48 【誰歓】Re:狼が一匹多い村
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こんばんはぁ、の一撃。
参考ログの前村は真狼-真狂の2-2でしたねぇ。
3-2とか4-1予想して読んだんですけど～。
(+18) 2022/08/20(Sat) 23:43:32
よっこいしょ。
何撃かはしそうな仮着席です～。
ラ神と私の予想が被った人が狼だったみたいですねぇ
（揃ってサカキ狼予想していた）
あとはまだ読めてないです。
>>0:279
ジントニックいただきますねぇ。
［グラス抱えてにこにこ］
3-2霊は大概なし崩しに轢かれるイメージですねぇ。
(+24) 2022/08/21(Sun) 00:20:14
>>+3 シャルル
4Wなので、3-2の灰にはLWだけじゃないんですよねぇ。
むしろあまり狼が得手でない人が灰にいる場合、
3潜伏してると動きづらくて沈む気がします。
>>+17
（しまった参考ログの話をしてしまった）（すみません）
>>*14
ディズニーのプリンセス。
…あと誰が狼だと面白いか考え始めちゃったじゃないですかちょっと…！
(+26) 2022/08/21(Sun) 00:30:27
4Wの3-2で自分が村側なら…
余裕縄0は厳しいので霊轢いて噛み待ちですかねぇ…。
(+28) 2022/08/21(Sun) 00:38:14
(+29) 2022/08/21(Sun) 00:38:57
>>+30 レオン
こちらこそありがと～。
…ところで、多分これ、
赤窓組も下から見えてるの把握してないですねぇ。
（参考ログだとファンサくれたりしてたんですけど）
(+31) 2022/08/21(Sun) 00:42:39
>>*17
ディズニーのプリンセスって振っておきながら
「別に何でもいいよ」はなかなかの肝の太さ…（？）
あたしも詳しくないので割とさっぱりですが。
(+33) 2022/08/21(Sun) 00:50:16
>>+31>>*19
割と言った途端にファンサくれてて
離席から戻るなり、ふふってなりました…ｗ
わぁいベルさん、頑張ってくださいね～！
そしてソフィさんが四人目の狼ですね、把握。
(+38) 2022/08/21(Sun) 02:01:48
(+39) 2022/08/21(Sun) 02:07:30
レオンさんもなかなかの宵っ張りですね？
まだ初日だし無理しちゃダメですよ～。
あたしはこの時間がデフォルトなので、除外ってことで。
(+41) 2022/08/21(Sun) 02:48:10
とはいえ、今日はそろそろお休みなさい。
誰がCOしてくるか、楽しみにして寝ますね！
(+42) 2022/08/21(Sun) 03:01:48
などと言いつつ、この狼数で3-2目指すとすれば、
あたしならぜひ真狼狼-真狂にしてみたい気がするので、
「4-1になってもいいやの覚悟で占狼2騙り」
になってくれないかなーなどと！戯れ言しつつ！寝ます！
(+43) 2022/08/21(Sun) 03:05:32
おはようございますぅ。
>>*46
あたしはそっちの方が見たいです（おい）
ループレヒト占とノワール霊…
どちらかは真のはずなのにそっけなさ過ぎて、あたしが地上にいたら今のところは
「どっちか狂だろ…えっ、どっちも狂じゃないの何このうっすいの（狼にしてはアピールが足りず、真にしてはリアクションが足りない）」
ってなってそう。
今後の言動とCTはもちろん見るけど、より薄くて不自然じゃない（真として通ると思える）のは、対抗がいて当然の占の方かな…。
CT由来の一撃にしろ何かこう…何か言ってってよ…ってなりそう。
(+53) 2022/08/21(Sun) 11:10:37
両真も全然あるんですよね、と思うと難しいなぁ。
もし赤青切って初動見てたら、どっちかは偽と結論してます、多分。
・ソフィ占はなんかうねうねしたもの※が見えるので偽寄り（狼＞狂）、個人要素かどうかあとで見る
※思考に迂回がある感じというか、思ったことが真っ直ぐ出てない感じを表すあたしの感覚言語で、大抵は偽要素
・アリア>>4は素直で編成知識がないように見えるので一貫性を追っておく
・ジョーカー喋りたすぎかよ（多分非狩）
・ハナエ>>7「やったことあるという意味では」ここ字数を思っても「慣れてるという意味では」じゃないの気になるな、4W編成で統一やったことあるって意味だったりする？（要素外）（地上にいたら聞いてるってだけ）
・>>8アルバのCO慎重さは色々考えてみる村としてわからんではないが、ここまでに占CO出てるのになぁと思うと特に要素にならない。あと多分、逆に非狩
