4 【初心者向け】ベテルギウスの村
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視点：
人
狼
墓
全
ふぉ、エピってる！！！
あと二時間ほどで帰宅なので、挨拶他諸々その後に！
(-0) apricot 2022/03/11(Fri) 13:33:08
とりあえずゲレルの中身見て、なるほどになってます。
なるほど。
(-1) y_hyuga 2022/03/11(Fri) 13:33:56
ばれんさんにゆかりさんておそろしく豪華な村すぎるな
地上席、誠にありがとうございました！
(-2) monom 2022/03/11(Fri) 13:36:03
狩人は潜伏臭がしたりしてよくあぶられるからしかたない。
(-3) y_hyuga 2022/03/11(Fri) 13:51:50
(-4) y_hyuga 2022/03/11(Fri) 13:54:43
山査子、具合は大丈夫？
ちょっとでも元気になってるなら良かったよー（なでなで）
(-5) chabi 2022/03/11(Fri) 14:05:02
ブランク勢はブランク勢とは名ばかりの地上サポート勢に見えていました。
しかしなんとゆー豪華な顔ぶれ…
(-6) chabi 2022/03/11(Fri) 14:10:35
単純にブランク勢は用語解説したり、進行案だしたりしてるから、すごいんですよ。
まずよく喉足りた。
(-7) y_hyuga 2022/03/11(Fri) 14:12:38
飛び入りで見学枠もらってました。
お疲れさまでした。
(-8) pikeG 2022/03/11(Fri) 14:15:51
>>-8
見学してくれてありがとうございました！
拙い狼すぎて申し訳ないです、味方がすっごく頑張ってくれたおかげで両陣営の説得対決が見られたので、楽しんでいただけたら嬉しいです！
(-9) gracoro 2022/03/11(Fri) 14:20:32
えっ、ゲレルぼくたちに話しかけてくれてたの？
見に行かないと…！
月狼国にもマネージャーはあったよ。
プロデューサーと違ってあくまでも赤窓でだけ喋れる役職みたい。
（地上で内緒話を送れないのは始まるまで気づかなかった）
(-10) chabi 2022/03/11(Fri) 14:23:17
>>-9 ムゥ
赤陣営こそこの村のコンセプト通りの集まりをしたみたいなので、皆さんホント苦戦したかもしれませんが、全然健闘されてたと思いますよ。
村陣営が強いとか9割当たり前の世界ですし。とはいえ村全体はめちゃくちゃ空気良かったので敗北にしてもすごく楽しい経験をなされたんだろうなぁと。
体調悪そうにされてたのでゆっくり療養されてくださいね。
(-11) pikeG 2022/03/11(Fri) 14:30:13
>>65
うっ………どうでもいいぴえんぴえんばっかり埋まっててごめんなのだ
(-12) gracoro 2022/03/11(Fri) 14:30:30
(-13) pikeG 2022/03/11(Fri) 14:30:36
ゲレルがばれんさんにビックリした。
にゃるほど！！ともなったｗ
雑談村からCOいただいてて、中身知らないままだったんだよね。
このゲレル凄いな……とずっと思っていた。ほええぇぇ。
(-14) apricot 2022/03/11(Fri) 14:42:46
>>21ルオラン
なぜ透けていた……！！
って、まぁプロで最多弁だったし村建て透けは余裕だったか。
はい。
TRPG界隈の方にはtailの方が馴染みがあるかもしれません。
人狼界隈ではこのIDがメインです。
改めて、どうぞよろしくお願いします。
(-15) apricot 2022/03/11(Fri) 14:44:10
というわけで、のんびりログ読みの旅に出よう。わーい。
(-16) apricot 2022/03/11(Fri) 14:44:43
>>76ヨウメイ
ヨウメイが謝ってるのも目に入ったけど、全然謝る必要ないって！
話をすることで、少しでも気が楽になったなら良かった。
(-17) apricot 2022/03/11(Fri) 14:46:03
(-18) y_hyuga 2022/03/11(Fri) 14:50:03
ユゼ先生には体調よくなったらパンダと猫のまったり風景をお届けするね
(-19) gracoro 2022/03/11(Fri) 14:50:52
お。楽しみ。
だがまずは体調大事にな……！！
（のんびりプロローグを読んでいる）
(-20) apricot 2022/03/11(Fri) 14:51:30
まだ全然ログ読めてないのだけど（1dにも辿り着いていない）
ルーロン、ユンチェとトーキー、ランサはありがとね。
頼もしかった。
赤見るのも楽しみだ。
(-21) apricot 2022/03/11(Fri) 14:58:43
>>89ゲレル
僕が「別にいいよ～」って言った気がしているｗ
ので、気になさらずに……！
とても頼もしかったです。
>>5:13>>5:14とかは陣営問わずに助かりますって思っていた……。
(-22) apricot 2022/03/11(Fri) 15:06:06
(-23) gracoro 2022/03/11(Fri) 15:06:46
ゲレルが女の子なの、墓下をはじめじわじわと「あ…この人女の子だ…」って広まってくる流れすこだったな
(-24) pikeG 2022/03/11(Fri) 15:43:33
>>44 ルイ
ばれてしまった……
テンテンからルイへのBIG LOVEが…
(-25) master 2022/03/11(Fri) 15:45:13
>>-21 ユゼは村建てありがとう！
毎日楽しかったし、俺自身がたくさん勉強になったぞ。
良い勝負だった。墓下でも言ってたが、1日1日の経験が大きく皆の伸びが毎日すごいなと思っていた。しかし、見ていると地上に行きたくなるなあ。
赤窓も読んでるが、熱くてあったかくて大好きだ。
(-26) nano_59 2022/03/11(Fri) 15:50:46
>>115
スマホでも見れるけど、縦長になってインターフェース最悪だな…
(-27) pikeG 2022/03/11(Fri) 15:53:20
ゲレル>>107 メモ
ゲレルの立ち回りめちゃくちゃ好きだったんだよな。人物分析とどういう点に注意して見ていくか等も参考になる。
下：男性と思っていたら女性だったが、本人もそう思っていた、だと…………？
(-28) nano_59 2022/03/11(Fri) 15:55:09
ウー
（ちなみにこのむらは）
（ほしかりのくに はじめての）
（むらじんえいのしょうり）
（だよ）
ウー…🐼
（じんろうはたのしいね）
(-29) master 2022/03/11(Fri) 15:57:16
>>116 スンウ
＞＞ちくわ大明神＜＜
別に送ってくれてもよかったんだぜｗｗ
スンウは面白くて気遣い出来る良い兄ちゃんだったな
昨日墓下では▼スンウが本決定だったぜ
(-30) nano_59 2022/03/11(Fri) 16:03:44
(-31) gracoro 2022/03/11(Fri) 16:04:44
(-32) 82ne 2022/03/11(Fri) 16:10:50
>>-30 ランサ
いやめっちゃ真剣な相談受けてる時にすっと流れてきたらやべーなと思ってやめた。
ありがとう。結構手の届かなかったとこあって反省多いけどなあ
？心当たりがねーな
(-33) rinne 2022/03/11(Fri) 16:14:43
>>2:-35ゲレル
この狂人、悪い顔をしている……！！
>>2:-132ヨウメイ
独り言はエピローグに入った後に公開だよ！
▼▽は吊り希望（第一/第二）であってるあってる。
ここら辺の見えてるかもってそわそわするヨウメイと大丈夫だよ～ってしてるテンテンがかわいい。（ほっこり）
(-34) apricot 2022/03/11(Fri) 16:41:21
(-35) apricot 2022/03/11(Fri) 16:55:38
(-36) apricot 2022/03/11(Fri) 17:01:23
おつかーれ。
あんま役立たぬマネージャーですまんね。私ブランク勢で参加した方が良かったんじゃない？(まがお)
ゲレルの中身…わぁお。
(-37) tsukuba 2022/03/11(Fri) 17:09:51
>>-37ルーロン
（それ、ブランク勢という名の猛者の壁になる可能性……）
今回狼たちに初参加勢が集まったけど、ゲレル狂人は良い配役だったねぇ。
ラ神は粋なことをする。
(-38) apricot 2022/03/11(Fri) 17:13:24
山査子ー。
具合はどう？
本当に無理は(｀･д･)σ メッやで。
(-39) tsukuba 2022/03/11(Fri) 17:15:01
>>-39
う、ごめんなさい！
昨日病院行って、大人しくしてたからピークは越したと思うの…
まだ熱とめまいはあるけど、かなり楽になりました！
(-40) gracoro 2022/03/11(Fri) 17:18:22
>>2:-269ルイ
（もいっちょ撫でる）
ここら辺、テンテンもありがとう。
>>3:-3ファンドン
選べる選べる。
狼全員が襲撃セットの際に「おまかせ」を選ぶと、襲撃がパスされるよ。
誰か一人でもセットしてる、襲撃が発生する。
襲撃よりも処刑の方が先に処理される都合上処刑される狼の襲撃先は含まれないので、そこだけ注意。
(-41) apricot 2022/03/11(Fri) 17:20:05
>>-38
えー(´・ω・｀)
ライン戦はなかなかに手数がきつかた。
ブランク勢に計算させないで←
(-42) tsukuba 2022/03/11(Fri) 17:21:07
>>161ファンドン
こちらこそ、参加いただきありがとうございました。
初動ファンドンのネタから入るの好きだったけど、説明することになって「ファンドン……おつかれやで……」って思っていたよｗ
わからないことがあれば、なんでも聞いてくださいな。
多分この国のシステムについてはだいたい答えられるはず。
(-43) apricot 2022/03/11(Fri) 17:21:26
(-44) apricot 2022/03/11(Fri) 17:25:59
なんだかんだで、長期は専門用語が多いんだよね。
自然と定着しているというか。
そこら辺使わないようにして遊ぶのも、なかなか面白いのだけど。
自然とRP濃いめになる。
(-45) apricot 2022/03/11(Fri) 17:26:47
>>165
そもそも襲撃ミスったら詰むからなぁ。
早々やらない気はする。
(-46) tsukuba 2022/03/11(Fri) 17:27:27
ふえー、なんかふわふわした知識で参加してしまったから改めて知ることは多かったです…
もっと流れを理解できるだけの余裕があればよかったなぁ。
(-47) gracoro 2022/03/11(Fri) 17:28:39
>>3:-24ヨウメイ
そんなことないぞ。
きっとリンリー＆ファンドン＆スンウにとっては、ヨウメイの存在も頼もしかったはず。
今回はチーム戦ってのもあって、本当熱かったね。
>>3:-26モンファ
モンファかっこいいな。
大丈夫、誰も路頭に迷っていない。
皆モンファを頼っていたよ。
(-48) apricot 2022/03/11(Fri) 17:30:41
感謝の言葉もあれ、ポイントやべーくせに癖でつけちゃうから気をつけないとってなった…
今ポイント関係ないからあちこちつけてるけど
(-49) gracoro 2022/03/11(Fri) 17:31:15
>>-48
えーんﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
もう、ずっと不甲斐ないまとめ役だー。
優柔不断すぎるー。
ってなってたのでしっかりしなきゃみたいになってました…。
(-50) 82ne 2022/03/11(Fri) 17:38:07
>>180ゲレル
気付くと喉って枯れているんだよ……。
不思議だね……。
(-51) apricot 2022/03/11(Fri) 17:38:31
>>-50モンファ
2d決定大変だったから、3dは早々に方針出したりしてたし。
ああやって音頭を取れるの頼もしいなって言ってたんだ。
2dは本当皆がポイント残ってなかったり、夜遅くになって居るかもわからない状態だったりで、大変だったと思う。
大丈夫だよ。モンファは頑張ってた。
村も勝ったし、立派に勝利貢献できているんだ。
(-52) apricot 2022/03/11(Fri) 17:40:47
>>189
ツァオホンお仕事かな？いってらっしゃい！頑張ってー！
(-53) gracoro 2022/03/11(Fri) 17:52:33
>>-52
あー、3日目は判定出た後の反応から、正直フィヤさんの話題で持ち切りになりそうな気がしていて。
これはもうここ吊るのを一日遅らせて別の話題へ指示した方が良さそうだなと感じまして…。
でも、灰にも埋まってますけど、フィヤさん吊りにしてしまったほうがよかったんじゃないかと夜付近めっちゃ悩んでますね…。
(-54) 82ne 2022/03/11(Fri) 17:53:08
>>198ムゥ
謝る必要はないんだぞ。（撫でる）
そういう時に「じゃ、どういう反応がいいと思う？」って周囲に聞けるのがエピの良いところ。
(-55) apricot 2022/03/11(Fri) 18:07:43
うー、せっかくだからいろいろ聞きたいんだけどまだ頭ちゃんと働いてなさそうなので、ちょっと休んできます……
(-56) gracoro 2022/03/11(Fri) 18:07:47
>>3:-88ファンドン
面白いなそれｗｗｗ
ロラされない霊の心境が飼われ狼か。
「いつ吊られるのかな……」みたいな？
なるほど、有るのかもしれない。
>>3:-89ゲレル
この時点で全部見抜いているのが流石すぎる……。
>>4:-25ヘイ
あー、そんなこと考えてたのかー。＞今回は主役じゃない
わかる気もするが。
地上参加したからには、全員主役なんだぞ……！！！
(-57) apricot 2022/03/11(Fri) 18:09:17
>>200フィヤ
僕のは性格だからね！
そんな気にしなくていいよ。
（多分僕のことを知ってる人は「だねぇ」くらいに思っている）
にしても、フィヤの赤チップいいね……！
(-58) apricot 2022/03/11(Fri) 18:15:01
>>202ムゥ
だからそこで謝る必要はないんだって～～～。
ゲレルも進行中は一生懸命やってて、そのいっぱいいっぱいな中で独り言に色々埋めてあるんだ。
リアルタイムで思ったことだけど、エピってからは>>30のように言っている。
>>130>>184のような話も出ているしさ。
そこは「ゲレル頼もしかった、ありがとう！！」でいいんだ。
(-59) apricot 2022/03/11(Fri) 18:20:38
>>203フィヤ
悔やまなくていいんだぞ。
慣れないうちから赤も持って、大変な中頑張ってた。
もしリアルが大変なら、もっとポイントが少ない村もあるんだ。
そっちだと、まず読み込む発言の量自体が少なくなるから、負担は減るかもしれない。
（自分が話せる分も減っちゃうんだけどね）
(-60) apricot 2022/03/11(Fri) 18:22:07
>>210ムゥ
今度一度村側を経験してみると、また世界が変わるかもしれない。
慣れないうちは、狼が赤窓に籠もることって結構あるんだ。
村で発言すると、変なこと言ってしまわないか、ミスをしないかと気を使ってしまう。
でも、赤はそうではない。
仲間ばかりで、居心地がいい。
比重が赤に傾けば傾くほど、白発言は読めなくなっていく。
村人をやると、「偽装する」「誤魔化す」「嘘をつく」必要はなくなるからさ。
ありのままで発言できる。
一度こちらを体験してみるといい。
(-61) apricot 2022/03/11(Fri) 18:36:57
自分も初参加時熱でたからなぁ
汗びっしょりでシャツ何度も変えたっけ・・・
(-62) eup11 2022/03/11(Fri) 18:37:13
>>205>>206
ネタ好きなファンドン好き。
（170cm無い男は～ってのを独り言で見て笑っていた）
(-63) apricot 2022/03/11(Fri) 18:37:58
改めて、皆様お疲れ様です。
コミット分エピローグは延びておりますし、体調不良の方はゆっくりお休みください。
進行中灰にも埋めたのですが、
２日目深夜の簡易メモの使用方法、改めて謝罪申し上げます。
>>-2:232ご指摘もありがとうございます。
簡易メモの使用用途は>>0:226ですが、
メモの使い方自体は
>アンカまとめ、票集計、白ログに出した発言の再掲のみ可能
なのでグレー～アウトな行為かと認識しております。
喉渇れで焦るあまり、ルールすれすれと分かりながら行ってしまったこと、反省しております。
申し訳ありませんでした。
(-64) monom 2022/03/11(Fri) 18:45:50
ムゥ（猫）とムゥ（女の子）が交互に並ぶの目が幸せだよな
かわいいとかわいいは正義
(-65) nano_59 2022/03/11(Fri) 18:46:58
>>4:-116>>4:-117トーキー
小喉やな。
>>4:-177ユンチェ
わー、お返事が埋まってた！！
墓下から見る地上もとてもきらきらしていました。
ライン戦はやっぱりたのしーなーと改めて思いました。
マネージャーは「あんまり外部と連絡取れるのもな……」と思って、秘話の対象には選べても、秘話が使える村でも秘話は送れないように設計したんだよねぇ。
そこら辺、結構悩んだんだ。
要望があれば作……って、今はそんなわけにはいかないか……！
(-66) apricot 2022/03/11(Fri) 18:48:45
>>223 ファンドン
常にネタを考えているファンドン好きすぎる
面白いだけで吊りたくなくなるよな
(-67) nano_59 2022/03/11(Fri) 18:50:58
ユゼ>>-36
>>-64なのと、初心者村でact乱舞は見辛いよなと...
モンファさんにはご負担かけてしまいました。
とごめんなさいしつつ。ログ読んで戻ってきたらエピローグものびのびしてたので読みにいこう
(-68) monom 2022/03/11(Fri) 18:51:46
>>-66 1500ptを連日枯らしてる陣営には800ptは小喉だな
(-69) nano_59 2022/03/11(Fri) 18:53:23
>>-68エンフェイ
actだらけで見ずらいなんてことは無かったですよ？
そのactの意味を正確に読み取れたかは少し自信ありませんが……。
(-70) 82ne 2022/03/11(Fri) 19:00:53
(-71) eup11 2022/03/11(Fri) 19:01:19
(-72) apricot 2022/03/11(Fri) 19:21:41
昨日と一昨日は黙っちゃいけない黙っちゃいけないって(逃げちゃダメだ、 逃げちゃダメだ、 逃げちゃダメだ、 逃げちゃダメだ、 逃げちゃダメだ……！)ってとりあえず僕の村視点の言葉を投げまくってたんだけど意味ってあったの？
ゲレルが頑張ってるのに狼が諦めちゃダメだって先生に慰められながら頑張ってはみたんだけど。
(-73) つむぎ 2022/03/11(Fri) 19:24:33
>>-73フィヤ
意味はあるよ。
とてもある。
フィヤが頑張っていたからこそ、シュエリもツァオホンも最後まで考え続けていたはず。
二人に聞いてみるといい。
二人が迷わなかったかって、そんなことは絶対にないんだから。
(-74) apricot 2022/03/11(Fri) 19:26:37
僕は実は見ていたんだよね。
「おー、エンフェイめっちゃ気にしてる」
（翌日判定が出る前にエンフェイが喉消費抑えてたのを見て）
「エンフェイ今日は喉温存に走ってるな」
って思ってたくらいだ。
わりとのんきな村建人ですみません。（アバウト）
(-75) apricot 2022/03/11(Fri) 19:28:17
>>3:-53 ぜひそのまま出してほしかった
ファンドンの独り言読んでるだけで面白い
(-76) hotcola 2022/03/11(Fri) 19:28:53
>>-74の続きというわけではないけど。
負ける時ほど、説得は必死にやった方がいいんだ。
「負けそうだから説得しても意味はない」
だと、敗着100％なんだよね。
「負けそうだけど、説得頑張る」
ここから勝ちへの芽が出てくる。
状況が0:100になることって実はほとんどなくて、多くの人はこの頑張りを見ているんだ。
頑張っても変わらない結果も、もちろんある。
でも、負けた後に「あそこでもっとああすれば良かった」って、引きずる要因になり得るからさ。
負けそうな時ほど前のめりに。これが僕の持論。
やらないと後悔するし、その時の頑張りは後に生かされる良い経験になるよ。
(-77) apricot 2022/03/11(Fri) 19:30:23
5dスンウの独り言が……シュエリ一色です……。
これはそろそろおじいちゃん認めてあげたくなって……ぐ、いやいや……。
>>5:-150リンリー
うわあぁぁ、このリンリーの独り言はとてもかわいい。
僕スンウのこと言えないな……。
いや、でもリンリーは初日からちゃんと頑張ってたよ。
対抗強かった中、凜と立っていた。
格好良かった。
最後、良いチームが出来て良かったなぁ。
(-78) apricot 2022/03/11(Fri) 19:34:58
>>-74
>>-77
ユゼ先生・・・(ｼﾞｰﾝ)
そうですね、ちゃんと最後まで主張することは出来たぞってことと、可能性が0になるまでやきりる事を今後に活かしていきます。
(-79) つむぎ 2022/03/11(Fri) 19:36:18
リンリーの墓チップかーわいいな……。
あ、いや。おいスンウー、ロリコンを伝染すなよ！
(-80) apricot 2022/03/11(Fri) 19:47:47
ロリコンじゃない。
たまたまおにいさんのお膝があいているだけだ。
(-81) rinne 2022/03/11(Fri) 19:52:19
>>-78
いやほんと、5dまでのシュエリの成長は凄かった。
自分なりの良いもの、できることを材料にして
他の人がやっていることも取り入れていく
なかなか直ぐにはできないから、ずっと感動してた。
(-82) rinne 2022/03/11(Fri) 19:54:20
>>251
いやぁ……実は判定で判明するまでムゥはゲレル真だと思っていました……
ごめんね……
(-83) gracoro 2022/03/11(Fri) 19:55:22
(-84) apricot 2022/03/11(Fri) 19:55:42
(-85) rinne 2022/03/11(Fri) 19:56:36
>>-85スンウ
僕はちゃんとノータッチを貫ける！！！
たぶん。
(-86) apricot 2022/03/11(Fri) 19:57:10
仕様に関してのアレソレは他の人もあったから、真でも狂でも無くはないのかなぁって思ってたけど、騙りするならその辺ちゃんと見てるかぁって今冷静に考えると思う…
(-87) gracoro 2022/03/11(Fri) 19:57:27
>>250
どこをって言われたけど…そうやな。
熱量？狼炙り出してやるぞ感が強かったと思う。
いや、マジでこれストレート負けするくらい占強いぞやばいぞって戦々恐々してた。
リンリーが仲間なんだろうなームゥとリンリーのかわいい子が2人も黒側なんだなーって勝手に思ってましたごめんなさい。
(-88) つむぎ 2022/03/11(Fri) 20:01:27
フィヤの墓チップも透明感あっていいな……。
ハッ。
こういうとこか！？
(-89) apricot 2022/03/11(Fri) 20:02:55
(-90) gracoro 2022/03/11(Fri) 20:05:23
>>5:-191ゲレル
わははは、僕のところに秘話が来たよ！
そこら辺見返してみると、どこでそう感じたかはわかるんじゃないかな。
>>5:-196>>5:-197ファンドン
ファンドンそういうとこやで。（好き）
>>6:*8ユンチェ
（そこの文章書いたの僕だしなｗ）
別に説明入れる必要もなさそうな気がしている。
なにかあればくらいで。
(-91) apricot 2022/03/11(Fri) 20:08:07
ユゼ>>-75
[お辞儀]
こんごまとめ不在時の喉もっと大事にします...
