星狩りの国


38 【誰歓野良】墓下が狼の味方をする村6【特殊ガチ】


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視点:


【赤】 アスハ

おはよ。狼第一号。世界が青くて自分が既に死んでるのかと錯覚した。

騙りも潜伏も一応は両対応。適正は 騙り>潜伏だと思いはするけど、お仲間達と要相談。

墓下チームはみんなよろしくね

(*0) 2022/07/18(Mon) 06:34:28

【赤】 【陽】 ヒナタ

おはよう。案山子の私が二番目。
みんなよろしくね。

(*1) 2022/07/18(Mon) 06:45:01

【赤】 【禿】 ヘッド

ありゃ?こりゃすんまへん。
騙っても潜っても弱弱なへっぽこやけどよろしゅう。

(*2) 2022/07/18(Mon) 06:55:28

【赤】 【禿】 ヘッド

>>+24
シンプルに素黒で嫌われて吊られる系やなぁ。

(*3) 2022/07/18(Mon) 07:06:04

【赤】 【陽】 ヒナタ

全員揃ったわね。改めてよろしくね。
得意分野が言える程の狼経験は無いわ。

>>*2 >>*3
あら、そうなの?

(*4) 2022/07/18(Mon) 07:07:57

【赤】 【禿】 ヘッド

基本的に人を疑うことしかしない殴り屋やから、切り捨て要員に使うてもろてええよ。

(*5) 2022/07/18(Mon) 07:11:12

【赤】 【禿】 ヘッド

>>+25
せやね。

(*6) 2022/07/18(Mon) 07:12:18

【赤】 【禿】 ヘッド

へい、切り切られ要員に潜りまっか。

(*7) 2022/07/18(Mon) 07:20:00

【赤】 【禿】 ヘッド

まぁ騙りなんか捨てゴマやと割り切るなら騙ってもええよ。
信用とる系は諦めて。

(*8) 2022/07/18(Mon) 07:21:15

【赤】 【禿】 ヘッド

あ、水曜は日中ほぼ参加でけんので夜だけやと。

(*9) 2022/07/18(Mon) 07:22:42

【赤】 【禿】 ヘッド

騙るなら水曜も朝の結果だしくらいは出来るで。

(*10) 2022/07/18(Mon) 07:26:16

【赤】 【禿】 ヘッド

まぁ期待出来るLWがおらんことには勝負にならんやろうし、ネコちゃん適性あるなら潜ってもらって、ウチかヒナタはんどっちか騙るんが良さそうかいな。
ヒナタはんどっちがやりたいでっか?

(*11) 2022/07/18(Mon) 07:31:11

【赤】 【陽】 ヒナタ

なるほど。
ヘッドが霊に出るのはきついかな?

(*12) 2022/07/18(Mon) 07:31:41

【赤】 【陽】 ヒナタ

前回狼を引いた時は灰潜伏狼をやったから(初日に占われた)からどちらかというと占騙りかな…?

(*13) 2022/07/18(Mon) 07:35:14

【赤】 【禿】 ヘッド

>>*12
ん、2-2かいな?
別にかまへんよ。

(*14) 2022/07/18(Mon) 07:35:46

【赤】 【陽】 ヒナタ

この国は潜伏狂が局所的に流行している印象があるのだけれどこの村の狂人はどんな挙動をするのかしらね。

(*15) 2022/07/18(Mon) 07:36:19

【赤】 【禿】 ヘッド

>>*15
それ見てから決めよか、ってなるとCO遅いのが偽要素、言われるねんけどな。
それ、見越した霊RCO狼ってのもおるけど大した加点は期待でけんわな。

(*16) 2022/07/18(Mon) 07:42:18

【赤】 【禿】 ヘッド

まぁウチが霊に出てロラ要員にしときまっか?
気は楽になりまっけど。

(*17) 2022/07/18(Mon) 07:43:48

【赤】 【陽】 ヒナタ

>>*16
うん。まずは様子見だね。

そこまで自身が無いなら霊生存状態の適当な所で占騙り狼が黒出して差し出してみるとか?
それか霊ロラ。

>>+29
機を見るって難しいわね。

(*18) 2022/07/18(Mon) 07:48:22

【赤】 【陽】 ヒナタ

>>*18
真にヘッドを背負ってもらう方針。

(*19) 2022/07/18(Mon) 07:50:12

【赤】 【禿】 ヘッド

>>+31
気になるところがあったら、ガチロッカー

(*20) 2022/07/18(Mon) 07:56:15

【赤】 【陽】 ヒナタ

以前、狩人要素のテンプレのようなものは教わったけれど、万能では無いし探すのは苦手…。

狩人要素
・疑われることへの防御感
・占われるとわかったあとの反応
・▼を決める盤面でないときのまわりへの殺意(吊りたい、など)
・GS下なのに謎の余裕
・占いへの視線の継続のわりに結論がほんわり
・自分の代わりに吊られろ


非狩要素
・「偽黒出されたときにどうにかできなそうなのが怖い」
・真贋片寄りそうな占いの印象を表発言で操作しに行く
・容赦なく白くなる
・序盤での自占容認

(*21) 2022/07/18(Mon) 07:56:49

【赤】 【陽】 ヒナタ

@出来事or人の要素を拾う
Aその要素の分析
B分析結果を信じる

@目の問題
A思考力の問題
B能力評価の問題


ヘッドはどれが苦手かな?
私は1>>>2>3かな。拾うのが苦手。

(*22) 2022/07/18(Mon) 08:00:57

【赤】 【禿】 ヘッド

>>*22
まず人の言う白要素が全然白く見えまへんな。
それくらい言う狼はおるやろと。
んで黒要素しか気にならんようになるし輪に入れん。

(*23) 2022/07/18(Mon) 08:07:43

【赤】 【禿】 ヘッド

ガチロッカーやから自分の取った要素は堅持するしな。

(*24) 2022/07/18(Mon) 08:09:10

【赤】 【陽】 ヒナタ

黒取り派なんだね。
白取り手繋ぎ派が多いと「人の輪」から弾かれるような経験が多かったのかな?

