呼び方気にする時点であんまり狼っぽくないな～って思ったな。
初動の狼が「先生って呼んでいいですか？」って気にするところかなー？って俺は疑問に思う（＝非狼に見える）な。
(+167) 2022/05/24(Tue) 01:33:00
豊久先輩まわりが、ちょと眠気が来てあまり読めていないかもです。
>>+160みなおしたら、思って思って言い過ぎてて恥ずかしい（笑）
これ発言したらそろそろ寝ますね。
辻先輩>>+163
ありがとうございます・・・でいいですか？（笑）
ちょっとなんか、あまりまとまってなくて見れてないところも多いんですが、明日にします。
(+168) 2022/05/24(Tue) 01:34:56
【見】 御旗栄純は、お返事もちょっと明日にします！ごめんなさい
(a13) 2022/05/24(Tue) 01:35:33
>>+165 御旗
赤窓がもし本当にそういう相談してたらほっこりするよね(╹◡╹)
仲いい赤だといいな～
(+169) 2022/05/24(Tue) 01:36:01
【見】 主催者 辻晴斗は、 御旗栄純いいんだよ！ゆっくりおやすみ！
(a14) 2022/05/24(Tue) 01:37:12
>>54 末光
こういう開示をガッツリするから君は喉が足りなくなるんだな。
わかる。わかるぞ……。
(+170) 2022/05/24(Tue) 01:46:00
>>56 秋月
こいつこれ絶対タイトル考えてた時間じゃんｗｗｗｗｗｗｗ
(+171) 2022/05/24(Tue) 01:51:05
これで占い師3COだから、今回は３－１陣形で確定だね。
占い師としてどう村の人たちからの
信用を勝ち得るのか……
占い師たちの真贋レースが重要な展開になってきたね。
今日は>>+147で言ったとおり
占い師たちをメインで見る日ではないと思うけれど
それぞれどんな性格の占い師候補かはチェックしておこう。
(+172) 2022/05/24(Tue) 01:55:21
3-1だな。
秋月面白過ぎる。優勝。
でも俺の予想だと君は狼だ……！
(+173) 2022/05/24(Tue) 01:55:28
鳩との正面衝突から始まる異世界転生
～転生先で疑心暗鬼の殺し合いを外から眺めて推理してたら知恵熱で具合悪くなった件について～
3分横になった
(+174) 2022/05/24(Tue) 01:56:10
ところでクビになる前に一旦S級パーティーにいた秋月すごいな（笑）
(+175) 2022/05/24(Tue) 01:56:18
【見】 解説役 東雲しのぶは、>>A48 でも追放されたってことは元々はS級パーティーに所属していたってことですよね……？
(a15) 2022/05/24(Tue) 01:56:30
(+176) 2022/05/24(Tue) 01:57:04
秋月は果たして成り上がれるのか……！
成り上がれないとタイトル詐欺になってしまうぞ！
(+177) 2022/05/24(Tue) 01:59:35
【見】 解説役 東雲しのぶは、メモを貼った。 
(a16) 2022/05/24(Tue) 02:02:25
>>A50 末光
いつの間にかじゃないよｗｗｗちゃんと見な！！
(+178) 2022/05/24(Tue) 02:06:00
>>A50 末光
うそでしょ……もう無いに等しいよその348ptは……！
(+179) 2022/05/24(Tue) 02:07:16
そうそう。
>>a16で現在のCO状況をまとめた表をメモに貼ったよ。
単体で見返すときや、考察する際の参考にしてね。
(+180) 2022/05/24(Tue) 02:10:29
【見】 解説役 東雲しのぶは、あっ！ 秋月くんが非占霊側になってる！ 直さなきゃ！
(a17) 2022/05/24(Tue) 02:11:23
【見】 解説役 東雲しのぶは、メモを貼った。
(a18) 2022/05/24(Tue) 02:11:54
これでよし。
最新版のメモは修正された表になっているから
改めて参考にしてほしいな。
(+181) 2022/05/24(Tue) 02:12:42
>>a17 しのぶ
び、びっくりした
一瞬秋月が撤回したのかとおもた……
(+182) 2022/05/24(Tue) 02:17:34
>>+182 辻くん
ごめんごめんww
ずっと裏でまとめていたものを使ったら
占い師COに付け足すの忘れちゃって……
大丈夫！ 秋月くんは立派な占い師候補だよ！
(+183) 2022/05/24(Tue) 02:19:42
>>A53 吉田
めちゃめちゃあるわ(外したこと)
羨ましい……
(+184) 2022/05/24(Tue) 02:28:06
灰考察求めるの早い……
まあそもそも占い師、灰見るしかやることないけどね(笑)
(+185) 2022/05/24(Tue) 02:30:02
堀江くんも白かもしれん……
あ、すみませんちゃんと後で考察します！本当ですから！
(+186) 2022/05/24(Tue) 02:31:43
>>63 市川
うーん、前衛について俺はよくわからんが、あんまり前衛っぽくはないような？
市川は前衛ぽい。
(+187) 2022/05/24(Tue) 02:37:31
ふーむ……結構話題になってたのに自由も統一もどっちでもいいって感じですね秋月くん。
その拘りのなさは個人由来なのか役職由来なのか……。
(+188) 2022/05/24(Tue) 02:39:04
(+189) 2022/05/24(Tue) 02:40:48
実況解説の彩葉さん。内訳予想は如何程でしょうか？
俺は秋月くんはきっと狼な気がします。理由は真狂どっちでもこのタイミングで出てくる理由がどうにも思い浮かばないからですね。
反証がタイトル考えるのに2時間半かかったからしかない。
(+190) 2022/05/24(Tue) 02:42:55
【見】 主催者 辻晴斗は、あとはマジで寝てた率だが、正直それは嘘(と言うか冗談)だと思う(笑)
(a19) 2022/05/24(Tue) 02:43:41
>>65 末光
もう君が村人なのはわかった！わかったから喉！(笑)
(+191) 2022/05/24(Tue) 02:50:39
灰雑感というものの話をしよう。
今占い師が3人、霊能者が1人で所謂3-1の陣形になった。
基本的にG16編成は4COだ。(3COもたまーにある)
狼から1人だけ騙りを出して、あと2人は潜伏する場合が多い。
どうして2人出さないのか。
狼陣営4人に対して、縄が7本あるのだな。(メモの用語集参照)
ここで仮に狼2人出してしまうと、5COで仮に村側が全員吊り殺してもまだ2縄残ってしまう。(かなり極端な例えだが)
残った狼1匹だけで2人も村人を殺さないと勝てないのだ。
これはとてもしんどい。
勿論その前に判定などで村人は巻き込みたいけどね。
他にも占い師が黒を出した瞬間他の灰が全員確白になるのも辛かったりするが、詳細はさておき。
とにかくおそらく能力者は4COだと思われる。そしてダミーと能力者を引くと残りが11人。この11人が現在の「灰」だ。
多いね！
(+192) 2022/05/24(Tue) 02:59:18
(+193) 2022/05/24(Tue) 03:00:29
>>+192 続き
こんな灰11人に対して全員言及してちゃptがいくらあっても足りないよな？墓下の無限喉じゃあるまいし。
まあ細かく言うと灰自身からは自分を除いて10人だけど10人も11人も変わらん。
なので一人一人については1〜数行程度で印象を書き連ねるのを「雑感」と呼ぶんだ。
試しに書いてみよう。
(+194) 2022/05/24(Tue) 03:03:34
末光：白いわ……
興味の持ち方と深度がフリっぽくない。普通に白い。村。
猫村：村目
>>16→>>29、>>20と占い師の方針を上手く聞き出す動きは評価したい。直近>>67で末光の喉心配してるのも村い。
市川：絶対村だわこんなん
初動から統一と自由のメリデメリについて考える姿勢が本気。占い師や灰への視線の圧もどう見ても推理者。>>19「これ、表で言っていい考えだと思うぜ。」狼で言ってたら天才だと思う。
吉田：村でしょ
>>23この第一声で何をしたかったのか。やりたかったからやっただけ。沈黙時間暇だったから書いてたでしょこれ。人にこれで白見られようと思ってやってない。
そのあと稼ごうとする発言もないし真っ先に>>A29でスパッと話題切り替えての>>50の即GS。
ついでに柏倉の目標の作り方が村いに非常に同意します。
(+195) 2022/05/24(Tue) 03:14:11
柏倉：たぶん村
所信表明が狼っぽくない。その後自分を印象付ける気のないact群。単純に揃ってないからまだ喉使いたくないって意識を感じ取って村村しい。
堀江：どうかと思ったけど白い
>>27は何をそんなに考えることが？と思ったが多弁勢特有の全部書いちゃうやつで普通に通るかな。>>55申し訳ないけどやっぱ気になるんだ、はポーズじゃない。あと俺が狼予想してる秋月のCOに対する反応>>A45があまりにも素でたぶん切れ。
廣瀬：白い
とにかく視野が広い。第一声>>3でどっちでもいいわとしつつ>>36でこの村では自由がいい、とこだわりを見せる。村人らしい柔軟さに見える。ついでにまだ確定してない聖子を確霊扱いしてるのも防御感ゼロ。
>>53などの堀江や末光への言及等、見てるところがいい。単独感で安易に白取るんじゃなく狼仮定も両面思考していて印象がいい。
(+196) 2022/05/24(Tue) 03:25:26
静子、鴨嶋、三國は話してないのでまだ外し。
ケンドリックは今から見よう。
(+197) 2022/05/24(Tue) 03:27:28
ケンドリック：なんもわからん
リア事情以外で出遅れた理由がなんもわからん。様子見しててなんか持ってくるわけでもないし、かといって焦って巻き返そうともしてないが。
>>70
墓下のことは気にしなくていいよ(笑)好きにやってくれ
でも俺は自由合戦は見たいっちゃ見たいけどな(笑)
(+198) 2022/05/24(Tue) 03:29:44
総評：開幕はしゃいでた人たち全員村人に見える(笑)
(+199) 2022/05/24(Tue) 03:30:42
これでも俺にしてはかなり丁寧に書いた。
普段はもっと
末光：白やろ
猫村：普通に村い
静子：第一声じゃわからん
市川：村
吉田：村
柏倉：たぶん村
鴨嶋：第一声j(ry
堀江：たぶん村
三國：未発言
廣瀬：白い
ケン：灰
くらい雑い
(+200) 2022/05/24(Tue) 03:35:05
ケンドリック>>A81には「お、じゃあ君の灰視がこれから来るのかな？楽しみ！」って言いたくなるね
(+201) 2022/05/24(Tue) 03:37:50
(+202) 2022/05/24(Tue) 03:42:10
>>73 ケンドリック
うっそお！？末光の白さ、わかんない！？
俺だったら絶対占わないけどなー！
って地上ならなー！聞いてみたいんだけどなー！
(+203) 2022/05/24(Tue) 03:43:39
市川夢助
まず第一声から3分で>>11出てくるのは筆が早いな。
メリットデメリットを並べて見せた上で、たむがどう考えて自由がしたいと思ったの？と聞き出す姿勢。
>>A6 >>A8で末光の気遣いを評価するのも好印象。
>>19で柏倉のactを拾い上げたのは既出。そして>>A14でも柏倉が「ログを見てるか」という点で評している。上手え……。ついでに猫村の発言傾向も即座に読んでいる。
>>33 ここにきて思ったがいちいちちゃんと相手の何を見て話してるかが明確なんだよな。しっかりしてる。
たむがどういうタイプかを読み取れてない(読み取ろうとしている)
廣瀬>>22をいいとするのもいい。
>>38
＞つか挨拶で終わるな顔出せよ、なんでね。
こんなん絶対たむと切れやん。ライン気にしなさすぎ。というか占にかける期待が狼じゃないでしょ。
そんでたむについて話してるようで実際は堀江を探っている。>>44まで継続して。
>>57灰評もいい。べた褒めしてるだけだなこれ。
対吉田の猫村評に加点する君がプラスだわ。
>>A56で一旦イイねした灰にもう再考入っちゃうの？こんなん狼ちゃうやん……。
(+204) 2022/05/24(Tue) 04:00:49
これどう考えてるのか敢えて推敲せず出してるからちょっと読ませる文章じゃないです。読み辛いのは当然なのですまんね。
(+205) 2022/05/24(Tue) 04:01:27
>>A83 堀江
なるほど……？全員分のAPP確認しに行っての第一声で、その後大して見るとこないわーおやすーってのは結構非狼的かもしれんな……？？
(+206) 2022/05/24(Tue) 04:03:47
いやでも見るところっていうか村拾えるやつばっかりだったと思ったけど……どうなんだろう。
とはいえ4時だしな。無理は良くない。
(+207) 2022/05/24(Tue) 04:05:53
吉田は一人称が俺と僕で2つあるのはなんでなんだろ
人格が二つあるのかな？
(+208) 2022/05/24(Tue) 04:17:21
うーん俺の現状GSは
市川、吉田≧末光、猫村、柏倉＞堀江≧廣瀬＞ケンドリック＞他
かなあ
(+209) 2022/05/24(Tue) 04:36:13
堀江豊久
>>27を最初見た時はそんなに喉使うとこ？って思ったけどおしゃべり好きなんだし許容
あともう一回読むと書いてる途中で直近（3分前）の>>26に反応してるんだよな。
そんで内容もちゃんとたむの発言意図を噛み砕いて読んでるんで、なんも悪いとこない。
>>35もちゃんと思考繋がってるし、少なくとも村人堀江の考えとしてなんら違和感ない。
え？何がダメなん？ってなるのは自然だと思う。特にたむが人占だったら白い。
ところで>>41中段、0:00:00狙い仲間で共感で好感取ってるのはとりあえずたむ狼と仲間ではない。
ていうかたむ＝堀江で0:00競争してたら微笑ましすぎて逆に見たいわ（笑）
>>48真偽ではないとは言ってるけど、根底に好意があるのは嘘じゃない。つまり堀江は占い師にかけてる期待が大きいと読んでいいんじゃないかな？
素直に村感情取れると思う。
(+210) 2022/05/24(Tue) 06:10:07
(+211) 2022/05/24(Tue) 06:10:23
(+212) 2022/05/24(Tue) 06:11:43
堀江豊久つづき
>>A54す、素直～～～～っ！
>>A67ちゃんと誰がどのくらい話してるのか見てる……ってのはちょい好意的過ぎかもな（笑）末光がめちゃ喋ってるのは誰が見てもわかる（笑）