モンファ>>-70ゲレル>>241
簡易メモに回避時ﾙｵ吊って入れてactでモンファにリアクション連打。
なんとか気づいてくれないか...！と動いていました
（当日の最後の簡易メモは日付に飛べば見られるようなので、２日目に飛べば残ってます。）
(-92) monom 2022/03/11(Fri) 20:11:07
>>261
ぼ、僕らのムゥがファンドンにっ！！
猫アレルギーだとか言っておきながら独り言ではムゥのこと撫でくりまわして！！僕と仲間じゃないか！！
ツンデレさんなのか？
(-93) つむぎ 2022/03/11(Fri) 20:15:40
>>-93
アレルギーでも猫好きな人って結構いるもんね……
(-94) gracoro 2022/03/11(Fri) 20:19:49
ログ読んで反省会したいのにメンタルが許してくれないの分かってるから反省会らしい反省会ができない、悲しい
(-95) gracoro 2022/03/11(Fri) 20:23:23
仕事が終わらない定期。
なおユゼの人はロリ以外にも複数の属性を持っていてうわなにをするー(黒子に連れていかれた)
(-96) yukari 2022/03/11(Fri) 20:23:48
>>-96
お仕事お疲れ様です……コロナ多発してるからしわ寄せ大変そうですし無理せず……
(-97) gracoro 2022/03/11(Fri) 20:26:25
>>266
そういえばムゥ先生たちのCNも考えたのー>>6:-21
樹木シリーズと迷ったんだけど、チップときょーだい設定に肖ってみた！
(-98) gracoro 2022/03/11(Fri) 20:31:15
>>-96ヘイ
おいこら人がショタも併発してるとか言うんじゃない。
(-99) apricot 2022/03/11(Fri) 20:35:30
>>-21ユゼ
こちらこそ、参加させて頂き、ありがとうございます。
と言っても私は墓下でふにふにしているばかりでしたが。
しばらくぶりに、見物枠とは言え村に入りました。楽しかったです。
(-100) y_hyuga 2022/03/11(Fri) 20:35:40
(-101) gracoro 2022/03/11(Fri) 20:36:00
ゲレルと見方が似ているのは、中身把握して納得。
そのむかし長期真面目にやっていたときに、ばれんさんの見方を参考にさせていただいてました。
物真似してたらご本人登場、すごく照れてます。
ばれんさんとやんばさんあたりの考え方、見方を自分なりに噛み砕いて使っていたので、ゲレルとトーキーに見方を褒めてもらえたのはとても嬉しい。
あの頃やってきたことが、まだ体に染みついていたのかなあと。
サポーター豪華なのは知ってたけど地上にばれんさんゆかりさんいらっしゃるなんて聞いてないよ！！！
初心者（&ブランク有）村とは
(-102) monom 2022/03/11(Fri) 20:36:32
(-103) gracoro 2022/03/11(Fri) 20:36:35
>>264>>266
（かわいい）
赤楽しかったならなにより。
二人とも頼りになる先生だったろー。へっへー。
(-104) apricot 2022/03/11(Fri) 20:36:48
(-105) y_hyuga 2022/03/11(Fri) 20:38:12
>>-100トーキー
へへ。モンファのヘルプしてもらえたのは助かった。
僕はあの時ルイとのんびり話していたしな……。
トーキーの人狼熱を盛り立てられたなら、なによりだ！
(-106) apricot 2022/03/11(Fri) 20:38:20
>>-104
園児たちは頼れる先生たちに助けてー！ってワラワラしてゲレルに泣きつきながらぴえんぴえんしていました…
もっと自立できるようにならねば……
(-107) gracoro 2022/03/11(Fri) 20:38:45
明けてからログ読んでて結局寝るタイミング失ってる。
システム忘れるレベルでほんとに久々だったけど
意外と考察出来ててちょっと安心した
ナノさんのRTで拝見して企画メンバーの方々のお名前にめちゃくちゃ懐かしくなって、滑り込みで参加OKいただきありがとうございました。たのしかった。
(-108) rinne 2022/03/11(Fri) 20:41:04
>>272ヨウメイ
えへへ、先に話しちゃった。
ヨウメイもだしムゥもだけど、多分ゲレルは理知的に、理路整然と話す分「柔らかさ」を感じづらいんだ。
そんな意図はなくとも、相手を怖がらせてしまいやすい。
冷静に言っている分、指摘されているという印象を強く持ってしまうのだろうと思う。
進行中の地上発言はもちろんのこと、独り言もエピの話も、もっとやわらかーく受け止めて大丈夫だよ！
地上発言は必死さの表れだし。
独り言に残っている部分も、「こういう村だから」こそで埋めている部分があると思う。
地上の発言、進行を見ていると、サポートの厚い気遣い屋さんな面は伝わってるだろうと思う。
だから、大丈夫だよ。こわくないこわくない。
(-109) apricot 2022/03/11(Fri) 20:42:48
>>-99 ユゼ
他にもスーツとか制服いいよね、あと軍服。
(-110) yukari 2022/03/11(Fri) 20:43:54
>>-108スンウ
スンウは地上で色々気遣ってくれて、本当に有難かった。
良い兄ちゃんだった。
これでロリコンさえなければな……。
最後、ライン戦やっててスンウも楽しそうだった！
それが何よりだとニコニコ眺めていたよ。
(-111) apricot 2022/03/11(Fri) 20:44:16
>>276フィヤ
なんだと……！？
そんなこと言われると、ホイホイやってしまいそうじゃないか。
僕はおだてるどころか声をかけただけで木に登る豚だぞ……！？
本当は人を呼ぶのに動画を作るのが一番と思ったりもするのだけど。
なかなか実現しない、長期人狼動画。（多分そもそも向かない）
(-112) apricot 2022/03/11(Fri) 20:45:38
本当に怖いのはそこにいるユゼとかですよ（ちくる。
あとそこにいるヘイも、「さてころしてくるか」みたいに吊りに行く人ですよ
(-113) y_hyuga 2022/03/11(Fri) 20:45:58
>>275テンライ
僕も地上行ける勢いなんだよなぁこれｗ
>>-110ヘイ
スーツはいいね。スーツはいいね。スーツはいいね……。
軍服は好みが結構はっきりしてるんだよな～～～。
って、おいｗ
(-114) apricot 2022/03/11(Fri) 20:46:42
>>-113トーキー
こわくない、こわくないよ。
「んじゃ、いってきまーす！」って感じで遠足行くみたいに出かけていくよ！
(-115) apricot 2022/03/11(Fri) 20:47:52
>>-111 ユゼ
なんかわかり難くないかとかずっとぐるぐる考えてたかも。
みんなが少しでもやりやすくなってたら良いなーと
かわいいこに目がないお兄ちゃんなだけだよ！
ばれてた
黒打たれた瞬間から楽しさを隠せなかった…！
ライン戦ってアツくていいよね
(-116) rinne 2022/03/11(Fri) 20:49:02
>>-116スンウ
本当、楽しそうだった。
やっぱり楽しそうに村やってる人を見ると、こっちも楽しくなってくるね！！
そして、スンウの独り言に（ロリコン部分はともかくとして）超頷いてしまった。
熱い村だったなぁ、本当に。
(-117) apricot 2022/03/11(Fri) 20:51:44
>>270>>274ヘイ
自分を下げることによりリソースを割かせることになったり余計な思考負荷がかかったり、村へ不利益になる場合もあるから初手吊りにかかりやすくて、
申し訳ないって感情が騙していることが由来しているものに見られてしまうこともあるから損になる場合が多いってこと…かな？
なるほどなぁ、確かに自分が村人だったらそうかも……
丁寧に説明してくれてありがとうございます！！
(-118) gracoro 2022/03/11(Fri) 20:51:59
人物像の構築かぁ。
僕はぼんやりと読み込んでいる時点では、多分解像度が低い。
言語化すると解像度は上がるけど、それには時間と喉がかかるな。
普段は低解像度状態で全員分ぼんやりと抱えている状態だ。
で、必要に応じて一人一人出力している。
(-119) apricot 2022/03/11(Fri) 20:53:14
時間はさしてかからないか。
ピントをあわせる、に近い。
（個別抽出して細かく読み込む必要は出てくるが）
一番のコストは、喉だな。
喉どうしてすぐなくなってしまうんだ……。
(-120) apricot 2022/03/11(Fri) 20:53:59
>>282フィヤ
その「白い」は人狼的な白いとは大きく違うけどねｗｗｗｗ
布教がてら作ってみたいとは思うんだよなぁ。うーむ。（考える）
(-121) apricot 2022/03/11(Fri) 20:55:13
ユゼ先生、前にお話したお手伝い、ムゥいつでも大丈夫だからほんとにやるなら言ってね！！
(-122) gracoro 2022/03/11(Fri) 20:56:31
ここは、あれか。
皆の初狼時の失敗話でもしてみるか？
僕はねー、真占を襲撃して騙り占から片白をもらった自分のことを、思いっきり「斑」って言ってしまったよ！（わかりやすい視点漏れ）
(-123) apricot 2022/03/11(Fri) 21:00:31
>>-92エンフェイ
あー、当時そのメモは見たんですがめっちゃパニックになってたので意味を理解出来なくて…。
翌日以降見てようやく意味を理解するって感じでした…
(-124) 82ne 2022/03/11(Fri) 21:05:21
>>-121
本当に白猫さんの「白さ」は現実は甘くないんだよって教えられる感じが癖になりす。動画になってるのはまだ優しい方なんでしょうが。
トラ猫さんのリアルINT高くて素敵ーって箱前で叫んでる１ファンでした。
黒猫さんと靴下猫さんの絡みが…。人狼と関係ない話してすみません。
(-125) つむぎ 2022/03/11(Fri) 21:05:34
>>291テンライ
本当に続々出てきそうｗｗｗ
僕人狼動画実はあんまり見たことないんだよね……まずはそこから勉強だな……。
>>-125フィヤ
僕が照れるじゃないかｗｗｗｗ
（あれ？ 僕関係ない気もしてきた）
(-126) apricot 2022/03/11(Fri) 21:07:00
ブランクなら私も2年かな()
むしろ3年の間の参加数が1
猛者ってなぁに？( '-' )
でも私は狂人は出来ないんでゲレルに場所かえしとこ。
(-127) tsukuba 2022/03/11(Fri) 21:07:47
>>295ゲレル
解像度高い状態で全員分見続けると、多分眼精疲労が半端ない状態になりそう。
これは比喩だけど、多分なかなか続けられないよね。
(-128) apricot 2022/03/11(Fri) 21:08:25
ログが長くて鳩だと無理ゲーだな…( '-' )
とりあえず狼ずをもふもふしとこう。
(-129) tsukuba 2022/03/11(Fri) 21:11:10
>>-125
ムゥも好きだから、わかるしとくね！！(てしてし)
(-130) gracoro 2022/03/11(Fri) 21:11:20
>>299
何故よりによってそこ(笑)
いや、胡散臭いユゼさんが見れるけどね？？w
騙りはあんまり得意じゃないから恥ずかしい。
(-131) tsukuba 2022/03/11(Fri) 21:13:12
>>-131ルーロン
胡散臭い言うなｗｗｗ
ほら、あれだ。
そこなムゥはあの赤窓4人組のイラスト描いてくれた人だよ！
(-132) apricot 2022/03/11(Fri) 21:15:53
>>-131
何とは言わないけど先生のところにもRTで届いたのだけ知ってるんだ！
騙りに出て残した影響すごーい！って思ってたの！！
先生おすすめのログがあったら是非教えて欲しい！です！！
(-133) gracoro 2022/03/11(Fri) 21:16:09
>>301フィヤ
それは僕がリアルで照れるやつだね！！！？！？！？！？
>>303モンファ
あってるｗｗ＞おじいちゃん
いいんだよ、そうやってヘルプを出せるのがこの村なんだし。
(-134) apricot 2022/03/11(Fri) 21:18:01
ムゥもね、この村にいる先生たちがほぼほぼいる村のログとか呼んだの、開始前まで読んでた！
先生たちそれぞれのおすすめログを後で教えてくれたら嬉しいです……全部読むぅ…
(-135) gracoro 2022/03/11(Fri) 21:19:20
>>308ゲレル
ちょっと笛を吹いてきてね。ふふふ。
(-136) apricot 2022/03/11(Fri) 21:19:29
>>289ゲレル
実はむかーし東京村か名古屋村あたりでご一緒させて頂いたことがあったかなと記憶しております。
1、2回くらい同じ村で遊ばせていただいて、こっそりわーばれんさんだー！とはしゃいでおりました。
長期は僕が一方的にログを読んでいるだけで、同村はない...はず。
(-137) monom 2022/03/11(Fri) 21:20:59
>>310モンファ
多分次開催するとしても、大分時間をおいてからになるとは思うよ……！！
すぐに開催して、また同じように「長期あんまりやったことないけど、参加してみたい！」って人が集まるとも限らないし……どうだろう？
今回も大概急なスケジュールではあったのだが……。
(-138) apricot 2022/03/11(Fri) 21:21:52
おすすめログぐたと共に沈んでしまったものが多すぎて泣いちゃう
(-139) monom 2022/03/11(Fri) 21:21:58
>>-133>>-132
おー。あのかわいい絵のやつ。
久々にログ見直すくらいには嬉しかったです(*´∀`*)
私の狼のまともなログって半分ないんだよなぁ。
勝ってるのはぐた国が多かったから…。
見れるやつ…うーん？
(-140) tsukuba 2022/03/11(Fri) 21:22:19
……共有霊爆弾ってもしかしてムゥ見たことあるやつ…？
(-141) gracoro 2022/03/11(Fri) 21:22:22
(-142) rinne 2022/03/11(Fri) 21:22:22
(-143) tsukuba 2022/03/11(Fri) 21:23:18
(-144) apricot 2022/03/11(Fri) 21:23:49
>>298
僕を白だと思って考えてくれてたんだ。
誰も僕の事白っぽいなって思わないだろうって考えてた。
経験ない狼さんなんだろうなって。一応仲間同士わからないようにしようって思ってたけど作戦組む前に最初の方でバチバチにラインつながってて解けなかった
(-145) つむぎ 2022/03/11(Fri) 21:23:57
>>-138
先生今回ほんとにほんとにありがとう、負けちゃったしいろいろアレだったけど、人狼ってすごく楽しいね！
他の役職……というかとりあえず素村がやってみたいし、開催されるならムゥも入りたい！
お勉強しとく！！！今もするけど！
(-146) gracoro 2022/03/11(Fri) 21:24:01
雁渡の村って2016年なんだ。
めちゃくちゃ昔でびっくりした。
(-147) rinne 2022/03/11(Fri) 21:24:24
>>313シュエリ
おかえり！！
エピローグはとてもわちゃわちゃする……これも人狼あるあるだ。
シュエリもゆっくり雑談しようぜー。
エピってしまえばノーサイドだ！
(-148) apricot 2022/03/11(Fri) 21:25:01
>>-144 ユゼ
終わったあとに飛べるのめっちゃ良いなーこれ
感動してしまった
(-149) rinne 2022/03/11(Fri) 21:25:31
>>-144
(よかった)(あれだったらおどろくところだった)
(それはそれとしてヘイの中の人も大好きです)
(-150) gracoro 2022/03/11(Fri) 21:25:34
>>308
いやいやばれんさんの説得技法を布教しとこうよ(戻し戻し)
>>-138
でもけっこー再戦系って成長見れて面白かったりはするよねー
(-151) tsukuba 2022/03/11(Fri) 21:26:02
>>-146ムゥ
他にも初心者向けの村とか企画されるかもしれないし、それ以外普通の村だって飛び込んでみてもいいんだ。
楽しいぞ。
次があったら、今度こそ僕ブランク勢として地上入れる気がするな……。
(-152) apricot 2022/03/11(Fri) 21:26:08
私の狼のログかぁ……勝ってるとなると古いのばかりですね……ふに。
(-153) y_hyuga 2022/03/11(Fri) 21:26:24
>>-140
わーい⸜(*´꒳`*)⸝
あのログはユゼ先生から漂う哀愁にクスッときつつ、でも赤みんなすごくて大好きでしたー！
あ、あれば嬉しいけど無理せずで大丈夫、です！！
(-154) gracoro 2022/03/11(Fri) 21:27:44
>>-153
(スズカゼの絵の人です)(そこで好きになりました)(ふにふに)
(-155) gracoro 2022/03/11(Fri) 21:28:17
(-156) apricot 2022/03/11(Fri) 21:29:50
>>-135
ムゥとは狼さんで一緒だったからかもだけどすごく仲良しさんになれたと勝手に思ってるの(´っ･ω･)っ
ムゥも黒猫さん好きなんだね！ナカーマ
(-157) つむぎ 2022/03/11(Fri) 21:31:13
知っているかい。
こういうのを視点漏れと言うのだよ。
(-158) apricot 2022/03/11(Fri) 21:31:14
>>-156
占い師のログならユゼが狼だね(によによ)
しかしおすすめ聞かれると勝った狼ログから探そうとするよねww
魂は村人なのにおかしいな？？？
(-159) tsukuba 2022/03/11(Fri) 21:32:47
>>318
今回参加してみてすごーく実感できました。
リアルタイムで更新されていく村に自分が参加することの難しさと楽しさを知れたので、とても大きな収穫がありました！
(-160) gracoro 2022/03/11(Fri) 21:33:15
>>323テンライ
懐かしいなｗｗｗｗ
その村をおすすめで出すのか！？
>>-159ルーロン
こっちも懐かしいｗｗｗｗｗ
僕が占い師だとそっちは対抗か狼だしな……。
皆ナチュラルに狼前提になってるの面白いｗ
(-161) apricot 2022/03/11(Fri) 21:34:14
>>-157
ねー！潜伏狼2人でぷるぷるしてたのは、負けちゃったからタオと蓮には申し訳ないけどいい思い出(？)だよー！
(-162) gracoro 2022/03/11(Fri) 21:34:44
>>-143
いっぱいありがとうございましたなのです。
先生の悪巧みの極意を教えてもらう間もなく終了となってしまいました(´・ω・`)
ゲレル噛もうとした日の灰噛みで村を混乱させれた時はさすが先生！！って思いました。
(-163) つむぎ 2022/03/11(Fri) 21:35:54
>>-158
先生がムゥにおすすめしてくれたログの数々を並べることなど。
(-164) gracoro 2022/03/11(Fri) 21:35:58
シュエリは本当、>>5:-78を見て「ほんとだすげー」ってなっていた。
最終日も、自分でしっかり判断してくれた。
ありがとう、大変だったろうけど凄く頑張ってた。
発言が日々進化していくのを見れて、とても凄い経験だった。
(-165) apricot 2022/03/11(Fri) 21:36:15
>>326ゲレル
ですです。対面は顔に出ちゃって駄目なので本当に数えるほどの参加でした...。
同じIDで参加してますね。2014年あたりかなあ...あやふや
(-166) monom 2022/03/11(Fri) 21:39:26
ルーロンが狼ログ言うから……。>>-156
G聖で仲間突然死、３－１陣形から勝ったやつかなー。
意図的強襲撃から２狼生存×２…？
霊ロラ編成でふにってたのもありますか。
(-167) y_hyuga 2022/03/11(Fri) 21:39:42
テンライ>>323
hotcolaさんてホットコーラさんか！
ログ読みで一方的に拝見しておりました。
地上と見物ですが同村できて嬉しいです
オールスター感謝祭みたいな村だほんと
(-168) monom 2022/03/11(Fri) 21:42:32
あ、え、ホットコーラさん！！なんで気づかなかったの？？わーすごい！
(-169) gracoro 2022/03/11(Fri) 21:43:34
>>-167トーキー
あの時掌で転がされ尽くした狩サンシアでございます...村では本当にお久しぶりです>意図C襲
(-170) monom 2022/03/11(Fri) 21:44:23
>>301>>309
ユゼさんの人を動画から知っているのは私も同じなので、こそっと申しますと、
也島さんと修にぃコンビが好きです…
(-171) 82ne 2022/03/11(Fri) 21:44:26
(-172) gracoro 2022/03/11(Fri) 21:45:39
>>-163
いやぁ、なんだかんだドタバタしちゃって申し訳なかったよー。
襲撃はなんだかんだ意表はついた気はするw
柊はずっと白さ更新してて、すごかったよ？
おつかれさま(ぎゅー)
(-173) tsukuba 2022/03/11(Fri) 21:46:21
ボク、このチップでシュエリにムゥって思われてない気がしてきた
(-174) gracoro 2022/03/11(Fri) 21:48:00
>>-138ユゼ
それまでは見学席もらったりして、長期のお勉強しようと思います！
実はたいして過去ログ読んでない人…
(-175) 82ne 2022/03/11(Fri) 21:48:10
>>336シュエリ
大丈夫、人狼を楽しめる人は皆論理的で優しいよ。
ここのサポート陣にもそれ以外にも、僕の人狼仲間が入ってるんだけど。
毎回敵同士になって、激しくやり合っている。
でも、これだけ和気藹々としていられるからね。
勝負は勝負として割り切る。
地上では真剣に、でも相手をいたわり時にはネタも入れつつ遊ぶ。
そうやって、長く続けているんだ。
もちろん人が多くいれば、中には嫌な言葉を使う人も出てくる。
でも、そういう人の方が少ないんだ。
人狼でも多くの人はゲームを円滑に進めるため、互いに気遣い合ってやっているんだ。
楽しいよ。
(-176) apricot 2022/03/11(Fri) 21:50:17
>>-171
僕はね、真白×小野吹とね、武田×小野吹が好きだよ！
修にぃと也くんももちろん好きだけどね！！
(-177) つむぎ 2022/03/11(Fri) 21:56:59
あ。独り言、ってそう使うというか、最後公開される形だったんだ……使いどころが分からないって、完全スルーしてた……何か、残してみればよか……いや、そんな余裕ほぼほぼなかったな……
(-178) rukina 2022/03/11(Fri) 22:00:40
昔はもう少し狩人の存在気にしながら発言してたと思うけど、
今回全く気にせずにゴリゴリ灰狩殺しにいって
ファンドンに背中蹴られてしまった。
(-179) rinne 2022/03/11(Fri) 22:01:00
これ過去同村ご挨拶先したほうがいいやつだった
monomと申します。
ブランク2年ちょい？くらいの、人狼BBS畑の人間です。
狼3人にならないかなーと遊びに参りました！
ぐたの分があやふやですが、
テンテン（国主さま）とユゼはぐた国の銀河の方舟村で、
ヘイと（ユゼ）は薔薇の下タッグマッチ村の梅香る雛の村で、
ユンチェとは三日月のGパン編成村でご一緒させていただいたと記憶しております。
（+ゲレル>>-137 トーキー>>-170）
あとはログ読みでお見かけした方がたくさん...！
(-180) monom 2022/03/11(Fri) 22:02:30
>>-177
分かります。大好きです。
どのシリーズでも、何故かほぼほぼ必ず、黒猫PCにハマってしまう人です。あと、モノクロ猫さん３匹がわちゃわちゃしてるの、非常に、とても、癒される
(-181) rukina 2022/03/11(Fri) 22:02:38
(-182) gracoro 2022/03/11(Fri) 22:03:30
>>-178 シュエリ
独り言で、一旦気になったものをぽんと落としといて、
あとで言語化してみる、とかもできるから
次の時に使ってみても良いかもね。
>>349
ここ、リアタイで観ててほんとにかっこよかった。
(-183) rinne 2022/03/11(Fri) 22:04:53
直近、フィヤのこれ>>353見えてにこにこしちゃいました。
負けてちゃんと悔しい、次頑張る、ができる人は大丈夫です。
(-184) y_hyuga 2022/03/11(Fri) 22:05:40
>>-177フィヤ
武田さんと小野吹さんの関係は激しく同意です。
青に染まる夜とか大好きなんですよね…
おかげでグールについて非常に詳しくなってしまうTRPGPLなのでした…
(-185) 82ne 2022/03/11(Fri) 22:08:12
そういえば本当に、お前が言うなだけど皆様どうぞ身体を労わって下さい。
人狼ダイエット効果を実感しましたがこれは本当にヤバいやつですね……
(-186) gracoro 2022/03/11(Fri) 22:09:49
そうか。
2-2で両陣営露出しての完全陣営戦だったからこそ、シュエリにとって「論理的」部分が大きく感じ取れたってのもありそうだなぁ。
陣営内訳整理して並べて考えるの楽しいよね。
(-187) apricot 2022/03/11(Fri) 22:09:50
横の話題からはそっと目を逸らしつつ
おじいちゃんそろそろおねむ。
いや最近本当に夜弱すぎて、これじゃ入村できないな……。
(-188) apricot 2022/03/11(Fri) 22:10:30
>>-183
なるほど。思考メモは、紙（主に仕事中）かPCのメモ帳（帰ってきてから）使ってました
(-189) rukina 2022/03/11(Fri) 22:11:42
>>359
狼から見てもシュエリは真っ白で輝いてた。
純真無垢ってこの子のことやぁって…。
絵も相まってみんなの妹ポジで穏やかな気持ちになった。
(-190) つむぎ 2022/03/11(Fri) 22:15:48
>>-186 むーちゃん
おれ今日始める前と比べて３キロ痩せててわらっちまった
人狼ダイエット実質無料で効果てきめん
(-191) rinne 2022/03/11(Fri) 22:16:03
(-192) y_hyuga 2022/03/11(Fri) 22:17:16
>>-188
(´っ･ω･)っ（レンチンしたゆたぽん）
お風邪召されませんよう暖かくして寝てくださいね。
(-193) つむぎ 2022/03/11(Fri) 22:17:20
人狼ダイエットですか…
ああ、ここで倒れたらダメだ。
ご飯くらいちゃんと食べなきゃ。
で、普段よりもちゃんと食べてました…
(普段睡眠優先で朝ごはんとか抜く人)
(-194) 82ne 2022/03/11(Fri) 22:17:33
ムゥ今測ってきたら5.5くらい減ってた、これはやばい()
(-195) gracoro 2022/03/11(Fri) 22:18:20
(-196) rinne 2022/03/11(Fri) 22:19:17
>>-191
お得だけど不健康！でも心の栄養はとれるかもしれないけど枯渇もする！
人狼って不思議だねぇ……
(-197) gracoro 2022/03/11(Fri) 22:19:27
>>-191
え、皆そんなことになってたの？
ムゥは体調悪くて大変なの知ってたかわわかるけど僕頭が働くように箱の横にお菓子と飲み物準備万端にして5日過ごしてたからきっと体重減ってないよ？！！
(-198) つむぎ 2022/03/11(Fri) 22:19:34
(-199) gracoro 2022/03/11(Fri) 22:19:55
ムゥの場合は人狼よりも胃腸炎さんかもぉ……だぶるぱんち？
スンウもいっぱい食べて元に戻してね！！
(-200) gracoro 2022/03/11(Fri) 22:21:17
なんでだろ。睡眠不足くらいのはずなんだが、
１年分くらい頭使ったから消費が激しかったんかな。
割と体調はピンピンしてんだよな。
脳みそ減ってたらどうしよう。足さなきゃ。
(-201) rinne 2022/03/11(Fri) 22:21:35
>>366
お酒飲みたいから頑張って早く健康になるぅ！！！！
(-202) gracoro 2022/03/11(Fri) 22:21:47
(-203) gracoro 2022/03/11(Fri) 22:22:11
(-204) gracoro 2022/03/11(Fri) 22:22:36
>>367
ヘイの考察聞きたい…お忙しいかもですがお願いします。
(-205) つむぎ 2022/03/11(Fri) 22:25:35
過去ログあまり読んでませんが、ヘイさんとユンチェさんはログで見たことある人だった…となってびっくりしてます…
(-206) 82ne 2022/03/11(Fri) 22:26:05
ムゥ、ユンチェ先生が地上参加した村に見学で入ったのだけが唯一の村参加経験だから、またすぐ御一緒できて嬉しかったなぁ
(-207) gracoro 2022/03/11(Fri) 22:27:22
>>-205 フィヤ
む、何について聞きたいんだろう？
まだ過去ログあまり読めてないので見落としてたら申し訳ない。
(-208) yukari 2022/03/11(Fri) 22:27:47
見学のときは全然考察とか考えられたけど、やっぱり地上にいると全然違うんだなーって思い知りました。
でも地上にいないと分からないこといっぱい肌で感じた気がする！
(-209) gracoro 2022/03/11(Fri) 22:28:51
>>373 ゲレル
真実が味方だと強いよね。
言葉にも力が入る。
さすがに狼や狂人だと出力に限界があるからなあ。
襲撃で場を整えてやっと五分くらい？
(-210) yukari 2022/03/11(Fri) 22:31:34
そういえば、当時は言おうかどうか迷って、言わなかった
>>2:111
これについての回答、独りごと使えば、良かったなぁ、とふと思ったり。
今回、人狼ゲーム初めてで、参加理由が、「外から見てると胃が痛くなるゲームで興味はあるけど怖い。だけど、興味はあるし、実際中に入ってやってみると何か違うかもしれない。から、自分の適性をみてみよう」だったので、RPする余裕は早々になくなると見て
シュエリは「私のネトゲのデフォルト口調」+「性格ベースをなんだかんだ１０年以上使ってるキャラ」＋αで組んだ感じだったから、もう半分素みたいなものだったんですよねぇ。実際、＋αの部分、わぁ、とか、っを使うとか、敢えて漢字変換しない時がある、とかはほぼ全部早々に吹っ飛んでたのでした……
これが、スンウさんみたいな、「ため口・男口調」なキャラにしてたら、かなーり、色々崩れてたはず
(-211) rukina 2022/03/11(Fri) 22:39:54
>>-211
シュエリのRPすごく安定してたのはそういうことだったんだ！
たぶん口調とかだけじゃなくて、姿勢とかそういうのも含めてのRPのことかな？ってムゥは思ってたけど、そういう意味でも長い間使っていて馴染んでいたものがそのまま出ていたのかな。すごいことだよー！
と、横から失礼しましたなのだ！
(-212) gracoro 2022/03/11(Fri) 22:45:23
……そういえば、独りごともだけど、表情差分も、使いどころわかんなくって、全く使わなかったなぁ……
(-213) rukina 2022/03/11(Fri) 22:45:23
>>376
僕は基本食欲がなくなることってなくて、逆に食欲がないってことは本当にやばいって指標にもなってるんですが。
ない頭をフル回転させるために脳に栄養回してやらないとってことで。
猫もふもふしながら参戦しておりました。
本当にどうしようどうしようって時に猫吸うとちょっと落ち着くので猫アレルギーの人以外にはおすすめです。
(-214) つむぎ 2022/03/11(Fri) 22:45:35
>>-211 シュエリ
「実際にやってみよう」って思えるの良いよな。
進行中にも思ったけど、取り入れてみようと思う好奇心とか努力の方向の伸びが凄まじいから、多分シュエリはどんどん人狼うまくなる気がしてる。
色んなキャラクターをやってみても面白いかも。
おれも真剣度上がってくると結構崩れちまうんだよなあRP
(-215) rinne 2022/03/11(Fri) 22:48:11
チップ選びからRPの方向性が決まるからそこから既に勝負は始まってて、
大事なことなんだよー(意訳)って教えてもらったんだけど、
RPに出力分配しなくていいっていうのは確かに強みだなぁって思った！
シュエリすごく自然だったもん！
(-216) gracoro 2022/03/11(Fri) 22:53:12
>>-212
いえいえ～。シュエリの性格ベースになった子は、MMORPGで始めただのアバターとして使ってたのを、だんだん設定とか浮かんでキャラが確立していった子なので、そもそも、好みとか思考とかの根っこは、素の私とほぼほぼ同じなんですよ。半分素というのはそういう意味もあったりします。今回村人だったので、PL思考とPC思考分ける必要もなかったですし。キャパオーバーしてたし、うん、８割素ですな……
(-217) rukina 2022/03/11(Fri) 22:56:52
>>372トーキー
ぐぬぬぬぬぐや゛ぢい゛（ころがり
>>+2:75の考えを自分なりに解釈して、相手を見るようにしてたなーって。
今回は無意識にやっていたけれど、
墓の発言を見て、これはトーキーから拾ったものだったなあって思い出したら嬉しくなっちゃいました
(-218) monom 2022/03/11(Fri) 22:57:13
ため口・男口調のシュエリちゃんも
数年後に見ることになるのかな…くっ
(-219) rinne 2022/03/11(Fri) 22:58:32
>>-214フィヤ
食欲維持できるだけでも立派なのです。
猫は吸いますね。私も猫吸いながら参戦します。
狩人引いた際は護衛先分からないので、猫に「真占どっちだと思う？」って聞きながら吸います。
(-220) y_hyuga 2022/03/11(Fri) 22:58:59
(-221) gracoro 2022/03/11(Fri) 22:59:18
いい村で楽しい人狼ができると
「次もやりたい！」「次こそは、、！」ってどんどん沼るよな！
おれも初めての遊んだ村(bbs)が楽しくて、最終的にはそこで出会った人と今ではリアルでも仲良くなれたりして、完全に沼と化したぞ
一期一会の縁、人狼で味わえる感情や出会いってかけがえないよな、、
今回、あったかくて素敵な村で、こんな沢山の素敵な人と知り合えたこと、ほんとに感謝でいっぱいだ！
(-222) Kawolf 2022/03/11(Fri) 23:07:46
>>-219