無理してスタイルを変えなくていいんじゃないのかな。
嘘をついて思考を曲げると違和感も出ると思うし。

(*25) 2022/07/18(Mon) 08:09:58

【赤】 【陽】 ヒナタ

今回の場合は、対象の村人の何を黒要素とするかによるけど村人だからいくらでも隙はあるよね

(*26) 2022/07/18(Mon) 08:13:30

【赤】 【陽】 ヒナタ

白とわかっている村人に殺意を向ける事に抵抗感はある?

(*27) 2022/07/18(Mon) 08:14:40

【赤】 【禿】 ヘッド

>>*27
いや全然。
ロックしとる時もどうせ白黒半々やろと思とるし。

(*28) 2022/07/18(Mon) 08:17:07

【赤】 【陽】 ヒナタ

わかったよ。
なら遠慮無くいっちゃって大丈夫じゃないかな。

(*29) 2022/07/18(Mon) 08:19:10

【赤】 【陽】 ヒナタ

他に何か心配な事あるかな?

(*30) 2022/07/18(Mon) 08:22:41

【赤】 【禿】 ヘッド

ほな適当なとこで霊に出まひょか。
潜伏よろしゅう。

(*31) 2022/07/18(Mon) 08:23:54

【赤】 【陽】 ヒナタ

はぁい
話を聞いてると灰潜伏でも行けそうな気配は感じるな

(*32) 2022/07/18(Mon) 08:24:58

【赤】 アスハ

バタバタしてたら色々決まっていた。

霊に一枚割いて2潜伏?

(*33) 2022/07/18(Mon) 08:45:42

【赤】 【陽】 ヒナタ

霊能力者の占COからのスライドCOとかもあるかもしれないから
ある程度COまわりは柔軟性があるといいね

(*34) 2022/07/18(Mon) 08:59:55

【赤】 【陽】 ヒナタ

アオイは何が得意/何をしていると楽しい?

(*35) 2022/07/18(Mon) 09:03:03

【赤】 【陽】 ヒナタ

狂にゲームメイクをさせる不安感があるならクロ占COでもいいと思う
狂が霊に出て私とヘッドが潜伏も十分にありえるし

(*36) 2022/07/18(Mon) 09:10:34

【赤】 【禿】 ヘッド

>>+34
まぁぼちぼちやな。
ロラれたり食われたり。

(*37) 2022/07/18(Mon) 09:12:33

【赤】 【禿】 ヘッド

ヒナタはんLWしてくれそやし、猫ちゃん騙ってくれてもええよ。

(*38) 2022/07/18(Mon) 09:13:28

【赤】 【陽】 ヒナタ

私が占騙りでもいいよ

(*39) 2022/07/18(Mon) 09:16:02

【赤】 【陽】 ヒナタ

私個人としての優先順位をつけるなら狩/狂探しを手伝ってもらえると嬉しいな。

やりたい事・目標:
最優先・できる限り白く見られながら勝ちたい

(*40) 2022/07/18(Mon) 09:48:23

【赤】 【陽】 ヒナタ

複狼の生存での短期決戦がいいけれどこちらは高望みしない

(*41) 2022/07/18(Mon) 09:48:43

【赤】 【陽】 ヒナタ

私は体力が無いから日数経過でしんどくなったりするな

(*42) 2022/07/18(Mon) 09:49:25

【赤】 【陽】 ヒナタ

>>+37>>+39
これねー。
どうなるかな…真占にどんな人が配役されるか。
不慣れならいいんだけれど…

(*43) 2022/07/18(Mon) 09:50:48

【赤】 【陽】 ヒナタ

眠い…

(*44) 2022/07/18(Mon) 09:51:03

【赤】 【禿】 ヘッド

猫ちゃんが特に希望無けりゃ予定通りウチが霊に出んよ。

(*45) 2022/07/18(Mon) 09:57:05

【赤】 【陽】 ヒナタ

お昼まで占い2coになるか待機するね>>+43

(*46) 2022/07/18(Mon) 09:59:01

【赤】 【陽】 ヒナタ

ok
2co

(*47) 2022/07/18(Mon) 10:01:38

【赤】 【禿】 ヘッド

2霊出とるがな

(*48) 2022/07/18(Mon) 10:01:51

【赤】 【陽】 ヒナタ

潜伏いける?
占い騙りたい?

(*49) 2022/07/18(Mon) 10:02:22

【赤】 【禿】 ヘッド

2-2の占いは信用取れんときっつい気もするけどどうしまっか?

(*50) 2022/07/18(Mon) 10:03:02

【赤】 【陽】 ヒナタ

じゃあ灰潜伏お願い。
私かクロが行こうかな。

(*51) 2022/07/18(Mon) 10:04:05

【赤】 【禿】 ヘッド

おおきに。
ほなよろしく。

(*52) 2022/07/18(Mon) 10:04:55

【赤】 【陽】 ヒナタ

よろしくー

(*53) 2022/07/18(Mon) 10:05:10

【赤】 【禿】 ヘッド

ほな潜らせてもろたで。

>>+53
対抗占い師が狂か狼かでそれなりに話は変わるんとちゃうかな?

(*54) 2022/07/18(Mon) 10:13:32

【赤】 【禿】 ヘッド

いきなり墓アンカで地上に誤爆しそうになったわ。

(*55) 2022/07/18(Mon) 10:14:41

【赤】 【陽】 ヒナタ

内訳は気になるとは思うけど
言及するのが陣形確定前かぁ…

(*56) 2022/07/18(Mon) 10:15:48

【赤】 【陽】 ヒナタ

おはよー
夜更かし組は大丈夫だったのかな

(*57) 2022/07/18(Mon) 10:17:22

【赤】 【陽】 ヒナタ

>>10
「しかし1-3になる事等を考えると」
どちらかといえば狼は様子見する可能性高く
占いに出るのが安全策、その視点で狂>狼
後者よりで初動は見るよ
>>+57 ユウトこれも視点漏れの範疇?
(1発言にまとめていないせい?)