>>71やっぱ占い師にかける期待が大きいよ。だから平等な条件で見たいからこういう提案が自然と出る。
>>74この灰評も歪んでないと見えるかなぁ。市川に対して「求めが早すぎない？」と出るのは明らかに悠長なスタンスで喋ってきた堀江として自然だと思う。
少なくとも彼は焦りを感じてないんだよな。あの元気な村の波に揉まれて結構視線を集めたのに。やっぱ非狼かな。
(+213) 2022/05/24(Tue) 06:18:45
>>78 柏倉
別に村コンセプトはいいんだよ！？ｗｗｗ
まあ3-1統一は確かにスタンダードだけどもｗ
(+214) 2022/05/24(Tue) 06:20:50
(+215) 2022/05/24(Tue) 06:21:23
猫村雪之丞
>>12更新時間を意識した決定時間への意識
>>15たむ、本当に自由で狼探せるの？
>>16ジュード、統一理由ちゃんとある？
ちゃんとTwitter型意識して押さえるところ押さえてる印象。占い師より決定の方に先に意識行くのなんとなく村いかな。
>>20はふーむ、誤読っぽさあるけど変ではない。
>>24これは結構村いと思ったな俺は。正直狼だったらどうでもよくないか？村人の顔とか。たぶんプロローグであまり話さなくて印象残ってないのもある気がする。
両狼パターンは御旗が見てたけど、俺は正直演出するにしてもやや迂遠過ぎると思ったかな～。ラインって見ない人は見ないから。でも灰同士の関係性を見定めようっていう御旗の発想はすごくいいと思ったよ！
閑話休題
>>45言うなら自分が出せよなー！ せやろな
>>51少なくともたむ落としとか塗りって感覚ではないかなぁ。
>>67統一理由に他灰の喉ってのは初めて見たというか、これ狼で言うセンス俺にはないわ。
そして>>72の感覚は非常によくわかる。
(+216) 2022/05/24(Tue) 06:32:59
猫村のいいところ
・周囲を見渡して把握に努めようとしてるところ
・するべきと思ったことをしているところ
猫村の微妙なところ
・吉田に灰評求めたのに無反応なこと
くらいかな？
(+217) 2022/05/24(Tue) 06:37:37
これあと2人も出すか
市川のいいところ
・ちゃんとログの流れで思考している
・主語が明確でわかりやすい
・勝つための思考をしている
・他人の思考を引き出している
・ちゃんと伝えつつも無駄なことは言わないよう努めている
市川の微妙なところ
・圧が強いのでたぶん相手次第で怖がられる
（現に堀江みたいなのほほんとしたタイプにはせっかちに見られている）
・相手に求めるものが高そうなのが少々心配
(+218) 2022/05/24(Tue) 06:41:34
堀江のいいところ
・わくわく感が村っぽい
・占い師への視線を平等にしようと努めている
（これは俺は＋の要素で考える）
・自己開示が上手い
・読み取り能力が高い
堀江の微妙なところ
・喉の使い方（自覚済みだが）
（あと俺は決して人のことを言えない）
(+219) 2022/05/24(Tue) 06:45:57
(+220) 2022/05/24(Tue) 07:00:32
【見】 解説役 東雲しのぶは、メモを貼った。
(a20) 2022/05/24(Tue) 07:15:05
そうだそうだ
御旗の思考が「しっろ！」って思った理由も書いておこう。
一言で言うと「赤窓への期待値」だなー。
赤窓の実態を知らない視点に見える。
なので今しか出せない白さなんだろうなーと思うとちょっとセンチメンタルになるね(╹◡╹)
(+221) 2022/05/24(Tue) 07:17:18
【見】 【墓】 棗星人
お、まわったー3-1だねえ
(+222) 2022/05/24(Tue) 07:17:38
【見】 解説役 東雲しのぶは、 末光大空くーん！ 喉お大事にねー？！
(a21) 2022/05/24(Tue) 07:31:51
そう言いつつ、末光くんみたいな人がいるから
議事が停滞せずに動くんだよね……という思いもあるね。
こういう人がいると、議事が活性化するから
有難い反面……やっぱり決定周り分は取っておいてね……ww
(+223) 2022/05/24(Tue) 07:34:11
おはようございます。
地上で秋月先輩占いCOの3-1確定と末光先輩の喉溶かしまで確認です。
これから墓下も見てきたいですが、授業が始まっちゃうので発言はできなさそうです…お昼にまた**
(+224) 2022/05/24(Tue) 07:36:18
気持ちのいい朝ね。
>>70 ケンド
墓下を理由にしない方が印象いいわね？
(+225) 2022/05/24(Tue) 07:40:25
おはよ…
あらためて宜しくお願いします…
ログの伸びっぷりがえげつなくて、起床直後の目が1発で覚めた…
でも、読むの楽しみ…
学校行ってきます…**
(+226) 2022/05/24(Tue) 07:41:28
離席詐欺
吉田先輩>>50 の引っかかったワードは
鴨嶋先輩>>18【非対抗】
なんでしょうか？
非COより後で撤回できそうな感じがある？
(+227) 2022/05/24(Tue) 07:55:30
>>+190 ハル
真たむ、狼ソーマ、狂フルヤ>真フルヤ、狼たむ、狂ソーマ
おはセンサーだと圧倒的に左だけど、正直見極めるのは明日でいいんじゃない？って所感ね。
(+228) 2022/05/24(Tue) 08:00:25
おはようございます。
あのあとも議事が進んでいたんですね。すごい
陣形は占い師3人ですね。
高嶺先輩のまとめもとても勉強になりそうなので、そっちも楽しみです。
(+229) 2022/05/24(Tue) 08:02:23
ソーマ→ケンドは黒出ない気がするのよね……(>>97)肌感覚的なものだけれど。
もし初手統一でソーマ→ケンド●ならソーマ真でいい。
(+230) 2022/05/24(Tue) 08:08:55
>>98 トヨ
いい視点。この発言だけで村置いていいわね。
(+231) 2022/05/24(Tue) 08:11:50
(+232) 2022/05/24(Tue) 08:12:50
>>+232 ケイティ
無理に見なくていいんじゃないかしら。
読み飛ばされるのも承知の上でしょうし。
(+233) 2022/05/24(Tue) 08:14:09
(+234) 2022/05/24(Tue) 08:15:24
おはようございます！
3-1陣形把握しました。
本格着席はヨルになります。
(+235) 2022/05/24(Tue) 08:17:09
>>+231 彩葉さん
★「いい視点」というのはどの部分でしょうか？
村置きするほどの強い要素には、僕は思えず……
参考までにもう少し噛み砕いて教えて欲しいな。
えっ？ 解説役なのに説明求めるのか……って？
勝手に脳内補完するより全然マシなのでオッケーなんですよ（）
(+236) 2022/05/24(Tue) 08:32:29
>>+236 シノ
村置きしてるのはアヤの勝手な感覚だから気にしないで。
スズカの黒要素をはっきり指摘する視点だったから、評価値の高い発言ではあるわね。
(+237) 2022/05/24(Tue) 08:37:35
しのぶと彩葉おはよー
三國と静子先生は忙しそ？コアなったらどんな感じで追いついてくれるかな。
(+238) 2022/05/24(Tue) 08:48:29
秋月くんうめーなーーー
上手いけどやっぱ出るの遅い理由は気になるッピ！l
(+239) 2022/05/24(Tue) 09:02:43
>>+237 彩葉さん
なるほど。それに、村側ならこう思うはず。という想像が真っ先に浮かぶのは、堀江くん自身が村側だからかもしれないね。
彩葉さんは、黒要素の指摘や疑いがクリアだと白いなって感じるタイプ？
(+240) 2022/05/24(Tue) 09:03:18
>>103 三國
ほほー 共感値からですか
なんか狼違いそうなパッションだな。ざらっと読みでも本質突いてる気がする。
(+241) 2022/05/24(Tue) 09:04:11
そんな初動数時間で色判断とか〜（╹◡╹）
←既に灰7人に村置いてる人
(+242) 2022/05/24(Tue) 09:06:16
三國がパッションちょい白だから、ワンチャン廣瀬は伸びと収束次第でちょい落ちるかもー？でもまあ割と村だと思うけどなー
あとは先生とケンドリックと鴨嶋次第だなー
(+243) 2022/05/24(Tue) 09:08:59
>>+243
カスみたいな言語化だな(笑)
どうしてそう思ったのかとか聞かれればできるだけ言葉にするので気楽に聞いてくれよな！
(+244) 2022/05/24(Tue) 09:09:53
ついつい村側視点で話しがちだが、実は見物は狼を応援しても構わないからな
いけー狼！村を滅ぼしてしまえ！！
(+245) 2022/05/24(Tue) 09:11:20
>>+240 シノ
それもあるわね。
シノの言う通り、発言意図や作為の有無を見て白判断することが多いかしら。
逆に作為を見つけてしまうと黒ロックしてしまうから、注意が必要だけれど。
(+246) 2022/05/24(Tue) 09:12:17
>>109 柏倉
しょっかなー？
俺としては寧ろ第一声でどうでも良さそうだったのに拘りを見せたところに狼仮定を見出せない気持ちだなー
(+247) 2022/05/24(Tue) 09:12:23
でも地上にいる時は考察はあまりせずに、他の人の考察を参考にして情報の取捨選択に徹するわね。
沢山ある外付け脳みそで並列計算する人力スパコンみたいな感じかしら。
(+248) 2022/05/24(Tue) 09:15:05
ちなみに秋月からライン辿ると鴨嶋は普通に怪しい(笑)
>>64でやんわり庇っているので……
堀江>>98の視点も俺は割と共感だー
でも鴨嶋>>89の堀江村取りの仕方はイイねボタンだ。
(+249) 2022/05/24(Tue) 09:15:21
地上にいるときは灰は感覚でしか見ない(笑)
こんな丁寧に言語化せず簡易詠唱だけで済ます！
(+250) 2022/05/24(Tue) 09:16:05
>>+227 櫛田
どうなんだろうなー？
でも正直大抵非COから撤回するってのはなかなかないから、そこ本線で見るって(吉田に)言われたら俺は「えー！？そこー！？」って言っちゃうかも〜
俺の予想では下の「自由か統一かは盤面固まってから…」かなー
俺だったらこの「盤面」って何を指してるのー？って質問したくなるけど、それはさておき
意思表示っぽさを出しつつも結局本人の意思が見えないというか、村を別に見ずに言った言葉って感じするからかも？
イチャモンつけるならそういう感じかなあと思ったが、どうなんだろうな？
誰か聞いてくれないかなー(そわそわ
(+251) 2022/05/24(Tue) 09:20:34
【見】 【墓】 棗星人
そーまくんこの振る舞い出来るなら真狼狂どれもありそうに思うけど
墓下ははるはるがせっかちでよくしゃべるんだな～って印象～
(+252) 2022/05/24(Tue) 09:21:10
>>+249 ハル
ソーマ-スズカは現状可能性が高いわね。90%くらいあり得るかしら。
アヤは>>89の最下段は読んだ時は視点漏れの匂いを感じてて、トヨの>>98でやっぱりって思ったくらいだったけれど、ハルはイイネ押してたのね。
(+253) 2022/05/24(Tue) 09:21:46
(+254) 2022/05/24(Tue) 09:23:33
【見】 【墓】 棗星人
おとよくんと大空くんの見分けがあんまり付いてないから
昨日わいわいしてたの、ぼく見なくても誰か見てくれるやろの気持ちが発動した気がする
逆に大体うんうん。で引っ掛かるとこも目にはいってないなー
占いとか吊り対象じゃなさそうだけど
ぼくが狼ならここへんに占い充てる隙があれば捩じ込んで噛んどくかな
(+255) 2022/05/24(Tue) 09:24:27
>>+253 彩葉
ん〜たしかに堀江白前提だが、そもそも堀江を白と思って書いてるやつだから視点漏れってのははてー？と思ったな
というより鴨嶋村仮定でこれ拾ってたらイイじゃんって感じ？
(+256) 2022/05/24(Tue) 09:25:17
>>+133
いや単純にたむと柏２ｗに見えないというだけ
たむの信用は別に上がるわけじゃないし
かといって柏自身の印象が良くなるわけでもない
ものすごい損なやりとりしてるなと
(+257) 2022/05/24(Tue) 09:25:53
>>+252 ナツメ
ハルはよく喋るわよ。この間の中間テスト対策の勉強会も自分の勉強そっちのけでクラスメイトに教えてばっかりだったし。
今のところ、ソーマ真の場合のたむとフルヤの役がアヤの中では組み上がらないのよね。だから暫定狼かなって。
占い結果見たかったけれど、統一ならあまり情報にはならないかもしれないわね。
(+258) 2022/05/24(Tue) 09:26:12
なんか末光のこと占SGにしたい欲みたいなのをケンドリックから感じてしまってなー
末光はなんか好意的に受け取ってるけど……
疑い返ししてる場合じゃないからか、そもそも狼に塗られ慣れてないんかもしれん
だって末光見てまずSGにしようと思わねーもん
※SG
スケープゴートの略。要するに狼が自分の代わりに処刑させたい村人のことだ
(+259) 2022/05/24(Tue) 09:27:34
【見】 【墓】 棗星人
はるはるもだけど、村のよくしゃべってる何人かが
せっかちだな～というか、主観で最初は拾うんだな～
はやいな～～～って
まあぼくがやや議事に溺れてるだけかもだけど
うーん、フットワーク軽くて、軽さを白加点しがちな雰囲気かな
(+260) 2022/05/24(Tue) 09:28:31
猫村いいなー
やっぱ村だと思う
廣瀬-猫村じゃないならだけど。
狼からしたら廣瀬が村ならこの辺くらいは落としたいところだと思うんだよね。
それを「そうかなー？」て渋るの村い。
(+261) 2022/05/24(Tue) 09:29:29
>>+260 棗
俺も普段はここまでガンガンに白拾わないぞ！w
どっちかと言えば結構この人のここが村人に見えるって主旨で話そうとしてるからこんな感じなだけだ。
とはいえ普通に地上いてあの中混ざってたら大抵似たような白取りざっくりしてたような気もするけどw
基本灰考察は重視してないんだー
(+262) 2022/05/24(Tue) 09:31:29
私の思考
２１陣形→自由
２２陣形→自由、霊ロラ信者
３１陣形→個別指定か自由 霊軸派閥
３２陣形→自由
さてみんなはどうかな？
(+263) 2022/05/24(Tue) 09:32:32
というか主観以外で拾う方法を俺は知らんな(笑)