人狼に慣れればイケるでしょうねぇ。性格ベースなる子はいますし。RPだけなら、いつでも出来ますけど。人狼中はまだ無理そう……
(-223) rukina 2022/03/11(Fri) 23:08:26
狩りあたりはどっちにしろ▼フィオが通った場合、回避するとムゥが確か吊られるか占われるかだったので（2票で先だからで決まってたはず）、そこまで相談通せなかったってのはあったような。
なので3日目の襲撃は狩以外が食えなかったんじゃなかったかな確か。
ルイがリンリー護衛指定食らってたからゲレルは襲撃できたんだけども、狩人残してるとどうせ能力者抜けなくなるんで……狩は食っとけ。
(-224) tsukuba 2022/03/11(Fri) 23:08:57
シュエリ様ってFEシリーズやっていたりしますかね？
IDの由来なのでしょうか。
ちなみに私は某TRPG世界の魔法使いの名前からです。
(-225) balen 2022/03/11(Fri) 23:14:07
>>-224
ムゥの位置が低いばかりに…！！
位置取りってよく聞くけど、初日から2日目の動き方が全然分からなくてそのままズルズル行っちゃったなぁと思う…
発言自体に質問飛ばしたり、見えるものから考察してそこから出てきた疑問をぶつけたり、とかなのかな…？
結局あまり分からないままフワフワしちゃったー
(-226) gracoro 2022/03/11(Fri) 23:15:01
3日目は……襲撃決まったじかん半分ねてましｔ
てか●ムゥになった時、ゲレル噛みすると詰むんじゃね？ ってなって計算したんだけど詰まない？
ムゥ黒出た時点で必ず吊るので、ファンドン食うしかなくなって、ルオラン吊られてーで縄が余り過ぎるので、そっからゲレルの白を探しつつフィオと灰が最終日ガチる前にフィオ吊る気がしたんだけども。
計算しなおし忘れたな。
暇な人3日後半赤ログのバタバタ具合見てなんかあれば（’’）聞きたい
(-227) tsukuba 2022/03/11(Fri) 23:15:56
こわいお兄さん３人占いプラン通ってたら
もしかして狼進行やり易くなった可能性あんだろかな
お兄さんたちはしんでゆくしな
(-228) rinne 2022/03/11(Fri) 23:16:53
(-229) y_hyuga 2022/03/11(Fri) 23:18:29
……人狼、慣れるかな。という一抹の不安もあるけどねぇ……数年ぶりに大人数でおしゃべりして、思い出した事実。会話人数多いと私、それだけでキャパオーバーするんだった……（実は、今現在の会話も全部は把握出来てないという……）
段々用語とか会話分かるようになってったから、段々他の人の会話も理解できるようになっていった、のもあるけど、実は、人が減って、会話の把握がしやすくなった、もありそう、とはちょっと思ってるのだった……
(-230) rukina 2022/03/11(Fri) 23:18:41
>>409
変に意識しないで相性良いふりして白白言っちゃっていいってことだね。
初心者がやりがちなのが、切らなきゃと焦るあまりきつく切りすぎたり、票ぶち込みすぎたりするんだよね。
慣れないうちに仲間切ると普通に共倒れになりやすいんで、白白言ってた方がよいよって話。
白いと思ってれば仲間通しで庇いあっても不自然じゃないし、狼同士じゃなくても狼を白って言う村人はいっぱいいるので。
(-231) tsukuba 2022/03/11(Fri) 23:19:58
>>-229
ふつう仕込まないよね。
村人の振りしたら勝手に狩人のふりする人もいるけど。
(-232) tsukuba 2022/03/11(Fri) 23:20:47
>>-230 シュエリ
それはあるかも。
おれも初日苦手なの、人数多い故もある。
少人数村から始めてみるのも良いのかな？て思った
進行の感じとかまた違うけど、灰が少ない分読み易いし
結構襲撃とかのこと勉強になったりもする。
(-233) rinne 2022/03/11(Fri) 23:20:55
不慣れ狼が、村側を村と言えないので、つい仲間を黒視した結果、「１人に対する黒考察のみが綺麗過ぎる」でライン取られたのを見た事ありますね。
(-234) y_hyuga 2022/03/11(Fri) 23:21:53
>>-231
なるほどなぁ…下手に切るより繋いだ方が陣営としても安定するのかぁー。
表でちゃんとお互いが白って言えるのは、裏で変に相談するよりよっぽど違和感ないもんね！！
(-235) gracoro 2022/03/11(Fri) 23:22:52
>>-230
人数のもう少し少ない村とかいろいろ種類があるみたいだから、合うものがあるかも？
シュエリは考えることがもうできてるから、自分にあう環境の村が見つかればすごく楽しめる気がする！
(-236) gracoro 2022/03/11(Fri) 23:25:21
>>407ゲレル
おそろしや、、震
なんかゲレルくらいの歴戦の猛者たちのやってる人狼にお邪魔すると、経験量からくる勘や感覚が研ぎ澄まされすぎてて「何を言う」じゃなくてもう空気で吊り占い決まったりしててほんとにこわかった思い出があるな、、(対面)
それは強いよな、って今なら合点だ>>チェーンエントリー
今回ゲレルが沢山言葉連ねて考えを落としてくれてて、貴重な体験ができたなって感じだ
(-237) Kawolf 2022/03/11(Fri) 23:26:43
>>209
懸念とはで調べてみたんだけど、「簡単に言えば心配事です。例えば、狩人がカミングアウトした時に噛まれる心配がある時とかに使います。あとは役職を乗っ取られる可能性がある時とかに懸念を使います。」ってなってました。
日本語が難しくて僕のどこの発言が懸念ととられたのか…先生のアドバイスを基にした発言からか？
(-238) つむぎ 2022/03/11(Fri) 23:27:36
一ヵ月に村４個とかいましたからねぇ、チェーン勢。
私は一ヵ月に２村ぐらいが限度。
が、初手襲撃喰らって、不貞腐れて即野良村に飛び込んだ事とかはありますが。
(-239) y_hyuga 2022/03/11(Fri) 23:27:46
そのうち11人村とかも建つようになると思うので、
（今は国が出来てすぐなので16人村でもそれなりに埋まる）
もっと発言ｐｔが少なくて人数少ない村のほうが楽かもですね。
その場合は最初からみんなの危機感がマッハなので、
その勢いについて行けないと死ぬけど…。
(-240) yukari 2022/03/11(Fri) 23:28:07
>>-225
残念ながら、FEは触ってないです。すみません。
ROなのです。歴だけは長い（ちょっと計算してみたらRO歴16年だった）……ここ数年in率落ちてるし、もともとまったりエンジョイ勢だから、スキル・知識・PLスキル全て歴に見合ったものではないんですけどねー……
ID由来は、そこのメインキャラの名前ですよー。シュエリの性格ベースの子の名前でもあります(笑)
ちなみに、そちらで、用語略語は無意識に出る、と経験してるから、２日の判断基準に思いついたという裏話
(-241) rukina 2022/03/11(Fri) 23:29:29
(-242) gracoro 2022/03/11(Fri) 23:30:18
チェーンエントリーは私も一時期やってたけど、当時の人狼脳はきっと壊れている。
「一週間ブランク空いたけどまだやれる！！」
とか最終日の赤で吠えてて気が狂いすぎだろう私…当時はまだ若かったかつ仕事が暇だった。
(-243) yukari 2022/03/11(Fri) 23:30:44
>>-239「一ヵ月に村４個」は
チェーンの回転率があまりによすぎるな、、
つまり、人間ではないとも言う
(-244) Kawolf 2022/03/11(Fri) 23:31:28
（一番ハイペースだったときで、一ヶ月で6村やってその次の月4村やってたとか禁句）
(-245) yukari 2022/03/11(Fri) 23:33:46
(-246) rukina 2022/03/11(Fri) 23:36:26
ここにいるみんなも妖怪に育っていくのかな、、
すこやかでいてくれな(祈)
(-247) Kawolf 2022/03/11(Fri) 23:37:09
>>-241シュエリ様
なるほど。ROですか。私も触っていた時期があります。一番はまっていた頃は2アカウント維持していましたね。
攻城戦向けのVit型のキャラをほとんど作っていないライト勢でした。でも何故か城主専用ダンジョンには割と縁が有りました。
人狼を始めるきっかけもRO内で会った人の紹介です。
(-248) balen 2022/03/11(Fri) 23:37:58
先生たちがやべー回転率で村に入ってたのだけ理解した()
(-249) gracoro 2022/03/11(Fri) 23:38:43
(-250) gracoro 2022/03/11(Fri) 23:39:30
(-251) gracoro 2022/03/11(Fri) 23:40:27
一ヵ月に１戦でもいいのですよ。
外から村見て手元に観戦メモを付けるのも良いです。
言語化の練習。
(-252) y_hyuga 2022/03/11(Fri) 23:43:04
FEシリーズは聖戦がシナリオは一番感動しましたね。
未だに風花やってます。ルナティック挑戦なう。
(-253) balen 2022/03/11(Fri) 23:45:48
>>-251 ムゥ
その当時は見物人って役職なかったからなあ。
なので地上参加しかなかった、そして当時は村の入り口が1分で埋まってたから、
入る為には村開始直前にパソコンの前で待機して、
村が建ったら速攻でキャラ選んで入る、という競争状態だった…ｗ
当時の熱狂ぶりは半端なかったからなあ…。
で、一度あれこれあって引退したけど、
ほんと気まぐれで入った村でそこのルーロンさん狼に完膚なきまでに負けて、
次こそは絶対コロスノダとその次の村で知り合った某ユゼさんほかたくさんの方の協力の下、
ひたすら黒考察の刃と研ぎながら機会を待ったけど、
同陣営はあってもあちら狼こちら村という機会はついに訪れなかったｗ
(-254) yukari 2022/03/11(Fri) 23:46:47
>>-248
おー。２垢維持なら１垢３～６人時代辺りかな。今は１垢１５人だからなぁ……（でも、１垢３人時代の名残で今も２垢維持してる私だけど
Gvは私参加した事ないですねぇ。Gダンジョンも同じく。
1stメインっこが純製薬ケミだったため、趣味に走った子ばかり作ってたので、私もVIT高い子作ったのって、１垢１２人時代に入ってからだから、割と最近（？？）だったりします
なるほどー。ROも本当色んな人がいますもんね、良い出会いがあったなら、良かったです･:*:･(*´ω｀*)･:*:･
(-255) rukina 2022/03/11(Fri) 23:47:17
>>420ゲレル
なるほど、id公開の身内村か、、
それは場違いなの当然っていうか、言わなくてもわかるようなレベル同士だからこそできる、新しさ、面白さみたいなのを楽しんでるのかもだな
おれは結構見ず知らずの、スキルも経験も違う人たちでやる人狼のほうが好きかもだ
対面で会った人とオンラインでご一緒するとぜんぜん印象違ったりして、それもまた面白いしな
(-256) Kawolf 2022/03/11(Fri) 23:48:18
(-257) y_hyuga 2022/03/11(Fri) 23:53:22
懐かしい話してるなぁ。メインでやってた時はむしろGvしかしてないVIT冠とかだったな( ˇωˇ )
聖戦はFEで一番やり混んだ記憶がある。
(-258) tsukuba 2022/03/11(Fri) 23:55:47
>>-253
ですよね！！わーい同志がいた！！
大河ドラマのようなあのシナリオが大好きで！！
個人的には烈火と封印も好きです。風花もやりました！どれもこれも大好きなシリーズすぎる…！！
>>-254
ほええ見物人って前はなかったものなんですね…！
でも長く付き合っていられる人と出会えてるのはよきかなです。
にしてもほんとにすごい、1分で埋まるとか…！！
>>-255
私も3キャラ時代に3垢でGvギルドにおりましたなどと。
三次職来たくらいで引退しちゃったんですよね。
今はFFのんびりやってます。
(-259) gracoro 2022/03/11(Fri) 23:58:39
>>-254
毎日みんな混乱していくあの村か…( '-' )
逆はあった気はするけど、確かに私が狼の時は会ってないかも？
ログ残って無いんだよなぁ( '-' )…。
(-260) tsukuba 2022/03/11(Fri) 23:59:01
>>-260 ルーロン
そうそう、もうログ残ってないんだよね…。
あの頃のログは一日1500ｐｔあってまだ足りないとか、
ある意味ヤバいくらい人狼ジャンキーだった気がしますはい。
(-261) yukari 2022/03/12(Sat) 00:00:37
(-262) gracoro 2022/03/12(Sat) 00:00:53
そもそも参加の動機が僕が短期の目まぐるしさに逃げ出した人狼ゲームと黒猫さんが楽しんでる長期人狼って何が違うんだろうなって思ってたところに初心者村ですよってのでちゃっかり参戦してしまったんだよな。
短期は短期で昔は休みだと1日中ずっとやってたこともあったけどもうついていけない。
でも長期の沼は深いし、妖怪や神話生物がいっぱいいそう。
奥底から何かが聞こえてきそう…。
(-263) つむぎ 2022/03/12(Sat) 00:04:01
(-264) gracoro 2022/03/12(Sat) 00:04:47
>>-263
たぶん先生たちは邪神だよぉ……(SANチェック)
(-265) gracoro 2022/03/12(Sat) 00:05:49
>>-258ルーロン老師
同士がいたようです。転生職は1キャラしか持ってなかったですね。ちなみにハイウィザード（魔法使い）です。
ライト勢でしたけどGvG（攻城戦）はそこそこやってました。しかも陥落速度レースではなく守城戦ばっかり。
(-266) balen 2022/03/12(Sat) 00:06:08
(-267) yukari 2022/03/12(Sat) 00:07:23
私が狩人引いて「やだー、護衛タブあるー」って泣いてるログ……。
(-268) y_hyuga 2022/03/12(Sat) 00:08:36
早梅は3-2陣形で最初の占いに潜伏で食らって狩回避すら許されなかった悲しみの村だ…ｗ
(-269) yukari 2022/03/12(Sat) 00:12:23
(-270) y_hyuga 2022/03/12(Sat) 00:13:28
>>446
直葬されてるー！！！！
ムゥはファンブラーなので振らないぞ！(ぷるぷる)
(-271) gracoro 2022/03/12(Sat) 00:13:42
(-272) y_hyuga 2022/03/12(Sat) 00:14:44
>>-255
お察しのとおり3～6キャラ時代ですね。βテストの頃に触りはじめてInt＞Agi＞Dexウィザードをメインに世界中ソロで歩き回る非効率プレイもしていました。
(-273) balen 2022/03/12(Sat) 00:15:09
>>-258 >>-259
意外とRO経験者、しかもGv経験者多くてびっくりです
ムゥちゃんは、散々だった（いや、わかる。あれは同意したもん）３次ドットキャラデザ知ってる人かー……と思わず思ってしましました。
今は、可愛いんだけどねぇ。３次職。課金要素ではあるけど、新しく職服チェンジできるようになってるから
(-274) rukina 2022/03/12(Sat) 00:15:21
私は占い真贋が死ぬほど苦手なので、狩人引いた瞬間、泣きます。
(-275) y_hyuga 2022/03/12(Sat) 00:15:24
>>-270
わぁい！ふに先生ありがとう！！
いっぱいだ…うれしい…(ホクホク)
(-276) gracoro 2022/03/12(Sat) 00:15:28
ムゥはトーキー先生の霊の村がとても好きだった……(胡散臭いアレ)
赤も好きだったんだけど先生の霊すごいかっこよかったよぉ！
(-277) gracoro 2022/03/12(Sat) 00:17:35
>>-272 トーキー
あの村面白いよね、なかなか見ない展開ではあるもの。
狼に勝ち筋はほぼ存在してなかったけどｗ
(-278) yukari 2022/03/12(Sat) 00:17:53
>>439
うん。ごめんなさい。だろうなぁ、っては思います。用語・略語は、絶対、人狼より多いもん……。ラグナロクオンラインってゲームの、対人チーム戦のイベントですね。
(-279) rukina 2022/03/12(Sat) 00:19:11
私は3次の前にやめた勢なんでゲレルとだいたい被ってそうだなー。
あの辺でやめた人いっぱいいたからなあ。
おすすめ…( '-' )
んー。さっき言った炎天あたりかなぁ
(-280) tsukuba 2022/03/12(Sat) 00:19:45
おじさま少女でガチる村のログもお気に入りなんですが、人狼議事なのでちょっとログが読みにくい……。
相方狼がツーカーの仲過ぎて「なにかして欲しい事あったら白ログで言って」「りょうかいー」で、赤ログは雑談で終わりました。
襲撃相談も村見てお互い「ここだよな？」「そこ」で終わる。
(-281) y_hyuga 2022/03/12(Sat) 00:20:02
>>-274
ムゥはプリばっかりやってたよ。殴りとかVA前衛プリとか！(あれ支援は？？)
アカウントの7割くらいはプリで、後は鳥と踊とWSだった！w
(-282) gracoro 2022/03/12(Sat) 00:21:58
>>-276ムゥ
最近のログはありませんが……。
最近、狼やった村、ぎりぎり勝ちか負けしかなくて。
>>-277
あー、狼陣営にぼろぼろされたやつですか。対抗吊らせてもらっただけ頑張ったと己を褒めた村。
(-283) y_hyuga 2022/03/12(Sat) 00:22:28
>>-278ヘイ
面白いです。
灰に狼いないのに、「誰狼よ？ 誰が狼でもすごいなぁ、全員人間に見えるぞ？」で延々考えるのはかなり楽しかったです。
初手占いが一個ズレてたら狼勝ちの可能性あったと思うんですよね。
あれは本当に村の幸運だった。
(-284) y_hyuga 2022/03/12(Sat) 00:24:08
>>-283
先生が1番赤陣営の障害だったもんね、あれは悔しいだろうなぁって思った…
けどやっぱりかっこよかったよー！赤も村もどっちもすごくて見てて楽しかったもん！！
(-285) gracoro 2022/03/12(Sat) 00:26:11
ＲＯはβテストで力尽きたなあ、両手剣でゴーレムしばいてたら飽きてしまったという。
あとログインオンラインに心が折れた。
(-286) yukari 2022/03/12(Sat) 00:26:38
>>452
ムゥね、お友達のシナリオのテストプレイで、開始前の茶番で3連続ファンブル！ってしたらトドメに100ファン出してシナリオ始まらなかったことがあるんだ()
(-287) gracoro 2022/03/12(Sat) 00:28:38
(-288) gracoro 2022/03/12(Sat) 00:29:32
(-289) つむぎ 2022/03/12(Sat) 00:31:12
昨日シュエリとツァホンを惑わせようとしたからか頭が休んでくれなくて結局3時まで起きててしまって睡眠時間が3時間なので今日はいったん失礼します。
また、明日お邪魔しますのでお願いします。
(-290) つむぎ 2022/03/12(Sat) 00:33:28
>>-290
いっぱい頑張った！！ゆっくり休んでね！もふもふ！！
(-291) gracoro 2022/03/12(Sat) 00:37:05
(-292) yukari 2022/03/12(Sat) 00:37:55
>>457
MEもやったやった！TUも楽しいよねぇ。ドル様とよく戯れてたなぁ。
アドラもすこーしだけ触ったけどお察しください…
ムゥはヒカセンになってしまったのだ…
(-293) gracoro 2022/03/12(Sat) 00:38:52
(-294) gracoro 2022/03/12(Sat) 00:39:27
ムゥは……くたばっていた間に溜まったお仕事を………しなければならない…！
(-295) gracoro 2022/03/12(Sat) 00:40:01
(-296) gracoro 2022/03/12(Sat) 00:41:48
これは長すぎて鳩からじゃ読めないね……
妖怪ログ伸ばしがたくさんいるぞーーー
エピが元気な村はいい村だ！
(-297) chabi 2022/03/12(Sat) 00:50:12
>>-297
ユンチェ先生だー！！
こんばんは！いっぱいありがとうございました！！
何とか体調持ち直して顔出せるくらいになったよぉ…！
(-298) gracoro 2022/03/12(Sat) 00:54:56
>>455 リンリー
①はそうだね。>投票結果が翌日にわかる
他にも、更新20秒以内に発言を落とす「遺言CO」って方法もあったりする。
(-299) chabi 2022/03/12(Sat) 00:55:56
>>リンリーかわいい
わかるーー
だし、占い師としての立ち振る舞いや考え方、発言がすごいレベル高すぎて、めちゃめちゃすごい人が占い師やってるな、、って思ってたぞ
リンリーの人狼歴とか気になるな
(-300) Kawolf 2022/03/12(Sat) 01:24:59
(-301) gracoro 2022/03/12(Sat) 01:26:15
TRPG、あれめっちゃいろんなスキル必要とされないか、、？
楽しめてる人ほんとすげーっていつも思うけどよ
おれ、この間友だちに誘われてやったけど、ぜんぜんrpとかできなくて楽しみ方が分からなくてだな、、
(-302) Kawolf 2022/03/12(Sat) 01:27:38
>>477
大丈夫ー！というかフリーランスのお仕事だからムゥがやらないと誰もやらないから進まないの！(絶望)
腱鞘炎つらすぎて腕取り換えたいよおお！
(-303) gracoro 2022/03/12(Sat) 01:27:39
>>-302
システムにもよるかもー？
ダイス振ってお話するのが多いから、頭で分かっててもうまく行かない事とかいっぱい出てきて楽しい！
んだけど、向き不向きはあるかもなぁ。
RPはツァオホンは上手そうに見えるけどなぁ。
(-304) gracoro 2022/03/12(Sat) 01:29:27
(-305) gracoro 2022/03/12(Sat) 01:29:48
(-306) gracoro 2022/03/12(Sat) 01:35:37
>>484ヨウメイ
TRPG＝卓開いて4人くらいでやるやつ
って認識で違いがあることすら知らなかったおれだ、、
遊ばせてもらったのはまさにダブルクロスだったな！
楽しむ適正とかもあるのかなーって感じたぞ
(-307) Kawolf 2022/03/12(Sat) 01:37:21
>>492
すっごいわかる。ムゥも人狼に興味持ったのがその逆パターンだもん。
ユゼ先生にいっぱいダイマしてもらってコロッと落ちました。
難しいけど楽しいね、人狼！
(-308) gracoro 2022/03/12(Sat) 01:37:48
ムゥもお絵描きしてるよ！
え、ヨウメイの絵見てみたーい！！！
(-309) gracoro 2022/03/12(Sat) 01:39:12
>>-307
タイマンで出来る気軽なお遊びっぽいのもたくさんあるよー！
時間も短いのなら30分とかで終わるのもあったり。
とっつきやすいところから触らないと中々難しいお遊びかも、って気はするかなぁ。
(-310) gracoro 2022/03/12(Sat) 01:41:02
>>497
見つけたので即フォローした！
人狼アカウントだからほぼ何も無いからこちらは気にせず！！
(垂れ流しの感想文しかないからフォロバ非推奨)
(-311) gracoro 2022/03/12(Sat) 01:43:04
>>494ヨウメイ
いいぞその調子だ！>>好みの顔
メタい話するとおれヨウメイの考察の仕方とか口調とかすげーよく分かっておなじ畑なのかー？って思ってたのもあったんだ(短期の人狼)
るる鯖って、おれログ読みだけめっちゃしてて、でも実際出身の人を見ることなかったから、スンウとヨウメイが分かりあってるの見て「すげーー！モノホンだ？！分かり合えてうらやま、、！」ってなってたりだな、、
つまるところ、ヨウメイがこの村に来てくれてたのがおれ的うれしくて、なんでもいいからめっちゃ話してくれって感じだ(本音)
(-312) Kawolf 2022/03/12(Sat) 01:44:26
ＴＲＰＧは扱う題材によってがらりと雰囲気変わるから、
合うシステム合わないシステムは確実にあるね。
そんなに種類はやった事ないけど、黎明期に少しやってたなあ。
Ｄ＆ＤとかＳＷあたり。
マダミスは今ちょうど伸びてる時期だから、今触れるのは悪くないと思うけど、
商業マダミスはわりとお金かかるんだよね、1回数千円とか取られるのもあるし。
(-313) yukari 2022/03/12(Sat) 01:44:53
ムゥはTRPG的な感覚を人狼に持ち込んでしまったから今こうなったんだなってちょっと理解した。
(-314) gracoro 2022/03/12(Sat) 01:46:45
マダミスは未プレイにはネタバレ厳禁なうえ再利用のできないお遊び……
でも楽しい……
(-315) gracoro 2022/03/12(Sat) 01:58:12
>>507
わーいありがと！うるさい時は2.3日ミュートおすすめしとくね！()
本垢じゃなくてごめんなのだーーー！まぁ本垢動いてないけど……
(-316) gracoro 2022/03/12(Sat) 02:01:20
イジメの構図みたいな事する人もいるからなあ。
つまり、誰かを意図的に蔑むような言葉を使って、相手の立ち位置を落として吊るように仕向けて、
それを主導した自分を上げるっていう感じで。
あとは少し疑われただけで過剰反応で相手をけなし始める人、とかもいる。
今回ここに入ってきた人はかなり意識してそういう言葉を使わないようにしてた、と思う。
(-317) yukari 2022/03/12(Sat) 02:07:39
>>516 ゲレル
詳細な制限などがないから、自分達で律するしかないもんなあ…。
説得するとき、相手に伝える言葉に力が入るのはわかるし、そうでないと相手には届かないんだけども。
終わった後まで引っ張りたくないよね。
なお半年くらい後にあったオフ会で決断ミスった事をさんざん怒られたことはありますはい（しくしく
(-318) yukari 2022/03/12(Sat) 02:18:14
鳩から見てたはずなのに、布団じゃないところで寝落ちしてました……
頭の方からまだみなさんのログを追えてないので、明日見ます…
ゲレルさんみたいにちょくちょく引っ張ってくるかもしれない…
あと、TRPGの話し始まると止まらない人なので自制します…
おやすみなさい…
(-319) 82ne 2022/03/12(Sat) 03:18:41
TRPG垢から多く人を連れてきたら、今度共通の話題がそこになるんだな……そ、それはそうか。
予想外だったぜ……！！
でも、長期はTRPGプレイヤーとの相性も良いからね。
長期人狼プレイヤーの多くは今TRPGやってる印象もある。
(-320) apricot 2022/03/12(Sat) 06:18:46
個人的に思うこと。
TRPGでの「最適解」というのは目に見えない。
そりゃより良いEDに到達というのはあるだろうけど、その為にどうすれば良いか、どうすれば良かったかって選択肢はTRPGというシステムでは無数にある。
人狼には、明確な「正解」が存在する。
これが、人狼のやりやすいところでもあり、難しいところでもある。
僕個人としては、割り切れるからとても好きなんだよね。
(-321) apricot 2022/03/12(Sat) 06:36:48
TRPGでの揉め事って、個人の主張、主観のぶつかり合いになりやすい。
ゲーム自体も各PCの設定・RPや各PLのやりたいこと、ダイス目他、様々な要因で進んでいく。
漠然としたぶつかり合いと違って、人狼では正解が見えやすい。
そりゃ狼側やってる時に「どうすりゃ勝てたんだよ～～～」ってなると、色々悩みもするけど。
少なくとも、村側で推理するという段においては、自分の反省点ってわかりやすいからさ。
村全体の結論（勝敗）とはまた別にして、自分の推理というもう一つの正解を照らし合わせ、より正答率を上げるために模索が出来る。
RPを楽しみ、人との交流を用いつつも、自分なりに解答を見つけていく、自分なりの筋道を考えていく。
それが長期人狼の良さだよ。
あっという間に襲撃死した？ それはご愁傷様だ。（よくある）
(-322) apricot 2022/03/12(Sat) 06:45:09
丁度初回襲撃死の話をしていて（>>-322下）
色々思い出していた……ｗｗｗｗ
(-323) apricot 2022/03/12(Sat) 07:26:03
>>407ゲレル
> リアルがおろそかになり体にも悪い
のはずなんだけど、昔は出来ていたんだよなぁ。
今はもう無理だ。
若さってすごい。
(-324) apricot 2022/03/12(Sat) 07:27:54
>>-230シュエリ
今度11人村か12人村に入ってみる/観戦してみることをおすすめしよう。
狩人入りで今回とそう大きく編成は変わらないし、最初っから人数も少なくて村全体の把握がしやすいよ！
僕それくらいの人数の村大好きなんだ。
多分「見たい！」もしくは「やりたい！」って言ってくれれば、誰か建ててくれそうな気もする。
(-325) apricot 2022/03/12(Sat) 07:29:24
(-326) y_hyuga 2022/03/12(Sat) 07:42:31
(-327) y_hyuga 2022/03/12(Sat) 07:49:31
>>425ムゥ
そうそう、一番大事なのは「気負わない」こと。
陽キャを目指すのも、とても良いね！
それだけ他者とコミュニケーションを取れるキャラで行けるってことだ。
「味方も含めて」って部分もね。
今回疑われて、自分が処理に入るかもしれないって時に多少なりともやりづらさを感じたのではないかと思う。
ライン切りのためにやることも、当然あるけどさ。
結局仲間を●▼処理に近づけて、喋りづらくさせてしまうことに直結しかねないんだよね。
切って動いても、最終日には「ライン切りした狼じゃないか」って疑われたりするんだ。
それなら、皆がやりやすいようにやるのも有効な手段だよ。
(-328) apricot 2022/03/12(Sat) 07:49:44
(-329) y_hyuga 2022/03/12(Sat) 07:58:21
まぁ人狼ゲームやってる勢は、そこそこでも狼が好きじゃないとやっていけませんからね、とは思うけど、狼好き勢多いからな……サポ勢。
(-330) y_hyuga 2022/03/12(Sat) 07:59:30
>>-428フィヤ
（ハクタクも妖怪みたいなものでは？？？）
（神獣と言わないと怒られるかもしれない）
>>-254ヘイ
まだまだこれから機会があるだろ！
(-331) apricot 2022/03/12(Sat) 08:25:16
(-332) apricot 2022/03/12(Sat) 08:25:44
>>432シュエリ
（なでなで）
今はゆっくり休むといい。
と言いつつ、エピローグでわいわい雑談するのも楽しいんだｗ
>>434リンリー
そういうのは遠慮なく出しちゃっていいぞ！
それもまたエピの楽しさだなぁ。
>>438>>-264ムゥ
（メモせんでも、もう見てるはずやで）
(-333) apricot 2022/03/12(Sat) 08:28:00
土日あれば言いたいことも全部言いきれるんじゃないかな。>>-331 ユゼ
とりあえずコロナ収まるまで村はいったらあかんと学んだw
(-334) yukari 2022/03/12(Sat) 08:34:07
はよ収まるといいな、本当にな……。
僕も最近すっかりおじいちゃんなので、入る村は厳選せねば。
お互い年取ったのう。（よぼよぼ）
(-335) apricot 2022/03/12(Sat) 08:35:05
>>465ヨウメイ
ありがとう、ありがとう……。
この村、皆がそう思ってくれていたからこそ、上手く回っていた気がする。
本当に嬉しい。
>>466
焼き肉くいてーーーーーーーーーー。
(-336) apricot 2022/03/12(Sat) 08:39:41
>>545テンライ
ね。今回もテンテンと相談して、プレオープンから正式オープン時に村枠拡張するから、そのタイミングで建てることにしたんだ。
それ以外だと、枠の都合で予定ずれ込んだ可能性もあったかも。
丁度良かった。
(-337) apricot 2022/03/12(Sat) 08:41:19
(-338) hotcola 2022/03/12(Sat) 08:44:47
気絶してた。ようやく寝れたって感じだー。
夕凪の村、懐かしいなあ。
めちゃくちゃ反省点の塊だけど、クローンが大好きになった村でもある。
(-339) rinne 2022/03/12(Sat) 08:47:38
(-340) apricot 2022/03/12(Sat) 08:49:12
>>-339スンウ
噂してたらｗ おはよう。
最終日まで地上でって大変だもんなー。
しかも、最後は熱い展開だった。
のんびり寝れたならなにより。
まだゆっくりしてな。
なー、あの村（夕凪）僕が珍しく「占騙るか……」と思ったら、ヘイが対抗（真）で出てきたという。
いやー大変だった……。
(-341) apricot 2022/03/12(Sat) 08:51:01
>>1:-242私
ここら辺の後、表でも出した人たちは全員白だった…
白からの第2希望が募りに募って占いに挙げられる私…
時間帯合わないと話せないのはやっぱりそうだなぁ。
(-342) 82ne 2022/03/12(Sat) 08:51:04
(-343) apricot 2022/03/12(Sat) 08:53:21
どこかに埋めてたなーって思ったけど
>>4:-60か。夕凪最終日のおれを思い出して書いてた。
>>-340
この村もすき。ここの参加者さんたくさんいるよな
>>-341
睡眠大事とかいいながら、殆ど寝てなかった気がする。
寝れねー動物になったかと思ったから安心。
この村も良い村だったな、最終日も素晴らしかった。
(-344) rinne 2022/03/12(Sat) 08:56:54
>>472エンフェイ
いいよね、墓下から赤が見える村。
僕も好き。
なぜか墓に落ちた人が次々赤窓応援団になったりするするｗｗｗ
ヨウメイの>>474は>>-91かな？
まぁ、実際にゲレルに詰められるのは怖そうな気はする。（頷く）
口調が怖いとかじゃなく、僕の場合は議論的な方を受け止めそうだけど。
手強いというかなんというか。
たのしそーーーー。
(-345) apricot 2022/03/12(Sat) 08:58:39
おすすめログの流れにのって、僕も自分のいた村でならこれがいいかなあと放出しておこう
【集まれ飲兵衛！】酔いどれ村【酒の肴はジンギスカン】
http://www.moonpupa.jp...