(+54) 2022/08/21(Sun) 11:32:40
・>>12シリウスは地上にいたら、「確定するつもりっぽさが薄い（が、確定しない想定が強いようにも見えない）」ので何考えてたか聞いてそう、だが、対抗がもっと薄いからシリウス真取っちゃうかもしれない
・ブランカ>>17 えっ、今でも霊先回し文化圏あるんすか（昔は普通だったけども）それはそれとして、占への目線から、あたしは割とここは序盤村目取りそう
・シリウス>>18は確霊する気持ちの動きに見え、直後のノワール霊COが相対的に確定防止に見えて、真贋傾くなあ
・アリア>>24アピがないのはその通りだけど、この状況で対抗を見て「焦りを感じる」能力者がいるとしたら、それはどの役職だろう？とは（想定回答：複霊を想定してなかった真霊）
・シリウスは今在席タイムに見えるので、対抗出たことへのリアクションは入れた方がいいかも……いや>>12って言いつつこの人自分がCT申告してないじゃん！ポーズだ！ｗｗ
(+55) 2022/08/21(Sun) 11:33:30
…みたいな感じですね、今のところ。
あとは揃ったら。
(+56) 2022/08/21(Sun) 11:34:04
・言うてあんまり真面目には読んでない
・カインがここにこれだけ喉使うのが、実際地上にいたらどう見えるかは、ちょっといま赤見えててバイアスかかってるからいまいちわからない
(+57) 2022/08/21(Sun) 11:53:42
こーれはノワール真…。
出方でアピらなかった分、「張り付いてた」とか「確定が遅いの悩ましい」とかが偽に見えない。
(+59) 2022/08/21(Sun) 12:25:30
>>+60
この動きの霊相手にローラーよりよい結果を目指すのは、なかなか厳しいですよねぇ。
ベルさんも別に偽打たれる動きじゃないと思うのですが、真霊がこれなら、狼霊真打ちはちょっと無理そう。
あるとしたら「ノワールの想定が当たりすぎている」みたいなところで村側が疑心暗鬼になってくれれば、かな？
(+61) 2022/08/21(Sun) 12:36:35
(+62) 2022/08/21(Sun) 12:36:58
(+63) 2022/08/21(Sun) 12:39:26
(+64) 2022/08/21(Sun) 12:48:38
>>*62
4Wの村騙りは全然あると思う派です
（500は十分村騙りできる喉という認識）
(+65) 2022/08/21(Sun) 12:50:33
>>*70
わー、テンションたっかーい！
ベルさんやっほー！がんばれー！
テンション高い赤いいですねｗｗ
(+67) 2022/08/21(Sun) 13:06:08
うーん、ループレヒト真に見えないんですよぉ…。
この顔が人外！ってなっちゃうせいなのかなぁ。
(+69) 2022/08/21(Sun) 13:11:27
>>69
全ロラ終了6人時、村人が一人間違えたら即ランダム、二人間違えたら負け、って思ってくれたら、2連続黒吊り確率の低さがわかりそうですねぇ。
(+72) 2022/08/21(Sun) 16:06:45
>>+70 アレクさん
なるほど～。
…単に「セレストの方が狼に見えたループレヒト狂」はないですか？
(+76) 2022/08/21(Sun) 16:33:12
(+77) 2022/08/21(Sun) 16:36:48
>>91でアルバ喉枯れなの（）
柱されてもアルバ、普通に喉使いに不安があるよ！
というのが素直な感想ですねぇ。
(+79) 2022/08/21(Sun) 16:45:32
>>+78 アレクさん
いえ、ビールいただきます（ごっごっ）
なるほど、状況への即応性みたいなところ。ふむ。
(+80) 2022/08/21(Sun) 16:57:37
>>+81
にゃーっ。
あたしの寿命が尽きるまでのローンで。
（多分わりと長い）
(+82) 2022/08/21(Sun) 17:04:15
んーと。
ループレヒト狂ならば
元々ループレヒトは真狂（狼狂）-真狼として見ていて、追加のCOがあるなら占と思ってたはず。
セレストが霊に飛び込んでノワールがスライド
→（これ以上の村騙りやスライド、撤回はないという前提で）ノワールは占or狼、セレスト・シリウスは［真狼］だが、シリウス／ノワール両狼は意味不明により、セレスト狼と置ける
これは一応状況見れば反射で導けるのかな、と（できる人なら）（あたしはとろいのでちょっと時間かかる）
ループレヒト真ならば
元々は真狼（真狂）-真狂（真狼）で以下略。