勿論3dとかなってきたら色々客観的な要素も落ちると思うが、初動なんて勘と経験と思い込みだと思う(笑)
(+264) 2022/05/24(Tue) 09:32:42
【見】 【墓】 棗星人
>>+259はるはる
あ～ね～ぼくね、けんどりっくんの発言結構好きだな～って思うし、あのへん占いに捩じ込みたいよな～って前提があると占いSGにあててるという印象をはるはるが持つのはわかる
共感できてしまうね。けんどりっくんにも、はるはるにも
とは言え今ぼくの注目はみっちー、けんどりっくん、なつきちかな、白拾ってるとかでなくこの人たち視線がこの村の大きな視線の流れとは少し違う角度にいるように感じたからめと頭を借りると良さそう
みっちー4発言で議事を作りに来てない後衛位置なのに、存在感を示せるスナイパーライフルみたいなの持ってるね
(+265) 2022/05/24(Tue) 09:34:01
>>+256 ハル
んー、伝え方が難しいけれど。スズカ村が>>89の要素取りするならちょっと違う書き方になった気がするのよね。それが視点漏れの匂い。あくまで匂いだから実際にそうとは限らないわ。
で、そのちょっと違う書き方に触れようとしてるのがトヨの>>98で、この後の話の流れ次第だけれど、展開によってはトヨ≠スズカの強い要素になると思うわ。
理由が前後してるのはハルの言う通り「他のポイントで村と思って要素を探した」で成り立つから大丈夫よ。
(+266) 2022/05/24(Tue) 09:34:25
>>+263 ケイティ
めちゃ自由やん！！w
2-1 自由
2-2 統一かなー自由もやりたいけど 霊ロラ反対派
3-1 自由やりたいけどまあ統一なっちゃうよね 占い師噛ませとこ(
3-2 自由一択
(+267) 2022/05/24(Tue) 09:34:25
【見】 【墓】 棗星人
りっくんが時々顔が目にはいるからマイペースにがんばってるな～猫君はツイッタタイプを目指してるらしいしまだあちこちあるいてつまみ食いしてるって感じかな
つまみ食いしたものに、うまい不味いって評がまだないし、なにみてるのかなーは査読して視線重ねてないから、見てないや
(+268) 2022/05/24(Tue) 09:38:24
>>+265 棗
棗言葉にするのうめーな！？
俺も嫌いなこたーないんだけどねー
APPへの拘りとかね(笑)
あと興味ないもんに興味ねーって言えるのも強さって感じある。
スナイパーライフルの例えうまいw
なんかスパッと人に意見聞かせたよね。
言ってることがスッと入ってくるからなのかも？
(+269) 2022/05/24(Tue) 09:38:48
>>+263 ケイティ
ケイティは自由推しなのね。
アヤも得意なのは筆算より暗算の方だから、基本的には自由で進めたいけれど、経験上の村勝率は陣形関わらず>>+115が安定してるわね。
(+270) 2022/05/24(Tue) 09:39:25
まあ初心者の間は統一のほうがやりやすいかな
とは思うよ
自由だと思考負荷掛かるのは確かだから
まあでもその思考負荷で要素が落ちるのも確かなんだよね
(+271) 2022/05/24(Tue) 09:39:50
(+272) 2022/05/24(Tue) 09:43:01
(+273) 2022/05/24(Tue) 09:43:44
一度 占い師引いて
は？私は自分が人外だと思うところしか占う気ないから
と言ってみたい
対抗が統一とか言っても
偽に合わせるのは私は勘弁と叩き付ける
(+274) 2022/05/24(Tue) 09:44:17
(+275) 2022/05/24(Tue) 09:44:57
>>+274 ケイティ
占い師引いたとき自由がいい〜〜ってゴネたけど全然通らんかった記憶
大抵統一させられる
(+276) 2022/05/24(Tue) 09:45:55
末光と堀江見間違うかな〜！？w
話し方が似てるからかな？
(+277) 2022/05/24(Tue) 09:46:52
【見】 【墓】 棗星人
>>+269はるはる
ワーイほめられた～もっと誉めて～(
ぼくはプロで誰か言ってたけど、大抵のことに納得しちゃうから
それで軽く色要素積みかさねできないんだよね
本人要素、性格要素だよね？って
はるはるがよくしゃべるしいってることわかるから村～とはあんまり思わないけど
はるはるが相談相手に相性良さそうなら、はるはる村なら見極めてあげるし皆に村だって説得して打たせるよう頑張るから、ちょっと占いも吊りも充てずに、知恵を貸してねって、していくな～
盤面とか全体の動き、一人一人が何を目指して歩いてるのかを収束させていく感じに考えるね。だから序盤は君は～が得意なフレンズなんだね。っていう人にしかならないや…
(+278) 2022/05/24(Tue) 09:48:18
>>112 たむ
すごくいい考察だと思う！
俺と大体同意見だ！(乗っかり)
やっぱ堀江は読解力高いよなー
(+279) 2022/05/24(Tue) 09:48:29
【見】 主催者 辻晴斗は、 棗星人をなでりこなでりこした。
(a22) 2022/05/24(Tue) 09:49:05
【見】 【墓】 棗星人
おとよくんと大空くんの見分けが付かないのはわかる(わかる
注目しなくていいやって視線はずしてるからなんだけど
議事に溺れてるのか、活発なところには食指が動かないのか、どっちだろうね
はるはるは大空くん大好きそうだから、ぼく、猫君とはるはるの興味の差がすごく出てると思う
(+280) 2022/05/24(Tue) 09:50:34
>>+278 棗
いやー、話し方フランクなのに文意がスッと入ってきて読みやすいわ。
すごいよ。
ふーむ？
俺は棗みたいな人の視点は結構ありがたいなーって思うけど、なんかアレかな。地上だとどこ狼だと思ってんの？とか序盤言われて気が早い人に叩かれちゃう感じ？
(+281) 2022/05/24(Tue) 09:51:11
>>+275 ハル
アヤはたむの非狼を証明する素晴らしい考察を思いついたけれど、それを書くには余白が狭すぎたわね。
(+282) 2022/05/24(Tue) 09:51:14
>>+280 棗
そうだなー末光みたいなのいると俺が楽できるからな！(？)
飴あり村だと飴食い競合相手としてライバルになるかもしれん……！でもたぶん毎日真っ先に飴交換し続けてると思う！(笑)
両村だったらたぶん俺と末光相互白視で側から見たら仲良すぎやろコイツらみたいになると思うw
(+283) 2022/05/24(Tue) 09:53:52
(+284) 2022/05/24(Tue) 09:54:17
【見】 【墓】 棗星人
>>+281はるはる
そうだねえ。グレースケールだして、っていわれるとめんどくさいな～ってなる
雑感は人物評として書けるけどね
この人吊占なりそうだなランキングをでっち上げて出す感じ
グレスケでいえば、けんどりっくん、りっくんは相対的に白いとは思わないけど、ぼくの興味ランキングは上位、みたいになるね
まあ見るからに白い人興味ないんだけど…。
大空くんも豊久くんも、噛みとか色付けが進んでから疑いが向くべきゾーンなんだな～
(+285) 2022/05/24(Tue) 09:56:37
【見】 【墓】 棗星人
>>+283はるはる
議事を引っ張る多弁3人の内2人が狼だった村とかもあるから
俺こいつと村同士なら動きやすいし一緒に輝けるぜ～、と
二人とも狼ではない、はイコールではないと思うんだ
狼でもなんか気づいたら二人の世界でわいわいしちまったぜって楽しそうにやりそうな気がする
楽しい狼は強いんだ……その状況なら狼はとても強いね
(+286) 2022/05/24(Tue) 10:04:26
>>+285 棗
なるほどな〜
なんかそのでっちあげを読み取れる人に当たるとその辺バレて吊し上げられそう……などと悪い想像をしてしまった。
見るからに白い人興味ない、って時点で本当は簡易的に棗の中で一応白黒みたいなのはついてんじゃね？そんなことないのかな？
この人疑うところじゃないなー的な。
(+287) 2022/05/24(Tue) 10:05:44
>>+284 ハル
まだあくまで非狼な「発言」であって、本人は非狼ではないからなんとも言えないわね。たむがさらに3人白置きし始めたら色々わかりそうだけれど。
(+288) 2022/05/24(Tue) 10:06:04
【見】 棗星人は、保健室で居眠りをしている。
(a23) 2022/05/24(Tue) 10:06:05
>>+286 棗
まー最終日まで白視し続けた灰が狼だったは全然あるッピ……
狼仲間とそんくらい影響力奪えるようになりたいもんだが、なんか知らんが大抵村には狼では発揮できない白さの村人がいるんだよな！あれなんなんだ！？(知らんがな)
(+289) 2022/05/24(Tue) 10:07:46
(+290) 2022/05/24(Tue) 10:08:14
>>+289
あれはナチュラルパッションの白さだから
穢れたものにはできない所業
(+291) 2022/05/24(Tue) 10:09:40
ところで考察しなきゃ！って気持ちでいたが
俺がログ伸ばすと見物人の負荷になって逆効果だったりしない！？
(遅過ぎる心配)
(+292) 2022/05/24(Tue) 10:10:09
【見】 【墓】 棗星人
>>+287はるはる
発言力の強い狼って序盤興味ないんだよね～
大空くんとかおとよくんとかはるはるみたいな！
だってそいつら吊るなら4日目以降だし、そいつらが黒くなって吊られるという未来は基本的にないもん
この人たち占いにつかませるなら、その人たち以外を白あげして、白さの突き抜け感を薄めて縄届かせなくちゃ、だし
だから序盤超しゃべる人って、そのままの君でいて…サヨナラ……ってさあ……
(+293) 2022/05/24(Tue) 10:10:13
>>+291 ケイティ
なんか騙りやると必ず対抗が強いの法則みたいな……
(+294) 2022/05/24(Tue) 10:11:02
【見】 【墓】 棗星人
言語化を最後の最後に諦めました。保健室でおやすみ**
(+295) 2022/05/24(Tue) 10:11:36
>>+293 棗
ほえ〜〜
そういう考え方もあるんだなぁ
なんか大抵の人は俺を序盤にここ狼だったらヤバい的なことを言うんだけど最終的に諦める感じになるから、共感されなそう……
(+296) 2022/05/24(Tue) 10:12:23
【見】 主催者 辻晴斗は、 棗星人に手を振った。
(a24) 2022/05/24(Tue) 10:12:47
>>+294
それはどうしようもない件
しいていうなら発言レベルの調整ですかねえ
(+297) 2022/05/24(Tue) 10:14:34
【見】 主催者 辻晴斗は、俺もちょっと寝るぞー**
(a25) 2022/05/24(Tue) 10:15:17
(+298) 2022/05/24(Tue) 10:17:38
(+299) 2022/05/24(Tue) 10:24:19
(+300) 2022/05/24(Tue) 10:24:20
(+301) 2022/05/24(Tue) 10:41:40
【見】 棗星人は、なつきちが交通整理を始めた～
(a26) 2022/05/24(Tue) 11:09:13
>>119
この「一般的」に受けが悪い
というのが柏の主観でしかないんだよな
なんていうか自身の意見をこうやって
一般的にとすり替えられてしまうのが
非常にめんどくさくなる予感しかしないんだよね
(+302) 2022/05/24(Tue) 11:39:10
平日日中の議事録の厚さじゃないですよ……？！
って、一瞬ビビりましたが
見物席の議事録の厚みが異常なだけでした。
ふぅ……危ない危ない。
(+303) 2022/05/24(Tue) 12:02:42
お昼休みにこんにちは。
議事が…議事が厚い……！
辻先輩 >>+251
「盤面」は普通に3-1なのか2-2なのか2-1なのか、だと思ってました。
3-1なら統一、2-2なら自由もあり、で変わるからと言うような。
でもこの時点で言ってしまってもいい気はしますね。
彩葉先輩 >>+272
発言の「非狼」要素、私も知りたいです…
(+304) 2022/05/24(Tue) 12:10:42
フィルタを活用して議事録を見やすくしましょう。
既に紹介されていますが、議事録の下にある
参加者のリストにはフィルタ機能があります。
名前の左にあるチェックボックスで表示/非表示を切り替えられるほか
残発言ptの右下の★マークを押せば、別タブでそのプレイヤーの発言だけを抽出することができます。
さらにその下にある種別抽出の項目の、通常発言を押せば、地上の参加者の発言のみを別タブで表示できるので
僕みたいに見物席の発言量に圧倒されている人は是非使ってみてくださいね。
#Tips
(+305) 2022/05/24(Tue) 12:16:34
考察に関しては辻くんがありのまま出してくれているから、僕の方からは議事録を見やすくするコツや、普段どうしているかについて話そうかな。
決して推理に自信がないからではありませんよ？
(+306) 2022/05/24(Tue) 12:17:56
現時点でざっくり
【占い印象】
真狼っぽい 牟田部先輩、秋月先輩
真狂っぽい 降谷先輩
【今日の占いはいいかな】
末光先輩、堀江先輩、市川先輩
廣瀬先輩、ケンドリック先輩
【色見たい】
柏倉先輩、吉田先輩
猫村先輩、（鴨嶋先輩）
【発言もうちょっと増え待ち】
鴨嶋先輩、三國先輩、静子先生
【癒し】
高嶺先輩
(+307) 2022/05/24(Tue) 12:18:39
【見】 【墓】 棗星人
わいわい。早弁したからお弁当なくなっちゃった
午後は学校抜けてコンビニに行ってこよー
陸玖くん村じゃん？の気持ちがわいてきてる
けんどりっくんは占い当てはあり
たむち灰の見方はうんうん。って思うけど、水晶玉の扱いがちょっと好みとずれるかな～どうなるかな～こまっちゃうや
(+308) 2022/05/24(Tue) 12:20:49
東雲先輩 >>+305
フィルタ機能とかアンカークリックで発言表示とか
すごく便利ですよね…
なかったらとても追えません……
(+309) 2022/05/24(Tue) 12:23:14
こんにちは。増えた議事を流し読みして離脱します。
>>132静子先生白寄り灰なんだ。
まだわからないです。
どんなところが白く見えたのかな？
(+310) 2022/05/24(Tue) 12:28:58
すみません。議事厚かったのでお昼休みに目を通す為に通常発言しか見れていません汗
また夜に**
(+311) 2022/05/24(Tue) 12:30:26
