81 【誰歓】除夜の鐘の響く村
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【赤】 神秘 ウェールズ
アトリが●ルナをする環境は早々に潰しに掛かっている(俺の白獲得の為)ので、ルナ確白の未来は恐らくないんだよな。
ヴィオレッタはどっちにしろメイリン真視点でも白にするつもりなので、襲撃する。
【赤】 神秘 ウェールズ
まあでも、▲ヴィオレッタまでは良いとして、メイリン真視点で俺黒に何故かなってるのでそこだけ否定しに行きたいかな……メイリン狼視点だと明らかに俺は非狼なんだけど。
【赤】 神秘 ウェールズ
いやあ ▼アイシャ入るなら実質完全勝利と思ってるけど……
これが通ったらそらいぬの努力が綺麗に実るな、と思っている。
【赤】 辺境騎士 ギルバード
①[アイシャ真メイリン狂ディルミッド狼]
②[ディルミッド真メイリン狂アイシャ狼]
③[ディルミッド真アイシャ狂メイリン狼]
①＞②=③
③なら[アトリ-ロゼ-メイリン]
②なら[アイシャ-メグ-アトリ]
①考え中
こうかな。③で白役占全ロラさせにきているロゼ、囲いから信用もありだと勝負にきたアトリの世界線が綺麗には見えるが、その場合メイリン狼か…とは。
【赤】 神秘 ウェールズ
まぁ、求められてるのでその辺を出した方が良い、とは。
既に出してるといえば出してるのだけど
もう少し広い灰視をしてるって伝わらないと意味がない、から。
添削、する？
【赤】 詩人 ディルミッド
[前提条件の整理]
灰視を書く前に真占い師ディルミッドの視点を整理するドン！
□白:マーサ/ヴィオレッタ/ルナ
□灰:アトリ/メグ/ウェールズ/ギルバード/クレール/ロゼ（2w）
□騙:メイリン狂-アイシャ狼>メイリン狼>アイシャ狂
□占い内訳についてのセルフディベート
主張:メイリンが人狼ならば●マーサして黒判定で割る意味がない。
反論:メイリンが人狼ならば▼マーサを押し込んでから、▲ジュリオするプランもありえるのでは？
止揚:メイリンは信用取り切れていなかった。▲ジュリオを通すにはサポートも不十分である。なぜならアトリとメグ以外に▼斑をサポートできているプレイヤーがいない。
また、人狼総出で▼斑を押し込もうとしていたとは考えにくい。僕やロゼのように斑になっても▼灰をしようと言っていたプレイヤーさえいた。メイリンが人狼ならばむしろ▼灰に流れることを予期できる。
【赤】 詩人 ディルミッド
□占い内訳に関するセルフディベート②
主張:アイシャ狂人なら●ヴィオレッタで割らない理由がない
反論:アトリで囲えてるという確信があるのでは？
止揚:だとしてもアトリ人狼以外のパターンを網羅できていない。
▲ジュリオもパメラが狩人coしたことの副産物でしかない。メイリン真に見えていないとこの選択肢はありえない。
【赤】 詩人 ディルミッド
〈うん、前提条件はこんなところかな。〉
〈灰から2w予想組み立てるにあたって、アイシャーギルバードの線は切り気味になるかも。〉
【赤】 神秘 ウェールズ
ありがとう、読み込んで合う表現を考えてくる。
そしてアピがしっかり刺さったな。これはそらいぬの指摘のおかげでもあるから、助かった。
【赤】 神秘 ウェールズ
多分なんだけど、そらいぬのウケが悪いのは「自分は村に貢献している！」ってアピールが強いからなんだよね……
実際そらいぬの提案自体は村利を通してのものなんだけど、アピ部分に喉を使ってる分、思考筋をちゃんと理解されてない、読まれてない部分が大きい。