ノワールのスライドで即セレスト真と見たところから、ノワール・シリウスの比較段階ではノワール真に傾いていたと思うので、そのわりに驚きも落胆もないなぁとは思うけど、感情面は出さないタイプと解釈すれば真仮定で通る。
どっちかというと気になるのは、「セレストのCOを見て、ほぼ即座に反応できるほど、ループレヒトが霊を見ていた」という点かな。
でも個人要素かなあ～。
(+84) 2022/08/21(Sun) 17:27:44
>>+83
あはは、その方がこわーい。
まあここはしょうがないですねぇ。
(+85) 2022/08/21(Sun) 17:28:34
>>+84
あーっ抜けてる～（）
ノワール狼に見てないとセレスト狼は置けないよね！！
書くまで気づかないんだよねこういうの！
(+86) 2022/08/21(Sun) 17:32:04
>>+87 アレクさん
うーん。
それもなるほどかな…と思うけど、CO引っ張る偽はCO引っ張るからなあ…って頭があるもので～。
灰ログがなくなりそうだけど、表で話すほど気合いがないのでのんびり見ようかな～のところ。
おかしいな、なんであたし、赤見えてる状況なのにこんなに灰に投げてるんだろう。
(+88) 2022/08/21(Sun) 18:17:13
>>107
これはアレクポイント計上では？（まだやってた
(+92) 2022/08/21(Sun) 18:47:43
>>108
そこですよね＜魔辺両狼なら別にいきなり魔が占COでいいじゃん
(+93) 2022/08/21(Sun) 18:49:05
(+94) 2022/08/21(Sun) 18:51:34
>>110下
ん。
粘ったことの方に文句があるの？
ノワール真占時（ここはループレヒトも、自視点でなく客観で否定しないと通らない話だと思うので、この仮定を置く）、粘る必要はあったと思うけど。
(+97) 2022/08/21(Sun) 19:17:58
>>+96 アレクさん
それ。
「かもしれない」って狼ワードだったのか…ってなりましたねぇ。
(+98) 2022/08/21(Sun) 19:18:38
>>+99
きゃー。
うう、これが最後のあたしと思わないで…いつか第二第三のあたしが必ずや「かもしれない」族を吊ってくれる…←
(+101) 2022/08/21(Sun) 19:43:39
あぁっ灰喉が！残り19ptに！！！（しくじった）
>>172
突然の見物席への振りに何かと思った
(+112) 2022/08/21(Sun) 23:08:31
>>+113
それは…いただけません！（物理的に）
倍にしてくれませんかって村建てさんに頼んでみればよかった…1500しかないの気づいてなかった…
いや待って、「1500しかない」って何言ってるのあたし（真顔）
(+114) 2022/08/21(Sun) 23:13:08
>>174
それ。セレスト上げの動きが、むしろ村側にあんまりない気がする。
(+115) 2022/08/21(Sun) 23:15:08
>>+116
に、日曜日で暇だったので…。
地上の妖怪は500ptでやりくりしてるのに、あたしときたら。
［*バンブー*一気]
(+117) 2022/08/21(Sun) 23:18:50
>>175
今日は吊りがないから本決定一本（24:00）なのでは？と思ったけど、その男気は悪くないですね！
なお人からどう見えるかは
(+119) 2022/08/21(Sun) 23:43:08
>>179
うーん、というか、各占視点での占希望出してる人がいなかった＝「この占にはここは占って欲しくない」という人自体があんまりいないと思うのですが。
まああたしも出せないのですが（苦手）
(+120) 2022/08/21(Sun) 23:59:06
うーん、やっぱり、ノワール狂てことないと思うんだけどなぁ、と。
それとは別に、この赤会話って、狂が偽黒出してきちゃう想定は…ないのかな～？
>>+122
幽>>91●幽（柱立候補のため）
依>>107●冥
冥>>126●薔
薔>>148嬢か冥、+αで狙
嬢>>159［嬢揺犬狙］から
揺>>168［雪嬢狙］から
犬>>169●狙○嬢
雪>>174＜＄枝は自由前提＞辺は●薔
色>>175独断決定●嬢
魔>>177集計結果【●薔】。『狙色は未提出』としていることから>>175は見ていない／意見としてカウントしてない
単語検索で●票を集計すると薔（>>177）
第二希望以下を見ると狙嬢が上がってくる（>>177拮抗）が、嬢を希望範囲に入れてる人は複数希望の人が多くて、均等割で計算すると嬢より狙の方がpt高そう