地上では言えませんが、柏倉先輩、狩人もある…？と思っていて。
それだと占い当てたらダメですよねと。
ただ私は牟田部先輩の発言を
ウケが悪いともマウントとも捉えていなくて、
柏倉先輩の言及が「一般的」と言いながらの
微塗りにも見えるという…
私が色を見たい吉田先輩と柏倉先輩が
お互いを最白に置いているのがむずむず
(+312) 2022/05/24(Tue) 12:31:54
ケンドリック先輩>>83
灰視カモンの先輩がグレスケ出してしかも更新してるミッチー先輩にちょいちょいーしてるのが不思議な感じです。
(+313) 2022/05/24(Tue) 12:32:56
>>+309 櫛田さん
僕も心底そう思うよ……
人狼役になったときとかも、通常発言抽出には助けられるね。
どうしても囁きがあると、村側の視点を作ることが難しいから。
(+314) 2022/05/24(Tue) 12:36:14
【見】 【墓】 棗星人
みっちー対話も視線を合わせることも交渉もできるんだねえ
(+315) 2022/05/24(Tue) 13:43:22
【見】 【墓】 棗星人
ふんふん。たった四発言で、次はこの人なにいうんだろ。って期待が高まる気持ちになったみっちーは村置きして自由にやって貰いたいね
相対的に、という感覚もわかる
(+316) 2022/05/24(Tue) 13:47:35
【見】 【墓】 棗星人
動き出したスズち好きな感じなんだな～
(+317) 2022/05/24(Tue) 16:13:11
【見】 【墓】 棗星人
「白い」と「村い」は共通言語のようで使う人によって微妙に意味やいわれる嬉しさが変わる気がするんだな～
あと「人っぽい」とか
解説さ～ん、しとくんだな
(+318) 2022/05/24(Tue) 16:43:09
>>+318 棗くん
確かに、「白い」と「村い」って
ちょっとニュアンスの違う表現だよね。
僕は「白い」は村側の利益になる主張や行動。
「村い」はその人自身が村陣営に属していそうな要素。
……って感じで分けて表現しているよ。
白さって経験やスキル次第で
人狼側でも出せるようになるけれど
村っぽさ（人っぽさ）ってなかなか偽装しにくいと思うな。
(+319) 2022/05/24(Tue) 17:30:46
【見】 解説役 東雲しのぶは、と、言うことでやっとPCから議事録を覗けるよ。地上が気になって仕方なかった。
(a27) 2022/05/24(Tue) 17:31:15
白いと村いのニュアンスの違いはそれぞれの心の中にあるので、本人が言葉にしない限りはその詳細を知ることはできないわね。
私の中ではどっちも一緒。
(+320) 2022/05/24(Tue) 17:31:41
>>+317 棗くん
鳩からサッと議事録を流し読みしたときに
この村の地上参加者はみんな上手な方だと感じたよ。
多分だけれど……どのプレイヤーも
この発言いいな、とかこの指摘いいなって部分がありそう。
直近>>+319で言うところの「白さ」ってものかな？
僕がこの地上に居たら早々に能力処理の対象になるかもね……
日中の議事の厚さに埋もれる僕の姿が目に浮かぶようだよ。
(+321) 2022/05/24(Tue) 17:34:06
>>+320 彩葉さん
そうなの？
あくまでも僕個人の考えだけれど……
意見の真っ当さって、白黒要素と関係ないと思っているから
どうしてもその部分の「差」みたいなのは表現したいな。
村側に与する主張や行動は、単純に白要素になるの？
それとも「白い」と表現せずにバッサリ切り捨てるタイプ？
(+322) 2022/05/24(Tue) 17:36:20
>>+322 シノ
白い、村い、という表現をしないだけで、村人がそうである「らしさ」の部分は考えてるわね。白い、村いを使うと伝わらないことがよくあるし、聞いてみたら意味が違うことも多くて略語としてあんまり意味なかったのよ。
(+323) 2022/05/24(Tue) 17:40:34
【見】 【墓】 棗星人
>>+319しのぶくんありがと～
白いといわれて嬉しい人もいれば
白い(意見合わなくて邪魔な村ではあるけど狼ではないだろう)みたいな事務的に色の話として使う印象～
狂人でも白いとか、人い。
ぼくが言う時は村いの方がレアリティ高いかな
村い。味方だ～！って意味で使うかな
(+324) 2022/05/24(Tue) 17:42:29
>>+323 彩葉さん
表現として使い分けることはないけれど
要素としてはちゃんと考慮しているってことだね。
まぁ……確かに伝わっていると思い込んで
意見がすれ違うのはちょっと困るよね。
用語として一般化されたり、定義づけられていないから
もし使うならちゃんとそのニュアンスまで説明しないとね。
(+325) 2022/05/24(Tue) 17:43:26
だから基本的にはその差異をはっきり言葉にしない場合は「濁したい何か」があると思ってその人を見るわね。
(+326) 2022/05/24(Tue) 17:44:56
>>+324 棗くん
僕は白いって評されることはあっても
滅多に村いって言われることはないから
村いって言われると嬉しいな。
でも、文章を推敲するせいか
あんまりリアルタイムに反応できないし……
そう評される理由はなんとなくわかるんだけれどね。
(+327) 2022/05/24(Tue) 17:45:52
【見】 【墓】 棗星人
萌々ちとか、スズちはこの村のグレーの中では遅れたように見えてるけど、話せなくて溺れてる人は見当たらないと思うよ。
実際はふええん、ログ多い～ってしてるかもなのは
わからないけど
地上は修羅達だったのだ～
(+328) 2022/05/24(Tue) 17:46:08
【見】 棗星人は、補習を受けている
(a28) 2022/05/24(Tue) 17:46:58
墓下に初心者……
つまり今回のゲームを参考にしたいと、思っているプレイヤーたちがいる村だからね。
気負わずに遊んで欲しい、とは言っても
自信が全く無い人はいないかもしれないね。
通常の飛び入りOK村とかだと
まだ数戦目とか、初入村のプレイヤーもいたりして
大量の議事録に溺れる人を助けたり、時には能力処理の希望に出したり……ってのもよく見かけるけれど
今回はあまりそういうのは気にしなくてもいいみたい。
(+329) 2022/05/24(Tue) 17:49:07
(+330) 2022/05/24(Tue) 17:54:09
(+331) 2022/05/24(Tue) 17:55:01
スズカは占われたくない気持ちがありそうね。占われたいなら動きを変える必要はなかったのだから。
(+332) 2022/05/24(Tue) 17:55:08
誰だって占われたくないんじゃないかな？
自分視点での情報は増えないし
あまり旨味がなくて嬉しくないから……
……と、思ったけれど、直接処刑されたり
潜伏狩人が占われて確定白になり
序盤に襲撃されて早期退場になるぐらいなら
自分が占われた方がマシ！
……って思う人もいるのかな？
(+333) 2022/05/24(Tue) 17:59:51
実際問題このままの雰囲気のまま
スズカ黒打たれたら
多分弁解できずに真抜かれることになるんちゃう？
そこまで考えてるかはわからないけど
スズカの判断は夜にするべきだと思うんだよね
人物像見つつ、色々と★飛ばしてるんだから
正直そこらへん考慮出来てる人少ないなー
と思ってみてます
(+334) 2022/05/24(Tue) 18:04:06
>>+333 シノ
んー、まあ、アヤの主観だけど、
今回は統一だから、確白か斑。ただの村人で、発言で巻き返すの苦手なスズカがいたとして、占われてSG解消するか偽占い師を破綻させるかが見込めると思えば、頑張って喋るより楽に村に貢献できると考えてもおかしくないわね。
(+335) 2022/05/24(Tue) 18:05:37
御旗タイプだよなースズカは
せっかくだからスズカ確白にでもなってくれへんかな
という思いはある
多分一番参考になると思うから
まあ自分から動いてるところが
検察の捜査みたいに見えなくもないかな
(+336) 2022/05/24(Tue) 18:07:07
>>+334 ケイティ
そうね、アヤもそれに乗っておくわ。
スズカ村なら、考慮できないのではなく戦略として考慮してない人もきっといるわね。
(+337) 2022/05/24(Tue) 18:07:49
(+338) 2022/05/24(Tue) 18:09:08
【見】 【墓】 棗星人
補習おーわり(落書きだらけのノート)
自吊、自占を積極的には言わないけど、狩り保護に消極的に呑むのは許容なんだな～
(+339) 2022/05/24(Tue) 18:09:49
【見】 【墓】 棗星人
色付けが進まないな～とはぼくも感じてる
誰か白置けってならとりあえずみっちー
けんどりっくんはわかるwwwの気持ちが強すぎて逆に色がわかんないんだな～
スズちも動き出したとたんに何がしたいかするする理解できたから様子みたいところ
(+340) 2022/05/24(Tue) 18:13:21
別の話だけど、
「出来ない」人はいないという考え方も大事ね。
不慣れを装う狼に騙されなくなるから。
(+341) 2022/05/24(Tue) 18:13:25
【見】 【墓】 棗星人
ちょっとうまくペースつかめてないよね。けんどりっくん
がんばれえ
(+342) 2022/05/24(Tue) 18:14:13
【見】 棗星人は、独り言誤爆しちゃった……
(a29) 2022/05/24(Tue) 18:14:38
>>+335 彩葉さん
もちろん盤面的に利を取るならば
そういった考えには同意だし、価値もあると思う。
……ただ、鴨嶋さんは自分の位置調整を含めてそういう立ち回りを意識するタイプには見えなかったな。
鴨嶋さんは盤面思考というよりは、単体精査型じゃないかな？
全体を見てカテゴライズしている様子もないし
目の前にいるプレイヤーをそれぞれ選別している感じ。
まぁ、まだ議事録半分ぐらいしか読めていないけれど
(+343) 2022/05/24(Tue) 18:16:43
ケンドリック君の初動について、僕は好意的に見ていますし、>>185の「推理の主軸となる要素をこの村の人を見たうえで決める」という部分はかなり好感が高いですね。
ただ、彼の言う「相手の反応と感情の揺らぎ方を見てる。」が具体的にどのように考察として昇華されるのかは注目していきたいですね。
推理としての筋が通っている、がこの村では「白要素」として強くない、という部分は大いに同意です。
(+344) 2022/05/24(Tue) 18:20:14
【見】 【墓】 棗星人
>>+343しのち
スズちは村人相関図を作りたいのかなーって
対立軸とか、グループとか
そういえばそういうカテゴライズしにくい村だね
みんな個々で戦ってる
全体図をつかんでどこへ歩こうとしてるのかをみたいのかなって、ぼくのやり方と似てるかもって勝手に共感しちゃった
(+345) 2022/05/24(Tue) 18:23:59
>>+343 シノ
そうね、だから占われたくないと思ってそうだわ。
(+346) 2022/05/24(Tue) 18:24:10
それにしても、今朝までの占い師候補たちですが
秋月くんが灰視から入ったのは意図的に感じますね。
自由占いを提案したたむ（何故か呼び捨て）。
一方、独自の考えで占い方法を思案している降谷さん。
その二人を中心に、占い方法の是非を問い始め
やがてその反応からグレーの村人たちの要素が挙がっていった……
僕にはそんな風に感じました。
いい加減今日はグレーを見ないとな。という自戒がみんなの中にあったのかな？
その中で、すぐにグレーの村人たちの考察から入っていった秋月くんは、「村人たちのニーズに応えた」ように見えます。
実際印象良く感じた人もいたようですからね。
彼自身の推理欲が溢れた、と考えるより
彼が求められたニーズに応えてアピールした。と考えてしまうのは、僕の邪推でしょうか？
(+347) 2022/05/24(Tue) 18:27:09
【見】 【墓】 棗星人
おうち帰ったら人物評書いてみたいな～時間あるかな…
★お題くださーい ってやってみる
(+348) 2022/05/24(Tue) 18:28:01
>>+347 そしてこれは秋月くんの偽要素ではなくて
秋月くんはそれぐらい上手な占い師候補ということです。
(+349) 2022/05/24(Tue) 18:28:26
>>+347
それ真偽に繋がんないんとちゃう？
真でもアピール優先しても、別に何もおかしくないし
(+350) 2022/05/24(Tue) 18:28:51
【見】 解説役 東雲しのぶは、 棗星人くん、そこにランダムダイスがあるじゃろ？
(a30) 2022/05/24(Tue) 18:28:52
【見】 ケイティは、ワロチ
(a31) 2022/05/24(Tue) 18:29:20
>>+350 ケイティ
うん、僕もそう思っているよ（>>+349）
だから、裏を返せば灰に切り込んだぐらいじゃ
秋月くんを信用は出来ないってことだよ。
もっと深く、決定的な要素を提示してくれないと
「ただ灰に触れろと言われたから触れた」だけになって
僕は満足できないな。って……わがままかな？
(+351) 2022/05/24(Tue) 18:30:43
【見】 解説役 東雲しのぶは、 棗星人くんにダイスを提案しておいて何だけれど、議事読み終わったら意見は求めるかも。
(a32) 2022/05/24(Tue) 18:33:49
【見】 解説役 東雲しのぶは、い、いや、でももし他に誰か意見を求めている人がいたらそっちを優先してね！
(a33) 2022/05/24(Tue) 18:34:16
(+352) 2022/05/24(Tue) 18:42:16
こんにちは。
着席するのはもう少しあとになるのですが、みなさんにリクエストしてもいいでしょうか。
灰の考察や、占いの真贋などを考えるのはどの村でもとても大切なことだと俺も思うのですけれど、
初心者村なので、もしよければ確定霊能者でまとめをしている高嶺先輩のまとめについてもコメントがほしいなです。
俺も、全然慣れていない時にまとめ役をやることになったことがあって、どんなふうにしたらいいのかわからなくてかなり困ったので・・・
高嶺先輩はとてもしっかりしてらっしゃって、参考になるんじゃないかなと思いました。
経験者の方からみてここはぜひ真似してみてほしいとか、そういう部分が聞けると嬉しいです！
それに、高嶺先輩も参加者の一人なので、コメントがあったら嬉しいのかもしれないなと。
もしかしたら、明日以降のほうがまとめ役としてはご活躍されるかもしれませんが。