酔っぱらい人狼ゲーム。みんな酔っぱらって喋ってるからちょっとおかしい。
ユゼがちょっと言ってた「11人村」で、狼2人だから読みやすいかも
(-346) monom 2022/03/12(Sat) 09:00:36
>>-344スンウ
5dはスンウもロリコン発症するほどだったしな……いやぁでも本当、熱かった。
>>547ヨウメイ
でも、実際は思考ロックどころかヨウメイは黒出される前に正解に辿り着いたしな。
あれ凄かったよね。
タイミングのせいで、ゲレルからの黒塗りポイントになってしまったけどｗ（>>4:45下）
有難う。
そう言って皆を気遣ってくれるところも、本当に嬉しかった。
(-347) apricot 2022/03/12(Sat) 09:03:36
この村はかなり口調の穏やかな人が多かったと思う。
実際他の村だと対抗や黒っぽい人を「言葉を選ばずに」落とす発言が飛び交うことの方が頻繁だと思ってて、
ここの最終日、どう進めようかしてた時、
黒考察で対抗を落としていくことも出来たけど、
白考察で優しい世界を作るのもよくね？て
自陣営の白上げに喉を注いだつもりでもあったな。
対抗と対話してると喉溶ける、とか口舌戦の上手い対ゲレル対策だったのもあるけどね。
(-348) rinne 2022/03/12(Sat) 09:05:08
5dのゲレル凄かったもんなぁ。
いや、5d以外も凄かったけどさぁ……。
まず>>5:13>>5:14ここは前提周知として、陣営問わずに有難かった。
そして、>>5:54。
これ言われると、人によっては流される人も出てきそう。
（これは、きっぱりと>>5:62を言ったシュエリが凄い）
一番ゾクッときたの、>>5:86だな。
> 今日の情報量で私の真視にいたれますか？
村勝利をしっかりと「私の真視」と言い切っている。
惚れ惚れする断定具合。
(-349) apricot 2022/03/12(Sat) 09:10:12
あ。>>-349は>>-348一番下の「ゲレル対策」というのを見て、そうだよなあのゲレルの相手大変だったよな……と思って出てきた発言。
(-350) apricot 2022/03/12(Sat) 09:10:56
>>551ムゥ
仲間が動けなくても、自分が生存出来れば勝利は出来る。
まずは仲間を上げるよりも、自分のことを考えていいよ。
大事なのは、仲間を必要以上に下げないこと。
下がりはじめた仲間の対処を考えるなら、それはそれだけど。
慣れていけば、自然と切って動くべきか仲間と生存出来そうかもなんとなくわかっていくようにはなる。
(-351) apricot 2022/03/12(Sat) 09:13:50
>>-331
そういえば、白澤って神獣でしたねヾ(*´∀｀*)ﾉ
神様だぞー崇め奉りたまえーお酒は飲めないので美味しいものを供物にするのだー
実際の僕はショゴスにもなり得ないただの被害者なのですが。
(-352) つむぎ 2022/03/12(Sat) 09:14:55
>>553ヨウメイ
うん、楽しそうだった！ｗｗｗ
黒出されたと同時にヨウメイ視点で情報めっちゃ増えたもんな。
こういうのもライン戦、陣営戦の良いところだね。
本当、敵味方綺麗に分かれて戦ってたもんなぁ。
下段、ありがとう。
ね、心ない扱いを受けてそれっきり「もうやらない」と人狼から去っていってしまう人は少なくない。
言う側にとっては一時の感情でも、言われた側にはそれが大きく働くこともある。
僕とヘイとで、少し前までここの前身だった長期人狼サーバーの運営をしててさ。
ずっと心を悩ませていた部分でもあるんだ。
今回は良い形で進んだ、良い村を見せていただきました。本当に。
(-353) apricot 2022/03/12(Sat) 09:19:30
>>-348
うん。皆素敵な大人でした。
ヘイがスロースターターだって言ってたの聞いててこれでギア入ってないの？入ったらもっとガンガン来るの？え、怖いってなったの。
ちゃんと発言できないかもだから心構えだけは守ろうって精神で参加してたが短期と違って優しくて・・・。
妖怪にはなりたくないけどショゴスくらいにはなれるように頑張る。
(-354) つむぎ 2022/03/12(Sat) 09:20:36
(-355) apricot 2022/03/12(Sat) 09:26:21
>>-345ユゼ
人外じゃないのにリアルタイムで赤窓見られるの楽しい！
>>546ヨウメイ
るる鯖とジャッジメントだと荒れてるところは荒れ荒れだよなあ...
この村はほんとみんなが気遣いあえているのがよかった
>>552テンライ
村人も狼の視点漏れっぽいこと言い出すから無問題！
今は珍しい深夜更新立ち会い村だから、更新前後酔っ払いが狂い出して楽しかったなー
(-356) monom 2022/03/12(Sat) 09:27:48
>>560ムゥ
仲間を切って動くって、自分から仲間を能力処理に近づけることでもあるからさ。
自分がLW、つまりは後を託される側になることを覚悟しなきゃいけない。
狼やってて嘘をつくのが苦手、村人を黒と言うのが怖いって仲間のことばかり指摘する人も少なくはないんだけど。
それって結構リスキーでもあるんだ。
「仲間と生存出来た方が楽か」「それとも自分一人で最後頑張るか」を考えてみるといいね。
(-357) apricot 2022/03/12(Sat) 09:28:35
(-358) apricot 2022/03/12(Sat) 09:30:11
今回の赤窓リアルタイムで見られてたら完全に幼稚園の保護者参観？？じゃないですかー！やだー！！
(-359) gracoro 2022/03/12(Sat) 09:30:38
やさいせいかつ
>>-349 >>-350 ユゼ
いやほんとに。
おれからは作為が含まれてるのはわかるけど、
言われてる相手は悩むようになってる。
相手の悩んでる部分の心理を突くのが上手い。
反論すれば絶対また濃度高いの返ってくるから
口舌戦は早々に切ってたよ。
対抗したのは>>5:107くらいかな。
(-360) rinne 2022/03/12(Sat) 09:32:42
>>565
短期も離れて数年経つから用語とか完全に抜けててあれだったけど喋らなきゃ感は短期より長期の方がゆっくりしてて心が穏やかだったよ。
別の意味で胃に負担はかかってたけど。
(-361) つむぎ 2022/03/12(Sat) 09:33:33
>>-357
そもそも複生存目指す方が勝利条件満たすのも早いし、自分も仲間も動きやすい！
ってことでもある？？
リスクを負ってLW逃げ切るよりも余程安定してるし、相談できる相手がいる精神的な安心感も全然違うよねぇ…
(-362) gracoro 2022/03/12(Sat) 09:36:02
僕はこのチップセットで女の子選んじゃうともうちょっと攻撃的かつ無自覚に煽ってしまう言い回しになる気しかしなかった。
だから極力柔らかくなれる奴を選ぼうとした結果、雨の日に猫を拾うタイプの不良になりましたとさ
めでたし？
>>555ムゥ
ニュアンス伝わってるから大丈夫だよー
>>565ヨウメイ
短期だと言葉と態度整える時間無さそうなのもあって、きついところは加速度的にきつくなる印象あるなー
人狼ゲーム楽しいけどメンタル抉れるよね、めちゃくちゃ分かる。
気軽に遊ぼー！とはできないゲーム
(-363) monom 2022/03/12(Sat) 09:36:13
>>-361
用語に関しては「？」になりそうなもの使ってなかったかが少し心配ではあります。
他の方々が説明してくれているのに完全にのっかってました。
私は、アプリの短期をやってたんですよね…
ずいぶんと荒い言葉を数年前に受けたこと、
生活環境の変化とかで
今が辞め時か
とか考えて思い切って一度縁を切ってましたね…
久しぶりに人狼やりたい！
ってなったのは周囲の変化とあとはamong usの影響かな…
(-364) 82ne 2022/03/12(Sat) 09:42:45
>>571
ほら、ゲレル援護行きなさいってだね。
ゲレルが真だとおもってたから本当にパンダになるまで、めっちゃ怖かった(´・ω・｀)
フォローとまでは出来なくても自分は素村だよ！ってしても良かったかもね。
狼同士でも疑いをもってなきゃいけないって思ってお互いに▲▼の2番目に狼入れたのも反省点だなぁ。
(-365) つむぎ 2022/03/12(Sat) 09:45:40
>>-365
これは下手すると確黒あるのでは……？って話もあったくらいだったもんね…
ゲレルがすごく上手だったから全然騙りだって分かんなかったもん！
(-366) gracoro 2022/03/12(Sat) 09:48:08
>>-364
ムゥは、少なくともモンファの発言は理解できないことはなかったよ。
そもそも長文投稿じゃない、って言うだけでむしろ読みやすい方だと思ってた！
言葉もモンファらしくて厳しいと思ったところなんて無いし！
(-367) gracoro 2022/03/12(Sat) 09:50:26
>>-366
間違えた、▼と●だ。
確定黒狙われるなっておもった。
ゲレルには狂信者じゃないのに、狼透けてたの知って味方だったからわーすごーい頑張れってなってたけど・・・(((( ˙꒳˙ ))))ﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
(-368) つむぎ 2022/03/12(Sat) 09:51:33
(-369) gracoro 2022/03/12(Sat) 10:09:25
プロの時点からムゥはモンファの話し方？人柄？好きだったからね、
始まってもそのままのモンファだと思ってた、けど、
まとめ役になってしまって心労抱えてるのは見えてて、本当にごめんね、ありがとうってずっと思ってたよー！
皆が手を差し伸べてくれたのもモンファが誠実だったからだよ！
墓落ちタイミングが同じだったし、もっともふもふしてあげたかった…！！
(される側かもしれないムゥ)
(-370) gracoro 2022/03/12(Sat) 10:15:07
>>3:12だな。あの言葉
リンリーが色々村に寄り添って変えてくれてたの
見てた、ありがとうな。
(-371) rinne 2022/03/12(Sat) 10:16:19
エンフェイ最後の方>>3:189>>3:202だし
生きてたら正解に辿り着いてたかも、はそうだなーってなってたから
途中で▲エンフェイのこと考えなくなってた
(-372) rinne 2022/03/12(Sat) 10:20:27
文字量だけで吊られる…！！
長期でもそうだけど、こういうゲームはやっぱり寡黙はそれだけでマイナス印象なんだねぇ…
(-373) gracoro 2022/03/12(Sat) 10:21:12
ゲレル視点2Wしっくりこない
シュエリ白固い
ムゥ怪しい/ヨウメイ赤窓ない
判定見たらひっくり返ってた要素満載だよな
(-374) rinne 2022/03/12(Sat) 10:22:46
今回は2-2だったけど狼からも占騙りが出てたらどうなってたんだろう。
ゲレルが、早めにCOしてたから狼も占騙るぞーって、なってたら3-2で狼陣営2人・・・灰に1Ｗになってたんだよな。
(-375) つむぎ 2022/03/12(Sat) 10:30:51
(-376) apricot 2022/03/12(Sat) 10:33:43
>>597
自分も見学・・・って思ったけどきっと参加しないと当事者意識がなくて、今回みたいにわからないながらも頑張るって意識がかけてしまう分、ただの流し読みになってしまう可能性が高いって思うよね。
ユゼさんがやってる長期人狼・・・が1番の参加したいポイントだったけど。
(-377) つむぎ 2022/03/12(Sat) 10:35:58
ツァオホンは、なんでその質問をするのか
質問の意図がわかりやすかった。
疑問に思わないと出ないような言葉になってて、
言質をとりたいからなるべくオブラートに包んでるって感じ。
(-378) rinne 2022/03/12(Sat) 10:39:14
>>-375
不慣れ陣営だったし、占騙りにしてたらもう少し違ったのかなぁ？って思わなくはないよね。
最初の自己紹介で経験値を確認するのって陣形選択と配置においてすごく大事な事なんだなって気づいたよー。
上手い人ばかりな訳じゃないもんね。
(-379) gracoro 2022/03/12(Sat) 10:41:29
最初はRPに引っ張られて喋りにくくなるより、
自分が自然体でできるRPで推理に注力するの大事かもな。
慣れてきたら考察方法も固まってくるだろうし
そしたら色んなキャラで遊ぶのも楽しみにして良いだろうし
(-380) rinne 2022/03/12(Sat) 10:42:36
>>602 リンリー
ここで白く見せたい狼にありがちな発言の魅せもなくてシンプル。
疑問を優先してる発言に見えるのが良い。
その質問はこう思ったからだよ！て村全体に浸透させるんじゃなくて、あくまでも気になってる対象に向けてしか視線がなかったんだよな、ツァオホン。
(-381) rinne 2022/03/12(Sat) 10:45:37
(-382) rinne 2022/03/12(Sat) 10:49:28
今回参加者の半分が経験者、中身を見てみたら猛者ぞろいって中で、
まずムゥが人狼引いてしまったことが大きな負け要素になってしまってるんだけど、
それは体調不良はもちろんなんだけど配置も良くなかったんだろうなぁって思ってて。
不慣れならいっそ不慣れな騙り占い師、のほうが陣営に貢献できたのもしれないなー？って終わってみると思うのでした……
リアル爆発するのは3人とも予想外のことだったけど、ムゥが不慣れなのは元々分かってることだし。
陣営内での貢献の仕方はいろいろあるんだなぁ…。
(-383) gracoro 2022/03/12(Sat) 10:50:42
発言の魅せ、って部分で、エンフェイはスンウにバリバリ警戒されてたでしょ
僕は村でも自分がやりやすいように誘導しようとする癖があるので、そういう面が出てきた時にすぐスンウが反応してきたの面白かった
(-384) monom 2022/03/12(Sat) 10:51:43
>>606>>611
わかる・・・短期出身仲間だからかもうヨウメイには仲間意識しか感じない・・・(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ
(-385) つむぎ 2022/03/12(Sat) 10:53:29
>>605
盤面整理、ってやつだよね？
あまりいい言い方じゃないのかもしれないけど。
喋らない人は村人であっても色が見えない以上人外かもしれない、って懸念は残るし、だったら縄に余裕のある内に吊ってしまって色を見て思考の外にやってしまう……？みたいな。(狂人いると完全にそこは切れなかったりするのかもだけど)
(-386) gracoro 2022/03/12(Sat) 10:54:29
>>-384 エンフェイ
めっちゃ警戒してた
走り回ってる犬に首輪かけた感あるかも。
(-387) rinne 2022/03/12(Sat) 10:54:34
>>615
色猫卓さんのシノビガミも見てみたいと常々思ってます。
もちろん普段のダイスの女神様に振り回されてるお姿も大変楽しいです。
(-388) つむぎ 2022/03/12(Sat) 10:55:43
>>617
昔からダブルクロスやりたいのに周りでやってる人いなくて、色猫卓さんから動画出たときどれだけ喜んだか…
という呟き
(-389) 82ne 2022/03/12(Sat) 10:58:02
TRPG楽しそうだなー
僕は鳩からだらだら覗くことはできるけど、
箱前に座る纏まった時間が取れないからTRPGは難しそうなんだよね...