【赤】 詩人 ディルミッド
□下書き①
〈ギルバード殿はアイシャ人狼を前提にしたときの白だ。〉
〈理由はアトリ･ウェールズが述べているようにギルバードへのフォローアップがないこと。他方、この「占い師を起点とした状況非狼」を灰が収集していることには不安を覚える。〉
〈状況とは人狼が作り出すものだからだ。状況は“操作“できる。そしてこの村は僕以外にも状況俯瞰能力が一定水準であろう人間がいる。おそらくクレールやウェールズはその枠に該当する。〉
〈だから、状況だけでギルバード非狼決め打ちはできない。〉
〈どちらかといえば、ギルバードどのの白さは状況干渉はしても縄に一切干渉しないことだ。縄に干渉しなければ、ギルバード殿は吊るされかねない立ち位置につねにいる。〉
【赤】 詩人 ディルミッド
〈んー、下書き微妙〉
〈答え書きすぎだな。やまねこさんの人物評に切り替えるか？〉
〈それでも殺すことになりそうだが。〉
【赤】 神秘 ウェールズ
いや、それくらいの答えは出しても問題ない。というか既に僕がある程度答えを与えることによって、アイシャに白さを刷り込ませて逆説的に否定したくなる、という感情を盛り込ませているので。
下段を削除した方がいいくらい、かも。殺意の継続性。
【赤】 神秘 ウェールズ
一応、メイリン狼はディル視点でも考慮に入れていいのではないかな、というのと
ロゼが灰吊りに流れている＆アイシャからの扱いの妙さってギルバードと比較して気にならない？
【赤】 詩人 ディルミッド
〈そうだね、気になると思う。〉
〈というか、人狼が▼占に全振りするわけがないんだよな。役割分担してるだろ、と僕なら思う。〉
【赤】 神秘 ウェールズ
うん。ロゼの話はもう少し入れた方が良いと思う。
ロゼ疑いで「占いたい(灰吊りからは外したい)」みたいな意向の発言出すと、多分アイシャの中でロゼ狼説に拍車がかかる、かも。
と。ロゼがこっちにくるか。
【赤】 詩人 ディルミッド
□第一発言の下書き
〈アイシャ人狼,メイリン狂人>>>>>メイリン人狼,アイシャ狂人で見ている。〉
〈前提として、アイシャさんが●ヴィオレッタ白を出したところからアイシャフォロワーに擬似的な確定白にして、▼ディルミッドを押し通すプランに見えている。この場合、3w全員が▼占と言う必要はないため、現状がおかしいとは何ら思わない。〉
〈アイシャ狂人ならば、アトリ白以外に人狼に寄与する動きをしていない。そのことにに対するフラストレーションが灰狼および騙り（=メイリン）から一切見えない。〉
【赤】 詩人 ディルミッド
3w予測[アイシャーアトリ（>メグ）ーロゼ>ギルバード]
本線[アイシャーアトリーロゼ]
次点[アイシャーアトリーギルバード]
【赤】 神秘 ウェールズ
「アイシャ狂人なら～」の段は抜いた方が良い。「信用を取る」という点で十分貢献しているし、アトリ黒前提の記載になってる。「見えてる」か「思考作ってないか？」って疑いさしはさまれると思う。
【赤】 神秘 ウェールズ
あと「現状がおかしいとは～」は「3w全員が▼占と言う必要はないよね。」で止めていいよ。
そこ入れてしまうと「自分の思考はおかしくないでしょう」ってアピールになって不信感の下になる。
【赤】 詩人 ディルミッド
□第一発言の下書き（改めて）
〈アイシャ人狼,メイリン狂人>>>>>メイリン人狼,アイシャ狂人で見ている。〉
〈前提として、アイシャさんが●ヴィオレッタ白を出したところからアイシャフォロワーに擬似的な確定白にして、▼ディルミッドを押し通すプランに見えている。この場合、3w全員が▼占と言う必要はないよ。〉