解説の方もですけど、見学の皆でもいいなと思った部分を言っていけるといいかもしれないと・・・
(+353) 2022/05/24(Tue) 18:42:40
正直にいうと
吉田の>>184が塗りにしか見えねーんだよなあ・・・
(+354) 2022/05/24(Tue) 18:44:14
【見】 御旗栄純は、ノートを纏めはじめた。
(a34) 2022/05/24(Tue) 18:44:27
いや吉田は主観バリバリでしか話してないから
そこまでおかしい話じゃないのか
(+355) 2022/05/24(Tue) 18:45:27
【見】 解説役 東雲しのぶは、 御旗栄純くんの意見に賛成しつつ、一度離席します。また夜に。**
(a35) 2022/05/24(Tue) 18:46:09
(+356) 2022/05/24(Tue) 19:03:45
こんばんは。
初日は動きがなければ判断のしようがないですし
動きがあると人数が多いだけあって
情報の整理と判断が追いつきませんね…
御旗さん >>+353
高嶺先輩
決定時間、占い周りの指示が早く明確で
混乱抑制されていていいなあと思います。
質問もあまり話せていない方達から引き出す感じ、
分かりにくいところに補足を求める感じで
まとめ役としてとても頼りになりますし、
RPも相まって癒しです…
(+357) 2022/05/24(Tue) 19:14:08
(+358) 2022/05/24(Tue) 19:25:56
【見】 【墓】 棗星人
おや、まずまずな人が出たね
がんばってみよ
>>+353えっすー
ぼくもまとめ不馴れだけど霊能くんも見てみるね～
(+359) 2022/05/24(Tue) 19:27:27
【見】 【墓】 棗星人
静子先生とスズちの塗り壁考察ぐわ～っ
(+360) 2022/05/24(Tue) 19:28:10
ママもスズカも、アヤにはなんの話をしてるのか分からなかったけどがんばれー。
(+361) 2022/05/24(Tue) 19:30:12
スズカ
うーん若干ログが見にくいな
というか多分それはあまり納得しないかなあ
なんというか微妙な色付けしてるなという感じ
(+362) 2022/05/24(Tue) 19:31:14
もうケンドリックは村側でいいんじゃないかな（言語化未満）
(+363) 2022/05/24(Tue) 19:35:08
流石に数値385は嬉しいより前に「うお！？」ってなる
エピローグかよ
(+364) 2022/05/24(Tue) 19:35:36
【見】 主催者 辻晴斗は、数値じゃない通知
(a36) 2022/05/24(Tue) 19:36:03
(+365) 2022/05/24(Tue) 19:39:38
雑感チャレンジ
【今日は占い不要】
末光先輩
喉は大事に（真顔）
拗れそうな場の整理に入っていた印象でどちらかと言うと白寄りに見えています。
様子が変わったら分かりそう。
明日以降灰視・対話が欲しいのは皆さんに同意。
堀江先輩
私も牟田部先輩がウケの悪い発言とは感じなかったので、擁護と言うより傾いている（ように見えた）場をフラットにしたかったのかなと共感白。
末光先輩と同様フットワークの軽さが継続するかで見えそうです。
市川先輩
あちこち触れながら自分の開示をしているところが白印象です。
視界も広く見えますし、自分がどう見られているかも把握しているの>>173すごいなあと（要素外）
(+366) 2022/05/24(Tue) 19:42:11
【見】 主催者 辻晴斗は、ろぐをよんでくるぞー（ふるえ
(a37) 2022/05/24(Tue) 19:45:28
【今日は占いいらないかな（反対はしません）】
廣瀬先輩
上3人の先輩ほど白く感じているわけではないですが、参考になる意見が多くて視線をお借りしたいです。
明日以降もう少し色判断が出てくるかに注目かなーと。
三國先輩
>>107はあの流れの中気になるところそこなのかなあ、と思いましたが、>>137である程度納得。
>>142の吉田先輩への質問はいいなと。
発言数は多くないんですがスパスパ話してくれそうで掴めない感は薄いです。
猫村先輩
twitter式挑戦のせいもあってご本人の考えが見えてきてなかったんですが、段々出てきたので解消気味。
質問の回答に対してどう咀嚼したのかをもうちょっと知りたいです。
ケンドリック先輩
白黒は取れないもののそんなに引っかかりもないな…だったんですが、>>90末光先輩への要求の分、ご本人からも他灰への言及が欲しいです。
…と思っていたら>>183なので、末光先輩に対して今どう思うかお聞きしたいです。
(+367) 2022/05/24(Tue) 19:47:04
【色見たい枠】
柏倉先輩
お昼時点>>+312で末光先輩>>58同意だったんですが
見返していたらこれまで「思考が分かりにくい」と言われることがあっての、素直な>>5「思考開示を心掛けたい」だったのかなと言う気がしてきました。
ただ各占い師がどんな色つけるかはやっぱり見たい気も。
吉田先輩
第一発言RP好きです（第二発言まで女性だと思っていたCO）
GS早い…！
挙げている要素は分かりつつ個人的にはそこまで白黒に直結できず
>>A53の強さで持ってこられるとSG懸念をしてしまいます…
「判断が早い」のが決め打ちなのか情報が増えれば都度更新も早いのかは気になります。
鴨嶋先輩
吉田先輩の黒置きに対しての反応、に対して堀江先輩の>>98は確かに、と思います。
対比してケンドリック先輩の反応の方が自然には見えます。
ただ性格由来の気もしますし、吉田先輩の黒視理由が頷けるわけでもなく。
>>196>>198は視点が違いすぎて（市川先輩影薄いですか！？）占わないと私には判断できなさそうです…
(+368) 2022/05/24(Tue) 19:51:40
>>+304 櫛田
んにゃー実は盤面にはちょい違うニュアンスもあるのだ。
3-1なのか～とかを指すこともあるが「陣形」と呼ぶことの方が多い。
盤面は、もっと灰の様子とかどこが死にそうとか、どういう襲撃だったかとか、そういうもっと村の雰囲気的なものを指すことがあるんだよ。
だから俺は、＝陣形の意味で使っていたのか、灰も含めた盤面という意味で使っていたのかと聞きたかったな、ということだ。
ついでに後者の意味の場合は、その判断はどこでつけるつもりだったのかも聞いてみたかった。
(+369) 2022/05/24(Tue) 19:54:07
(+370) 2022/05/24(Tue) 19:56:51
>>203 ケンド
こういう部分がケンドの可愛いところよね。
(+371) 2022/05/24(Tue) 19:57:13
【発言もうちょっと増え待ち】
静子先生
>>128を見て、あれがデバフ行為だとするなら、2CO時点で両方にデバフかけるのは二人との切れと言うより秋月先輩とのラインに見えなくもないなあと思いました。
廣瀬先輩の秋月先輩偽仮定が聞いてみたいです。
静子先生ご本人については現時点で引っかかりは特にないですが、判断できるほどでもなく…
(+372) 2022/05/24(Tue) 19:57:55
なるほど、吉田は政治するタイプかあ
ていうかみんな結構早コア？？喉の減りはやっ
(+373) 2022/05/24(Tue) 19:58:26
(+374) 2022/05/24(Tue) 19:59:12
ケンドは流されるだけ流されてみるかみたいなとこある
割とフリーダム
(+375) 2022/05/24(Tue) 19:59:27
萌々子はなー
あの時点で吉田は置いといて
すずかを白置けるようそど子にあんだろうなあ
とは気がかりではある
(+376) 2022/05/24(Tue) 20:01:47
>>209 たむ
たむ視点のモモコ黒は確かに大いにありそうな話。
モモコで初手統一なら斑になりそうね。
(+377) 2022/05/24(Tue) 20:02:05
【見】 ケイティは、ようそど子→要素どこ
(a38) 2022/05/24(Tue) 20:02:25
>>210 廣瀬
＞自称頭のいい中級者は
お口が悪うございましてよ……！
まあ元々廣瀬は俺以上に歯に衣着せぬタイプなのは>>14の「灰が占い先にケチつけるとマジだるい」とかでもわかってたけどね。
(+378) 2022/05/24(Tue) 20:04:23
【見】 【墓】 棗星人
みっちーは初手から結構理不尽で不当な黒塗りぽい言い回しで捌いてる気がするね～
みっちーの作意100%って感じで、みっちーだなんだなあ～
(+379) 2022/05/24(Tue) 20:04:32
>>+369
なるほど…！
確かに後者の意味なら初日の「統一・自由」の希望に対してはいつまで固まるのを待つのか？という話になりそうです。
狼がそれをするか？と言うとやっぱり分かりませんが…
(+380) 2022/05/24(Tue) 20:07:04
(+381) 2022/05/24(Tue) 20:08:41
>>+380 櫛田
うん、そこだけで人狼か？というと勿論判断はつかないのだけど。
ある程度具体的な指標ありきで言った言葉なら、なるほど村人としての言葉だったのだなとなるし
逆にあやふやでとりあえず言ったなら「それただの今後どうなるかわからないアピールにしかなってないじゃない」となってちょっと黒っぽいかなーという感じ……
で俺は想像している。
勿論村人でもそれっぽい言葉だけ使っちゃうことは当然あるし、未来を描けてる人だけ村人だと思うのも危険なんだがなー
取っ掛かりの1つになる可能性はあるかな？
(+382) 2022/05/24(Tue) 20:12:03
ああでも静子>>125はちょい違う気もするな。
たぶん秋月の主張は切れてるから廣瀬は白っぽい、だと思うのでまず人狼の廣瀬はという主語じゃないと思うわ。
でも何気に秋月、君対抗に狼いない視点出てない？って刺して見えるのでこの静子の発言自体は白い気がする。
(+383) 2022/05/24(Tue) 20:14:52
【見】 主催者 辻晴斗は、>>+383は秋月狼かは関係なくな。でも狼ならさらに白い気がするけど。
(a39) 2022/05/24(Tue) 20:15:38
戻りました、先にお返事からしますね。
東雲先輩>>+166
ありがとうございます！
ただ、よくいわれるのが、想像しすぎというか・・・ログ読んで書いてる？って言われることがありますね（笑）
ちゃんと読んで書いてるんですけど、たぶん妄想しすぎで。
辻先輩>>+167
辻先輩に同意してもらえると嬉しいですね。
呼び方はマイペースな人っていう個人要素かな？と思いますけれど、どちらかと言われれば村人っぽい印象と俺も思います。
辻先輩>>+169
表だけでもすごい量なので盛り上がってるといいなって思います（笑）
(+384) 2022/05/24(Tue) 20:18:20
個人的に三國>>201は村っぽい一言だな。
黒要素出た時無視しちまうはわかる。
(+385) 2022/05/24(Tue) 20:19:44
(+386) 2022/05/24(Tue) 20:20:54
辻先輩>>+221
なるほど_φ(･_･
あんまりひとりでやってると、なんか気づいたら誰も同じこと言ってないとかありますね（笑）
反応が遅くなってしまったのですが、
織田さん>>+154の市川先輩の「優柔不断」の部分、俺も目に留まりました。
あんまり自己紹介で優柔不断って言わないかな？と思って。
不安な気持ちがあるのかなと思ったのですが、織田さんの意見になるほどっておもいました！
(+387) 2022/05/24(Tue) 20:25:11
【見】 御旗栄純は、主催者 辻晴斗にお辞儀をした。
(a40) 2022/05/24(Tue) 20:27:03
今ログ読み、末光の謎の昼の一撃のところ(笑)
真相なんだったんだろと思いながら読んでる(笑)
(+388) 2022/05/24(Tue) 20:33:14
ケイティさん>>+257
あ、それはわかります！
このやりとりで二人のうちどっちも得してないな、って俺も思いました。
辻先輩>>+259
あとでもうちょっと、ここのあたり見たいんですが、
俺はケン先輩の言ってることがわかるなあって思いました。
それと、ケン先輩が色んな人と信頼関係を作っている末光先輩にわざわざつっかかって、狼だとなにがしたかったんだろってちょっと思って。末光先輩って、今日の占い候補にはなりにくいと俺は感じたんです。
でも、末光先輩がケン先輩にたぶんちょっと警戒したのもわかるなって。
まとまってないんですが、なんか思ったこと書いてみました・・・メモみたいな感じなのでお返事は大丈夫です！
(+389) 2022/05/24(Tue) 20:35:27
>>219
市川のGSがそうなるのド納得過ぎる〜〜〜
俺市川のことたぶん疑えないわ。相性が……。
なお俺がもし地上にいたらたぶん市川には微妙な顔されると思う(笑)
(+390) 2022/05/24(Tue) 20:35:51
>>+389 御旗
それでも俺は返事するぜ(キリッ
わかるわかる＞末光に突っかかるのはどうなのか
だから俺も狼で普通末光はSGにしないんじゃね？の思考も持ってる
>>+258
> そもそも狼に塗られ慣れてないんかもしれん
>だって末光見てまずSGにしようと思わねーもん
ちなまだケンドリックの増えた部分読んでないッピ
(+391) 2022/05/24(Tue) 20:38:42
秋月うめーーーーーなーーーーーーーーーーー！！！！！
役問わずうめえよ
寝てたわ()とか言いながら遅れて出てきて堂々と構えるだけのことはある(笑)
(+392) 2022/05/24(Tue) 20:40:58
統一●廣瀬はそんなに悪くはないかな？
白っぽいとは思うけど狼切れるほどじゃないし(なお増えた分まだ見てない)
(+393) 2022/05/24(Tue) 20:44:15
まあ統一なんかすると
それぞれの占い師からしたら
ここ占ってもしょうがないだろという位置
が出てくるわけだ
でも強制的に占わされるんだよね
これはよくない点の１つだね
(+394) 2022/05/24(Tue) 20:44:23
ていうか廣瀬って別に言うほどデバフとかかけてたッピ？
わかんね
(+395) 2022/05/24(Tue) 20:45:01
>>+394 ケイティ
そうそう。少なくとも黒引き狙うなら統一はちょっとな。
なんか漠然と白っぽいけど狼切れなくて信じ切れない非狩占だろ？統一って。
確白なっても翌日「ふーん……」ってなるだけで2dの話し合いが実質1dの延長なんだよなあ。
(+396) 2022/05/24(Tue) 20:46:56
聖子先輩の良い所
場を明るくするRP圧がなく話しかけやすい。