>>+58 スクリ
私は待機するね。
喉消費が怖いし。

自己紹介をかねた魅せ(見せ)思考なのかな。

(*58) 2022/07/18(Mon) 10:22:18

【赤】 【陽】 ヒナタ

>>10
ごめん誤読してた。タツキは3発言じゃなくて二発言だった。
ユウトの言う視点漏れの指摘がよくわからなかった。

(*59) 2022/07/18(Mon) 10:29:44

【赤】 【陽】 ヒナタ

「銅が性格偽装狼が特定の要素を黒とするために四面四角の性格を演じている可能性もあるけれどこの発言じゃ周囲を動かせる説得力は無さそうね。

現時点ではとりあえず白置きしておきしておくけど邪魔しないでね」

ここまで押し込もうかと思って少しブレーキかけた。

(*60) 2022/07/18(Mon) 10:39:28

【赤】 アスハ

始まってた。とりあえず占い騙りに出ればいいのね。

信用勝ち?それとも護衛剥がして即噛み?どっちが良い?

(*61) 2022/07/18(Mon) 10:41:19

【赤】 【陽】 ヒナタ

>>*61
クロはどっちがいい?

(*62) 2022/07/18(Mon) 10:42:31

【赤】 【陽】 ヒナタ

>>+76
でも、私は最近占われ易いのよね…。

(*63) 2022/07/18(Mon) 10:44:19

【赤】 【陽】 ヒナタ

口が悪いから少しマイルドを目指そうかな

(*64) 2022/07/18(Mon) 10:46:10

【赤】 アスハ

>>*62

どっちでもいーよ。灰狼が動きやすいような盤面にしてもらう方が良さそうだから聞いてるので。

(*65) 2022/07/18(Mon) 10:50:38

【赤】 【陽】 ヒナタ

>>+81
3連続初回でう占われて自信喪失中だわ…。(狼1/村2)
うん。そうね。
なんとかいけたらいいな。


>>+83
そうだね。語気の強さやテンションとかも気をつけないと…。
(テンションの上下が激しい人)

(*66) 2022/07/18(Mon) 10:50:38

【赤】 【禿】 ヘッド

>>*61
よろしゅうお願いします。
とりあえず流れを見ながらボチボチ考えましょか。
初手占い護衛で間違いないやろし。

初日占い割らずに確白噛んで、真狂不明感出してから占襲撃でもええし。
まぁ確白やと斑先に吊ろう言うことなく霊ロラ開始できるかもしれんしな。

(*67) 2022/07/18(Mon) 10:52:53

【赤】 【陽】 ヒナタ

>>*65
>>+85
搦手チャレンジも面白そうだとは思ってるけど基本は即抜き派かな。
ライン戦で纏めて殴り倒せるかどうか不明瞭だから。

(*68) 2022/07/18(Mon) 10:52:56

【赤】 【禿】 ヘッド

>>*65
ウチは早めに退場するやろからヒナタはんのええように。

(*69) 2022/07/18(Mon) 10:53:58

【赤】 【陽】 ヒナタ

ま、とりあえず出て見る?

(*70) 2022/07/18(Mon) 10:54:34

【赤】 【陽】 ヒナタ

>>+88
これに惹かれるんだよねー

(*71) 2022/07/18(Mon) 10:55:23

【赤】 アスハ

>>+97

1.無しは寂しいけど、自分で決めるセンスは無い。

2.まだ2桁は行って無い気がすると思ったけど、多分行ってる気がする。

3.推理は苦手。小細工は得意。あとは大体オール平均前後。多分。

4.特にこれ!みたいなのは無いかな。二人がやりたい事に合わせるつもり。

5.なんでも好きだけど、あっさり過ぎるのはあんま好きじゃない。

(*72) 2022/07/18(Mon) 11:21:13

【赤】 【禿】 ヘッド

>>+97
どもども。
意外と狼勝ちも多かったわな。

1.なんかお題でまとめまっか?
2.13勝11敗
3.黒塗り/白塗り
4.踏み台
5.本丸亭

(*73) 2022/07/18(Mon) 11:45:19

【赤】 【陽】 ヒナタ

>>+97
CNはドーン(dawn)
法則性は無くていいよ。スキにつけようー

狼経験2回

得意:反応速度/感情偽装
苦手:素白く見られる/襲撃選定

やりたい事>>*40

ラーメンはあまり食べないけど貝白湯が美味しかった。

(*74) 2022/07/18(Mon) 11:47:00

【赤】 【禿】 ヘッド

>>+110
どやろな?あんま均等に対応せんし無理に作れんから行き当たり場当たりやねん。
ケセラセラ。

(*75) 2022/07/18(Mon) 11:55:52

【赤】 【禿】 ヘッド

>>+111
LW生存はほとんどないで。
踏み台か複狼生存かやな。

(*76) 2022/07/18(Mon) 11:57:06

【赤】 アスハ

そもそも特殊ルール確認済なら>>0:#3もちゃんと読んでるよねって前提の話だから、在席離席報告が議論利用かどうかって的外れな話だけどね。

限定条件ついてないならまだしも、ちゃんと記載はあるし、それを読んだうえで参加してくださいとしてる訳で

(*77) 2022/07/18(Mon) 12:30:25

【赤】 アスハ

もっとそもそもの話をすると私の中では在席離席報告は議論利用だからなぁみたいなズレもある。

次回以降はact無しでもいいかもね。誤字脱字アンカーミスは当人の責任問題で、やっていただく形。

(*78) 2022/07/18(Mon) 12:36:42

【赤】 【陽】 ヒナタ

>>+111 アイ
圧倒的に村PL。
だけれど自分の推理の当たらなさと先の見えない霧で藻掻くような展開に疲れてしまったので狼をやってみたけど楽しかった。

>>+112 レナ
ありがとう。期待してるね。
>>+122 >>+130 あーなるほど。
その発言をもらおうかな。

(*79) 2022/07/18(Mon) 12:39:33

【赤】 【陽】 ヒナタ

とりあえずCOがまわるまでお昼寝するね。(睡眠不足)