人狼みたいにログ読めたらいいけど、基本的に公開されないじゃん？だからなかなか触れらんなくて。
色猫卓さんの動画見てみよかな
(-390) monom 2022/03/12(Sat) 11:04:57
僕が無理くさくても▲ルイでなく別の人(エンフェイからルイ狩人ならゲレル守れよって言われてたから狂だと思ってたリンリー)を▲して、僕が狩人COしてたら流れ変わったかなぁ？
翌日▼がルイか僕かになって、僕も狩人COしてどっちが信じられる？ってしたら混乱させられたかなって考えたりもしたんだけど・・・むむむ
(-391) つむぎ 2022/03/12(Sat) 11:06:23
>>-377
分かります。分かります。
そもそも、「人狼→疑心暗鬼ゲーム→見てて胃が痛い、怖い、やりたくない」って、意識だったの、「実際やってみると違うのかな」って、意識変化したのは、ユゼさんがとても人狼を楽しそうに話していたから、があるのです。
だから、そこからのお誘いなら、参加しても大丈夫かも、という要素もあって参加＞見学に傾いたとこありますもん
(-392) rukina 2022/03/12(Sat) 11:16:12
>>-390
エンフェイ、色猫卓さんの動画は長期人狼とは別でっとても奥深くまで続く底なし沼なのです。
深淵を覗く者は自分も見られていることを理解しなければならないのです。（沼底より）
(-393) つむぎ 2022/03/12(Sat) 11:17:08
>>-391
あ、駄目だ。
ルイ以外が狩人ならリンリー守れって言われてた。
(-394) つむぎ 2022/03/12(Sat) 11:21:37
>やってる感を出す
エンフェイと逆で感情優先してとらんから、
こういうのに凄い警戒走りがちなんよな。
リンリーと似た効率重視側だし。
疑われるのに弱い人にある可能性は今後取り入れよう。
(-395) rinne 2022/03/12(Sat) 11:22:08
>>-390
実はテキストセッションとか
最近は置き卓なんていうものもあって…
と情報だけ出していなくなります**
(-396) 82ne 2022/03/12(Sat) 11:23:28
>>634
ゲレル真でみてたエンフェイが狼さんだったら…って夜中考えたけど狼さんは4人いません！！（不貞寝）
(-397) つむぎ 2022/03/12(Sat) 11:26:05
僕実は結構照れ屋だから（実はとかいらんわ！って言われるかもだが）話題が続くと隅っこで干からびるんやで……。（死因：照れ死）
と言いつつ。
>>-392シュエリ
TRPGやネットゲームと同じで、人狼も「人」が大事なんだよね。
結局はゲームだから。
誰と遊ぶかが大きなところがある。
この村は、僕の自慢の仲間が多く来てくれたね。へへ。
どんなゲームも気の合う仲間と楽しめれば、それが一番。気の合う仲間が集まりやすいところを作るか。
あるいは「暴言や人を不快にさせる態度が禁止されているところ」でプレイを行うと、そこら辺は軽減されやすいよ。
TRPGで考えたら身内卓をやるか、あるいは「卓ルールをしっかり定めて、それに同意してもらえる参加者を集める」という感じ。
(-398) apricot 2022/03/12(Sat) 11:26:06
(-399) monom 2022/03/12(Sat) 11:27:57
この国は多分ルール的にもやりやすいと思う。
いや、僕このルールで自分でPLとして遊んだこと無いんだけどさ。多分ね、多分。
その上で、村を建てる際には村建が各種ルールや注意事項も設けられる。
安心出来る村建さんが建てた村で、ルール面も周知徹底していたりすると、荒れることも少なくて良いものだよ。
>>635ヘイ
でも僕は僕で狂人を真だと思い込んで上げまくっていた！ｗｗｗｗ
(-400) apricot 2022/03/12(Sat) 11:29:11
>>-397
なんかもう、誰か1人くらい今から赤窓に拉致できないかなってずっと思ってた()
(-401) gracoro 2022/03/12(Sat) 11:30:20
人狼が疑心暗鬼ゲームかと言われると、悩ましい。
結局は表裏一体なんだよなぁ。
「疑う」の裏には「信じる」が隠れている。
騙し合いでもあり、信じられる相手を探すゲームでもある。
どちらも正しくあり、どちらか片方だけというわけではない。
と言いつつ。
個人的には騙すのも楽しいんだけどな！
そして騙された時の「くっそーお前今に見てろよ！！！」もまたやみつきになるのです。
（次は騙してやる！ってなる）
(-402) apricot 2022/03/12(Sat) 11:31:53
>>636ムゥ
僕は狼へたへたへたっぴなので、僕の意見より魂赤い人たちの意見を参考にするんだ！
ヘイ>>635とか参考にしたほうが絶対いい
あとサポートの人たちみんな赤いから狼の戦略色々教えてくれるよ！こんな機会滅多にないよ
ごうかめんつ
(-403) monom 2022/03/12(Sat) 11:32:15
>>635
赤はお互いの戦力把握と陣形選択だいじ、ものすごーーーく実感した…！
間違いなくムゥが1番不慣れだったんだから、生存力考えて配置を決めるべきだったなって。
(-404) gracoro 2022/03/12(Sat) 11:33:18
>>-399
引きずり込んでないのにすでに沈んでるだとっ？
新たな色猫卓の犠牲者が…【素晴らしい仲間が来てくれたね！沼底へようこそ（深きもの）】
(-405) つむぎ 2022/03/12(Sat) 11:36:33
夜中のログ見てる最中だったんだ。
丁度>>-317>>516のあたりか。
そういうプレイを行う人も、確かにいる。
でも、強い言葉を使ったり、マウントを取らずとも、紳士的にプレイしても真剣勝負は楽しめる。
強い態度に出てしまう人は、個人的には勿体ないなぁと思ってしまうよ。
ちなみに、僕村人の時にそういう人と一緒になるのは苦手だけど、狼の時にはやりやすい。（相手＝村人想定）
僕の人外時のプレイスタイルもあるのかもしれないけど、それ以上に暴言や強い言葉は村のデバフになりやすいってこともある気がしているよ。
(-406) apricot 2022/03/12(Sat) 11:37:25
対人ゲームなので、どうしたって好感度ってものに左右されるわけです。
強い言葉、マウントをとりたがる人は、それだけで自分の好感度を捨てている。
僕から見て、それが一番勿体ないと感じてしまうのよな。
(-407) apricot 2022/03/12(Sat) 11:39:56
村運営うんぬんだと、同時発表は長期だと０時更新でもない限り厳しいと思ってたなあ。
例えば私の場合、７時に起きて朝ご飯食べて通勤するんだけど、
７時起きで７時半は朝飯作ってて、８時指定だと車運転中で、８時半指定だと仕事始まってるんだよね。
なので同時無理だからそれなら先に出させろー、ってたぶん泣いてるｗ
(-408) yukari 2022/03/12(Sat) 11:43:18
>>639リンリー
騙しポイントがしっかり出るあたり、お主も悪よのう。
>>642ヘイ
苦労は色々あったなｗｗｗ
運営時は色々思い悩んだこともあったが、この村は本当上手く回っていたな。
心が綺麗になるログを見れた気がしている。
墓でも言ったが、ヘイにも感謝してるんだぜ。本当に。
(-409) apricot 2022/03/12(Sat) 11:43:42
(-410) eup11 2022/03/12(Sat) 11:44:46
>>-409 ユゼ
ほんとこの村上手く回ってたねー。
参加してよかったと思ってる。
まあ自吊りは自分でもいただけないなあ、とは思ったけど。
普通に灰吊りだと死にそうだしそのままにしてたら霊吊りになりそうになって慌てたｗ
(-411) yukari 2022/03/12(Sat) 11:47:10
ちょっと昔のログちら見してたらあった言葉を引用すると、
『この村は霊を吊って勝つためのコンセンサスが取れていない』
と思って霊吊り食い止めたんだよな。
コンセンサスっていうのは合意、意見の一致、共通認識、みたいな意味。
狩り保護目的もないのにとりあえず霊吊ってどうするの？って話だね。
(-412) yukari 2022/03/12(Sat) 11:47:31
>>644
赤窓みて思考が重なったり、先生の考えをそのまま発言したりすると初心者なのにおかしいと不審に思われないようにしたいと思って赤窓開けたり閉じたりして参加するようにしてたんですが、本当に狼さんわからなかったぁ。
(-413) つむぎ 2022/03/12(Sat) 11:47:40
>>-396
私、テキセのみ可なタイプです（セッションも年単位で出来てないけど）。PC（の置いてある部屋の）環境的にオンセNGなんですよねぇ。置き卓は初耳でちょっと気になりました
(-414) rukina 2022/03/12(Sat) 11:48:13
>>-413フィヤ
なるほど。トーキーが言ってたのはこういうところか。
(-415) apricot 2022/03/12(Sat) 11:49:07
>>647ムゥ
僕もチョロい！ｗｗｗ
大丈夫、長期は時間があるからさ。
自分が残る間は、常に考え続けられる。
その間ずっと相手におかしなところがないか、ひたすら思考を回し続けるんだ。
（こういうのはトーキーが得意）
もし自分が墓下に入ることになっても、残る村人が考え続けてくれる。
残る人の助けになれるよう、色々な言葉を残せるとなお良しだね。
(-416) apricot 2022/03/12(Sat) 11:51:07
>>-400ユゼ
遊びやすいし村建てもしやすい！
それは機能面だけではなく、心情面でも。長期人狼が大好きな人が作った国だからだなあって。
月狼も、月狼を汲んだこの国も大好きです。
前後してしまいましたが、ユゼさんヘイさん、国の運営本当にお疲れさまでした、そしてありがとうございました！
そして国主さま、星狩国開国おめでとうございます&ありがとうございます！
初の村勝利いぇい
去年はリア爆で村入れなかったまま月狼が閉まって、もう村に入ることもないかなと思っていたところに星狩オープンの知らせを聞き付けました。
そわそわしていたらちょうどこの村が開催されることを知って、飛び込んだ次第です
(-417) monom 2022/03/12(Sat) 11:52:51
>>648 ヨウメイ
とりあえずルオラン吊るにしても、その後ファンドンどうするの？占い師襲撃されて残った占い師も吊るの？
すると吊り先決まったままず２日もずっと結論が出ない議論続けるの？、とそんな感じだったよね。
で、こういう膠着した状態の推理ってほぼ外れるからさ。
狼にとって何言ってもリスクがない状態だからプレッシャーなくて楽なのよね。
初手から霊ロラは結果としてはルイ吊りにならずにすんでたからアリだった。
つまり霊ロラ最強（をい
(-418) yukari 2022/03/12(Sat) 11:54:35
>>-417エンフェイ
えへへへ。ありがと。
自分が「あったらいいな～」って思う機能や、「ここは気をつけて欲しい」って心構えを好き放題に詰め込んだよね！
ヘイに「魔改造しすぎてガラパゴス化させるなよ～」って注意されたのも良い思い出だ。
初の村勝利！
そう考えると凄いね。
いやー本当全陣営露出のライン戦、楽しそうだったー。
2-2は良いね。良いね……！（2-2大好きに拍車がかかる）
(-419) apricot 2022/03/12(Sat) 11:56:11
3-2で狂人の占騙りは、誰に黒を出すかが楽しそうだなー。
(-420) apricot 2022/03/12(Sat) 11:57:34
>>651 ユンチェ
君はきっと村の生き字引系ｗ
ケーススタディに長けてるから村視点を保持するための赤側アドバイザー役なのかなー、と思ってた。
(-421) yukari 2022/03/12(Sat) 11:57:58
なんでぼくがマネージャーに誘われたのかなっていうのは割と疑問だったんだけど、
想定する参加者さんの視線に近い側の意見も必要なのかなって思ってた。
（ついでにぼくも兄さまの狼講座を聞きたかったので大喜びで参加しました）
狼は楽しいし好きだけどしんどいしリアルが死んでしまう系PLなので、エピの狼談義はメモしながら聞いています。
(-422) chabi 2022/03/12(Sat) 12:00:17
(-423) eup11 2022/03/12(Sat) 12:00:29
>>-421 ヘイ
にゃにゃ、ありがとうございます。
ヘイやゲレルが地上にいるのって何かのバグじゃないの…って思いながら狼陣営の応援してました。
次やる時は赤窓先生してください！
(-424) chabi 2022/03/12(Sat) 12:03:36
>>657 ヨウメイ
むう、そんなに怖がらせてたのか…。
なるべく殺意とか圧力減らしてたつもりだったんだけど。
調整難しいな…ｗ
(-425) yukari 2022/03/12(Sat) 12:04:02
>>-421ヘイ
最初にトーキーとアドバイザー誰にしようかって相談しててさ。
赤はルーロンに任せるか！ってのはわりと早くに決まってて、古株がどっしりといる分、他にはサポートを受ける側と近い視点、現役PLがいた方がいいのではって話をしてたんだよね。
ってなわけで、僕の知り合いから安心して任せられて現役に近い視点を持つユンチェとランサを赤と墓にそれぞれ招いたのでした。
ユンチェはほら、僕らが前に月狼でやった赤の子狼村にも参加してくれてたし。
こういう村でサポートを受ける側の経験もある。
僕が関われない赤もルーロンとユンチェの二人に任せて大丈夫かなって思ってた。
なにより、ユンチェもランサも明るく励ましてくれるの得意だしな。
思っていた通りだった。
(-426) apricot 2022/03/12(Sat) 12:04:52
おれは結構仲間がいる人外だと精神安定して楽しみながらやれたりするけど、見えない孤独な役職(狼以外)だとほんとに何もわかんなくなって🔰すぎてな、、
今回、あったかいサポーターのみんなや頼もしいあにきたち、がんばる仲間のみんなと一緒に、ちゃんと村側のやり方を学ばせてもらって有難かったな、、自信がついたってかな、、！
(-427) Kawolf 2022/03/12(Sat) 12:05:15
>>-426 ユゼ
うん、面子見ていていい人選だよなーって思ってたよ。
選んだ意図もだいたい伝わってた気がする。
一番怖かったのは「狩が入らないくらい人が集まらない事」だったんだよな。
なので自分も入る条件は満たしてるし、参加者で支援しようかなって思った感じ。
管理人だと出来ない事だったからなあ、これｗ
(-428) yukari 2022/03/12(Sat) 12:07:49
>>658フィヤ
それもだし、>>376もだな。
「わかる」って思ってた！
>>660ムゥ
日々判定や襲撃で情報は増え続けていくからね。
誰が残されるか。どう噛まれていくか。
発言も日々積み重なっていく。
それを精査するにもまた体力がいるんだけどなー。
(-429) apricot 2022/03/12(Sat) 12:08:45
>>663 ヨウメイ
なるほど、それならよかった。
圧がかかってて話せなくなってしまったりするのは本意ではなさすぎたからなあ。
>>3:108 『渦中の僕が言うのは印象悪いかもしれないがヘイは言うほど僕に熱心に擁護してる気はしないんだけど……』
ここの部分けっこううれしかったんだよね。
あ、ちゃんと私がやってる事の意図を把握してくれてる、って。
(-430) yukari 2022/03/12(Sat) 12:11:32
>>541ユゼ
ありがとうはこちらのほうだ！！
ってか、猛者勢があまりにいすぎて基準がおかしくなってるけど、おれとかほんとに中級者にも満たないブランク勢だったから、むしろ初心者のみんなと学ばせてもらえるのが有難かったっていうかだな、、
初心者を抱える、みたいな感覚はちがうかもな、って思ったし、初心者だから〇〇なんてことはなく、みんながんばってくれてたこともあって、ふつうに楽しく人狼できたなー、って感じだ
村中自分が人狼するので精一杯でぜんぜんサポートなんてできてなかったおれが言うのもあれだけどよ、、
むしろ、こうした企画で戦歴も考えも違う、いろんな人と出会うことが出来て感謝だ
ユゼ、沢山の素敵な出会いと経験をありがとうだ！！
(-431) Kawolf 2022/03/12(Sat) 12:12:05
>>-427ツァオホン
ムゥからしたらその孤独な若葉マーク感、がツァオホンが村人らしく見えたんだと思うから、それでよかったんだと思う！！
村の皆が受け取るのが上手なのはもちろんだけど、本人から滲むものが本物だからこそ拾ってもらえるものだと思うもん！
(-432) gracoro 2022/03/12(Sat) 12:13:36
>>-426
ルーロン先生への先生方のルーロン先生は狼さん側でしょって言ってる意見が多くて過去ログ見るのが余計に楽しみになりました。
(-433) つむぎ 2022/03/12(Sat) 12:15:38
>>-431ツァオホン
> ふつうに楽しく人狼できた
これが一番嬉しいな！
両ライン全部露出してシュエリとツァオホン二人で判断役とか、熱い展開だったもんなー。
>>5:20他、ちゃんとサポートしてくれてたよ！
ありがとう。
(-434) apricot 2022/03/12(Sat) 12:16:21
>>-433フィヤ
えｗｗｗｗｗ
ルーロンは、村側も強いんだよ。
一番任せられる部分として、進行面に強いってのがある。
本人は>>-42のように言ってたけどさ。
計算、パターン、色々な部分を網羅できる。
かつ、それをわかりやすく説明も出来る。
ありがたや……！
(-435) apricot 2022/03/12(Sat) 12:18:50
>>-429
まぐれのまぐれで自分が後半まで残ってたとしてもパンダだから吊られるだろうし、自分までリアル事情で倒れてられないって頑張ったんですが図太いと思われるとは…。
(-436) つむぎ 2022/03/12(Sat) 12:20:27
>>661 エンフェイ
ぼく嘘ついてないもーん！
>>-426 ユゼ
誘っていただいて嬉しかったです。
みんなキラキラしていて本当素敵な村で、やっぱり人狼ゲームいいなって思いました！
ユゼの狼サポート村に参加させてもらったのを思い出しながら赤窓のみんなを見ていました。
(-437) chabi 2022/03/12(Sat) 12:21:02
でも灰LWを生かすには3CO目で出るのありか。
リンリーの内訳わからんな。
ほんでリンリーは3人占い主張しそうだから
灰LWには届かないか
(-438) rinne 2022/03/12(Sat) 12:21:31
>>655 ゲレル
占ゲレル② ムゥ③ リンリー⑤ 霊ファンドン① ルオラン④
3-2かー…
私が運営するならひたすら統一で灰狭めにするんだけど、支持得られなさそうだなあ。
この状態で自分が狂ならササッと黒判定だして、
他全員白だよねって言いながら周囲の疑い要素の種を徹底的に清掃していきそうだｗ
狼占だったら最後まで黒出さないんじゃなかろうか。
なお襲撃は発言力高いとこを上から順に狙いうちます。
(-439) yukari 2022/03/12(Sat) 12:22:03
や、リンリー狂なら逆に発言力あるLW想定で
COせず灰進行かきまわすのかな。
ぐるぐる考えてみんのおもろいなこれ
(-440) rinne 2022/03/12(Sat) 12:23:12
>>-436フィヤ
図太さは狼には大事なんだ。
あちこちの手引きには「いけしゃあしゃあ」って書いてた気がするな。
これ、ゲレルの「今日の情報量で私の真視にいたれますか？」が凄いって話にも通じるんだけどさ。
嘘を抱えたまま、さもそれを真実のように堂々と言うこと。
これだけで、慣れない人は構えてしまうんだよなぁ。
自分が偽/人外であるなどとおくびにも出さない態度。
素知らぬふりをした言葉選び。
堂々と振る舞えれば振る舞えるほど良い。
全て役職としての人狼のコツだよね……！
(-441) apricot 2022/03/12(Sat) 12:24:03
>>675 ヨウメイ
「アンジャッシュしてるふたりの間に入って説明する」
なかなか面白い表現だなあｗ
アンジャッシュの持ちネタってすれ違いコントだから、
そこの間に入るってことね、概ね合ってるｗ
(-442) yukari 2022/03/12(Sat) 12:24:53
>>-435 ユゼさん
本当にルーロン先生とユンチェ先生のおかげでなんとか生きてました。
計算も先生から解説されて、自分でもメモメモしながら▲▼を考えてました。
今回のあの時こうしてたら？をお勉強して、今後の次こうなった時はこうしてみようににつながるようにします。
(-443) つむぎ 2022/03/12(Sat) 12:27:47
>>676 ゲレル
wikiだね。
・参加者募集スケジュール ってとこの一番最後。
戦歴が多い方は、出来ればおまかせで参加をお願いします。
って書いてあったんだよね。
私は一応参加前に村人希望でもいい？って聞いて、いいよーって言われたから村人で出したけど。
(-444) yukari 2022/03/12(Sat) 12:27:53
>>667 ムゥ
えへへ、照れるな。ありがとう。
ムゥは実際狼やってみて、見学席から考察するのと大分違った感覚しなかった？
狼を自分で実際にやってみると村側の考察をする時にすごく参考になるよ。
(-445) chabi 2022/03/12(Sat) 12:28:36
ランダムで「なんでも良かったのに希望した人が弾かれちゃった！」が嫌だったんだよね。
というおまかせ推奨なのでした。
(-446) apricot 2022/03/12(Sat) 12:30:17
いつもランダム神に任せてるが、
初心者村だしなと思っておまかせにした。
自分でwiki読み込んだ時にそこ読み込めてなかったから自己判断に近いかも
（念のためナノさんにも事前確認して教えてもらった）
(-447) rinne 2022/03/12(Sat) 12:30:17
>>678ファンドン
時間があれば、事前に全参加者を決定してから入村開始だね……。
今回、企画を立ち上げたのも急だったから、参加者集めもギリギリだったんだぁ。
(-448) apricot 2022/03/12(Sat) 12:31:20
いやしかし、そんな中で無事にフルメン開始し、つつがなく終えることが出来ました。
本当に、皆さんありがとうございます。
(-449) apricot 2022/03/12(Sat) 12:32:19
(-450) rinne 2022/03/12(Sat) 12:34:59
地上のメンバーを確認した上だと3-2はありだなあ……
ただ、ムゥ>>667に伝えておきたいのは、G16編成において3-2って一般的には強い手とはいえないんだよね。
（なので陣形の話の時も出してないし後から灰に埋めた気がする）
3-2にすると全ロラ+自由占の方針が取られやすいので灰LWが占われない事が重要。
初狼の皆にとってプレッシャーが強いかなって思ってたのはあるな。
「3-2陣形を選ぶ狼」って単体逃げ切りを視野に入れているってことになるから今回の場合だと初心者狼のぼくたちが対象から外れるかもってかんじなんだよね。
(-451) chabi 2022/03/12(Sat) 12:35:02
>>-441 >>-446
人狼には図太さも大事（メモメモ）
黒側だとどうしても相手を騙さなきゃいけないから遠慮なんてしてられないですもんね！
僕のどこが疑わしいの？ねえねえって聞けるくらいにならないと（何年かかるかな？）
狼さん希望（皆長期初めて）はびっくりでした。
これからの成長にご期待くださいＷＷＷ
(-452) つむぎ 2022/03/12(Sat) 12:36:27
>>-451 ユンチェ
結果から逆引きで3-2で勝てる可能性あるなー、だもんな。
実際赤で初心者さん3人がいて、
村がどんな風に展開されるか不明な時に
3-2進行を提案するかってなったらかなり難しいと思う
(-453) rinne 2022/03/12(Sat) 12:39:52
>>-426>>-437
あ、そういえば子狼村のホノカもこの村見ててくれたみたい。
つ[肉まん]
久しぶりに村入りたくなった～！って言ってたよ
(-454) monom 2022/03/12(Sat) 12:41:45
今回ぼくたちの勝ち筋が細かったのって、ブランク勢（不慣れとはいっていない）の非狼取りがえげつなかったからっていうのが割と大きく見えていて。
他者理解と受容が綺麗な村だったな、という印象。
こういう村は狼が生きにくい。
あと、リンリーがムゥを捉えていたのが大きかったと思うな。
(-455) chabi 2022/03/12(Sat) 12:42:12
>>-454エンフェイ
お。マジですか。
星狩りの国、宣伝しておいて。（ちゃっかり）
(-456) apricot 2022/03/12(Sat) 12:43:26
>>687フィヤ
希望はエピローグの一番最初のページ（1ページ目）にあるよ！
(-457) apricot 2022/03/12(Sat) 12:44:27
>>688 ファンドン
他人事みたいな言い方してるけど君の事も含まれてるんだぞー！
（耳をぎゅーっとひっぱった）
(-458) chabi 2022/03/12(Sat) 12:47:24
あー魂が黒いのがうつったったことです？
良い先生の影響を受けたんですね
(-459) eup11 2022/03/12(Sat) 12:48:34
>>-457 ユゼさん
確認できました。
ゲーム終了からエピローグの最初は鳩でみてたのでよく見えなかったからかもなのです。
これで先生方の戦歴が…拝見できるのですね。
勉強がはかどりそうです。
(-460) つむぎ 2022/03/12(Sat) 12:49:29
ログ読んでいるうちに、どんどんと狼視点になっていったんだよ……不思議だね……。
(-461) apricot 2022/03/12(Sat) 12:49:36
>>-455ユンチェ
やっぱりそうだよねぇ…
希望出したのはムゥだしそこで言い訳はしたくないけど、
村の皆が強かった、村人の不慣れ勢の引き上げが上手くて上位陣の相互白取りが早かった、が1番つらかったなぁって思うの…
(-462) gracoro 2022/03/12(Sat) 12:49:51
>>-460フィヤ
僕の戦歴はあんまり確認出来ないけどな！ｗ
（ログ見れない国だったり、別IDが結構多い）
(-463) apricot 2022/03/12(Sat) 12:50:11
(-464) rinne 2022/03/12(Sat) 12:54:20
>>-455 ユンチェ
この村の経緯も影響してるだろうなあ。
今回入ったブランク勢はブランクゆえにモチベが高く、
村への協力意識があって、初心者が複数いることも承知してるから、最初から許容範囲が広かったんだよな。
(-465) yukari 2022/03/12(Sat) 12:55:23
>>-464スンウ
下は僕とルーロンとで共有やってるやつだなｗ
楽しかったなぁ。
(-466) apricot 2022/03/12(Sat) 12:56:10
>>-464 スンウ
ありがとう、いっぱいお勉強して強い狼さんと心強い村人になられうように頑張るよ。
(-467) つむぎ 2022/03/12(Sat) 12:59:12
クローンだと３回くらいしか狼引いてねーから
あまり自分狼のログ自体無いんだよなー…。
今引いても勝てる気がしねー
>>-466
たのしいきどらーずが見れる村
優しいし冷静だし凄く好きな村だったな。
(-468) rinne 2022/03/12(Sat) 12:59:35
>>689 ムゥ
ありがとね（なでりこ）
直近の村で会えていたのはびっくりの偶然だったね。
見学の立場だと自分の推理を進めればいいけど、地上にいると説得しなくちゃいけないし、自分も疑われる立場にいるっていうのは割と大きな違いなんだよね。
怖かったけど勉強になったって言うムゥをすごく頼もしく思うし、
これからいろんな役職を経験していって欲しいなって思うよ。
(-469) chabi 2022/03/12(Sat) 13:00:59
>>-464スンウ
ユージンしゅきしゅきログだ！
スンウはあの村のダンテか。あと>>-270お茶会村の魔王さま。
ここらへんのログ読んでお見かけした。
改めて幽霊船読んでもちゃもちゃ咀嚼してみる。ありがとね
(-470) monom 2022/03/12(Sat) 13:07:03
>>692 エンフェイ
そういう事考えてアドバイスすれば良かったのか…！ と思いつつ
いやこのブランク勢の手厚さを想定するの無理だろとも思っています。
>>-462 ムゥ
んにゃ、これは狼のみんなを責めてるわけでは全然ないよ。
3人ともリアルが違ったらもっと輝いたし、
ムゥの発言自体はもっと初心者主体の村ならもっといい位置につけたと思うな。
「わからない」が黒要素になる状況が狼にとって一番楽なんだよね。
それをさせない村陣営のえげつなさ（褒めてる）が凄かった、という話。
個人的に痛かったのはシュエリとヨウメイへの擁護かなあ。
(-471) chabi 2022/03/12(Sat) 13:07:51
>>-470
そう、ダンテだったよ
あの村でおれ、慎重して判断することを学ばせて貰った。
本人要素なのかどうか、とか状況とか。
ベイビのログ紹介にあがってたの今気付いたw
(-472) rinne 2022/03/12(Sat) 13:11:23
ルイのブレ考察そのものは使い方によっては十分実用に耐えるんだけど、使い方の問題なんだよなー。
たしかにユンチェの得意分野だと私も思うかな。