堀江先輩>>179下段に対して>>A170で回答
なんとスマート。柏倉先輩の喉に優しい、場に出ているACT推理の取りこぼしなく上手だなあと思います。尊敬。
(+397) 2022/05/24(Tue) 20:48:02
俺三國も白く見えるな〜〜(感覚言語)
まあ灰視被ってるからが一番大きいが。
(+398) 2022/05/24(Tue) 20:49:34
(+399) 2022/05/24(Tue) 20:50:39
秋月は自分の感覚では真狼なので
他２人からしたら静子占いとか
ほぼほぼ無駄でしかないんじゃないかなーと読んでる
しかし視点を晴らすなら
スズカはなぜ入ってないんだろうね
(+400) 2022/05/24(Tue) 20:50:55
【見】 【墓】 棗星人
>>+392あきづきくんも上手だねえ
この村は占い師さんが視点の見せ方が別方向の個性がいっぱいでたのしいねえ
真占いはおのずと真になるものだが？っていう
役職はこれくらい自意識過剰気味にどーんと構えてると、頼りになるう～みたいな見方してくれる人もいるよね
威圧的にならず、どーん。って感じは好きなタイプだねえ
(+401) 2022/05/24(Tue) 20:52:55
>>222 三國
柏倉は白いと思うけど行動で見てそうな三國がそう思うのはすげえわかる。
あと私情と必要性を別で考えるという表明は好きだなー。
(+402) 2022/05/24(Tue) 20:52:59
櫛田さん>>+312
柏倉先輩、狩人なのかな？
狩人の要素がわからないので、もしなにかここが狩人っぽいなとか拾ってたら聞いてみたいです。
櫛田さん>>+357
リクエストに答えてくださってありがとうございます。
わかります、高嶺先輩の質問がすごくいいですよね。
ちょっとした取り違えのフォローしたりとか。
(+403) 2022/05/24(Tue) 20:53:25
>>+400 ケイティ
わかる〜
でも静子結構視点がいいから、勢いがないせいで吊られるよりはまだ占って白にしておいた方が村のためではありそうと思う。
(+404) 2022/05/24(Tue) 20:54:42
【占い希望】
ケイティ先輩>>+370 アヤ先輩>>+374
と同じになりますが
>>+368から●柏倉先輩○鴨嶋先輩で
吉田先輩は視線も集まっていますし
狼でここまでできるか…？というのもあり外し
(+405) 2022/05/24(Tue) 20:54:50
(+406) 2022/05/24(Tue) 20:55:36
織田さん>>+397
そこ、とてもいいですよね。
アクトもちゃんと読んで、村の流れを見てくださってるんだなって安心できますよね。
(+407) 2022/05/24(Tue) 20:56:35
【見】 【墓】 棗星人
たむちは、自分が狼をスナイプしたいんだぞ～って
折角占い師やるんだかっていう矜持みたいなのと
でも、村をないがしろにはしないよ。村の意見に沿うよって感じの塩梅を探ったけどうまく村に伝わらなかったかな？って印象
灰をつんつんしてるようなのは見えた気がする
ぼくも好意的にとって想像で補完してるから、正しいかはわからない。占い師という視点の構築、見せ方、伝え方は僕が普段意識することとは乖離するんだろうなこの人…
(+408) 2022/05/24(Tue) 20:57:02
●鴨嶋○廣瀬かな
静子と三國が違いそうなんだよな
ケンドリックはなんかしのぶが村って言ってたから一旦外す
(+409) 2022/05/24(Tue) 20:58:05
(+410) 2022/05/24(Tue) 20:58:22
【見】 【墓】 棗星人
ふるゃ～は、偽だとすごく面倒くさい視点作りをしてるなあ。って端的に思う
(+411) 2022/05/24(Tue) 20:58:41
【見】 【墓】 棗星人
秋月くんは
>>A218とか、かわいいこというなあ～って感じ
秋月くんなんかかわいんだよね。発言が
対人に掴ませる雰囲気が面白いと柔らかいとフランクぽいから、この人真だといいな～って、好感を寄せたくなっちゃう
素直に見たら秋月くん真だと嬉しいけど、
そこまでとびぬけた信用差はまだ感じてないや
(+412) 2022/05/24(Tue) 21:01:31
たむ先輩や降谷先輩は、最初の発言で占いを使ってどうしようかなとか、何が不安なのかとか、
そういう話を最初の辺りでしていらっしゃるんですよね。
１時間の間に色々思ったんだなっていうのがわかるかんじがします。
これに対して秋月先輩は・・・対抗占いのたむ先輩、降谷先輩からとったり、考察はいいと思うんですけれど、
どんなふうに占い使おうかなとか、それを皆に教えなきゃとかそういう要素が薄いのかな？とちょっと感じてます・・・
たむ先輩に上手と言っていたので>>A61発言は、読んでますよね。
俺のほうがもっと上手く使えるぞーってならなかったのかなって。
書いてみたんですがあまりうまくいえていないかも・・・
(+413) 2022/05/24(Tue) 21:05:31
【見】 【墓】 棗星人
>>226 みっちー結構村に対しての満足度高めなんだねえ？
(+414) 2022/05/24(Tue) 21:06:05
静子のその意見出るなら
もうちと萌々子の位置上がりそうだけどなあ
見れてない？
(+415) 2022/05/24(Tue) 21:06:58
【見】 【墓】 棗星人
>>+413えっすー
なるほど？
たむちとふりゃは、自分はこういう者です、こういう風な事したいです～、って
選挙で言う所信表明とかマニフェストをアピール、村に売り込んでる動きが多少あるけど
そういう同じ土俵に並ばないのに、俺真早く理解しろよ（だだっこ）みたいな所が違和感って感じ？
同じ土俵に並んでるところを比較する方が見やすいかな～って感じかなえっすー的に
(+416) 2022/05/24(Tue) 21:09:14
>>+412 棗
わかる。秋月可愛いんだよな。
可愛さ出せないから羨ましいぜ……。
(+417) 2022/05/24(Tue) 21:13:07
(+418) 2022/05/24(Tue) 21:13:17
>>+413
あってると思うよ
秋月真で見られてるのが
一番村の雰囲気合った考察しているから
これだからね
(+419) 2022/05/24(Tue) 21:16:30
辻先輩 >>+382
なるほど…
私の感覚では「陣形固まってから」は分かる感じで、「盤面（後者）固まってから」はツッコミどころになるので、狼がわざわざ持ち出すことはしないんじゃないかと思ったんですよね。
「この先が分かってません＝非狼」のアピ用途があり得ると。
(+420) 2022/05/24(Tue) 21:18:39
>>+418 ケイティ
あーなるほどそういう視点か。
なんで「三國上がりそう」になったのか不思議に思ってた。
たぶん静子三國の意見読み込むまで辿り着いてないんかもな。
(+421) 2022/05/24(Tue) 21:19:09
棗くん>>+416
うんと、これちょっと、むずかしいですね・・・
アピールしてないから偽、ともちょっと違うつもりなんですが・・・なんというか、村っぽいというか・・・？
最初に読んだ時にすごく灰に紛れ込んじゃって、
占い師COしたのって秋月先輩だよね？ってなっちゃったんですよね。
たむ先輩や降谷先輩はあきらかになんか違う生き物ってかんじなんですけど・・・
これもうただの因縁つけてるだけになってるかな・・・（汗）なんかうまくいえそうだったらまたいいます。勘違いかもしれないし・・・
(+422) 2022/05/24(Tue) 21:19:33
>>+420 櫛田
うんうん。隙を作りたくない狼だと言わないだろうなー。
その辺今の俺らみたいに想像で補うしかできんくなるから、前者だったなら前者だときぱっと教えて欲しいとこあるん。
まあこの1発言だけで捏ねてると客観説得力全然なさそうだけど(笑)
(+423) 2022/05/24(Tue) 21:21:15
>>+422 御旗
ふむ？端的に言えば「秋月が占い師に見えない」と感じてるのかな？
(+424) 2022/05/24(Tue) 21:22:20
秋月狼かなこれ
広瀬という位置に占いをかけたい欲が出てる
(+425) 2022/05/24(Tue) 21:23:45
占狂 たむ 降谷
狼 秋月
村 広瀬 静子
取りあえずこうだしとく
(+426) 2022/05/24(Tue) 21:26:22
【見】 【墓】 棗星人
>>+422えっすー
うんうん
えっすーが、アピってないから秋月偽って言ってるとは僕も思ってないよ
占い師のタイプの違いかな？ってぼくは解釈してたや
たとえるなら、他二人は＼能力者だぞー／って言ってちょっと灰の村とは違うんですよあたしたち。みたいな感じなんだけど
秋月くんは農民と混ざって農作業してる王様、みたいなイメージ
灰に混ざって狼探してる村に、占い能力が追加されてるだけ、みたいな？
端的なイメージだけどね
(+427) 2022/05/24(Tue) 21:28:03
御旗さん >>+403上
当てられた経験があるわけじゃないので
参考になるか分からないんですけど
早々に占いを見極めに行くのとか
その割に誰を真寄りで見ているのか
ぼやかすところで、あるのかな…？と思いました。
結局占いで色見たい欲が勝ちました…
ところで御旗さんの下のお名前、
私は某野球漫画のあれで
「えいじゅん」と読んでいましたCO
(+428) 2022/05/24(Tue) 21:30:08
【見】 【墓】 棗星人
りっくんの人物評作り中だけど、ちょっと夜食買いにコンビニしてこよ**
(+429) 2022/05/24(Tue) 21:30:33
ダ○ヤのエ○ス
俺も狩人位置わかんないから
当たったらどんまいぐらいで全く気にせず誘導するねえ
(+430) 2022/05/24(Tue) 21:31:27
辻先輩>>+424
そういう感じかもしれないです。
また発言みていったら、占い師だなって感じることもあるかもしれないですけど。
あとこれはちょっとした意見の相違なんですが・・・
俺はたむ先輩と柏倉先輩はつながってないとおもってて。
>>105>>116でそうかなー・・・っておもってます。
柏倉先輩のこと、俺は村だと思ってるんで、距離感？がまあ占ってもいいけど・・・ってぐらいにとどめてないかなとか。
(+431) 2022/05/24(Tue) 21:34:09
【見】 解説役 東雲しのぶは、やったー！
(a41) 2022/05/24(Tue) 21:36:50
【見】 解説役 東雲しのぶは、議事録読み終わりました！
(a42) 2022/05/24(Tue) 21:37:16
秋月 スズカ の２ｗあんのかな
大分露骨なラインなんだけど
(+432) 2022/05/24(Tue) 21:37:35
辻先輩 >>+423
吉田先輩がそこを訊かずにすぱっと黒置きするのが
戸惑っているんですよね…
（それだけではない、と仰っていましたが）
ただ経験則が相当強そうだとは思っています。
やっぱり「判断早い」が決め打ちなのか
都度更新も早いのか、明日以降が気になります。
(+433) 2022/05/24(Tue) 21:38:07
言語化前の灰雑感
堀江：元気だから村
廣瀬：スマート印象付けたい？
猫村：元気だから村
柏倉：どっかで村拾った
末光：初日に占う枠じゃない
市川：占ってもいい
静子：直吊りも視野
鴨嶋：アピなく気負いないから村
吉田：政治し始めたから村
ケンドリック：末光を最初に下げたから村
三國：占ってもいい
(+434) 2022/05/24(Tue) 21:40:06
……とまぁ、僕は通しで読んで
印象込みで雑感をまとめておきます。
ここから希望する必要のない人を除外して
ちゃんと見たいグレーを絞り込むんですね。
えっ？ 解説役なのに雑……？
そんなものです。
(+435) 2022/05/24(Tue) 21:41:28
>>+433 櫛田
せやなー。俺なんかは一旦聞いてみるけど、たぶんだが理解する気はそんなないんじゃないか。
理想の村作りの政治のためにケンドリック殺したい言うてるくらいだし、村だった場合の掬い上げより「俺こいつのことたぶん疑うから解消しようとする喉使うくらいなら占っとくわ」って感じなのではなかろうか。
吉田はどこにpt費やすか考えてそうな雰囲気あるし。
(+436) 2022/05/24(Tue) 21:42:00
棗くん>>+427
なるほど・・・
そのタイプの占い師だとすると、見抜くのがむずかしそうな占い師だなって思いますけど、どういうところがあると真だなっておもいますか？
櫛田さん>>+428
たしかに、見に行ってるけどあまり真贋はみえてこないですね。
真贋が見えると狩人としては読まれやすくなるから、そうなりがち・・・と文献で読みました。
俺もえいじゅん、かなあ？とおもってました（笑）
でも棗くんに従ってえすみでいこうかな（笑）
(+437) 2022/05/24(Tue) 21:42:21
>>238 聖子
ここで○かわいい入れてくるところ好きだなwww
あと聖子の独り言差分可愛くていいよね
(+438) 2022/05/24(Tue) 21:44:13
(+439) 2022/05/24(Tue) 21:44:15
今回の雑感(>>+434)だと
初日は堀江くん、猫村くん、末光くん、吉田さん
次点で鴨嶋さん、ケンドリックくん、柏倉くん……
ここら辺までは見なくてもよさそうですね。
廣瀬さんの白黒結論がつかないままだけれど
思考を敢えて見せているような推理の仕方……
「印象付けのための考察」に見えています。
その見え方が真実なのか
他の方の廣瀬さん評を見つつ、彼女の思考推移を追いたいですね。
(+440) 2022/05/24(Tue) 21:45:28
(+441) 2022/05/24(Tue) 21:45:45
(+442) 2022/05/24(Tue) 21:46:42
市川くんは初動の印象を良く感じていて
確か昨日の時点では、
堀江くん、猫村くん、末光くん、市川くん
この四名のフットワークの軽さや変動を感じていました。
ですが、一通り読み終わった時の印象で
何故か市川くんだけはその印象が継続していないんですよね……
この理由が、初動で軽さを印象付けた後に
無難な考察に落ち着いているせいなのか、
もしくは想定していた性格やスタイルとは違ったからなのか。
その答えを知りたいですね。
(+443) 2022/05/24(Tue) 21:48:08
(+444) 2022/05/24(Tue) 21:48:21
【見】 【墓】 棗星人
>>+437えっすー
そうだねえ。要素を積んで予測はしておくんだけど