(*80) 2022/07/18(Mon) 12:39:59

【赤】 【禿】 ヘッド

そういやCNどうしょうかいな。
とりあえずマッチョでよろしゅう。

(*81) 2022/07/18(Mon) 12:44:00

【赤】 アスハ

どうでもいいけど未発言三人もいてペラペラ話せる真占いすごいなーって見てる。私には出来ないね

(*82) 2022/07/18(Mon) 12:45:12

【赤】 アスハ

CNどうしよっかなと思ってたけど、なんかどっかでドーンにクロって呼ばれてたからそれでいーや。

(*83) 2022/07/18(Mon) 12:47:01

【赤】 【禿】 ヘッド

改めてクロはんドーンはんよろしゅう。

>>+140
禿と言えばマッチョと相場が決まってまんねん。

(*84) 2022/07/18(Mon) 13:08:01

【赤】 【陽】 ヒナタ

>>+164
狼ならいいけれど村なら偽黒を出すのに丁度良い相手。
偽黒が出た場合、銅の信用度を真ラインに負担させるは辛すぎる。
占ったら黒→吊りの二段階処理になりそうで旨味が少ない上に白が出ても旨味が少ない。

そもそも1回しか占えないかもしれないのにそれを銅に使うのがもったいなさ過ぎる。


こんな感じかな

(*85) 2022/07/18(Mon) 16:35:39

【赤】 【陽】 ヒナタ

あ、それと私は嘘をつくのが苦手なのとグレーコントロールが苦手で終盤に詰まりやすい。

(*86) 2022/07/18(Mon) 16:38:20

【赤】 【陽】 ヒナタ

>>82
「なぜ?」と聞くと主導権を与える・アピの場になるので自分で語りだすまで放置。

(*87) 2022/07/18(Mon) 16:39:40

【赤】 【陽】 ヒナタ

>>+172
あ、そもそもハナのシャクドウ評価が出力されていないから軽い気持ちで質問返ししただけだった。

(*88) 2022/07/18(Mon) 16:40:56

【赤】 【陽】 ヒナタ

目の前の人間の行動意図が読めない場合。
疑問に囚われての場に凍りついてしまう。
相手は次にどう出るのか待の姿勢に固執する。

この状態に陥った者は相手から答えが届くのをひたすら待つ事しかできなくなる。
これを「先手を取られた」と言う。

「あなたの行動は何を意図しているものか?」
問う人間は主観的に見て合理的な対応をしている。
にも関わらず謎をかけた相手に先手をとられて必ず負ける。
合理的に振る舞う事を通じて負けた人は不条理な敗北を合理的な思考で納得する事ができない。

(*89) 2022/07/18(Mon) 16:43:43

【赤】 【陽】 ヒナタ

って孫氏の兵法書にかいてあった。

(*90) 2022/07/18(Mon) 16:44:00

【赤】 【陽】 ヒナタ

>>+175
墓下で勉強するのもいいかもねーって言い換えておこうかな。

(*91) 2022/07/18(Mon) 16:44:45

【赤】 【陽】 ヒナタ

吊らない解決方法を適時周囲から修正を入れる方法かな…。
周囲の喉と手間がかかり、通訳者がいなくなると高確率で死ぬかもしれないね。

(*92) 2022/07/18(Mon) 16:46:57

【赤】 【陽】 ヒナタ

むしろ吊らない方がいいのかな
手間暇かけてもらう。

(*93) 2022/07/18(Mon) 16:48:38

【赤】 【陽】 ヒナタ

>>+179
ユウトならどういう風にツッコミを入れる?
ちょっとおでかけー**

(*94) 2022/07/18(Mon) 16:49:26

【赤】 【陽】 ヒナタ

>>+182 ユウト
>>85>>+179
「シャクドウが村なのを知ってる視点だな」
これはミカンの銅評であってる?

このミカンの発言へのツッコミね。
わかりづらくてゴメン。

(*95) 2022/07/18(Mon) 17:02:11

【赤】 アスハ

滅茶苦茶動きにくいねこの村。

(*96) 2022/07/18(Mon) 17:06:17

【赤】 アスハ

整理吊りって単語忌み嫌われるからね。

(*97) 2022/07/18(Mon) 17:13:48

【赤】 アスハ

トモエってどっかで占い真贋触れてたっけ?タツキ黒いから私真に見てんのかねこれは。

(*98) 2022/07/18(Mon) 17:33:07

【赤】 アスハ

>>107

どっこいのがリソース使ってくれるからね。

(*99) 2022/07/18(Mon) 17:48:22

【赤】 アスハ

霊の真偽は狼視点からしたら些事なので邪悪考察は現状100%狼利に働いてると見て良さそう。

問題はヒナタ占いになった時にトモエがどっちに重きを置いて判断してくるか。多分だけどヒナタ黒出した占いを真って言いだすとは思ってるけど、まぁ初回占いからは何とか外さないとだねぇ