〈その観点から考えると、ロゼのようにディルミッドからヘイトが向かない程度に賛同しつつ、現状に大きな変化を与えないよう「私の提案は通らないと思いますが（控えめ）」してるのが人狼かな、と思うな。〉
【赤】 神秘 ウェールズ
ロゼ以外から繋がる候補、逆にはじける村候補っている？
今日初日で灰視を出してたから、そこから更新ないならそのアンカーも発言に盛り込んで、あとウェールズ評がないので出来ればそれも入れてほしいね
【赤】 詩人 ディルミッド
〈アイシャにつながる灰ほとんどいないのよな。クレールくんは人狼なら「はっ？」だけども。いや、▲ディルミッドしなくてもいいから三日目に手のひら返したんじゃね、みたいな顔はできるか。〉
【赤】 辺境騎士 ギルバード
昨日に引き続いての印象ではあるが、ディルミッドも動きとして違和感はない。一貫しているように見えると言われたらそうなんだが、より環境の変動に対して敏感に見えるアイシャの方が真らしく感じている。
でも確かに、真狼ならどちらが狼だとしても、何で▲霊なんだとは思ってる。アイシャも>>3:9の思考を見るなり▲霊より▲ディルミッドを選びそうに見えるし、ディルミッド狼の場合も、自身に劣勢な環境という自覚がありそうだし>>2:30、民意に対する反骨精神を剥き出しにする程にストレスが溜まっているように見える事もあり、ディルミッド一日でも延命になる▲霊より▲アイシャが無難に見える。
【赤】 辺境騎士 ギルバード
なので、真狂残りも回しつつ。メイリン狼、灰2wで真狂内訳不明だから先に▲霊説にはあまり共感出来ない方だな。真狂不明でも、占の方が脅威に思う狼なら噛み切ればいい話なんだから、▲霊より▲占いかないか？だから、真狂内訳不明より、真狂なら信用させたいように見える。
それとアイシャ真ディルミッド狂はあまり見ておらず、真狂残り見るならディルミッド真アイシャ狂、アトリ囲いから真狂発覚で▲霊で勝負にいったパターンか？とは。アイシャ狂時、今日のヴィオレッタに打黒がないのは、メイリン真、ディルミッド狼に見えそうだから白を重ねたパターン。
けど、メイリン狼時の人物像も踏まえた非合理も考えたら、メイリン狼はあまり追えない事。それと単体要素と合わせたらこうか。↓
【赤】 辺境騎士 ギルバード
①[アイシャ真メイリン狂ディルミッド狼]
②[ディルミッド真メイリン狂アイシャ狼]
③[ディルミッド真アイシャ狂メイリン狼]
①＞③≧②
と書きつつ、これで明日▲占が起こったら全白紙なのは承知。
【赤】 辺境騎士 ギルバード
ロゼ狼仮定、占真狼に見るなら
[ロゼ-アイシャ]仮定なら、お互い占え、占いたいをしつつ、ヴィオレッタに白当てる経緯は理解可>>3:106。
[ロゼ-ディルミッド]仮定、>>3:95決め打ち盤面にしつつ(決め打ちは狼利の意識ありそう)、とはいえ、占のスキル依存(ディルミッドの自我突き通し)+>>3:86ディルミッドの信用が下がってきている状況を察知していそうな中、▲霊選ぶのか？とは思う。なので、アイシャ視点は白かと。尚、>>3:90から>>12「アイシャから占われてそう(だから[ロゼ-ディル]なら▲アイシャ)」は非同意寄り。
ウェールズメグの要素が取りにくく、現状の悩みの種。今日▼ロゼ、クレールよりは、▼ウェールズ、メグがいい。
【赤】 詩人 ディルミッド
〈しかしウェールズくんの議事録読むほどアイシャフォロワーすぎないか？ めちゃくちゃそっちに寄っててどこから手をつけたもんか、感すらある。〉