最終的には、噛まれ真であれ。っていうのと、霊軸で偽は勝手に確定するのであとで真確定する。って感じだよ
決め撃つ必要がないなら、霊能のヒントなしで正解を見つける必要はないからねえ。特に3-1は占い破壊の陣形と思ってるし
2-2とかだとまた話は別なんだけど、見る場所も3-1とはちょっと違うと思うよ
(+445) 2022/05/24(Tue) 21:50:00
静子さんは考察自体はしっかり行っていますし
地上で気負いのなさを評価されているのも見ています。
ですが、他の方と比較すると
どうしても視野の広さが違うような気がしますね……
その時その時、見ているものが単発的な感覚。
この直感が本当なのか？ ただの印象か。
他の地上のプレイヤーよりも判断が付きやすいか……
そういう部分を見たいですね。
(+446) 2022/05/24(Tue) 21:50:13
市川40ptじゃんwwww
まあでも初日夜更新21時台後半なら全然アリか。
猫村もあと1発言だしなー。
(+447) 2022/05/24(Tue) 21:50:32
【見】 棗星人は、栄純をえすみくんにしてしまった…
(a43) 2022/05/24(Tue) 21:51:33
辻先輩 >>+436
……わあ。
でも実際鴨嶋先輩直吊り希望ではないですし、何となく吉田先輩の塩梅が理解できた気がします。
(+448) 2022/05/24(Tue) 21:52:14
(+449) 2022/05/24(Tue) 21:53:21
ラインまで汲み取ったら
たむ≠柏倉、三國
秋月≠広瀬、静子
だからここ以外占いたいな
それを踏まえて
●スズカ○ケンで出しとくかな
(+450) 2022/05/24(Tue) 21:54:29
【見】 【墓】 棗星人
柏倉陸玖
りっくんまとめてたら、狩人なのかな…？ってちょっと思ったけど、ぼくがこう思った時は大体外れなんだよ（まがお
たぶんちょっと引いて見てる感じがあるからかな？
引いて見てるんだけど、灰はかなりまんべんなく見てるし、actもまめに拾ってて、すごく細やかに丁寧に見てるなあ
>>5わかりやすい思考開示を目標にあげてて
発言は短く、発言・act両方で自分の意見を極力見せてるのかな
でも短くしたためにちょっと説明不足なところはあるかも
説明不足には喉が少なめなのも関係してるかも
意図的に発言を削ってる気もするような？
狼臭くないけど、隠してる感じ、なんじゃこりゃ？ってのが僕の中で狩り？ってなる。ま今はわかんないからいいや
(+451) 2022/05/24(Tue) 21:55:42
三國さんに関しても>>+440に近い感覚……
正論は感じていますが、あまり彼女が村側だからという由来の発露は感じませんでしたね。
彼女が村側だからこそ出てきた、って感じのものが見つかれば嬉しいですが……もうすでにそういうものを見つけた方はいるのでしょうか？
(+452) 2022/05/24(Tue) 21:58:23
【見】 【墓】 棗星人
こういうあれ？狩り？みたいなの墓下だからあけすけに言うけど、村でこういうのあれ？って思ったら困っちゃうね
ぼく気にしちゃう方だから…
(+453) 2022/05/24(Tue) 22:01:10
【見】 【墓】 棗星人
りっくん評の>>+451の続き
りっくん周りのイベントだと「たむち感じ悪いよね～」の件かな
>>26たむち受け悪いよね
>>A21一般的な視点で受けが悪いのでは
>>37たむちのは撒き餌かな？
>>47受け入れられにくいのが普通。りっくんのたむち印象とは別の話だよ
>>101たむ真視では？ってくらい誤解を招く書き方してる >>124誤解するよねって自分で言ってる
>>119上記を語り直してる
>>132 GS提出 確かに熟読すれば発言から色は読み取れるけど順番はわかんなかったねえ
控え目なのかな～って気はするんだけどこれが何由来かよくわかんないや
狼としてなんで？と思うし
端的にわかりやすく節約喉なプレイングをしているというのなら、村狼関係なく本人の個人目標なんだな～
(+454) 2022/05/24(Tue) 22:04:30
俺はよく最初の希望で「こいつ狩あるから占うの微妙だなあ」と思ったやつ狼だったりする……
(+455) 2022/05/24(Tue) 22:05:12
【見】 【墓】 棗星人
>>+454りっくん評
占っても白かな～どかな～占いはまあいいのかな。なんか広く細かく見てるし……？なんだけど
見てるだけって感じはあるね
探りに来るというよりは、展示場をくまなく歩きまわって、品評してる人みたい。
でも批判も特に感じないからまだ要素集め中かな？
って感じに〆
(+456) 2022/05/24(Tue) 22:06:18
>>+454 棗
＞たむ真視では？ってくらい誤解を招く書き方してる
これは俺もそう思ったというか、その理屈だとジュード狂たむ真秋月狼だよと思った(笑)
(+457) 2022/05/24(Tue) 22:08:25
棗先輩>>+453 辻先輩>>+455
柏倉先輩狩？は過ぎりますし、
じゃあ占い当てたらダメ？も過ぎりますし、
つまり潜伏狼の動きと似てるなあもありますね……
(+458) 2022/05/24(Tue) 22:10:10
(+459) 2022/05/24(Tue) 22:11:40
考察、ちょっと全員は難しいかも。
書いたもの出してみます。
柏倉先輩は村陣営と思ってます。
理由として・・・
占い師全員と繋がってないように俺は感じましたね。
たむ先輩>>A7からの流れは、すでにケイティさんも言ってますがどっちも得をしていなくて、あまり仲間同士には見えないです。
秋月先輩からは>>116は、仲間同士というよりも占SG？とかいうやつってこういうかんじじゃないかなって。
あとあとで村とちょこちょこいいつつも、かばってるという感じもなくて、なんか無関係なのかなって。
あとは降谷先輩で、もし仲間があるとしたら降谷先輩かなとは思うんですが、
>>163ここまでで降谷先輩がちゃんと言葉に出してかばってるのが柏倉先輩だけっていうのが逆に仲間にするかな・・・って俺としてはなんか違うようにもおもうんですよね。
降谷先輩、あまり時間がとれていないみたいだし・・・切るならまだしも。
(+460) 2022/05/24(Tue) 22:12:07
今日の始業はCO周りが気になって頑張っていましたが、
基本的に夜更かしできない子
（案の定今日へろへろでした…）なので、
たぶん今後更新立ち合いは無理そうですCO。
実は決定時間頃が既にだいぶきつくて
地上参加するにはここが一番のネックなんですよね…
(+461) 2022/05/24(Tue) 22:14:07
【見】 【墓】 棗星人
>>+457はるはる
つっこみ待ちのわざとというよりは、あんまり考えてないって印象ではあるんだな～
(+462) 2022/05/24(Tue) 22:15:32
あとはこれは猫村先輩もなんですが、
>>5の目標というか、楽しみが自分の個人の中に収まってて、あんまり周りの見方と関係ないのが、ちょっと白っぽい？村っぽい？と思いました。
こういう考えなので、末光先輩やミッチー先輩のことを、あんまり素直に見れてないかもしれないです（笑）
わざとかもっておもってしまい。
(+463) 2022/05/24(Tue) 22:16:09
(+464) 2022/05/24(Tue) 22:17:19
おっと……もう地上は希望を出す時間ですね。
初日は議事録が厚いから希望出しも大変です。
僕個人の希望は【●三國/○廣瀬】で提出しておきます。
それぞれ懸念は>>+440>>+443>>+446>>+452で記載しています。
何故明確に疑っているような言葉がある廣瀬さんが第一希望ではないか、については他の方からの視線も多いからです。
彼女自身発言も多いので、今後発言から読めるかも？とも。
地上の世論を見ると、最悪処刑希望も出せるのかも。
あとは初日の確定白にするにはちょっと惜しいという……確白想定時の旨味のなさから一段階希望を下げています。
(+465) 2022/05/24(Tue) 22:17:36
>>+460
俺的には理解はできるけど納得はしない部類かなー
でもその考察出しておけばほかの人が拾ってくれるから
それでいいと思うよ
(+466) 2022/05/24(Tue) 22:17:43
>>+461 櫛田
おつおつ！
そういうのは仕方ないよ！
決定付近でキツいってなるとたしかにどの更新時間でも難しいよなあ……(・ω・｀)
(+467) 2022/05/24(Tue) 22:18:32
【見】 【墓】 棗星人
>>+458みよち
うるせ～～～しらね～～～～三三▼（ﾍﾟｼｰﾝ
くらいの気持ちでいいんじゃないかなって思うねえ（
実際そこは忖度しなくていいと思うんだよね
それはそうとして、りっくん単体は今あんまり黒が出るって印象はないなあ
(+468) 2022/05/24(Tue) 22:20:43
【見】 【墓】 棗星人
>>+461みよち
ゆっくりやすんで～
立ち合い不要村とかがいいのかもねえ
(+469) 2022/05/24(Tue) 22:21:35
棗くんも柏倉先輩狩派ですか？
本当に狩人なのかも・・・？
棗くん>>+445
あ、それもそうですね・・・１日目に全部当てる必要はないですね。
当ててみたい気持ちはありますけれど（笑）
櫛田さん>>+461
ゆっくり休んでくださいね。
これくらい昼に皆話すなら、昼更新の村とかもあっていいのかなとかちょっと思いますね。
(+470) 2022/05/24(Tue) 22:23:00
>>+463 御旗
俺はその見方すごくいいと思う。
俺も狼で初っ端から「わかりやすく思考見せます」宣言は無駄にハードル上げてるんだよなーと思ったんだよなー。
>>+460もこう考えたってのがわかりやすいのと、御旗が狼ならどう考えるのかが結構出てて、まあ意図と違うかもしれんが御旗の色に繋がる発言になってて結構良いと思う。
ちな俺はド納得という程ではないが、なるほど結構わかるなくらいには思うと思う。
(+471) 2022/05/24(Tue) 22:23:33
(+472) 2022/05/24(Tue) 22:24:01
>>A246 秋月
うーん………………
ライン繋いでるのかそのままラインなのか図りかねるな……
やっぱ●廣瀬したいかも……
(+473) 2022/05/24(Tue) 22:26:56
秋月狼ロックよくないな(笑)
でも俺も感覚でたむとジュードは非狼感じててなあ
(+474) 2022/05/24(Tue) 22:27:49
(+475) 2022/05/24(Tue) 22:28:06
ジュードの初日統一、以後自由発言は
非狼というか……騙りとして出てきた人狼役らしくないですね。
ただ、じゃあ素直に真要素かと言われると
偽でも自分で考えるよね？と思い一度踏みとどまります。
(+476) 2022/05/24(Tue) 22:29:59
【見】 解説役 東雲しのぶは、 櫛田三四子さんおやすみなさい、健康第一で楽しみましょう～
(a44) 2022/05/24(Tue) 22:30:40
【見】 棗星人は、こんだけわかりやすいからたぶん狩人じゃないと思う。にbet
(a45) 2022/05/24(Tue) 22:31:02
ケイティ先輩>>+466
ありがとうございます。
ひとまず、変なこと言ってなさそうならよかったです。
辻先輩>>+471
それでいうと猫村先輩のツイッタースタイルは、やっておいてなんか苦しんでて笑っちゃいましたね（笑）
なんか一番わかり易いのが、あまり他の人とつながってないじゃないか？ていうところで。
あんま狙って動いてないようなきがする？それでなんか起こってもあまりきにしてない？というところも、村っぽいなとおもってるんですが・・・
ただたんに柏倉先輩が好きなだけかも（笑）
(+477) 2022/05/24(Tue) 22:32:02
>>260 ケンドリック
これはちょっといいようで、噛まれやすくなるからってのはなんかよくわかんない言い訳に聞こえちゃうかな？
灰噛みなんかさせておけばよくね？需要ないはわかるんだけどなマジで。
この2人の狩人見てんの？
(+478) 2022/05/24(Tue) 22:32:09
>>+477 御旗
せやなー(笑)
縛りプレイだよな(笑)
うんうん、わかるよ。
俺がそう思ったからそうなんだって感じする。柏倉。
(+479) 2022/05/24(Tue) 22:34:27
なんだかんだでリアタイが全然見れてない（汗）
降谷先輩、ドンマイです！>>A250
(+480) 2022/05/24(Tue) 22:36:50
【見】 【墓】 棗星人
今日の占いは静子先生か、スズちどっちかがいいな～
ちょっと考察を読むのにカロリーが必要な相性だと思うから、色つけずるしたい
りっくんもちょっとカロリーたかかった～
(+481) 2022/05/24(Tue) 22:37:44
(+482) 2022/05/24(Tue) 22:39:14
>>263 高嶺さん
票の集計お疲れさまです。
まとめ役ってこういう業務っぽいこともするので
別ゲーっぽさありますよね……
静子さん占いは一つの手段として賛成です。
このままグレーに置いておく、というのは
なんとなく皆さん想定していないでしょう。
明日以降の処刑希望等を防ぐために
保護的な占い方法も堅実手として良いと思います。
(+483) 2022/05/24(Tue) 22:40:59
(+484) 2022/05/24(Tue) 22:43:17
なんとなく、というと不親切ですね。
静子さんを村側だと強く確信している方や
それらしい意見は流し読みした際には見受けられませんでした。
積極的に疑っていない方も
消去法的に「可能性がありそう」と考えているのでは？
どちらにせよ、今占うか……
占い判定で黒判定が出た際に、判別付かず処刑するか……
じゃあいっそのこと直接処刑してしまうか……
そんな三択のカードを手元に持っているのかな？
それなら僕はさっさと色付けちゃっていいと思うので占いたいですね。
(+485) 2022/05/24(Tue) 22:44:11
静子先生ですね。
個人的に黒が出ると、柏倉先輩が白かもって自説をまた振り回しちゃうかも（笑）
あまり読めてないのでよんできます。
秘話は全然使ってないですね・・・
もし表では遅くなってしまって話しづらいな、という方がいれば、解説役の方でも、俺でもはなしかけてくださいね。
話しづらくなくても、話しかけていいですけれど（笑）
(+486) 2022/05/24(Tue) 22:45:12
>>267 吉田さん
それはちょっと安直すぎるのでは……？
えーと……そういう反発感情を抱くのは
村側の複雑な心境由来じゃないか、ってことかな？