(*100) 2022/07/18(Mon) 18:20:57

【赤】 【禿】 ヘッド

おばんです。
ボチボチ切りよるさかい、切り捨てなり放置なりお好みに踏んでくんさい。

(*101) 2022/07/18(Mon) 18:53:07

【赤】 アスハ

いずれ露呈する前提で切りでもいいけど、まぁ適宜で。

シャクドウ占いはまだやりたくないんだけど、そこを外すとドーンに占い飛びそうね。

(*102) 2022/07/18(Mon) 19:00:26

【赤】 アスハ

意外と占い希望先はバラけてるから、むしろギア上げるタイミングは初日なのかなぁとぼんやり。

(*103) 2022/07/18(Mon) 19:12:39

【赤】 アスハ

ヒナタシャクドウに触りすぎなのよね。それはとてもわかる。
そう言う点でミヨコセンリもあんまり疑わしくないってなる。

消去法的にシラキとかハナに目がいく。ヤマブキは割合まともに見えてるし、コアこの後っぽいから、状況見てこっちに引き寄せたい。

そんな感じで多分動くね

(*104) 2022/07/18(Mon) 19:15:05

【赤】 【陽】 ヒナタ

うん。ラベリングされちゃったや。

(*105) 2022/07/18(Mon) 19:16:04

【赤】 【陽】 ヒナタ

初回で占が死んで両方揃っての結果は1回しか出ないから銅占は反対。
どんな結果でも旨味が無い。

>>98の反応は意外。
>>25「村同士なら頑張ろうぜ」は文字通りなのかな。


>>115 
私って銅を「クソ厄介マン」扱いしているように見える?
>>116 ヒナタvsシャクドウ アスハ>>94 ヤマブキ>>128 殺意

別に銅と対決しているつもりでも、殺意を持って臨んでいる積りも無いけど。
禿>>123 ヘイトは買うとは思っていたけれど。

禿意外の上記の表現をしている人達は比較的穏当なやり取りで進行をしている事が多いのかな。

(*106) 2022/07/18(Mon) 19:21:52

【赤】 【陽】 ヒナタ

>>+218
みたいな感じかな

(*107) 2022/07/18(Mon) 19:22:33

【赤】 【陽】 ヒナタ

トモエ>>82このあたりかな。
陽VS銅という捉えられ方をしているのは。

>>91
私が言っているのは長期的視点。
トモエが求めているのは短期的視点なのでそもそも前提が噛み合っていない。

トモエは毎日銅の思考を見て白黒判断し白要素を拾ったのなら周囲に周知して広めてくれる?
勿論、言動一致の面から銅の黒要素を拾った場合真っ先にトモエが銅を沈める必要があるよ。

(*108) 2022/07/18(Mon) 19:27:32

【赤】 【陽】 ヒナタ

>>*108は先手必勝で沈めない方法。

(*109) 2022/07/18(Mon) 19:28:05

【赤】 アスハ

占い即抜き生存ルートでGoでいい?その方針すらはっきり明確に定めてなかったと記憶してるけど。真ライン決め打ちで真吊りも狙えなくない見立てではあるけども。

(*110) 2022/07/18(Mon) 19:31:47

【赤】 【陽】 ヒナタ

初回で占が死んで両方揃っての結果は1回しか出ないから銅占は反対。
どんな結果でも旨味が無い。

>>98の反応は意外。
>>25「村同士なら頑張ろうぜ」は文字通りなのかな。


>>115 
私って銅を「クソ厄介マン」扱いしているように見える?
>>116 ヒナタvsシャクドウ アスハ>>94 ヤマブキ>>128 殺意
別に銅と対決しているつもりでも、殺意を持って臨んでいる積りも無いけど。
禿>>123 ヘイトは買うとは思っていたけれど。

禿意外の上記の表現をしている人達は比較的穏当なやり取りで進行をしている事が多いのかな。
私に殺意を感じている人は私の「表情」が見えないから仕方ないか。
自分の価値観と言葉で判断するモノだしね。

(*111) 2022/07/18(Mon) 19:33:06

【赤】 【陽】 ヒナタ

改定。

(*112) 2022/07/18(Mon) 19:33:14

【赤】 【陽】 ヒナタ

キメウチ吊りでいいんじゃないかな

(*113) 2022/07/18(Mon) 19:34:18

【赤】 【陽】 ヒナタ

>>+221
銅を使って一番騒ぎ立てているので私は黒視を持っているという方向性で今日は●に上げる予定。

(*114) 2022/07/18(Mon) 19:35:12

【赤】 アスハ

決め打ちお好みならもうちょいこねこねする必要があるからギアアップはここじゃない。

とりあえず初日にやるのは占い先から逃がすことかな

(*115) 2022/07/18(Mon) 19:40:22

【赤】 【陽】 ヒナタ

うーん。痛いね。

(*116) 2022/07/18(Mon) 19:55:34

【赤】 【陽】 ヒナタ

うん。即落ちだよ!

ようするに信用してないって事

(*117) 2022/07/18(Mon) 20:03:49

【赤】 【陽】 ヒナタ

狩り偽装で食べられた事はあるけれど…
とりあえずのどうしようかな。(誰に触れようかなレスポンスをまとうかな)

(*118) 2022/07/18(Mon) 20:17:17

【赤】 【陽】 ヒナタ

そうだね。のんびりまとう。
交流した方が印象に残るし。

あと、トモエは明日には銅に対する興味を失っている説を提唱しようかな。

(*119) 2022/07/18(Mon) 20:20:38

【赤】 【陽】 ヒナタ

うん。わたしもわからない…

(*120) 2022/07/18(Mon) 21:12:44

【赤】 アスハ

んー難しいねぇこれ。
トモエ占いになって黒出しても全然いいけど、信用一気に傾きそうなそんな予感する。

(*121) 2022/07/18(Mon) 21:15:35

【赤】 アスハ

>>+257

弾けるというか占って色付ける旨味が無いのが多すぎる。
色付けて先に進む人材がいないと言うのが正しいけど。

真でも同じこと言いそうだから、単純に村が結構混沌としてる証拠ではある

(*122) 2022/07/18(Mon) 21:26:28

【赤】 アスハ

ドーン、マッチョを救おうとする人と殺そうとする人が混在してるんだなぁこれなぁ。

それもめんどくさい絡み方で

(*123) 2022/07/18(Mon) 21:33:25

【赤】 【陽】 ヒナタ

ヤマブキ>>156
「正直引いた」の方が私には理解し易いね。
>>155 センリに関しては私はミヨコと同じ意見。


>>49ヤマブキが触れている通り、ライン戦の選択権は狼側あり両方揃った占結果が1度しか出ない可能性があるね。
それを銅に当てる事に旨味を感じないんだけどセンリの言う通り銅本人よりも銅を挟んだ人間関係が面倒臭くなっているなって雑感。