【赤】 神秘 ウェールズ
そりゃまあアイシャからの働きかけがこっちにそこそこあったから……。あとウェールズ視点アイシャ真に見えてる、ので。
やまねこありがとう、メイリンに言われてたので改行入れてくと良いかもしれない ちょっと読み込む。
【赤】 神秘 ウェールズ
wwwww 悩むならそのまま出していいよ。
下手にこっちで改行いれて添削臭さ出してしまうよりは、別に意味合いに問題はないからそのまま出してしまった方が。
【赤】 神秘 ウェールズ
うん、ちょっと全体の灰への視点が伝わるように纏めてほしい、最終チェックをそれでやるので。
全員に無理に触れなくてもいいので、そらいぬ視点で確度が高い灰視から順に。
【赤】 詩人 ディルミッド
【本線】アイシャーアトリーロゼ
【次点】アイシャーアトリーギルバード
【前提】アイシャ人狼（メイリン狂人）
【根拠】アイシャがヴィオレッタ白を出したところから、アイシャフォロワーに擬似的な確定白にして、▼ディルミッドを押し通すプランに見える。この場合、3w全員が▼占と言う必要はないよね。
【フォロワー分類】
アイシャ：（ヴィオレッタ>>>）アトリ>クレール
バランス：ロゼ=メグ>ウェールズ（アイシャ寄り）
ディルミ：（ヴィオレッタ）
リムーブ：ギルバード（=ルナ）
これはどちらの占い師に寄与したそうにしてるかの分類。
アトリとロゼの2w予想なのは両面に人狼がいるだろうという経験則と、アトリが再三のべてるように「占い師含め、人狼が有利になるであろう提案が消えているように見える」状況から。
人狼に一気に形成が傾くのは▼真占のみ。（個別評に続く）
【赤】 詩人 ディルミッド
【本線】アイシャーアトリーロゼ
【次点】アイシャーアトリーギルバード
▼ギルバード●ロゼ
◆ ◇ ◆
【前提】アイシャ人狼（メイリン狂人）
【根拠】アイシャがヴィオレッタ白を出したところから、アイシャフォロワーに擬似的な確定白にして、▼ディルミッドを押し通すプランに見える。この場合、3w全員が▼占と言う必要はないよね。
【フォロワー分類】
アイシャ：（ヴィオレッタ>>>）アトリ>クレール
バランス：ロゼ=メグ>ウェールズ（アイシャ寄り）
ディルミ：（ヴィオレッタ）
リムーブ：ギルバード（=ルナ）
どちらの占い師に寄与したそうにしてるかの分類。
アトリとロゼの2w予想なのは両面に人狼がいるだろうという経験則と、アトリが再三のべてるように「占い師含め、人狼が有利になるであろう提案が消えているように見える」状況から。
人狼に一気に形成が傾くのは▼真占。（続）
【赤】 神秘 ウェールズ
OK ここは▲アイシャする。
ルナに確白出されたくないので。
▼ディルミッドでLWメグを吊られたくなかったディル-ルナ-メグの3Wがこの場合一番しっくりくる
【赤】 神秘 ウェールズ
▲ルナor▲アイシャ、このどちらか。
少なくとも僕はアイシャの占いに掛かることはほぼない域まで来たので。
明日は▼アイシャ、かな。もしアイシャがやまねこ占ってたら▼やまねこになるかもしれないが。
【赤】 詩人 ディルミッド
【個別評】
ロゼ：村人仮定代理戦争が尾を引いている村人で、人狼仮定ディルミッドフォローとアイシャフォローの中間地点でフラフラしつつ、▼ディルミッドに到達するのを待っている人狼。
おおよそ正しいこと言ってるよ。
ただ、アイシャからギルバードに比べてロゼへの視線が「評価は高く、人狼の可能性は切らさず」を抜けなくて気持ち悪い。メグやウェールズに比べて一日目の切り込みっぷりからバランスに変わってるのも変。