とはいえ、三國さんと吉田さんは
似て非なる存在に感じているので、
同じような思考推移と予想して白をとっても良いのでしょうか？
(+487) 2022/05/24(Tue) 22:46:10
【見】 【墓】 棗星人
>>264ふりゃ
占い師だな～って思う
真偽関係なく、占い師であろうと思ってそうな…？
個性を見るにはコアずれがあったからしょうがないのはしょうがないね
妥協しないという姿勢は良いね（内容の妥当性は未精査
(+488) 2022/05/24(Tue) 22:47:21
やっとちょっとログ追いついてきた気がする(漸く起床後に突入)
あとは読み飛ばしを補完だ。
(+489) 2022/05/24(Tue) 22:50:53
棗くん>>+488
俺もそれ、おもいました。
こういうところをみると、すごく占い師っぽいなって感じます。
あと、たむ先輩>>251も、占い師っぽいとはちょっと違いますけれど、いいなって思いました。
(+490) 2022/05/24(Tue) 22:55:14
何と言うかこう、文章一つからここまで読み取るのか……
とか、その上でこう推理するのか、みたいな感想ばっか出て
正直自分だったらこう考えるみたいなところまで追いついてないっす……
(+491) 2022/05/24(Tue) 22:57:29
>>271 降谷さん
これはちょっと真占い師意識の発露としては
ちょっと露骨で気になりますね……
たむ(>>A260)の言う通り、ある程度
解釈の余地のある発言だと感じたので
そこに敢えて触れるのは本当に気になった（＝人狼役の視点漏れ疑い）だったのか？と気になります。
(+492) 2022/05/24(Tue) 22:59:20
>>+491
おー来てくれて嬉しいぞ
読み取るの大変だからなあ
800ptのactありだしね
これも慣れだからしゃーないよね
(+493) 2022/05/24(Tue) 23:00:13
【見】 【墓】 棗星人
>>+485しのち
ちょっと乱暴な仕分けだけど、静子先生が確白になれば
その処理枠に今度はスズちやももちが入ってくるんだな～
明日の伸び次第ではあるけども
静香先生、スズち、ももちの範囲に1狼いるかな？
いなさそうだな～と言うほどのものはつかめてないや
(+494) 2022/05/24(Tue) 23:00:33
>>+491 小之内くん
最初はそんなものだよ。
じゃあ簡単なところから始めようか。
★地上の人たちの中で、一番印象に残ったのは誰？
★どうして残ったのか、ポイントとなった発言があったらアンカーを引いて欲しいな。
★占い師候補たちは三人いるけれど、誰が一番占い師らしいなって思った？
占い師なら三人の発言を見ればいいから
議事録を読む量も少なくなるし、考察の足掛かりとしてはいいんじゃないかな？
(+495) 2022/05/24(Tue) 23:01:19
小山内くん>>+491
こんばんは。
正直いえば、俺も地上全部はおいつけてないですよ（笑）
最初はなんとなくこの発言の言い回しが好きだなとか、そういうのでもいいのでは、って思いますよ。
一緒にがんばりましょう！
(+496) 2022/05/24(Tue) 23:03:10
(+497) 2022/05/24(Tue) 23:04:24
>>+494 棗くん
それはその通りだと思う。
手を伸ばす側、手を伸ばされる側という構図の中で
まだ手を伸ばされている側だと思うからね。
鴨嶋さんや三國さんに関して
誰か強く白を拾って主張してくれたりしないかな。
流石にここに二人も潜伏人狼がいると
楽観視はしたくないなぁ……
(+498) 2022/05/24(Tue) 23:05:31
あーあるあるなんだよね
実は地上の発言全て読み取る必要性はないんだよね
極論だけど
AがBを疑ってる理由は～
と見て
理解できたか
共感できたか
こういうところを自分なりに採点すればいいんとちゃうかな
そして理由の部分は忘れる
疑っている、村目で見てる
という部分だけ注視しとけばいい
(+499) 2022/05/24(Tue) 23:06:32
【見】 【墓】 棗星人
>>+490えっすー
うんうん。ぼくは「占い師という役に徹してる」と感じるんだ～
狼を探すが第一ではなく、占い師に見えるようにふるまう、が第一なのかな？って
(+500) 2022/05/24(Tue) 23:07:27
棗くん>>+500
なるほど・・・
ちなみにそれが占い師の振りなんだろう、って感じるのはどういうところでしょうか？
(+501) 2022/05/24(Tue) 23:11:20
(+502) 2022/05/24(Tue) 23:15:16
>>278 堀江
なんか非狩っぽいwww
実際にプルダウンの有無とかじゃなく、そこに触れてジョーク言っちゃうところがw
(+503) 2022/05/24(Tue) 23:16:12
(+504) 2022/05/24(Tue) 23:17:03
うーん真贋自信ないからかなり大雑把に話すがたむの印象が一番いいな。
(+505) 2022/05/24(Tue) 23:17:46
【見】 【墓】 棗星人
>>+501えっすー
どれ、というと難しいね
騙りも本物も、占い師らしく振舞おうとしても不思議じゃないからね
占い師をCOしたものの習性なのだ
占い師ですよ！信じて！って発信してるのは、何のためだろう？
その、なんのため、の答えに向かって、具体的にどんなことをしてくれてるんだろう？
秋月くんみたいに、俺も推理にまーざる！って灰に混ざってわちゃわちゃしてくれる占い師でも、最終的に狼見つければぼくは構わないと思うよ
信用とって偽に邪魔されず狼を探す手伝いをする。が理想で信用取りがんばるのは全然ありだけど
信用取る事が目的だったら、目的と手段が入れ替わってるんだな～
(+506) 2022/05/24(Tue) 23:19:48
俺も占い真贋は3人いると精々半分しか当たらんけど
しいて言うなら たむですね
(+507) 2022/05/24(Tue) 23:20:47
降谷さんと秋月くんは、意図的に見せている振る舞いが多く感じますね。真アピールと呼ばれるものだと感じます。
ですが、その割には「占い師として村に貢献するぞ！」みたいな綺麗でカッコいい言葉は言わないのが、かえって「アピールであることを悟らせないようにしている」ように見えますね……
その点、たむは質問やそれとなく聞いたものが成果になって喜んでいる様子(>>277)は自然体に感じます。
>>1を占い師としてのアピールだと想定しても、その後に続く理由が>>40とロジカルな面があるのと
その後の求められた結果としての灰考察(>>112)の淡々とした様子を見受けられるのが
前述の喜んでいる様子をアピールではないもののように感じさせる原因になっている気がしますね。
(+508) 2022/05/24(Tue) 23:23:00
【見】 解説役 東雲しのぶは、>>+508 もうちょっとわかりやすい言葉にできそうな気がする。
(a46) 2022/05/24(Tue) 23:24:15
たむが狼だとしたら
この村の流れで三國とかいう通りそうにない位置
上げてるということは
スズカ、静子の２人とも狼ではないんだろうなとは思います
(+509) 2022/05/24(Tue) 23:25:15
【見】 【墓】 棗星人
のびのび楽しそうだな～って見える人を村視とっちゃう人は結構いる印象で
狼探しじゃなくて、人物理解や人とのお喋りを楽しむ
狼探しじゃなくて、占い師らしく振舞うことを楽しむ
っていうのは村人に擬態する狼の手段だと思うんだな
でも、人物理解が狼探しの手段ってこともあるしね
(+510) 2022/05/24(Tue) 23:25:25
アヤもたむが真だと思うけど、考えるのは明日でいいかなという気持ちね。
果たしてママは狼なのか……。
(+511) 2022/05/24(Tue) 23:29:23
>>+510 棗くん
ｳﾞｯ……耳に痛い言葉ですね……（笑）
僕自身が、結構人物理解をして楽しむせいで
そういうワクワク感、推理の展開の速さは
高く評価しがちです……
要素を拾って、その後どう活かしていくのか
どこに結論が着地していくのか……
そういうのを中心にチェックしちゃいますね。
(+512) 2022/05/24(Tue) 23:29:29
棗くん>>+506
今後もちゃんと狼を探してるかな？というところをチェックしていくことで、自ずと分かる・・・ということですね。
(+513) 2022/05/24(Tue) 23:30:38
【見】 解説役 東雲しのぶは、 静子・ギブソンさんが人狼なら、彩葉さんは狼のクォーターなのか……？と思いましたが、あくまで人狼「役」ですものね。
(a47) 2022/05/24(Tue) 23:31:40
【見】 【墓】 棗星人
>>+512しのち
ぼくもそういう動きに憧れてるからね～
それで良いんだと思う
そういう動きが、村にも狼にもあるのだ、と認識さえしていれば
(+514) 2022/05/24(Tue) 23:33:46
多分なんだけど村は共感白というやつで
間違いなく現状秋月真で進んでるんですよねー
これをどうにか打破しないと
どうにもならないことになりそうなんですよね
(+515) 2022/05/24(Tue) 23:34:43
【見】 【墓】 棗星人
>>+513えっすー
だねえ～
こういうケースもあるんだな～、の繰り返しかな
(+516) 2022/05/24(Tue) 23:36:24
たむにしろ降谷にしろ
明確な偽要素というのは出てないと思うんですよね
単純に秋月の灰視考察の共感性が高いから
真に見えるという話
でも問題はその現段階の灰視考察
制度は間違いなく低いんだけど大丈夫なの？
というのがなさそう
(+517) 2022/05/24(Tue) 23:38:04
>>+514 棗くん
そうですね、こういったワクワク感、思考速度は
人狼側も慣れれば偽装できるものですね。
気に掛けるポイントとしては
誰かの意見を参考にしたり、推理が変わる瞬間でしょうか。
人狼役も全ての白要素を素直に認めていては
必要なスケープゴートが不足しますから。
スケープゴートとして想定していた疑い先に対して
新しい情報から印象や評価を更新していく……
これは村側の方が得意なものだと僕は思いますね。
(+518) 2022/05/24(Tue) 23:40:14
こちら側ではたむ先輩が人気みたいですね。
俺も選ぶなら、たむ先輩かな・・・？
どうなるかな・・・静子先生を見直しましたが、
あんまり黒はでないのかな？と予想してみます。
(+519) 2022/05/24(Tue) 23:44:46
【見】 【墓】 棗星人
逆に、こんな占い師いるかよ！！！って人が真でした。っていうゲームもあるしね。
ありえないって、あんまりないんだよねえ。
(+520) 2022/05/24(Tue) 23:45:33
今回の占い師候補は三人とも上手ですね。
全員「真占い師でもあり得る範疇」に収まっています。
明確に疑わしいと思う点が見つからない。
無理やり捻出するとしたら……
たむ
>>1の自由占い提案はどこまで本気だったのでしょうか？
以降の立ち回りはむしろ協調路線に見え、単に自由占いを主張できるリーダーシップを演出したようにも感じます。
降谷さん
>>+492で指摘した流れの本気度がわかりませんでした。微要素のために数回に分けて発言し、その意図も開示する。
パフォーマンス的な側面を感じて少し気になりますね。
秋月くん
>>+347>>+351で提示した懸念がありますね。
占い師としての真アピールや戦術提案を省いて始めた灰考察にしては、それを活かして主張しているように見えず……もっとやれるでしょう！と言いたくなる気持ちがあります。
(+521) 2022/05/24(Tue) 23:46:15
解説役、ハルとシノがほぼやってくれてるから眺めるだけになってしまってるわね。出番はないほうが安心するけれど。
(+522) 2022/05/24(Tue) 23:46:17
>>+522 彩葉さん
僕は普通にただ好き勝手に考察している……
辻くんにすべてを任せましょう。
……え、ダメ……？
(+523) 2022/05/24(Tue) 23:47:52
ママが狼引いてる可能性は、「ちょっとあるかも」程度と見ているわね。割れたら早く会えそうだから、それはそれでアヤは歓迎だけれど。
……マザコンではないわよ。
(+524) 2022/05/24(Tue) 23:49:10
【見】 【墓】 棗星人
ふりゃーが占い師らしく魅せてる、というのはなんとなく感じる
占い師として頑張るぞ～ってしてるでも納得の範囲
秋月くんの魅せはうまく拾えなかったや。あんまり見てなかったな～
たむちはなんかもう、たむち
(+525) 2022/05/24(Tue) 23:49:16
>>+523 シノ
その考察さえ、あんまりしてないのよね。
いつものことだけれど。
(+526) 2022/05/24(Tue) 23:50:35
(+527) 2022/05/24(Tue) 23:51:55
>>+521 セルフ反証して遊ぼう。
たむ
そもそも>>1の時点で民意に沿うという選択肢がある。
無理にやりたい、というわけではなく単に面白いから提案した可能性がありますね。
降谷さん
占い師が真アピールすることだってあります。
彼女の「すり合わせが困難(>>21)」という発言や、>>264で質問を加味して希望を出したいという主張から、積極的にグレーと対話して推理するスタイルを選択していると判断。
で、あれば>>+492もその一環として説明がつくのでは？
秋月くん
占い師が真アピールすることだってあります。（リフレイン）
彼自身、占い師としての自信があると見受けられるので「わざわざ」戦術やその他イイコトを言う手間を省いたと想像できます。
考察の精度に関しては、今後の展開に期待していきましょう。
初日なんて結局グレーとあんまり視界は変わらないのですから。
(+528) 2022/05/24(Tue) 23:53:24
>>+525 ナツメ
ソーマは……ソーマ真で対抗の役がハマらないのよね。
まあ、全ては明日わかることだと思うわよ。
(+529) 2022/05/24(Tue) 23:54:30
【見】 解説役 東雲しのぶは、リアルクィーン 牟田部たむと市川くんのやりとりなんだかほほえましくて笑っちゃった
(a48) 2022/05/24(Tue) 23:56:25
【見】 御旗栄純は、教科書に目を通している。
(a49) 2022/05/24(Tue) 23:57:51
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