>>160
基本は推理と説得のゲームでしょ。
独裁者のゲームじゃないから「従え」で人は付いてこない。
大義名分も無く従わない事に他責的なら尚更。

黒要素を上げて皆を説得すればいい。

(*124) 2022/07/18(Mon) 21:52:22

【赤】 【陽】 ヒナタ

>>*124
ボツ。
誰に触れようかな。

>>+265>>+266
うん。そうだね。

(*125) 2022/07/18(Mon) 21:53:12

【赤】 アスハ

もうすでに3人ほど喉が枯れてる。ちなむと私もそんなに残っていない

(*126) 2022/07/18(Mon) 22:10:59

【赤】 【陽】 ヒナタ

私は134だからあと2〜3回かな。

(*127) 2022/07/18(Mon) 22:11:28

【赤】 アスハ

ここに来て突然センリに占飛ばすの大分やってない…?

(*128) 2022/07/18(Mon) 22:15:57

【赤】 【陽】 ヒナタ

>>+273
でも、白黒視の出力が足りずよくわからない…

(*129) 2022/07/18(Mon) 22:16:27

【赤】 アスハ

レヴィアタンはこれ正解に辿り着いたときめんどくさそうな火力してる。
相手するの大変そうだから永遠に間違えて人間を食べててほしい。

(*130) 2022/07/18(Mon) 22:17:49

【赤】 【陽】 ヒナタ

アスハの表の思考では誰を占いたいと思っているのかな。

(*131) 2022/07/18(Mon) 22:18:08

【赤】 アスハ

>>+275 アイ

センリは表立って理由込みで外しって言った記憶はないけどね。
いうほど怪しいんか?って表のアスハが首傾げてる

(*132) 2022/07/18(Mon) 22:19:13

【赤】 【禿】 ヘッド

マイペースですんまへん。
もう淡々と灰評おとすだけになっとりま。

(*133) 2022/07/18(Mon) 22:19:17

【赤】 アスハ

表のアスハは猛烈にレヴィアタンを白く見てるからシラキ占いで良さそうって顔してる。

(*134) 2022/07/18(Mon) 22:20:12

【赤】 【陽】 ヒナタ

>>*133
自然体が大切だからいいよ。大丈夫大丈夫。

(*135) 2022/07/18(Mon) 22:20:44

【赤】 アスハ

>>*133 

その方が良い感じに切れそうでいいと思うよ。

(*136) 2022/07/18(Mon) 22:24:53

【赤】 アスハ

や、シラキ占い希望でいいかな。レヴィの意見で動いたことにして露骨にライン繋ぎにいくかぁ…

(*137) 2022/07/18(Mon) 22:26:26

【赤】 【禿】 ヘッド

>>+281
見ての通り輪に入らず適当に黒塗り出来るとこ塗ってるだけで日に日にあぶれてくだけやからね。
疑い先が良い感じに村にハマった時だけなんとかなるねんけど。

(*138) 2022/07/18(Mon) 22:26:57

【赤】 【陽】 ヒナタ

今、投票は何票なのかな。

(*139) 2022/07/18(Mon) 22:31:46

【赤】 【陽】 ヒナタ

>>+286わーい。

(*140) 2022/07/18(Mon) 22:33:08

【赤】 【陽】 ヒナタ

ありがとう。

(*141) 2022/07/18(Mon) 22:36:50

【赤】 【陽】 ヒナタ

シラキはまだ1票かー。

(*142) 2022/07/18(Mon) 22:43:53

【赤】 【陽】 ヒナタ

スクリありがとう。
私が占われても斑なら偽を殴ればいいけど、確定白だと私視点何も進まないしこんな村で纏めはしたくないしって態度でシラキに入れようかな。

>>138シラキに触れた事を加筆しする形。

(*143) 2022/07/18(Mon) 22:49:37

【赤】 【陽】 ヒナタ

あら。

(*144) 2022/07/18(Mon) 22:50:10

(*145) 2022/07/18(Mon) 22:51:18

【赤】 アスハ

黒出すつもり満々でいたけど、何か問題ある?

(*146) 2022/07/18(Mon) 23:05:06

【赤】 アスハ

シラキ黒、霊襲撃を割と本気で考えていた。
現状信用状況は五分にしているつもりで、明日シラキ黒から、エンジンかけてシラキ吊り→霊襲撃(狂人でもこの際良い)で機能破壊から、決め打ち勝ちのルートが取れそう。

明日以降の占いが変わってくるかもしれないけど、現状タツキ目線の狼位置に入ってるとこで占われそうな位置は無さそうだから、明日はタツキ目線の占いでとかになっても、多分ドーンもマッチョも大丈夫そうという判断。

今ちょっと眠いから変な事言ってたら指摘よろしく。

(*147) 2022/07/18(Mon) 23:12:15

【赤】 アスハ

>>195

うーん、辛辣。カワイソウ。
センリの質問には明日答えるしかなくなってしまったのが少し気がかりだけど、まぁセンリも喉無いし明日のがレスポンス来やすそうだからいっか

(*148) 2022/07/18(Mon) 23:13:34

【赤】 【禿】 ヘッド

>>*147
自由になった瞬間ウチが占われるんは間違いないやろな。
シラキ-タツキとのライン戦になるかな。
ただこの口振りやとドーンはんは占いからは遠ざかったかな?

(*149) 2022/07/18(Mon) 23:16:54

【赤】 【禿】 ヘッド

>>+319
自分が死ぬ前に先に灰狼見つけて殴り殺してたら切れで生きるかな。
狼やとそれが来ひんくてな…

(*150) 2022/07/18(Mon) 23:21:09

【赤】 アスハ

占真狂に見せれるのが理想形ではあるけど、流石に高望みしすぎかな。

マッチョより先にレヴィアタンとかヤマブキ辺りに目が行きそうだけどなあの対抗。その辺は私よりみんなのが正しそうだから、信用勝負に見せかけた真占い襲撃までルートとして取っていいとは思う。

(*151) 2022/07/18(Mon) 23:21:10

【赤】 【陽】 ヒナタ

眠くて集中力が切れてるや。
1.レヴィにヤマブキの票操作について質問
2.マッチョにレヴィの印象を聞く

他何かやった方がよさそうな事あるかな?