ウェールズ：いまだに灰の枠組みから抜けない。他のプレイヤーに比べて議事録がまっすぐすぎる。迷いのような起伏がない、と言ってもいい。先の想定が正しいなら黒。
一方でアイシャの後ろで隠遁賢者のごとく助言者やりつつ、こちらに目を向けてくるのがバランス取れてて両狼仮定だと奇妙。（>>3:124/>>3:134など）
おそらく白。
【赤】 神秘 ウェールズ
うん。多分そらいぬが思うよりもそらいぬの信用というか、アイシャの信用が襲撃で揺らいできているので
ウェールズ検証を他灰に依頼する、とかの働きかけがあると良い。
視点的にはそこ狼が一番吊れなさそうに見えて不安だろうし、自分が今日死ぬなら灰に託すしかないから。
【赤】 神秘 ウェールズ
いいね。求められてたものをすごく埋めてくれてると思う。
そらいぬのこの言葉を最後に聞いてく村(アトリ、メグ辺り)にはかなり揺れるんじゃなかろうか
ヴィオはそもそももう灰ガチの頭になってそう ▲ヴィオかな……
【赤】 詩人 ディルミッド
〈僕は検証不足のゴミみたいな文だと思ってるけど……これで評価上がってしまったら僕の世界観はやはり狂ってるんだろうなあ……〉
〈読みやすさは大事だよね。〉
〈それ見た事か。ヴィオレッタ手のひら返した。〉
【赤】 神秘 ウェールズ
▲アイシャ√
9人時
▼メグ▲ヴィオ
7人時(アイシャ真決め打ち)
▼ルナ▲マーサ
5人時
▼ロゼorクレールorアトリ(ディル真立ち戻り)▲灰
▲ヴィオ√
9人時
▼アイシャ▲ルナ(かアトリ)
7人時
▼メグ▲ルナ(かアトリ)
5人時
▼ロゼ(かルナ)▲灰
▲ヴィオ√はアイシャをほぼ確実に縄に出来る代わりにアイシャの占い先で噛み先が前後するのと息切れしそうな感がある
▲アイシャ√はほぼディル狼決め打ちなのでキレを取られてるやまねこは確実に生存 俺がそらいぬと切れれば良いかな……だから、そらいぬのラス喉をそれに使って欲しい気持ち
あとこっちの問題は5人時点の視点の向きが安定し切らない。ロゼvsクレールがどうなるか分からん。
【赤】 神秘 ウェールズ
そらいぬは完璧主義に近しい所があるから、灰視出したくないんだな……
それが多分灰に伝わってないので、信用が取れなかったんだと思うけど、占い先自体は文句出るものではなかったから、占い師としておかしかったと思ってないよ。
ヴィオレッタのアレは掌返しというか多分脳内に「よし、ロラだ」しかない
【赤】 神秘 ウェールズ
とりあえず死体蹴りによるキレを挟んでおいた。
そらいぬ、本当に4日間の大舞台お疲れ様。あとは、任せて。
さて、襲撃ルートどうしようかな
【赤】 辺境騎士 ギルバード
そらいぬのお陰で私はここまで生きれたようなものだ。本当にありがとう。
多分私より、うみへびの方がHP高いだろう。自身の最終生存最優先ルートで選んでもらって構わないよ。
明日▼アイシャに流れないルートあるか？
【赤】 詩人 ディルミッド
〈へへ、なんとかバトンつなげたならまだマシだ……信用負けも利用できなくなったら僕は正真正銘のミーゴー……〉
〈しかしまさか▼占から入ってくるとはなあ…〉
【赤】 神秘 ウェールズ
ぶっちゃけアイシャは白しか出さなかったら真決め打ちのルートに入る道があるんだよね。
アイシャの信用なら黒出せば確実に吊れるので。
だから、そこがちょっと悩んでる所。
▲アイシャは疑似的アイシャ決め打ちルートで、ルナ―メグを吊り切った後はロゼorギルバード、かな。ロゼの▼ウェールズからの▼クレールへの転向がそういえば読み解けてなかった。アレ何？