狙と嬢を希望に含めてる人数を比較すると嬢の方が多い（>>175）、…ですかね？
(+123) 2022/08/22(Mon) 00:32:08
しかしこれは村側の希望の出し方が、…よくないっていうか、まとめさせる気が全然ないと思うかなぁ…。
まとめない前提でなら、別にこれでいいと思うんだけど。
(+124) 2022/08/22(Mon) 00:39:40
うん、ほんと、スライドとか村騙りとか、諸刃の剣なんですよね…。
(+126) 2022/08/22(Mon) 00:47:49
>>+127
正直とてもありえそう。
だから確霊狙いしたいんだよ！自分が真目取れるとか取れないとかは別にそんな優先度高くないんだよ！！ってなってしまう…（）
赤見えてるし応援もするけど、なんていうか、村側の能力者の皆さん、生きて…ってなってますぅ。
(+128) 2022/08/22(Mon) 00:52:10
>>+129
上手い人は上手いんだけど、大抵は扱いきれずに身を滅ぼすんですよね…。
それでも500喉は、スライドギリ行ける範囲の喉量という認識ですねぇ。
でも、特に誰歓だとリスク高いですね…文化圏の離れた人が多いと悪い結果が出やすいから…。
（村騙り文化圏から来ているので、全然理解できてしまうけど）
(+131) 2022/08/22(Mon) 01:02:01
…霊占やっぱりリスク高いですね…
（今回これが決まるようなら、いつかやってみてもいいなとちょっと思っていた）（この思考は封印します…）
まあでも確霊狙いは…とてもわかる…（）
(+133) 2022/08/22(Mon) 01:08:00
(+135) 2022/08/22(Mon) 01:09:59
(+138) 2022/08/22(Mon) 01:15:53
>>189
…わかる…。
CO時点で「えーノワールとループレヒトどっちも狂にしか見えないんだけどこれ何」って思ったのを思い出しましたよ…。
(+141) 2022/08/22(Mon) 01:24:38
>>+140
いや、わかりますよ。もちろんわかってますよ。
その上で奇策もレアケも、やってみたいし追ってみたくなっちゃうんですよ。
意外と実行はしてない、とだけは言っておく…。
（占霊スライドまでしかやったことない）
(+142) 2022/08/22(Mon) 01:27:00
>>+142
確霊したよ。
…確霊したくなくて占騙ったんだけど（？）
(+145) 2022/08/22(Mon) 01:30:21
白だけで読み返すべきなんだろうなあと思いつつ、多分そこまで余力なさそうなので、噛みが入るまでは適当に賑やかしてる感じになりそうです～… **
(+146) 2022/08/22(Mon) 01:31:33
>>+147
あたしも今、言いながら、「いやその動機と結果、何で？？？」って思った……。
(+148) 2022/08/22(Mon) 01:33:54
>>+150
それは別に変ではない…というか
信用取りに行くと「真か狼」としか言われない（そして護衛が対抗につく）という人なら、全然ありそうな気がします…。
まあ、狩側も、信用低い方の占を守る人もいますし～。
最近は「自分が真だと思う占」が一般的かもですが。
真切られない範囲なら、さほど奇策と思わないです。
>>+151
いやそれはぜったいちがう。
「狩は黙って吊られろ」ってのは狩が望んだことじゃなくって、そもそもは村側からの圧力がそう働いてたからなんで…！むしろCOすると怒られた時代があったんで…！
過去ログ見て勉強した人なんかは"奇策として"用いるかもしれませんが、あれは文化共有がなくて狩単体で行っても仕方ないし、灰狭めとしての狩開けが一般的な現代では、「灰狭めの手段がひとつ減る（ことを狩が独断で選ぶ）」という点だけでも、恐らく村に受け入れられないやり方かと～。
いやあたし、本当は回避するしないも含めて、狩本人の能力ですから、狩自身が好きにできるべきだと思っている派閥ですけど。
(+152) 2022/08/22(Mon) 02:53:59
嬢統一に…なるのかなぁ？
ここで合わせてくるなら、ループレヒトの評価ちょっと上げないと。
（そもそも、実はいま枝は顔でロックしてる部分があるので、ちゃんと評価するにはちゃんと読み直さないとだめ）
もう少し読もうかなと思ったけど、灰喉が枯れててここに垂れ流すしかなくなることを思い出したので、大人しく寝ますね～…**
(+153) 2022/08/22(Mon) 03:01:08
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