(*152) 2022/07/18(Mon) 23:22:30

【赤】 【陽】 ヒナタ

>>+321
多分、後者なんだと思うけれど「真狂見てる?」と何か聞く気になれない…

(*153) 2022/07/18(Mon) 23:25:09

【赤】 【陽】 ヒナタ

>>*149
遠のいた感じはするね。

シラキ黒、霊襲撃でいくの?

(*154) 2022/07/18(Mon) 23:26:32

【赤】 アスハ

>>*154 ドーン

もうちょい考えはしようか。
ただヤマブキはあれ吊るよりは噛んじゃった方が楽な部類だし、誰かが狩っぽいみたいなことも言ってたから、そこが白くなる分には別に問題なさそう。

(*155) 2022/07/18(Mon) 23:29:29

【赤】 【陽】 ヒナタ

>>*155
ヤマブキ〜
確かにそれはそう。

(*156) 2022/07/18(Mon) 23:31:03

【赤】 アスハ

トレンド…かな…>霊狂

この国は狂人潜伏とか霊に出るのとか結構流行ってるから、最近素直な3−1の方が珍しいねってなる。

(*157) 2022/07/18(Mon) 23:31:24

【赤】 【陽】 ヒナタ

たまにスーパー狂人が何とかしてくれる時があるけれど連携が取れない狂に色々と任せるのは難しいよね。
(霊狂が綺麗に読み切って合わせてくれた経験はある)

(*158) 2022/07/18(Mon) 23:34:38

【赤】 【陽】 ヒナタ

>>+330
霊抜いてからの黒出しがいいかな。
それとも霊抜いた直後だと狂が「黒出せ」の合図に従ったように見える?

(*159) 2022/07/18(Mon) 23:40:14

【赤】 アスハ

シャクドウ君めっちゃ狼に都合のいい男じゃん…>>197

まぁ黒出すなら霊襲撃本線。どっち抜くかは要相談。
白出しなら、どうするか、の方が考えた方が良いかも?
シラキ白だった場合にどの辺に向くか〜とか、想定狼位置作りとか。

感覚的にはシラキ黒の方がかなり流れは良くなりそうだなぁと思ってるけど、これは言語化未満なので、何とも言えず。

(*160) 2022/07/18(Mon) 23:40:19

【赤】 アスハ

マッチョとドーンどっちが最後まで生き残るか、また二人そろって生き残るのか、分からないけど、とりあえず最終日を想定して動こうか。

多少変動はするだろうから、必ずそうする!とは出来ないけど、ある程度ルートを描いてもらう方が展開はやり易くなるからね。

(*161) 2022/07/18(Mon) 23:42:13

【赤】 【禿】 ヘッド

>>+331
おおきに。
上手いこと昇華出来るか分からんけど、出来たらちょい凌げそうやなぁ。

(*162) 2022/07/18(Mon) 23:44:25

【赤】 【禿】 ヘッド

>>*161
タツキはんがもう生理的に無理なルートに入りよる気がするから、信用勝負ならウチ吊りは必要経費やと割りきろう。
明日黒出しならそっちルートやね。
ドーンはん生存ルートになるからトモエはんの処理が味噌かいな。
噛んで狩り狙いで済ませられるのか、吊りに出来るのが理想やけど。

(*163) 2022/07/18(Mon) 23:49:33

【赤】 【陽】 ヒナタ

>>+338
だよねー(辛い

(*164) 2022/07/18(Mon) 23:50:45

【赤】 【陽】 ヒナタ

え?そんな事言ってた?

(*165) 2022/07/18(Mon) 23:53:18

【赤】 アスハ

タツキがいつマッチョに触れてたっけって顔してるけど、そんな触れられてたっけ…?

(*166) 2022/07/18(Mon) 23:55:51

【赤】 アスハ

>>140で触れてるけど、これはむしろ好感度高い方なんじゃないのかと思うけどね。

(*167) 2022/07/18(Mon) 23:57:10

【赤】 【陽】 ヒナタ

なんとか初回占連続記録が途切れたよ

(*168) 2022/07/18(Mon) 23:59:40

【赤】 【禿】 ヘッド

序盤に処理されて、ほらやっぱり黒か、で惨敗することも多いからねぇ。
生き残る時も白くて残ることはなくて、黒いのに何故か死にそびれてやし。

(*169) 2022/07/19(Tue) 00:01:39

【赤】 アスハ

トモエは多分白白になったらドーンに牙剥くからね。
一応私真に寄ってるみたいだから、一旦煙に撒く形で。

シラキ白だと思ってる層がレヴィにある程度向くはずだから、あの怪物に薙ぎ払ってもらおうそうしよう。

(*170) 2022/07/19(Tue) 00:02:56

【赤】 【陽】 ヒナタ

ありがとう!

(*171) 2022/07/19(Tue) 00:03:06

【赤】 【禿】 ヘッド

まぁ死ぬまでは何かしら蠢くさかい、よろしゅう。

(*172) 2022/07/19(Tue) 00:03:47

【赤】 アスハ

>>+348 アイ

なんかよく分からんけどタツキが狼見つけられる未来が今のとこあんまり見えてないから、ちょっと楽観視してる部分はあるかも。

(*173) 2022/07/19(Tue) 00:04:37

【赤】 【陽】 ヒナタ

何か表を見ず話してると学習的無気力の一歩手前に聞こえるね

今回はサポートのあるから大丈夫だと思う

(*174) 2022/07/19(Tue) 00:04:48

【赤】 【陽】 ヒナタ

よろしゅうね

(*175) 2022/07/19(Tue) 00:05:14

【赤】 【陽】 ヒナタ

とりあえずシラキの色はどうしよう

(*176) 2022/07/19(Tue) 00:05:50

【赤】 アスハ

純粋な話シラキを確白にしてしまうのが勿体無いのもある。
そこで1縄稼いで置くのは悪い話じゃないってのもあるから、割と黒出し→霊襲撃本線かなって今は思ってる。

(*177) 2022/07/19(Tue) 00:06:19

【赤】 アスハ

私の勝負所はおそらく明日かな。
対抗狼軸で考えるのが一番やりやすいはず。都合よくタツキがシラキだけなんか特に触れてなかった辺りもいい感じに要素に繋げられる気はする。気がするだけ