ユンチェの「ブレから白黒を取る手法」の一例だと、過去村（丑の刻参り）から引くとこれ。
－－－－－－－－－－－－－－－－－
猫紳士は作為の方向性が人に見える、だと通じないんだろな。
毎日、自分の考える最善を誘導しているのだけどその方向性が一貫していない事。
－－－－－－－－－－－－－－－－－
方向性が一貫していない（ブレてる）理由を人由来か狼由来かで推理して推し量ってる。
(-473) yukari 2022/03/12(Sat) 13:11:27
>>-456ユゼ
しといたしといた！
>>699ファン丼
白くなれるのすごいな！
襲撃センスと狩探しってどうやれば身に付くんだろねー
ランダム希望でしか入らなくてあんまり狼してないから、襲撃にかんする知識が身体に染みなかったんだよなあ
(-474) monom 2022/03/12(Sat) 13:12:05
私からアドバイスするなら、ブレから白黒取るなら私の格言はこれ。
・強気の人の弱気な主張は黒要素
・弱気な人の一貫性は人要素
・周りから何言われても手法変えないのは人要素
・他人への攻撃的言動は人要素だけど、そんな人は要らないので吊っておけ（占ってはいけない）
他にも色々あるけど概ねこんな感じ。
(-475) yukari 2022/03/12(Sat) 13:14:31
>>697 ゲレル
思考実験という意味での3-2を考えてるのは理解してます！
ぼくがちゃんとパズルを考えられていないのでみんなの意見をほむりと眺めている状況です。
>>-465 ヘイ
それはそうなんですよねえ＞この村の経緯
シュエリとか輝く前に判断できないから吊ろう！ てしたい！！ と狼のぼくは叫んでいましたが、
一歩いっぽ着実に自分の推理を進めていく彼女をこの村で見る事ができてすごく嬉しかったです。
(-476) chabi 2022/03/12(Sat) 13:15:53
シュエリを判断が〜で処刑する、を
絶対したくなくて最初に固めたかも。
ヨウメイとかルイに使う喉なくなって
ちょっと反省どころでもあるけど
(-477) rinne 2022/03/12(Sat) 13:18:43
ユンチェ>>-471
ブランク勢の豪華さには本当になにこれ！？ってなりまくってる...なにこれ
村の面子によらず、「初心者村なら3-2強いかも」って思った。
初心者多いと、村は手順をきちんと踏襲しないかもなって。だから結構ハマりそう。
初心者狼が3-2やることで危険なのはうっかり詰みと破綻だけど、そこはサポートがチェックしてくれるだろうし
(-478) monom 2022/03/12(Sat) 13:19:01
丑の刻参り村はぼくがランサに絆されてヘイの推理を却下して負けた村ですね……
ヘイもゲレルもありがとうございます。
ルイ宛のやりとり見ながらエピ中にぼくがやってる事をまとめてみようかな。
というか2人とも該当村もってくるの早くてすごい。
(-479) chabi 2022/03/12(Sat) 13:22:50
村中で回答できてなかったんだけど>>2:137
判断できないから吊る
最終日付近でわからないから吊られる未来想定
これどっちも懸念はわかるんだけど、
おれはここをきちんと自分で掴み切りたいから
そういう理由で吊り縄に入れるのが嫌なのもあったな
(-480) rinne 2022/03/12(Sat) 13:23:28
>>705 フィオ
ええと「判断を変えない」と「手法を変えない」は違う。
これで通じるかな…？
たとえば「今日は灰見ようぜー」って周りが言ってるのに、1人黙々と「占い師の真贋・内訳」を語り続けるのは、
疑われる事を気にしない人要素
Ａさんが白だと言われても、頑なにＡさんは黒だと言い続ける人は、
疑い先を逃したくない人狼か、ロック気質の村人か、好き嫌いで判断歪んでるだけかである。
っていうお話になるんだけど通じるかなあ。
(-481) yukari 2022/03/12(Sat) 13:26:09
ただ結局そこを固定したら別の人を整理吊することになるからなんかむずかしい
(-482) rinne 2022/03/12(Sat) 13:26:09
>>-477>>-480スンウ
無粋とは思いつつ、そういう方向でいいんだよね？の確認兼ねて聞いてしまった
（スンウ狼でシュエリ後半SG確保の可能性も普通にあり得るので怖かったのもあり）
シュエリがどんどん伸びてくれたの嬉しかったなー
めちゃめちゃ白かった
(-483) monom 2022/03/12(Sat) 13:26:51
>>-483 エンフェイ
おれが狼ならスンウ-シュエリはあるよな
それは聞いててよくわかってたし、
急に掌返しする可能性みてんのもわかるわ
だからあの不安は正当だなあと思ってた
(-484) rinne 2022/03/12(Sat) 13:29:19
>>-481
フィオって誰なんだよ、フィヤだよｗｗｗ
ごめんねごめんね、この人、人の名前間違う常習犯だから許して下さい。
ゲレルの名前を、ゲリル、ゲロルって書き間違えたことか、ほんとゴメン（汗
(-485) yukari 2022/03/12(Sat) 13:32:57
(-486) apricot 2022/03/12(Sat) 13:33:34
(-487) rinne 2022/03/12(Sat) 13:34:00
>>-486 ユゼ
ちっくしょおおおお…（泣きながらユゼのおやつを強奪してダッシュ）
(-488) yukari 2022/03/12(Sat) 13:35:11
おやつを盗む奴は許せん。
こうして僕らは吊りあうのだ……。
(-489) apricot 2022/03/12(Sat) 13:36:03
>>-481 ヘイ先生
多分、通じました。
疑われないようにって気を付けてる弱気な狼さんはそうゆう事はやりくにい行動だってことですよね？
下段の場合、★なんでそこにずっとこだわるの？って質問しても良いんですか？
>>-485
大丈夫です。
フから始まるの僕しかいないし。
村中の誰がしてたか忘れたけど、「ムゥ」がが多分「ルゥ」とかなってた時はルイの事？ムゥの事？って？？？ってはなった。
(-490) つむぎ 2022/03/12(Sat) 13:38:57
まあほんとゲレルが狼側引いてくれてよかったよ。
毎日大変だったとは思うけど、狂人とは、騙りとは、っていう生きた事例はなかなか見れないからね。
最初に黒判定出してささっと退場して終わりっていう狂人のほうが圧倒的に多数派だし。
(-491) yukari 2022/03/12(Sat) 13:39:35
(-492) chabi 2022/03/12(Sat) 13:39:42
ゲレル狂じゃなかったらぼくらもっと瀕死だったからね…！
本当感謝してもしきれません。
(-493) chabi 2022/03/12(Sat) 13:41:12
>>-490 フィヤ
うーん、たぶんその質問だと☆オレは狼だと思ってるのに回りに通じてないから、って返されそうだなあ。
どっちかっていうと…
「どこの部分を見て」「どう読みとって」「どう判断したか」丁寧に分解していくことかなあ。
実例…実例…（ごそごそ）
(-494) yukari 2022/03/12(Sat) 13:43:32
>>-493 ユンチェ先生
ですです。
占強い…これ黒狙い撃ち待ったなしやっ(´・ω・`)てなりました。
ここまでゲームが成立したのはゲレル先生のおかげです。
本当にありがとうございました。
(-495) つむぎ 2022/03/12(Sat) 13:44:39
これなんかは実例になるかなあ。
ツァオホン>>5:44
①対おれのムゥ考察
>>4:75
★なんで「良い考察」だと感じたんだ？ムゥ黒考察に納得したのか？
★「思うこと」ってなんだったんだ？
★なんで「我慢した」んだ？
1つ目がどこの部分を見たかの確認
2つ目がどう判断したかの確認
3つ目は行動動機の確認。
これを狼が返答するのかなりしんどいので、返答におかしなとこがあれば狼要素。
結果ありきで黒要素が後づけなら大抵ロック村人。
(-496) yukari 2022/03/12(Sat) 13:49:52
>>-496 ヘイ先生
質問するにしてもなんで？じゃなくてアンカーつかってここの部分を疑問に思っていて、どうしてそうしたのか知りたいって具体的に質問していこうっ！ですね。(メモ)
狼さん側だったからか、この人なんでこんなこと言うの？って考えを村側の真っ新な視点からどうしてだろうって質問されることで答えた相手の白黒がわかりやすくなる。
狼さん側は返答がおかしくならないように考えて返答すること(メモメモ)
(-497) つむぎ 2022/03/12(Sat) 14:01:17
>>719ゲレル
うん、実用というよりは考察練習法だぁね。
ぐた国で遊んでいた頃は、よくこんな感じで考察を構成し直してあーでもないこーでもないとしていた……。
今は大半その頃の名残でやっている気がする。
(-498) apricot 2022/03/12(Sat) 14:08:31
>>720
ファンドンにすごくバレバレ(´・ω・｀)
よっしゃー人狼だーやるぞーという気合いにリアルが追いついてくれなかった・・・。
皆体調万全リアルもトラブルなし安定・・・な村はそうそうないのかもしれませんがねー。
(-499) つむぎ 2022/03/12(Sat) 14:08:47
さて、そろそろまたお出かけ。
夜には戻る。**
（なお、この**は離席を表す記号なのだ）
(-500) apricot 2022/03/12(Sat) 14:09:25
(-501) yukari 2022/03/12(Sat) 14:20:37
(-502) eup11 2022/03/12(Sat) 15:11:46
ちまちまログ見てて、気が付いた……
>>1:236 の続き、結局、やって、なかった……orzｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
(-503) rukina 2022/03/12(Sat) 15:12:16
(-504) apricot 2022/03/12(Sat) 15:20:32
(-505) rinne 2022/03/12(Sat) 15:23:13
>>655ゲレル
相変わらずの鳩さんからだから見づらいかもしれない。
CO順、ていうのがピンと来ないからそこから整理してみるね。
COが早い=様子見をする必要がない(真要素)(占に関しては狂要素もあり？)(騙る気満々の狼の可能性もある)
COが遅い=様子見していた可能性あり(狼要素)(霊に関しては占COの数次第で狂要素)
って感じになる？？
(-506) gracoro 2022/03/12(Sat) 15:43:29
サービス業に関わっていると休日は休みになってくれないことが多い…
多分、花粉症な私は今日非常に体調が悪いです…
(-507) 82ne 2022/03/12(Sat) 15:46:26
解答としてあってるのかは分からないけどちまちま小出しで考えてみる！！
>>-506続き
ムゥはCO順的には2番目になるから、不慣れとして出てきてもある程度の人外視はされそうな気がする？
3人出てくる場合って後になればなるほど人外に見えやすい…？
狼が後から出るなら確霊にしないようにするのかな、それとも誤爆のケアの為にも後からでも占に出るもの？
後者だとしたらムゥは狂>真≧狼みたいな感じに見える？
疑問形ばっかりになっちゃった…！！！
(-508) gracoro 2022/03/12(Sat) 15:51:54
>>748 ゲレル
なるほど、怒らせるか。
夜中のラブレター軍、リアタイで見てた時に
勢いで全部を斬り返すと、喉とメンタル面に影響出るな、と思って次の日に「自陣営の白考察」に重点を置く作戦にしたとこもある。
ゲレルのやり方にのってやるもんか！と
いやしかし読ませる説得が上手いなーと何度も反論を堪えたよ…w
(-509) rinne 2022/03/12(Sat) 15:53:49
>>751ゲレル
ありがとう！がんばる！！
>>-508つづき
この村なら初手は分かりやすく統一占にする、はムゥもそう思うし実際今回もそっち希望した！
占う対象は寡黙の人か、喋っているけど周囲への触れが少なくて戦術論とかに拘る人あたり？
→確白の場合
村視点では1番情報が増えない(デメリット)
お弁当の出来上がり(デメリット)
確実に村人といえる人が増えて灰が狭まる(メリット)
→パンダの場合
村視点で占い師の真贋をするキッカケになる(メリット)
吊るかどうかの判断が難しい？
…吊るなら霊判定が見たくなるので占から護衛が外れる可能性もある(デメリット)
→確黒
はい。(はい)
(-510) gracoro 2022/03/12(Sat) 15:59:07
実際腹が立ったのはそうだよな
おれからすれば論点晒しや印象操作だが、
周囲から見ると「ゲレル」の吐露た。
心理を突くのがやはりうまいな。
プライドが冷静さに負けると多分やられる。
(-511) rinne 2022/03/12(Sat) 15:59:44
PC前には居るんだけど、家業のお手伝いで作業中だから、見てたり見てなかったりしてます。
いや、真面目にやって、さっさと終わらせて、じっくり見ろよ、って話なんだけど、ついつい、見てしまう……そして既読部分がまだらになってく……ただのアホですね、わかります
(-512) rukina 2022/03/12(Sat) 16:00:09
(-513) y_hyuga 2022/03/12(Sat) 16:02:26
>>-510つづき
なんか話が逸れてた気がする！！
判定うんぬんの前に、そもそもムゥは狼だから軽々しく黒判定は出せないよね。
味方の潜伏狼に占い被弾をさせないようにしつつ、お弁当精製しながら真占を抜いてやっとお仕事完了、かな？
占に襲撃が入った時点で残りの内訳が真狼or狂狼になるから、よほど真目が取れてないとロラされちゃう、だよね。
不慣れ騙りだから取れるとは思えないし……
潜伏狼に占被弾しちゃったら、吊らせない為にも判定は白しか出せないよね。
……こういう時って判定順指定じゃない場合って先出しのほうがいいの…？
狼だから色は分かってるし誤爆はない、割れてるのが見えれば狂人だってうかつに黒判定は出せない。であってる…？
露出人外数からして黒引いたら占い師はお仕事終了？
まで書いて3-1で考えてたことに気づいたー！(白目)
(-514) gracoro 2022/03/12(Sat) 16:09:40
>>-514つづき？
うぅ、3-2ならライン戦になるんだよね…確霊じゃなかった…
霊も狼だから、判定は狂人は揃えなくても大丈夫ではあるのかな…
とにかく先に黒を出すことにならないようにしないといけない！だよね？
真に黒出される前に狂人に黒出してもらいたい、だから判定は先出し白。
こうかな？
(-515) gracoro 2022/03/12(Sat) 16:12:22
>>-515つづき
んんー混乱してきた！！
狼ムゥの動きというか、取るべき行動？の話でよかったんだよね？(ぐるぐる)
①COしたら占方法の提案、理由も軽く添える？
(初心者村なので、統一の方がどんな判定が出ても比較がしやすいと思う、とか)
②村に確認しつつ、占い先の希望を考える。
(潜伏狼に被弾しないように気をつけつつ、発言引き出しやすい所からとっていく？)
がやることで、占いの方法と対象が決まった場合がさっきの判定の出し方～に繋がる…かな？
やってることが前後してる！！
(-516) gracoro 2022/03/12(Sat) 16:18:53
>>4:126>>4:127
a
スンウは単に占い師に何の印象も持ってないだけだが、「自分が真なのに冷たく浸透を阻むのは酷い」と思っている真占い視点を魅せる文章になっている
b
上に同じ。褒めて貰えない相手に不満を持つ占い視点作り
…みたいな羅列を見た感じだったんで、
あーヨウメイが見ていた世界はこれか、と
魅せる文を構築する相手に口舌戦で挑むのは技量が劣るからな、一応途中まで反論をまとめてはいたんだが、申し訳ないと思いつつ全部見なかったことにして別作戦考えたんだ
>>757 ゲレル
そういう手法に負け易いんだよな、おれ
感情が見えない で落とされることもある。
(-517) rinne 2022/03/12(Sat) 16:20:58
>>759
まあゲレルに警戒心がMAXすぎて浸透を止めた自覚があるから、そこは合ってる。
あと喉足りなくてかなりぶっきらぼうだったな
あまり紳士的じゃなくて申し訳なかった
(-518) rinne 2022/03/12(Sat) 16:22:56
ここまで考えてちょっとクラクラしてきたので一旦コレで…！！
騙りって、決め打ちされない限りは途中でロラされちゃうもの…でいいんだよね？
真占を襲撃するため、あわよくば偽黒を吊らせるのがお仕事？だと思うんだけど。
実際ムゥがやるなら初日どこ占うーとかはまた後で考えるね…！
ちょっと休憩！！
(-519) gracoro 2022/03/12(Sat) 16:23:49
2騙のあたりの説明は実際ゲレルが正論で、
おれ宛の説明はレアケースと捉える状況であること
一方おれはCO周りを無視した考察
状況印象からヨウメイ潜伏狂人を唱えてた
→おれ視点フィヤ黒出た時点でないな、と棄却
ゲレルはCO周りを話してくれてたのに対して
偽視してる、浸透させたく無い、喉が足りない
このあたりで行間がなく撥ねた自覚がある
(-520) rinne 2022/03/12(Sat) 16:31:19
あ、あれ？そもそも3-2だと占い師って黒引いたらパンダはとりあえず吊るものでは？る
で、パンダ引いた占い師も判定確黒にならない限りは吊られる？？
(-521) gracoro 2022/03/12(Sat) 16:31:52
3-1だって勘違いがそのまま頭に残ってるみたいだから後でちゃんとやり直さないと……
(-522) gracoro 2022/03/12(Sat) 16:34:27
一つだけ分かることは、村のコンセプトを考えて初日にフィヤに占当てるのはやめにしない？って訴えないといけないということ！
(-523) gracoro 2022/03/12(Sat) 16:37:03
色々助言したい気もしつつ、いやしない方がいいのかな……とそわそわしている……。
(-524) apricot 2022/03/12(Sat) 16:40:55
>>-524ユゼ
お勉強の機会はいくらでも欲しいから聞かせてほしいのー！
(-525) gracoro 2022/03/12(Sat) 16:43:48
展開の話であってムゥ占騙りの世界線での動き方どうこうではなかった……？
って思い始めたけど。
まぁいいや！(大の字)
(-526) gracoro 2022/03/12(Sat) 16:46:25
ああ、いや思考を整理するのにね。
>>-521を考えるために、まずは村側視点でどう手順を追うかを考えてみるといい。
・吊り縄は何本あるか
・吊らなければいけない相手は何人いるか
ここが大事だよ。
(-527) apricot 2022/03/12(Sat) 16:46:33
僕は基本的にだだ甘なんだ！ｗ
ムゥには何本か長期人狼のログを渡してあるけど、多分3-2のは無かった気がしている。
（2-2、3-1、2-1はあるはず）
3-2って少し特殊だからなぁ。
(-528) apricot 2022/03/12(Sat) 16:53:07
墓下にいると、テンライの発言がゲレル視点を見るのに凄いわかりやすかったんだよな。>>4:+87>>5:+21
騙りネットワークはひたすらパワーワードだったけど。
(-529) apricot 2022/03/12(Sat) 17:01:50
(-530) apricot 2022/03/12(Sat) 17:04:10
>>-527
そゆことか！！
最初は縄が7本あるんだよね。
15>13>11>9>7>5>3(GJなしの場合)
初日に潜伏狼が占被弾した場合、パンダだとまず吊られちゃうものだよね？
潜伏1wしか居ないから。
パンダは吊る、ということは出せない以上は白判定しか出せない。
役職ロラがあるとして、5人全員吊ることって縄数的にはほぼないよね…？
真から黒をもらわないように何回占先を逸らすのか。
っていうのと、偽黒出すなら何日目に誰に出せばいいかってこと？！
(-531) gracoro 2022/03/12(Sat) 17:06:38
(-532) gracoro 2022/03/12(Sat) 17:08:15
>>-531ムゥ
そうそう、縄は7本。
で、占い師が3人と霊能者が2人。
各占い師視点の黒が3人出るはずで、村側視点では占い師と霊能者、そして各占い師からの黒と、全部で8人候補が出てくるはずなんだ。
8人中7人吊れてしまうから、ユンチェが>>-451で言ってた
「G16編成において3-2って一般的には強い手とはいえない」ってのは、こういう部分を指す。
(-533) apricot 2022/03/12(Sat) 17:11:16
>>-532に笑ってしまったｗ
3-2はパズルのように組み立てていくんだ。
確かに3-2だと、「3-2を選ぶ狼像」を考慮して、すぐにフィヤが占い先にはならなさそうではある。
（一人で潜伏を選んでいる＝潜伏に自信があるのでは？と思われやすい）
ただ、露出した時にはちょっと面倒臭いんだよねぇ。
初日に潜伏狼が被弾した場合、んー被弾した潜伏狼を吊るよりは黒を出した占い師を吊るって方がありそうかな。
なぜなら、もし「この占い師が霊判定で確定黒だった場合」に、その黒を吊る必要がなくなるからだ。
あとは、黒を出された側から情報/考察を引き出させるってのもある。
(-534) apricot 2022/03/12(Sat) 17:17:37
実際、占狼狼-霊狂でもない限り、▼占候補で霊判定確黒ってあまり無いんだけどね。
占狼狼-霊狂は稀によくあ……そんなによくはないな、稀にあるってくらい。
ぐた国であったのを覚えているが、やっぱログ見れないしな……。
僕が参加したBBSの村では、初日3-2で「あーこれ霊ロラされるやつー」って思ったら、なぜか2dにスライド発生で4-1になって確定した。（こっちの方が稀です）
(-535) apricot 2022/03/12(Sat) 17:20:26
おすすめと言うか、好き村のログは結構、ぐた国と共に電子の海に埋もれてしまって……。
(-536) y_hyuga 2022/03/12(Sat) 17:24:15
大分脱線してしまった。
・黒出した占い師は即吊られる可能性がある
・特に吊り候補がいなければ、霊ロラから入れる
・3占視点の黒を並べて判断される（露出時）
ので、黒を出すタイミングも対象もよく考えて決める必要があるんだ。
(-537) apricot 2022/03/12(Sat) 17:24:30
>>769ランサ
G13の3-2は強いんだよなぁ。
あと、G11の2-2な。（好き）（超好き）
ムゥには色々ログを渡してあるよ！
最近だとランサ（の中の人）の考察出力が終盤になっても落ちないのが凄いと言う話から、
・狼時に実感出来る村←丑の刻参り
・村時に実感出来る村←夏猫の村
のログを渡してある！ｗ
（今は確か丑の刻参りの村を読んでいたはず……？）
(-538) apricot 2022/03/12(Sat) 17:27:20
G14だったかな？ G13だったかな？
３－２陣形で、初手狼騙りから黒出しで。
▼黒先
霊判定両白。
「狂人の初手黒だろ、吊らんでおこう」で３狼１狂生存勝利した事あるけど、これは例外中の例外。
占い師候補と霊候補が、「こっち真だろう」が強かったので最終的に決め打てばいいと村が思っていたのもあります。
(-539) y_hyuga 2022/03/12(Sat) 17:28:09
村人って少なくとも考察に不安はあっても、
ある程度のプライドを持ってると思うんだよな。
自分が白というのは事実だから。
なので人によってかなり効く戦法な気がする。
ちゃんと本人を見てくれる人がいなければ、
そう見えているのか、という文章が印象に残るから。
今回の対ヨウメイ、スンウがそうだな。
スンウは既に「狼でもできる」と言われまくっていた
→なのでそれに反証しても得策では無い
(-540) rinne 2022/03/12(Sat) 17:28:11
>>772 ゲレル
あの蛍の光にそんな意味があったとは………。
墓下でいつから歌ってたんだ？って話していたんだけど、思った以上に皆見ていて面白かったな。
(-541) nano_59 2022/03/12(Sat) 17:28:34
>>-535>>-536
ぐたなんでしんでしまったん
16人じゃなかった気がするけどどっかの年越し村が3-2でオモローだった記憶ある。もう読めない...ないちゃう...
(-542) monom 2022/03/12(Sat) 17:29:22
(-543) y_hyuga 2022/03/12(Sat) 17:29:45
>>773トーキー
> 言われた当人と、周囲では違う受け取りになる、かつ、言った側の立ち位置が微妙にプラス側に変わる可能性のある発言構築
（ゲレル>>748
> 貴方には「侮辱として刺さる」周囲には単なる批判の一部と見てもらえる）
ん？ 僕そんな感じの使ったっけ。
炎陽の村の対モリーみたいなのかな……？
か、志賀の時か。
(-544) apricot 2022/03/12(Sat) 17:29:48
(-545) y_hyuga 2022/03/12(Sat) 17:30:49
>>-542エンフェイ
サーシャが赤窓にいたやつだよなーｗｗｗｗ
びろーんしてたんでよーーーーーく覚えている。（何を覚えているのか）
>>-543トーキー
まだ読んでない、先に今丑の刻参りを読んでいるはず……？
(-546) apricot 2022/03/12(Sat) 17:31:09
>>775シヅ
おつかれさまや（もふもふもふもふ
ヘイの所も大変そうだし、流行り病ほんと厄介
▼コロナ
(-547) monom 2022/03/12(Sat) 17:31:14
>>776
「わざと発言ミスをする」
ここに該当するのかなーと考えてたから、
ここをヨウメイの要素に深く取ることを
一旦考えないようにしてた、て感じだった。
村はそれを要素に取ったりもするのはそうだから
まあ狼でも何か勘違いがあったのだろう、くらいに見てた
(-548) rinne 2022/03/12(Sat) 17:32:33
今思うと、年越しにガチってる時点で廃人過ぎるんですよね……。
GWとかも「長期休み！ 議事に張り付ける！！！」で村入ってましたし。
で、毎回初回襲撃喰らってふて寝してました、GW。
(-549) y_hyuga 2022/03/12(Sat) 17:35:01
(-550) monom 2022/03/12(Sat) 17:35:53
(-551) pikeG 2022/03/12(Sat) 17:36:06
>>779トーキー
あーーーー。
それきっとトーキーが霊だったから、より実感してたのかもしれないな。
ライン操作部分はまさにそうだねぇ。
他者からは「お、ライン繋がってしっかり見てるな」って思わせながら、対ハルカゼはかなりアレな内容だったなぁ。
うん、納得してしまった。
(-552) apricot 2022/03/12(Sat) 17:36:19
>>1:82
あー、なるほど。ようやく、意味が分かるようになってきた。ルオランさん真or狼なら、どっちにしろ間違う事はないから、発表順後の方が良い、って事か……
あと、ホントにみなさん、独りごといっぱいだーー。いいなぁ。やってみればよかった。……けど、それは、今だから言える事だなぁ、当時は余裕なかったｓ……うにゃ、４日目くらいなら、分かってればあｔｔ……あったかな……？？
(-553) rukina 2022/03/12(Sat) 17:37:39
>>780ゲレル
ね。そこ本当に。
最後に感謝を述べていくあたり、ルイ～～～ってなってた……。
(-554) apricot 2022/03/12(Sat) 17:38:19
>>-533
そゆことかぁー！
てことはその吊り候補8人のうちの足りない分の一つに、3wのうちの誰かが入らないといけないってことだから……
かなり大変ななことは分かったぁ……
(-555) gracoro 2022/03/12(Sat) 17:38:20
>>-553シュエリ
次の村ではシュエリの独り言が楽しみになるな……！
(-556) apricot 2022/03/12(Sat) 17:39:04
>>-549トーキー
村のトーキーおいしそうなにおいするから...
僕も食べてみたい
お休み期間とかでしっかり発言時間確保！村満喫するぞ！って時に限って襲撃死するのは人狼あるあるなな気がする
(-557) monom 2022/03/12(Sat) 17:40:41
>>-550エンフェイ
あれは、私が狂人で占い騙り、べすたんが狼で霊騙りですから、もう信じていいです（きり。
べすたんは「好きに遊んできていいよ」って野に放った時が一番強い。好きにさせてくれる狼陣営だった。
※べすたんについて。
うちらの共通の知り合い。猫。
(-558) y_hyuga 2022/03/12(Sat) 17:41:08
鬼灯の村が一番火力高かった気がする。
あれくらいの村人を維持したいなー…
（かまないで）（かまないで）（こっちみて）[うちわ]
確かにセナハラは似た手法使ってたかも。
墓から見ると何してるかわかるけど、
地上からはわかりにくいように通行止め立ってた。
(-559) rinne 2022/03/12(Sat) 17:42:13
(-560) gracoro 2022/03/12(Sat) 17:44:44
>>782トーキー
わーい、褒められた。へへ。
http://marchocias.xsrv.jp...