【赤】 神秘 ウェールズ
▲アイシャで使えるのは、ウェールズ狼なら明らかにアイシャから占われない位置にいるのにアイシャ縄にするのを諦めて噛んだ、という理論が使えるので、俺が白くなる。
懸念点は最終日のコントロールが出来るか見えてない、処。
▲ヴィオだと、アイシャが真決め打ち狙いで一番の▼アイシャを殺しに行ってるんだ、が使える。多分今日は●ルナ、あって●ロゼなので、ディルの信用盛り返しルートが残る。
懸念点はアイシャ真決め打ちルートが怖いのと、やまねこ被弾の可能性が完全には切れない所。
【赤】 神秘 ウェールズ
メイリンは偽分かってる僕がぶん殴りに行ってるから……
ディルミッドはどちらかというとパメラ・マーサが弾かれたのと同じ部類に見えてるね。
どちらにせよ、ここまで戦ってくれただけでも十分にありがたいよ。
【赤】 詩人 ディルミッド
〈たぶんロゼさんけっこうメンタル弱いよ。モチベーションの維持もあんまり得意じゃなさそう。結構投げやりになってる。〉
【赤】 神秘 ウェールズ
最終的にはやまねこと俺が手を取り合える道にしたいから、やまねこが取ってるロゼ・クレール白を覆せる道筋が一番良い。
もしくは、やまねこが「ウェールズ白だな」と思える道筋かな。
どっちの方が思考作れそう？
【赤】 詩人 ディルミッド
〈いやあ、さすがに自分の不甲斐なさを棚上げできないなあ〉
〈今回と同じやり口で1回村滅ぼしてて、それを見たことある人いそうなのも良くなかったなあ。〉
【赤】 詩人 ディルミッド
〈迷いとか信頼滲ませると効果ありそうだよ。特にアトリにはね。〉
〈ヴィオは逆に合理性にかけてると殺しにくる。〉
【赤】 詩人 ディルミッド
〈▲アイシャがいちばん無難だよ、頓死は絶対にしない。〉
〈アイシャ真を踏まえて単体の白さ+ラインで真っ向勝負だから、そのあたりを工夫出来れば勝てるし出来なきゃ負けだ。〉
【赤】 神秘 ウェールズ
分かった。基本▲アイシャで、朝までにヴィオレッタの発言等々増えて変えた方がいい、と判断したら▲ヴィオに変えるかも。
それでよければ、お任せにしておいて。ひとまず▲アイシャにセットした。
【赤】 詩人 ディルミッド
めちゃくちゃ応援してるよ〜！
どう転んでも恨みっこなしというか、なんなら不甲斐なくてごめんね。
がんばって！ むん！
【赤】 神秘 ウェールズ
実は起きてた。さすがに仮眠は取るけど、７時前には一度起き直すかな。この村深夜型が多いから…………
うーん。多分ヴィオは▼ウェールズが視野にある気がするんだよね、絡み方的に
悩むな。ロゼの縄がどこ向くかが掌握しきれてない
逆に言うと、ロゼ、ヴィオ以外は確実にこっちには来ないと見てるんだけど……
【赤】 辺境騎士 ギルバード
ヴィオレッタの後押しをもらったし、恐らく私は占われない気はしている。ルナに関しては、余計なことしたらすまない。
【赤】 神秘 ウェールズ
いや、最終的にやまねこが残ればいいよ。ただ、クレールが３人時にいるとやまねこに縄向きそうなんだよな
そうなるとクレール早めに落としたいのは、あるけど
縄襲撃マップはいつも中盤が一番難しい
【赤】 辺境騎士 ギルバード
アトリの>>53ってそっちなのか？なら私の誤読くさいな。ルナに黒を出さないアイシャ狼…か。メイリン真に戻るか…？厳しいか。
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