(*178) 2022/07/19(Tue) 00:08:48

【赤】 アスハ

>>+355 アイ

信用傾けてしまえばいいのだろう。任せておきなさい(震え声

(*179) 2022/07/19(Tue) 00:09:39

【赤】 アスハ

対抗より先に出したいところではあるけど、5時に起きるのは厳しい。

タツキが何時に出すとか言い残さなかったからちょっとめんどくさいけど、先に黒出して先手取る方が多分強いかな。あのタイプには

(*180) 2022/07/19(Tue) 00:11:20

【赤】 アスハ

>>+359 アイ

どっちの用意も一応あるにはあるよ。
シラキ軸からタツキ狼も、既に村内から出てる意見から霊真狂を利用した手もどっちも取れる状況がなぜか出来てる

(*181) 2022/07/19(Tue) 00:13:17

【赤】 【陽】 ヒナタ

ミカンは中盤あたりで吊り処理できそうな予感。

(*182) 2022/07/19(Tue) 00:13:39

【赤】 【陽】 ヒナタ

体調とリアルを大切にね。

私はそろそろいくね。
みんなありがとう。
おやすみ。

(*183) 2022/07/19(Tue) 00:16:34

【赤】 アスハ

>>+363 アイ

明言してないよ。対抗は別に初日に判断するもんじゃないとかなんとか宣っておいたから。
出た色の結果から導き出す方が情報更新感あるし。

(*184) 2022/07/19(Tue) 00:18:15

【赤】 アスハ

ドーンおやすみ。
とりあえず回避できて何よりだった

(*185) 2022/07/19(Tue) 00:19:32

【赤】 【禿】 ヘッド

皆はんお疲れは〜ん
また明日もよろしゅう。

(*186) 2022/07/19(Tue) 00:28:13

【赤】 アスハ

アイの懸念も分かるよ。狼か狂人かは確定していない。

自分の占い結果で色が出てその色から見えるものを展開する、初日からの情報更新になる→初日は完全な確定情報は存在しないところからの思考更新は手軽で割とやり易い信用獲得の手段。

確定敵対陣営なのは初日も二日目も変わらないからね。では一つ確実な情報が増えたタイミングで占い師から出てくる考察に厚みが増すと判断側の人間たちにはどう見える?と言う話。

単純な話無い所から増えるわけだから印象は良い。
印象操作とはこうするのである…その辺のツッコミに対する回答はとても簡単。「初日に全部分かったら苦労しない」という魔法の言葉。

(*187) 2022/07/19(Tue) 00:36:02

【赤】 アスハ

皆お疲れ様。

明日以降もよろしくね。私はもうちょい起きてるから、赤ログが伸びているかもしれないけど、無理して読む必要は無いからとは伝えておくよ

(*188) 2022/07/19(Tue) 00:36:51

【赤】 アスハ

>>+380 アイ

最悪困ったときは自分に2ch創設者を神降ろしするから…

(*189) 2022/07/19(Tue) 00:44:41

【赤】 アスハ

後は相手が狼かもしれないという仮定のもとの話になるから、その仮定を少しでも肉付けできる色情報って形を更新したものとする、というのが説得力に繋がったりする。

あくまでタツキは狼かもしれないけど、狂人の可能性もある。
であればシラキの色から、触れなかった点などを加味したうえで対抗の内訳に触れる方が、考えてますよ感が出るでしょ。

そっから考察を伸ばせるかは明日の私が頑張るよ

(*190) 2022/07/19(Tue) 00:47:23

【赤】 アスハ

>>+383 アイ

「それってあなたの感想ですよね」
「何かソースはあるんですか?」

この辺マジで魔法の言葉なのよ…

(*191) 2022/07/19(Tue) 00:48:27

【赤】 アスハ

>>+386 アイ

だからその二つはループするのよ(ニッコリ)

>>+387の対応は正しい。
でもそれは「そうなんですねー」で逃げれるから、被害最小限で済むことが多いって訳

(*192) 2022/07/19(Tue) 00:55:36

【赤】 アスハ

>>+389 レナ

間違いないね。「魅せ」の神髄は第三者に響かせることにある。

(*193) 2022/07/19(Tue) 01:01:57

【赤】 アスハ

この辺で私も寝ておこうかな。

じゃあまた明日(今日)ね

(*194) 2022/07/19(Tue) 01:09:12



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生存者 (16人)

オーブ
1回 残480pt
トモエ
18回 残13pt
【葉】 ヨウコ
14回 残1pt
アスハ
13回 残0pt
【皮】 ヒカワ
14回 残0pt
ミヨコ
11回 残203pt
【辰】 タツキ
15回 残0pt
【城】 シラキ
18回 残2pt
【陽】 ヒナタ
12回 残0pt
【花】 ハナ
13回 残0pt
【千】 センリ
14回 残0pt
レヴィアタン
10回 残0pt
【銅】 シャクドウ
14回 残22pt
【禿】 ヘッド
13回 残26pt
【柑】 ミカン
15回 残0pt
ヤマブキ
11回 残58pt

犠牲者 (0人)

処刑者 (0人)

突然死者 (0人)

見物人 (7人)

ゴトウダ(1d)
アンズ(1d)
アイ(1d)
ユウト(1d)
アオイ(1d)
スクリ(1d)
レナ(1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁き/共鳴/念話/雄叫び
死者のうめき
秘話
アクション

一括操作



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