多分これだろうなぁ。
要素の取捨選択（とすげ替え）
敵ラインだったハルカゼの絡んだものは、「拾って精査している」ふりをしながら、マイナス面ばかりを上げて印象操作していた。
それを「もっともらしく言っている」から、なんとなーくで読んでいると「なるほど」と思われてしまうというね。
だいたいの発言って「この人はこう思うのか」で終わって、深く踏み込まれないんだよねぇ。
(-561) apricot 2022/03/12(Sat) 17:45:44
>>-558トーキー
あの村読んでおきながら逆光の村での僕の醜態！！ぐや゛じい゛！！！キイイいつか吊る！！！！（じたばた
べす猫さんがGO言ってくれる時の狼陣営の強さ、わかる...狼陣営が楽しんでやってるから尚のこと強い
(-562) monom 2022/03/12(Sat) 17:50:53
>>-559スンウ
「通行止め」の手法って、セナハラが対タチバナで使ってもいたけど。
あれは確か瓜の炎陽の村だったり、あとスンウもいた送り火の村での対オデッサで手応えを得たんだよな。
「もっともらしく話せる人」が率先して会話に行くと、なぜか周囲が静観するという。
僕はいつも「窓口」って言うんだけどさ。
僕が窓口に立つと、他の人は直接会話にはあまり行かなくなるんだよね。
で、手を放した時に吊られることになる。
窓口が既に塞がれているから、他の人からはその向こうにいる人が全然取れないまま、やりとり出来ていないままなんだ。
あの村（鬼灯）のスンウは噛まない理由がなかったね！ｗ
(-563) apricot 2022/03/12(Sat) 17:52:26
>>-560ムゥ
おなか壊さないように、ゆっくり食べる方がいいんだぞ～。
（なにをだろう）
（一瞬ログかと思ってしまったｗ）
(-564) apricot 2022/03/12(Sat) 17:54:26
>>-534>>-535
そっか、パンダを吊るよりも黒出した占を吊る方が先！
黒出したらお仕事終了だから、お疲れ様でしたー(縄掛ける)ってやつかな？
で、その占い師を吊って霊判定かけて(掛けられるよね？襲撃できないから)
両黒なら狼騙りは吊れてる(霊に1、灰に1)、占い師の内訳が真狂になる。
片黒ならライン戦？になる？(残り2～3W、占内訳不明)
白ならまだ騙りのどちらかは狼だから、内訳が真狼か狂狼になる。
(-565) gracoro 2022/03/12(Sat) 17:56:05
自分用にランサが纏めてくれたアンカーメモに貼った！
みんなのおすすめログ、僕ももっと知りたい。
ここ数年はログ読みもサボってたから浦島太郎である
(-566) monom 2022/03/12(Sat) 17:56:10
(-567) gracoro 2022/03/12(Sat) 17:56:36
>>-563 ユゼ
うん、オーランドの時も思った。
というか、後でログ見てわかった。
地上ではおれがとったものを引用して返ってきた、村に出していたものがオーランド狼利のところだけになってた、ここだけ言語化できずに当時首傾げてたの覚えてるんだ。
ユゼは言語化と浸透を角立てずに染み込ませるのが上手いな、と思う。というか綺麗だなと思ってるよ。
ニエカワの時はそれに気づけた（墓だけどな（地団駄
うん、凄いしっくりくる。
確かにそう思ってるんだ、と思わせ易いな。
(-568) rinne 2022/03/12(Sat) 17:59:20
>>-568スンウ
また褒められた。（デレ）
褒めてもなにも出ないんだぞ。つ*チョコクランチバー**ティーロワイヤル*
そんなことしてるから、墓だと気付かれやすいんだよな～。
墓や外部からは黒くみられやすい。
オーランドの時は、ユンチェが墓下から凄かったしなぁｗｗｗ
なかなか、騙しきるのは難しいね。
（騙せなさそうな相手はさっさと噛んでしまおう委員会）
(-569) apricot 2022/03/12(Sat) 18:02:34
>>-537
霊ロラのタイミングかぁ…
そうだよね、確実にそこに1W居るのは分かってるし。
いつするのかっていうのはつまり占い師がいつ黒引くのかによる、ってことだよね。
ところで初手統一占いって、黒出れば美味しいところよりも白確狙いのほうがいいのかな？って何となく感じたけどどうなんだろ…？
(-570) gracoro 2022/03/12(Sat) 18:02:45
>>-569 ユゼ
いいぞ。もっとだせ[おやつもぐもぐ]
まあ死人は死人だしな。
全員騙せるのは見事だが、騙したい人が騙されてくれたら良いのだ。
騙されない人は食べ物。
(-571) rinne 2022/03/12(Sat) 18:05:50
>>-570ムゥ
3-2の時は統一自体があまりされない印象だな。
僕も3-2なら「占い師気張って黒引いてこーい」って自由にさせる。
それはさておき、他陣形での統一占いについて。
ここは、考え方や宗教による。
「白狙いなんて勿体ない！」って言う人もいれば、
「占いで白、吊りで黒を引くのが最大効率」って言う人もいる。
後者は、灰を最大限に狭めるやり方だね。
初回占いで斑、翌日斑を吊る。
のと、初回占確白、翌日灰を吊る。
前者は●▼あわせて1灰しか処理出来ていないけど、後者は2灰処理出来ている。
こういう考え方もあるにはあるね。
「黒を見て考えたい」か、最大効率を考えて灰を狭めていくかの違いという。
(-572) apricot 2022/03/12(Sat) 18:07:22
(-573) apricot 2022/03/12(Sat) 18:09:15
（むっくり）（仮眠してた）
そういえば進行中に言いたくて言えなかった事があったなあ。
『霊ロラ』と『霊吊り』はちがうんだー、って。
機械的に霊ロラするなら初手から、発言や判定見て霊吊りするなら材料揃ってから。
人によって霊ロラ開始したいのか霊（ルオラン）吊りたいだけなのかわからなかったのはわりと困ってたなあ。
(-574) yukari 2022/03/12(Sat) 18:11:10
>>799ファンドン
ふむふむー。
吊り位置っていうのは具体的にいうと寡黙とか、喋ってるけどなんかこいつふわついてるなーてはっきりせんなーみたいなところ？
>>-572ユゼ
あ、やっぱりそうなんだ？
ムゥも書いててちょっと思った！
その陣形ってつまり、各占い師視点で黒が出ると思われるところを占う、って方が早めに全露呈する可能性が高い。だよね？
(-575) gracoro 2022/03/12(Sat) 18:13:58
ヘイ>>-574
あー、これなあなあに霊ロラ視野吊言ってしまったの大反省だなあ...
Gの2-2霊ロラ以外の進行に慣れてないからバグった
(-576) monom 2022/03/12(Sat) 18:14:16
(-577) gracoro 2022/03/12(Sat) 18:30:27
>>814 ムゥ
霊ロラ、つまり連続で吊るってことはさ。
どれだけ疑ってる相手がいてもそこを吊れないのよね。
すると考察が更新されない（疑ってる相手が解決されないから）
その間に確実に村側が１人襲撃で排除されてしまう。
なので、その不利益をどのタイミングで払うかっていうと、
狩保護という利益を得つつまだ村側が多い序盤にやるのがいいのではないか。
っていうのが霊ロラの基本的な考え方です。
なおたまに出てくる霊ロラ教っていうのは、
『霊が２人ならまったく見ず初手から吊ってしまおう』と常に言い続ける人達の集団の事です。
主に騙り霊（そこのユゼとか）に騙されてトラウマになった方々が信仰する事になりますｗ
(-578) yukari 2022/03/12(Sat) 18:34:58
>>821 ゲレル
大丈夫、騙り霊で生存勝利した人は他にもいるから、
決め打ち原理主義者と霊ロラ教徒の血で血を洗う抗争はいつまでもおわらないのだ…（をい
(-579) yukari 2022/03/12(Sat) 18:46:50
>>-578>>821
僕霊能者を騙ると、今のとこ全部真先吊り、だいたいは決め打ちもらってるかな。
でも、真霊をやるとなぜか酷い。
一番直近で真霊やって対抗出た村だと、確か初日に「偽決め打ち」なんて言われてたな……盛り返したけどさぁ！！
多分騙りネットワークの人と思われる。
（良い言葉を覚えた感）
(-580) apricot 2022/03/12(Sat) 18:49:30
>>824ツァオホン
騙りの時は村全体をよく見て、細かいところを差し挟み、人当たりも柔らかい。
真の時は「こいつ偽じゃね」って言われた時に「はっっ」みたいに（こいつそんなんもわからねーのかよ）って態度をとってしまうという。
あとなぜかラスボス臭が漂うらしい。
結局人外の方が対人スキル高くなるんだよねー。
村にあわせることが第一だからね、仕方ないね。
(-581) apricot 2022/03/12(Sat) 18:56:35
サポの心持ちでいると「真霊じゃね？」と言う顔されます。
占い師よりも受動的になりやすいので、攻撃力控えめでも十分真見て貰える。
「こいつが騙りならなんで霊に出て来てるんだよ」って言われたらもう合格です。＞霊騙り
私は霊騙り大好き。村への操作しやすいんですよね。
(-582) y_hyuga 2022/03/12(Sat) 19:02:45
極まった霊ロラ好きは灰吊りの意見すら出さないからなあ。
▼霊 まああと占い考えよか、ってくらい。
『霊ロラ完遂のため、真に見えるほうから吊る』は名言（迷言）すぎて笑うしかない。
普段なら私も霊ロラしてから考えるって言うんだけどねー。
この村はわりと例外。
(-583) yukari 2022/03/12(Sat) 19:03:38
あ、ちなみに私は攻撃力ほぼないです。
防御力も低いです。周りが心配してフォローくれるレベルで低い。
村を見て考えるのに特化してしまいました。
そういう人間でも人狼ゲームはプレイできます。
(-584) y_hyuga 2022/03/12(Sat) 19:04:05
ヘイとかゲレルは攻撃力が高いタイプ。
ルーロンは防御力高い。
(-585) y_hyuga 2022/03/12(Sat) 19:06:08
性格的に我が強くない人は、霊騙りの方がやりやすかったりするよね。
占騙りって我の強さとか、少しやんちゃな方が好まれるし。
まぁ、なんだかんだで潜伏が一番楽なんだけど。
(-586) apricot 2022/03/12(Sat) 19:06:14
>>-585
攻撃力：他者を吊る力。他者の黒要素を指摘する力。
防御力：吊を回避する能力、吊られないような位置を得る能力。
(-587) y_hyuga 2022/03/12(Sat) 19:08:26
>>-583ヘイ
霊ロラ終わったら本気出す、とかあったもんなｗ
(-588) apricot 2022/03/12(Sat) 19:09:28
霊騙りで最終日いって最終日につられた記憶ならあるな。
基本的に騙りは苦手なんで私は騙りネットワークに入れません。
狂に至っては2連続初手で狩人に偽黒出したなぁ…。
初手なのに占狩ライン戦とかいうとんでもない1戦になったような。
(-589) tsukuba 2022/03/12(Sat) 19:12:55
そういえばシステム的な相談って雑談板いくべき？
たぶんマネージャーだけだと思うんだけど、進行中は独り言の修正する押すと発言が消えて、エピ中は表発言を修正する押すと消えるんだけど。
システムバグか仕様かまよう
(-590) tsukuba 2022/03/12(Sat) 19:15:11
>>-590ルーロン
おう？ そこはちょっと僕が見てみよう。
システム的にはそう変わってないと思うんだけどなー……。
(-591) apricot 2022/03/12(Sat) 19:16:14
進行中に独り言の修正をすると消える
ってのは、理由はこれかな？ってのはなんとなく思い当たる部分はある。
（通常は独り言って白窓についているものを、強引に赤窓にくっつけているからね）
でも、後者はわからんな……。
(-592) apricot 2022/03/12(Sat) 19:17:01
(-593) gracoro 2022/03/12(Sat) 19:19:10
>>828ゲレル
複霊ってまずちゃんと見られることから難しかったりするもんな、、
どっちが真でもいいけど、まとめて狩のために吊られてくれ、みたいな
わかるからこそすげーって思ったぞ
アドバイスさんきゅだ！
ゲレルは霊を騙ることってよくあるのか？
おれはあんま積極的に騙りたいと思わなくてだな、、
ってか長期村で霊騙ったことないな笑
(-594) Kawolf 2022/03/12(Sat) 19:19:23
>>829ツァオホン
真面目に話すなら、
・CO時から視点を作り込む
・聖/霊がいる時は、ギドラも視野に村の意見を見る
・ギドラする時は、霊視点は積極的に出さない
一番下、逆に霊っぽく見せようとする人もいるんだけどさ。
僕からのコツは逆で、「後で"こうだったんだ！"と説明出来るよう、仕込んでおく」方が村からの印象は良くなる。
たとえばギドラ解除した時の反応。
「ギドラ解除、霊能者です」
としか言わない霊候補と、
「あー、はい。霊能者だよ。ルーロン（仮）霊ブラフ貼ってくれてる聖かと思ってたのに、対抗なのかー……」
「ギドラの時はひたすら聖っぽく振る舞うように意識してたよ」
って候補と、どっちがそれっぽいと思われるかって話でね。
後から思考開示する機会がある時は、後で説明出来るように作って振る舞っておく。かな。
(-595) apricot 2022/03/12(Sat) 19:19:51
今は逆に独り言修正は消えないから不思議だなって。
私が単純に修正多用するタイプだからやっちまったーってなるw
エピ中でもマネージャーは赤ログしか喋れんからだと思う。
その感じだと(白ログないからだね)
(-596) tsukuba 2022/03/12(Sat) 19:19:54
多分ゲレルの「イベントで白くなる」に通じる部分だな。
ここら辺の思考。
僕イベント大好き。
さて、ちょっとソース調べてこよう。
(-597) apricot 2022/03/12(Sat) 19:20:42
>>-596ルーロン
あれ？ マネさん赤しか喋れない？
実は白発言窓畳んだりしてないかな。
ちょっと一度「トップページへ戻る」か、ページ上部のバナーからトップページに移動して、もう一度村入ってみてもらえないかな。
(-598) apricot 2022/03/12(Sat) 19:22:00
(-599) apricot 2022/03/12(Sat) 19:22:24
(-600) tsukuba 2022/03/12(Sat) 19:23:18
ん、赤ログじゃなくなったら消えなくなったな。
なんかさっきまではバグってたぽいな。
(-601) tsukuba 2022/03/12(Sat) 19:25:49
トーキー先生の言ってる、攻撃力と防御力ってやつって
どっちも磨けれはそれがいいんだろうけど、
初心者が磨くとしてどちらのほうが目指しやすいんだろ？
本人のプレイスタイルによるのかな？
プレイスタイルっていうのもまだピンと来ないところではあるんだけど。
(-602) gracoro 2022/03/12(Sat) 19:26:31
>>-600ユーロン
あ、やっぱり白発言窓が畳まれた（非表示になった）状態だったかなｗ
おけおけ。
マネさんの独り言の修正先については、これここの国主さんに修正分のソースを渡しておくべきかなぁ。
(-603) apricot 2022/03/12(Sat) 19:28:01
ま、どちらにせよローカルでテストしてみてか。
後でゆっくりやっておこう。
(-604) apricot 2022/03/12(Sat) 19:33:30
>>-595ユゼ
なるほどだ、、意図が大事なのわかるな、、
たしかに質問来てすぐ詳細な回答が来ると
「ほんとに考えてたんだな」ってより一層評価しちゃう気がするな！
霊に限らずめっちゃ参考になる考えだな、、
ありがとうだ！！
(-605) Kawolf 2022/03/12(Sat) 19:35:11
>>-604
なんか仕事増やしたなすまぬ。
つい気になって(；'-' )
無理しない範囲でねー。
(-606) tsukuba 2022/03/12(Sat) 19:39:12
>>-602ムゥ
その人次第だと思います。
ぶっちゃけ、いくらやっても、私は、攻撃力も防御力も身に付かなかったし。
狼だとまだ行けるんですが、村だと無理ですね。
(-607) y_hyuga 2022/03/12(Sat) 19:39:23
>>-606ルーロン
いやいや。基本的には簡単なとこだから大丈夫！
なんだかんだで、ソースいじるの楽しいしな。
(-608) apricot 2022/03/12(Sat) 19:40:26
統一占い：
確定白が出来やすくなる、灰の整地ができる
まとめ役に進行を任せられる
黒が出た時、結果と照合しやすい
村全体の共有情報がみやすい
自由占い：
占い師の主張や個性が占い理由に出るので、
占い方で白く見えたり、騙りの意図が見え易くなる
（騙りは占い理由も嘘をつかなければいけない）
狼の襲撃がシステマチックになりにくい
（統一確定白先とかでない選択肢の増える襲撃になる）
おれは自由占いの畑だから、統一のメリットはもっとなんかあるかも？
(-609) rinne 2022/03/12(Sat) 19:40:34
(-610) y_hyuga 2022/03/12(Sat) 19:42:14
>>-607トーキー
先生がどっちもない……？え…？ホント…？？
是非とも他の先生たちの意見を聞きたい。
村と狼でも違う、は確かに…！苦手な役職引いたらいつものようには動けないもんね。
(-611) gracoro 2022/03/12(Sat) 19:44:05
統一最大のメリットは占い師の力量差をある程度カバーできることだと私は思ってるなあ。
どれだけ力量差あっても判定だけは嘘はつけないから。
自由だと黒と思われてるとこへの黒判定で一気に偽が世論持っていきかねないから。
(-612) yukari 2022/03/12(Sat) 19:44:10
トーキーはどっちかというと説得力に近いような。
納得させられる、ともいう。
ユゼ持久力はw
笑ってしまう。
ちな私は防御力は村人時もなんで、単純なスタイル的なもんだな。
(-613) tsukuba 2022/03/12(Sat) 19:48:55
ほかにも変えたいな、と思うタイミングは
村によって色々あると思うから
その村で流石に変えた方が良いのでは？と思ったときがタイミングになるかな。
これってそのままの占い方で継続しても良いのか？みたいな疑問が自分の中で出たら、それは質問としてその時に聞いてみても良いと思うよ。
同じこと思ってるひとがいるかもしれないし、
他の人がどう感じてるか、もひとつの要素になるからね
(-614) rinne 2022/03/12(Sat) 19:50:13
攻撃力防御力なあ、基本的に防御力高いほうが全うなプレイングになるよ。
攻撃力を上げていく過程で「君が村人でも吊ってから考えるわ」くらいの割りきりが必要になっていくので、
うっかり村人吊った後に罪悪感感じないくらいの割りきりは必要になる。
なお霊能者については『いい霊能者とは死んだ霊能者だけだ』という素晴らしい教えがw
(-615) yukari 2022/03/12(Sat) 19:53:26
相手を攻撃して吊るでは無いのは確か。
説得に関しても直接ではないので上手い言葉が見つからんな。
ユゼもトーキーも状況作りは得意な方に思うが。
うーんうーん。
(-616) tsukuba 2022/03/12(Sat) 19:54:13
プレイスタイルは、まだ戦績少ないうちは「私はこうだ」って決めてしまうのはもったいない気がするのです。
色々試して欲しいです。
で、強い狼にぶち当たって、呆然として欲しい。
(-617) y_hyuga 2022/03/12(Sat) 19:56:02
トーキーは狼でも狼の欲がほんと出てこないからなあ。
相手について知りたいという好奇心の発露が本当に厄介(べた褒めです)
村側が狼を見つけられなくて疑心暗鬼で狼を作っていく環境整備力がトーキーの強さかなと。
(-618) yukari 2022/03/12(Sat) 19:56:45
(-619) y_hyuga 2022/03/12(Sat) 19:57:26
>>-617トーキー
うん、色々試してみようと思う！！
やりやすいやり方とか全然分かんないしね…！まだ村人やってないもん！w
なんか最後にこわいことばがみえる(ぷるぷる)
(-620) gracoro 2022/03/12(Sat) 19:58:43
いいねボタン作ろうかと思ったこともあったんだけど、それだけユーザーデータが重くなるんだよねー。
よし、ソースの修正完了！
テンテンのとこに報告行った方がいいのかな～？
これで次にマネージャーやる時にはバッチリだぞ～ルーロン～～～。
(-621) apricot 2022/03/12(Sat) 19:59:16
自由と統一ねぇ。
単純な話、自由の方が情報量多いんよな。
なので慣れてないと、話題が宇宙に飛ぶんで初心者向けじゃない。
>>-612
でも言ってるけど、判定に嘘がないって大きいんよ。
狂が狼占って黒だしたり、狼が狼占って黒出したりとか言われたら初心者マジ泣くよ。
(-622) tsukuba 2022/03/12(Sat) 19:59:48
>>-622 ルーロン
ねじれラインや黒囲いはほんと厄介だよね。
場馴れしてればしてるほど常識に捕らわれてレアケースに対応しづらい。
(-623) yukari 2022/03/12(Sat) 20:01:45
(-624) apricot 2022/03/12(Sat) 20:02:17
>>-618
私もこれイイネ押したい。なるほど。
>>-621
お、仕事が早い。
ありがとねーヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
マジ進行中半分くらい独り言消し飛ばした私。鳩からだとよくやるんや…。
(-625) tsukuba 2022/03/12(Sat) 20:02:31
>>-620ムゥ
強い狼に負けた際、崩れるような感覚があります。絶望にも近い呆然。
でもそれを超えた瞬間、また成長できるんですよね。
すごいものを見たと言う感覚が来る。
(-626) y_hyuga 2022/03/12(Sat) 20:03:00
ハッ、雑談村に報告に行こうかと思ったら、ムゥ宛に私信が来てたぞ！
（思わず報告）
(-627) apricot 2022/03/12(Sat) 20:03:01
>>-556 >>809
次の機会があれば、その時は……！
今回のに関しては、ログ読みながら（読んだ後）、裏話的に、呟いてみようかなぁ……
(-628) rukina 2022/03/12(Sat) 20:03:12
(-629) apricot 2022/03/12(Sat) 20:03:50
占い師は絶対殺す……の覚悟で行かないと私の狼はきついです。
占い残して勝てる狼はいつ見ても凄いと思います。
(-630) y_hyuga 2022/03/12(Sat) 20:06:09
強い狼にぶち当たって、呆然として欲しい。
↑
相手が狼だと（判定とか状況で）分かっていても吊るだけのものが出せない
↓
負ける
↓
相手の全発言を抽出して徹底分析する
↓
白く見られたところを打ち消す理屈を考える
↓
相手の赤ログを参考に狼の欲が出てる発言を見つけ、
指摘する文章を考える
↓
一度しっかり文章化する（頭で考えるだけでは駄目）
↓
友人知人を巻き込んで検証する
という素晴らしい流れから１人の人狼中毒者が生まれる。
(-631) yukari 2022/03/12(Sat) 20:11:15
「一度しっかり文章化する（頭で考えるだけではだめ）」>>-631
これ本当大切。
言語化練習はやればやるほど成長する。
(-632) y_hyuga 2022/03/12(Sat) 20:13:17
白い狼に騙され過ぎて見る目がやたら厳しくなって
ただ白いだけの村人を疑ってしまったりする。
あるある。
(-633) apricot 2022/03/12(Sat) 20:13:21
>>-623
＋詰み手順とか説明されたらもはや宇宙猫。
基礎は大事…。
(-634) tsukuba 2022/03/12(Sat) 20:15:30
私、人物像読み込みからの推理をし始めたきっかけ、相手に対する興味もあったのですが、「黒い村人と狼をどう見分けるか」だったのですよね。
黒い村人がいれば白い狼もいる。
ならそれをどうやって判断する？
と、常に思ってます。
(-635) y_hyuga 2022/03/12(Sat) 20:16:07
おれも言語化まだまだ練習中。
どうしたらそんなに綺麗に伝えられるんだろーは、やっぱりまだたくさん思うなー。
ライモンドの時に比べたら良くなったな
(-636) rinne 2022/03/12(Sat) 20:16:27
(-637) gracoro 2022/03/12(Sat) 20:16:39
G13で狼側の事故＋狂人の空気読みで、
狼狼占＋狂霊が発生して。
あれは無理だったー……。
(-638) y_hyuga 2022/03/12(Sat) 20:17:36
ここでお返事していい、のかな…？
雑談村でしたほうがいいかな？
(-639) gracoro 2022/03/12(Sat) 20:18:47
>>-638 トーキー
『G13で狼側の事故＋狂人の空気読みで、狼狼占＋狂霊』
これは推理の限界超えてる…ｗｗ
勝つには全ロラして灰のみ見る以外無理だなあ。
たまにある。
ちゃんと文章として言語化するのホント大事だよね。
わかった気になってる時ってたいていとっさに出てこない。
ある程度自分の中のものを整理して、実践経験を積むために村に複数入って、
一度立ち止まってそれらの村から得たものを消化する。
こういうサイクルが出来ると一番いいね。
単に村に入って適当にすごして終わり、だとかなり寂しいものがあるし。
(-640) yukari 2022/03/12(Sat) 20:20:58
>>-611ムゥ
ムゥに渡した夏猫の村ってやつでは、僕が墓下から防御力ないのを心配したりしていた。
でも、多分後ろに（当社比）ってつくやつな気もしている。
攻撃力……は、どうだろう。
目に見えた殺傷力ではなく、じわじわと窒息させる系な気がしている。
刃で刺すではなく、場を整える系の。
>>-610>>-613
僕持久力はわかるような笑ってしまうようなだねｗｗｗ
僕vsルーロンは、持久力対防御力なのか……。
(-641) apricot 2022/03/12(Sat) 20:22:18
(-642) apricot 2022/03/12(Sat) 20:22:49
>>1:-181
…………これもお返事抜けてた気がする！！！！ ごめんなさい！！
割とボロ泣きしてる最中だったから、すごいありがたかったのにっっ
(-643) rukina 2022/03/12(Sat) 20:23:07
>>-643シュエリ
な、泣かなくてもいいのに……！！（おろおろ）（思わず撫でる）
(-644) apricot 2022/03/12(Sat) 20:23:51
ウー！
（ご報告いただいたものをモゾモゾしてきました…！）
（ユゼさんありがとうございます）
（これで大丈夫かな…？）
(-645) master 2022/03/12(Sat) 20:24:55
モゾモゾされた……！！
さっきのソースだと完全に進行中部分の修正なのだけど、多分大丈夫、と思います……！
また何か不具合あればこちらで修正出来ますので、言ってください……！
(-646) apricot 2022/03/12(Sat) 20:25:50
>>845ムゥ
狼の手法を一番実感出来るのって、強い狼に騙された瞬間だしなー。
人狼PLはそうやって騙されて強くなっていくのだ……。
(-647) apricot 2022/03/12(Sat) 20:27:02
>>1:178
「まっさらな視点での意見は聞いてみたい」
これ、実は、とても、ありがたかったです。分からないけど、分かるとこから考えるっていう方針の後押しになりました。
(-648) rukina 2022/03/12(Sat) 20:33:09
/*>>ハオランさん
初参加で大失態の体調不良をやらかしてしまいましたが、見ていてくれてありがとうございます！
そちらの村で教えてもらった、発言と決断することを恐れない、を少なくとも最初は実践できたかなと思います(続かなかったのが大きな反省点)
地上参加をしてみるとこんなにも景色が違うことに驚きつつ、人狼って楽しいなと思えたのは本当に皆さんの手厚いアドバイスのおかげです。
改めて感謝を。本当にありがとうございます！
*/
(-649) gracoro 2022/03/12(Sat) 20:42:45
>>1:207
これも、とても参考になりました。考え方のとっかかりの掴み方。
ちなみに、★。しばし、・・・、って考えて、そういえば、狼さんは、専用PT会話あるんだった！ って、気が付いたのでした。完全に、赤窓（だったはず）の存在忘れてたよね……
(-650) rukina 2022/03/12(Sat) 20:45:00
>>-650 シュエリ
参考になったのならよかったよー。
最後までよくがんばりました。
(-651) yukari 2022/03/12(Sat) 20:48:26
持久力はなぁ。
元々は僕も無かったんだよ。
でも、狼で詰みではないけどそれに近い状態で投了は出来ないけど発言はしなきゃいけないって時に「とりあえず喉全部使い切るまで足掻いたる！！」って躍起にやったり。
真決め打たれてる真に黒出されても最後まで迷わせたろーって全喉使って反論なんてしていると、自然と身についてきた気がする。
僕も>>-73みたいに思いながら、それでも意地でずっとやり続けてたんだ。（>>-74>>-77）
そうしたら、自然と狼やる時の持久力は身についてきた気がするな。
だから、やっぱり意味はあるのだ。
なお、村人の時はそうでもないような気がする。（あかん）
(-652) apricot 2022/03/12(Sat) 20:49:22
１日目ログ読み終わりーー
初日裏話
まず、日本語が読めない状態で、人が多く、発言量が多い中、それでもちゃんと考えて判断しないと！ ってなってたんだけど……何が分からないか分からない状態で考えて何かしらの答えを出さないといけない、というのは、割と負荷がかかってたらしく、（自覚してる限りでは）感情はフラットなのに、涙が止まらなくなって、困惑するわ、焦るわ、でも何も分からないわで、頭ぐるぐるしてたり。
喋らないと疑われるって意識は、実はほぼほぼなく、返事待ってる人待たせてるのが、ひたすら申し訳なかった思い出……
で、これは、このままだと、答えが出ない！ って見切りをつけて、全員白と仮定してーの >>1:201 に。
あと、他の人の印象ーーーーっっ、って、１人づつ、個別フィルタ、上からかけていって、書いて行ってたんだけど、途中で、眠さの限界が来たのでした。
(-653) rukina 2022/03/12(Sat) 20:56:31
>>-644
ねーー。自分でもびっくりでした。悲しいとか、怖いとか、そんなのは特になかったんだけど、涙だけ止まらない。って感じだったので、何で？？？ って自分でも思いましたもん
（わーい、撫でられた～）
(-654) rukina 2022/03/12(Sat) 21:03:04
>>-652ユゼ
詰みの状況でも全喉使い切るはすごい…！
ムゥも今回、どんなに拙い内容でもとにかくポイント使い切ってやるー！
って最初は頑張った！リアル大爆発して白ログの内容頭に入らなくなるまでは……
寡黙で吊られるのだけは絶対嫌だったから…
今回は先生たち(経験者の皆ももう先生のつもりでいる)のおかげで、
発言の仕方とかが参加前より理解できた気がするから、
実践も兼ねて言語化の練習を頑張ってみる！！
さすがに体調の問題があるから、ログを見ながらとか、進行中の村を外から見てやるつもりだけど…！！
(-655) gracoro 2022/03/12(Sat) 21:05:21
>>-654シュエリ
（し、終盤はどうだったんだろうとか色々気になっている人）
シュエリにとって、この村が少しでも楽しいものであれば良かったんだが。
いや～やっぱり最初のうちはとっつきづらいよな……！！
(-656) apricot 2022/03/12(Sat) 21:07:33
>>-655ムゥ
それでいいよ。
最初のうちは喋れない人も多い中、のびのびと喋れていた。
それだけで凄いことなんだ。
だって初参加だぞ！？
体調に不安があるなら、ログに発言を残せて他者とやりとりも出来る見物がやはりやりやすいかなぁ。
発言を見てもらって、誰かから感想をもらえるのって、やっぱり一番ためになるしな。
(-657) apricot 2022/03/12(Sat) 21:09:51
>>-653 シュエリ変更案
初日裏話
まず、日本語が読めない状態で、人が多く、発言量が多い中、それでもちゃんと考えて判断しないと！ ってなってたんだけど……
何が分からないか分からない状態で考えて何かしらの答えを出さないといけない、
というのは、割と負荷がかかってたらしく、
（自覚してる限りでは）感情はフラットなのに、
涙が止まらなくなって、困惑するわ、焦るわ、でも何も分からないわで、頭ぐるぐるしてたり。
喋らないと疑われるって意識は、実はほぼほぼなく、返事待ってる人待たせてるのが、ひたすら申し訳なかった思い出……
で、これは、このままだと、答えが出ない！ って見切りをつけて、全員白と仮定してーの >>1:201 に。
あと、他の人の印象ーーーーっっ、って、１人づつ、個別フィルタ、上からかけていって、書いて行ってたんだけど、
途中で、眠さの限界が来たのでした。
(-658) yukari 2022/03/12(Sat) 21:16:32
>>-658 これをー
初日裏話
まず、日本語が読めない状態で、人が多く、発言量が多い中、
それでもちゃんと考えて判断しないと！ ってなってたんだけど……
何が分からないか分からない状態で考えて、
何かしらの答えを出さないといけない、
というのは、割と負荷がかかってたらしく。
（自覚してる限りでは）感情はフラットなのに、
涙が止まらなくなって、困惑するわ、焦るわ、
でも何も分からないわで、頭ぐるぐるしてたり。
(-659) yukari 2022/03/12(Sat) 21:17:51
初日裏話（続き）
喋らないと疑われるって意識は、実はほぼほぼなく、
返事待ってる人待たせてるのが、ひたすら申し訳なかった思い出……
で、これは、このままだと、答えが出ない！ って見切りをつけて、全員白と仮定してーの >>1:201 に。
あと、他の人の印象ーーーーっっ、って、
１人づつ、個別フィルタ、上からかけていって、書いて行ってたんだけど、
途中で、眠さの限界が来たのでした。
っというふうにするのが個人的なオススメ文章構築法。
(-660) yukari 2022/03/12(Sat) 21:18:48
>>-653 ゲレルver
初日裏話
まず、日本語が読めない状態で、人が多く、発言量が多い中、それでもちゃんと考えて判断しないと！ ってなってたんだけど……
何が分からないか分からない状態で考えて何かしらの答えを出さないといけない、というのは、割と負荷がかかってたらしく、（自覚してる限りでは）感情はフラットなのに、涙が止まらなくなって、困惑するわ、焦るわ、でも何も分からないわで、頭ぐるぐるしてたり。
喋らないと疑われるって意識は、実はほぼほぼなく、返事待ってる人待たせてるのが、ひたすら申し訳なかった思い出……
で、これは、このままだと、答えが出ない！ って見切りをつけて、全員白と仮定してーの >>1:201 に。
あと、他の人の印象ーーーーっっ、って、１人づつ、個別フィルタ、上からかけていって、書いて行ってたんだけど、途中で、眠さの限界が来たのでした。
(-661) balen 2022/03/12(Sat) 21:21:54
>>-657ユゼ
初参加だからこそ最後まで頑張りたかったなぁって、自己管理だけでどうしようも無い部分もあったとはいえ悔しいよー！
でも、やれる時にやれることは頑張ってみたかなって少しは自分を褒めるようにする…！(自分に甘い)
見学については…見てくれたみたいなのでお分かりかもしれないけど、
直前の経験が本当にいいものだったので、だからこそポイント使い切るまで頑張れたかなーって！
無駄に多弁なのはよくないと思うから内容をきちんとしたものにした上での推敲は必要だと思うけど、楽しみたいって気持ちもあるからついうっかり無駄な喉を…みたいなのは今後もありそう…
(-662) gracoro 2022/03/12(Sat) 21:23:30
>>-661 ゲレル
この手の整形も人によって結構変わってくるよね。
シュエリ向けに言うと、何故こういうことをするか。
『相手に読んで欲しい』っていう感情を形にするため。
「読みにくい文章にして相手に読ませる事で相手に達成感を与えるのがいい」とか言われた事あるけど、
ぶっちゃけ読みづらい相手は吊ってしまいたい（苦笑
時間ないときに難読文章読むのはホントストレスになるので。
(-663) yukari 2022/03/12(Sat) 21:25:55
（疑ってる相手が読みづらい場合、さっさと吊られて綺麗な花火になってくれ、と酷い事を考えるくらいには）
(-664) yukari 2022/03/12(Sat) 21:27:25
空行を挟むことで、段落ごとに認識出来るようになるんだよね。
文字数が多いと、パッと見た時に文章が頭に入ってこない。
が、段落ごとの視認性が上がると、パッと見でも読み取れたりするし。
(-665) apricot 2022/03/12(Sat) 21:28:18
如何にポイント節約して要点を伝えるのかが大事、っていうお手本を見た。すごい。
ムゥ翻訳機にかけたらポイント増える気がする()
(-666) gracoro 2022/03/12(Sat) 21:29:13
(-667) y_hyuga 2022/03/12(Sat) 21:29:36
・一文を区切りましょう。一息で読める量が理想です。
・主語＋述語のブロックが一文には2つまで。これより多く登場するのは誤解を招きやすいです。
・ロールプレイによる拘りがある場合は適宜ルールを曲げます。
・段落をわけるのもありです。
---↓文を区切るなら---
何が分からないか分からない状態で考えて何かしらの答えを出さないといけない、というのは、割と負荷がかかってたらしく、みたいです。
（自覚してる限りでは）感情はフラットなのに、涙が止まらなくなって、困惑するわ、焦るわ、でも何も分からないわで、頭ぐるぐるしてたり。
(-668) balen 2022/03/12(Sat) 21:30:00
(-669) apricot 2022/03/12(Sat) 21:30:12
(-670) gracoro 2022/03/12(Sat) 21:43:41
普段整形しておいて、仮本決定前後に整形せずに文章出して、急いで出した感を演出してみたりしたなー。
小細工は拾ってもらうことを期待しないでやるのがコツ。
拾ってもらおうとすると単なるアピールなので。
(-671) yukari 2022/03/12(Sat) 21:43:59
>>-661 RP維持 圧縮成形α版 67pt
初日裏話
まず人も発言量も多い！ 辞書が無いと、日本語もろくに読めない状態、それでもちゃんと考えて判断しないと！ ってなってました……
何が分からないか分からない状態で、答えを出さないといけない、というのは、割と負荷がかかってたみたい。
感情はフラットなはずなのに、涙が止まらなくなって、困惑するわ、焦るわ、でも何も分からないわで、頭ぐるぐるしてたり。
喋らないと疑われるって意識は、実はほぼなく、返事待ってる人を待たせてるのが、ひたすら申し訳なかった思い出……
このままだと、答えが出ない！ って見切りをつけて、全員白と仮定してーの >>1:201 に。
あと、他の人の印象ーーーーっっ、って個別フィルタ、かけて、上から、書いていったんだけど、途中で、眠さの限界が来たのでした。
(-672) balen 2022/03/12(Sat) 21:47:54
(-673) gracoro 2022/03/12(Sat) 21:50:33
>>-672私 シェリル様
序盤を、結構いじってしまったので、ロールプレイ点が、大幅ダウンしています……
でも、おかげで、シェリル語LV1を、習得しました。ワーイ
どう、でしょうか。言いたいことは、維持されて、いると良いのですが……
(-674) balen 2022/03/12(Sat) 21:50:46
>>-671ヘイ
文章を見せるゲームだから、小細工もだいじだよね…！
つかえるものはつかう！！
(-675) gracoro 2022/03/12(Sat) 21:51:25
ゲームをやるときに大切なのは近い熱量を持って話ができる友人知人だよね、とこういう話をしていると思うのよね。
同じものを見て、同じものが出てきたり違うものが出てくるから、その違いを話し合うのはとても楽しい。
色々疲弊したりするんだけど、なんだかんだ言ってこのゲーム好きなのよね。
(-676) yukari 2022/03/12(Sat) 21:52:20
波長や熱量の合う人とは同じことをしていても別のことをしていても、
なんだかんだと良い関係が続く気がします。
(-677) gracoro 2022/03/12(Sat) 21:54:32
>>-672
せんせー、まず採点基準がわからないですっ
でも、RP維持のまま、文字数の事も考えるのは、たしかに大変。でも、慣れてしゃべる量増えてくると、必要になってきそう。と、思いました。
今回、私、全く、その辺り考えてなかったですしね……
そもそも、話せる事少なくて、ぽいｎ……えーと、喉、余ってましたし
文章節約とか、考えると、ため口口調ＲＰ方が、節約になりそう。って、思いました。
(-678) rukina 2022/03/12(Sat) 21:58:56
あー、ごめん。
書く手を止めさせた私が悪かったね。
ふと生きた実例あるよな、と。
(-679) yukari 2022/03/12(Sat) 22:02:32
……そして、２日目、１番最後のページを１番最初に読んでた事を、１番下までいって初めて気が付いた…… ←←
こういう事をやるから、既読がまだらになるんだってば、私っっっ
(-680) rukina 2022/03/12(Sat) 22:03:07
狼を探してない、を黒要素にする人はとても多いけど。
村の勝利に貢献するのってそれだけじゃないよね。
その人なりにやることをやってるのがわかるとその人の白要素として取れる。
(-681) yukari 2022/03/12(Sat) 22:14:03
(-682) gracoro 2022/03/12(Sat) 22:24:13
(-683) y_hyuga 2022/03/12(Sat) 22:28:43
ゲレルが挙げてくれた第132回東京村前哨戦って村は休みが取れたから村に入ったら胃腸炎で死んでた間に仲間ががんばって3狼生存勝利したっていう記憶しかないですね()
(-684) chabi 2022/03/12(Sat) 22:29:13
>>-681 ヘイ
うん、ぼくもそれはすごく思う。
村勝ちのために自分にできることはなんだろうって考えて動く人って白く見える。
(-685) chabi 2022/03/12(Sat) 22:33:05
>>873 ゲレル
発言ポイントを節約する工夫
直接節約するやり方じゃないんだけど、需要を見切る事。
発言ｐｔ３００とか５００の村では必須技術じゃないかなー。
・白と思われてるとこの白考察は需要が薄い
・黒と思われてるとこの黒考察は需要が薄い
・白黒不明のとこの考察は需要が高い
これらから、全員分の考察を出すのではなく、需要がありそうな考察のみ出力する。
もちろんそれ以外のモノも用意だけしておいて、
必要ならすぐ出せるようにしておくのが大事。
(-686) yukari 2022/03/12(Sat) 22:34:45
昔は考察アンカー羅列とかやってたけど、あれ目が滑るんだよねぇ。
節約ポイントねぇ。
文章読みやすくしてアンカー省く()
もしくは1アンカーの説明長くして印象強くする。
とかかなー。
意外と効果はある。詰め込むと結局伝わらないんでECO推奨。
(-687) tsukuba 2022/03/12(Sat) 22:36:28
>>873 ゲレル
既出の話題は省略して任せる、とかかなあ。
ゲレルはそもそもの思考量が多すぎる+伝え方の関係でどうやっても足りないんじゃ…？ ていつも思っています。
真占ならもっと喉を節約して喋った？
(-688) chabi 2022/03/12(Sat) 22:36:41
ぼくも（村時は）多弁と言われる側だけど、
この村にいる妖怪ログ伸ばしの人たちはそういうレベルをはるかに超える多弁だからなあ……
兄さまの発言はいつも読みやすいですよね。
(-689) chabi 2022/03/12(Sat) 22:39:38
直接的に発言ｐｔ消費を減らすのであれば、
記号なんかの利用になってくるんだけど。
これ失敗すると何も伝わらない時があるのが恐ろしいからなあ。
(-690) yukari 2022/03/12(Sat) 22:41:04
昔発言pt1500の村とかやってたけど、
あれ19時から24時までほぼ喋りっぱなしだった気がする。
仕事が暇で時間の余裕があって、家事を誰かがしてくれないと絶対時間確保できないｗ
(-691) yukari 2022/03/12(Sat) 22:42:40
>>878 ゲレル
あの村は狂人が大活躍だった記憶がありますね。
ぼくが狼で勝ってる村って大体村の瓦解がひどいのであまり積極的にオススメしたい感じではなくて。
(-692) chabi 2022/03/12(Sat) 22:43:29
村が瓦解せずに狼が勝つのは難しいのでは…とか思ったｗ
たまーーーに最後までみんな冷静に平穏に議論が続く村があるにはあるけど。
(-693) yukari 2022/03/12(Sat) 22:44:28
これはムゥ、フィヤ宛なのですが。
ぼくの直近の狼は初動を失敗して村にタコ殴りにされ仲間も補足された状態でリアルが炎上し寡黙に。
そこから狂人のランサが自分含めて5縄稼いでくれて勝ったというなんかすごい村でした。
ぼくがひどすぎるのと版権村なのでリンクは張りませんが、
諦めずに生き延びれば狼って勝利チャンス自体はあるよ！！ というはなしです。
(-694) chabi 2022/03/12(Sat) 22:48:33
村が瓦解せずに狼が勝つことってないのでは。
あるとすれば、瓦解しているのに村の大多数が気付いてない時。
(-695) y_hyuga 2022/03/12(Sat) 22:50:44
>>-693 ヘイ
それはそうですね＞村が瓦解せずに狼が勝つのは難しい
多分、ぼくが積極的に瓦解に手を貸していないので余計に見ていて辛く感じてるんだろうなあ、という分析自体はあります。
(-696) chabi 2022/03/12(Sat) 22:53:18
>>880 ゲレル
ぼくは不言実行＞有言実行の人が好きです！
有限不実行の人は疑いますが宿題やらない村人は結構いるので精度が低いです。
言質とられたくないケースは村狼両方でありそうだと思います。
(-697) chabi 2022/03/12(Sat) 22:56:28
>>-689ユンチェ
妖怪ログ伸ばしさんはいくらでも喋れるからすごいなぁって思う！
言葉選びも面白いし、ポイント多い村のログばっかり読みたくなっちゃう…
ムゥも割と多弁な方だと思うから、ある程度慣れてきたら400ポイントくらいの村に入って推敲の修行をしてみたいなぁ。
ルーロン先生の発言、分かりやすいし読みやすいしで、ムゥもすごいなぁと思って見てる…！！
>>-694
ひえぇ、ランサ先生すごい…！！
ここでは聞かないけど、どこかで教えて貰うことはできますか！(鬼)
(-698) gracoro 2022/03/12(Sat) 22:58:56
>>-694 ユンチェ先生
ふにふにもにもにぎゅーです。
もう無理だって思っても最後の人が吊られるまで諦めてはならない(メモメモ)
(-699) つむぎ 2022/03/12(Sat) 23:00:43
>>2:91 >>2:92 >>2:93
「在席しているのに調べるのに手一杯で答えるまで届かない」
「色々回答が追いつかないけど離席しなければ」からきている「申し訳なさ」
議事を「再度」読み返して拾ってる。
ちゃんと居るのに申し訳ない
この辺り、どんぴしゃで当たっていて、この人すごい……！！ って思ってました。
でも、たぶん、真面目ではない。真面目な人は、仕事中、あんな事（２日目裏話でまとめ中）してないのです。
(-700) rukina 2022/03/12(Sat) 23:06:51
>>883 ムゥ
だれが狩りっぽい、非狩っぽい、って言うのはだいたい疑われるかなー。
あとは警戒強そうなとこに対する黒視はギリギリまで隠しておくとか。
言質取られたくない、は例えば「占い師真贋の考察やらねば」とか言って、灰見ててうっかり後回しにした時とか、
相手から「占い師考察だせー」って言われても喉の関係で出すのが面倒い、とか。
(-701) yukari 2022/03/12(Sat) 23:07:19
>>881 ゲレル（ムゥ）
えっぼくに振られた？
ムゥのRP適正があるって話は本当そうだと思うんだよね。
今回の初心者枠の方々、TRPG出身だからなのかRPや喋る事という意味ではすごく強いなって感じました。
多分ムゥは今後村陣営をやっていくと喉の使い方について自然に考えるんじゃないかな。
使える喉が限られている→じゃあ何を優先して喋ろうか？ というかんじ。
ゲレルは優先事項が多すぎていつも喉が足りないタイプだと認識しています。
(-702) chabi 2022/03/12(Sat) 23:07:47
>>-701ヘイ
お返事はやい！ありがたい！！(拝む)
狩人関連については「炙るなバーロー！」ってやつだよね。
思っても手元に留めとくが吉。ムゥ覚えた。
警戒強そうなとこ放置は、疑っていることを出さずに油断？させるため？
変に固くなりすぎないようにしたりとかもあるのかな。
読み取りにくいタイプの村人の可能性もあるし！
後半は自分からできる、言質とらせないやり方かな？
ポイント関連は確かに、喉の使い方は人それぞれだし…
必要だと思った事に先に消費したら足りなくなっちゃった(テヘペロ)
でやり過ごすってことかぁ。
(-703) gracoro 2022/03/12(Sat) 23:14:12
>>-703 ムゥ
疑われると誰もが多少なりともスペックが落ちるんだけど、
警戒心強い所は少し言われるだけでビックリするくらい過剰に攻撃的になったり、臆病になったりするんですよね。
そういう相手に身構えさせないようにー、って感じですね。
そうそう、後半はそんな感じ。
うっかり使いすぎ、はわりとあるあるなので。
(-704) yukari 2022/03/12(Sat) 23:17:16
>>-689
割と直近の話題にすぐ答える、とかならアンカー要らないし自発発言に見れて印象が良いとかはある。
読みやすいなら嬉しいなヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
わかりやすく、目が滑らない程度の量で、伝えたいことを先に書くって感じで注意してるかな。
昔は一発言に3つくらい書いて混ざるって怒られたw
(-705) tsukuba 2022/03/12(Sat) 23:17:43
>>883 ムゥ
ぼくが言質とられたくない、って言ったのは、
「白考察します！」っていった人が「ここが狼だと思います」っていったらつっこまれる、みたいな
「あなたあの時こう言いましたよね？」みたいな指摘が好きじゃないからなんだよね。
白考察メインの人だってこれ狼だなって思ったら疑うでしょ。みたいな。
下段、意図的に出さないもの、だと狩人関連かなあ。
ぼくは隠しても透けるタイプなので大体全裸で動きますが、
自分の疑い先や占先についても状況が進むまで敢えて隠す、というタイプの人も時々います。
自分が噛まれないように立ち回る+疑い先を吊れる状況になってから動く、みたいな感じでしょうか。
(-706) chabi 2022/03/12(Sat) 23:19:30
>>-702ユンチェ
そうなのかぁ…シュエリ見てるとすごいなぁー！って思うし、
経験者の皆は流石に安定してるなぁって思ってたからちょっと嬉しい！
今回狼だから、内容についてよく考えずに発言しちゃってたし(事実それで捕まっているし)ポイントは使えて当然だったかなーって思うんだけど、
今後村役職やる時はもう少し気をつけないといけないなって思う。
限られた喉の中で必要な情報(COとか、決定周りとか)を出しつつ、
自分から見えるものや周囲への★や☆をしつつ、補足も入れられた良い！
になるんだもんね。
悪い癖なんだけど、つい余計な一言入れたくなる衝動があるから抑えなきゃ…！
(-707) gracoro 2022/03/12(Sat) 23:21:39
>>-700 シュエリ
真面目っていうのは、議論に向かう姿勢のこと。
例えばどう喋ったら良いのかわからない時、
言葉が上手く出ないままただ議事をぼーっと眺めることも出来るんだけど、シュエリはそれをしなかった。
自分が在席しているのは他の人も見てるはず。
見てますよ！っていうのをきちんと都度伝えて、
議論にはきちんと参加しようとしてるなーってのが見えてたんだよな。
「今から席外しますね」とかも、言わない人の方が多いよ。
こういう画面の向こうに居る人のこと意識してプレイできるの、凄く大事なことだと思ってる。
だから「真面目」だなと思った。
実際、他の人の考え方とか、進行中に考察に取り入れてたりしたし、もっとぐんぐん上達すると思ってるよ。
おれも業務中進行とか延々考えたりするのはあるある。
(-708) rinne 2022/03/12(Sat) 23:27:07
>>-698 ムゥ
多喉と少喉だと発言の作り方が大分違うし、一回入ってみると「何に喉を使うか」の意識が変わるかもしれないね。
あと、ポイント制の村と発言回数制の村でも大分変るよ。
下段は気になるなら後日Twitter経由でお尋ねください。
ぼくはchabi_081でいます。
(-709) chabi 2022/03/12(Sat) 23:28:37
>>-704ヘイ
ムゥが言った「しっぽの膨らんだ猫」にしないようにする、ってことかぁ。
狼だと確信できる相手じゃなければ、相手の性格次第ではそうしたほうが確かにいいね！
村人であるなら、経過とともに白く見えてきたりするかもしれないし。
逆ならば強い違和感を拾った時に初めて指摘すればいい、だよね。
……うっかり使いすぎは絶対やる気がするから、
村なら気をつけるけど人外引いたら大いに利用しようと思いました（´-`）.｡oO
(-710) gracoro 2022/03/12(Sat) 23:30:20
（酷い時には仕事中のメモに、今後の吊り予想表とか書いてたりする）
（ちゃんと仕事しなさい）（さすがに仕事中はトイレ以外ではスマホは見ない）
（いやトイレでも見てはいけないだろう定期）
(-711) yukari 2022/03/12(Sat) 23:32:15
２日目の裏話
初日が、ちゃんと読もうとして、完全キャパオーバーしてたので、分からない事は、もう、そのまま流して、拾える所だけ拾って考えよう、という方針に切り替えました。
……が、ざっくり読みしすぎて、質問いくつか見逃してのでした……。いや、ホントに時間なかったのもあるんですけどっっ（実は８：３０始業なので、投稿時間見ると悪い子してたのがバレバレなのです……
たしか、この辺りから、メールマーク使ってたはず。なので、そっちは気づいてたんですよねぇ。ツールって便利って思いました。
(-712) rukina 2022/03/12(Sat) 23:32:53
(-713) rinne 2022/03/12(Sat) 23:33:47
>>-669 フィヤ
みんなから狼って言われると諦めちゃいがちになるんだけど一回下がった評価って上がる事があったりするんだよねえ。
逆に白視されてる相手が日が進むと疑われたりする。
狼の胆力がすごい、という観点だとぼくはいないのですがこの村はすごいおススメ。
【B型さん集合！】第1回血液型村【企画村】
http://marchocias.xsrv.jp...
ネタバレしてしまいますがこの村、初手真黒貰った狼のLW勝利です。
これを見ると「斑はとりあえず吊っとけ…」て思う。
(-714) chabi 2022/03/12(Sat) 23:35:04
狼やってる時は、仕事のメモに吊り占いの予定表書きません？
それぐらい普通では？（まがお
(-715) y_hyuga 2022/03/12(Sat) 23:35:26
>>-712 続き
ちなみに、午前中こそこそ、>>2:70 >>2:72 書き起こしてて（※仕事中）
昼休みは鳩さんで、それを打ち込んで終了したので、午前中のログ、全く読んでなかったのでした。
（スマホは打つのに時間かかる……orz
故に気づくのが更に遅れたという事実……
そして、夜
朝ざっくりとしか読んでないからー、と、始めから読み返し
気が付いて、みぎゃーー！！ ってなってたのでした。
２日目[33]までしか読めてないけど、３日目振り返り行こうかな……
[33]後は、私が寝落ちちゃった後の話だから……｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
(-716) rukina 2022/03/12(Sat) 23:36:52
仕事中にずっと村の事考えるのはデフォルトです。
致命的なミスはまだ起こっていないのできっと大丈夫でしょう。
(-717) chabi 2022/03/12(Sat) 23:39:11
>>-706ユンチェ
揚げ足とられると、相手が村人でも印象悪くなって下がっちゃうもんね。
自分のことを落とそうとしているんじゃないか？って疑っちゃう！
攻撃的な言葉を使わない方がいいのもこういうことだよね？
周囲からも見られている訳だし……
狩人についてはやっぱりそうなのかぁ…
まだ全然非狩っていうのがピンときてないけど、
関連する所は白ログでつつき回すもんじゃないって心に留めておく！
最下段は位置調整？っていうのも含まれるのかな？
寡黙とか内容わかんねな人や村の流れとは違うところにいる人？が下位にくるのはなんとなーく分かるんだけど…
(-718) gracoro 2022/03/12(Sat) 23:39:23
諦めなければ勝つって結構あるよ。
どんなに疑われようとも吊られなければ勝つのがおおかみ。
G13村で初手自由で相方がつかまり、真占は食べれたものの途中で灰GJして灰から狩人が出てくる村で、最終的に灰3人の殴り合いに持ち込んで勝つとかあったな。
4日目から1人で8日目まで生存を目指す、1人吊る事に絶望していくながいみちのり…。
( ¯－¯ )アノコロハワカカッタ…。
(-719) tsukuba 2022/03/12(Sat) 23:39:49
発言整形のコツなら。
・改行入れる。
・句読点を入れる。
・空白行を入れる。
だけでもだいぶ変わります。
一度書き上げたら、一回引いて見て、不要な部分がないかを考えてログに落とすともっと綺麗になります。
まぁ綺麗過ぎると「感情見えない」とか言われるんですが、私の感情など見なくていいからお前の感情見せろで行きます。
(-720) y_hyuga 2022/03/12(Sat) 23:40:12
やばすぎる状況だと「これで勝てたら楽しいよなぁｗｗｗｗ」って気分になる狼。
(-721) y_hyuga 2022/03/12(Sat) 23:41:18
>>-709ユンチェ
青鳥さん伺わせてもらいます！(IDがひらがなになった名前から申請します)
まず同じくらいのポイントの村である程度生存できるようになってから、
別の形式の村にも入ってみたいー！
(-722) gracoro 2022/03/12(Sat) 23:43:14
>>-720
綺麗にしすぎると感情が見えないは良く聞くんだけど、私はそれ首かしげるんだよな。
だいたい言葉の選び方でわかるじゃん？ って。
単純に見やすくと、綺麗にするはまた別物なのかね？
まぁオオカミの技法として、触れなくていいことには触れないとかの違和感は感じるからそっちは気になるけど。
(-723) tsukuba 2022/03/12(Sat) 23:44:34
>>-721
不屈の精神w
おおかみだーヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
(-724) tsukuba 2022/03/12(Sat) 23:45:48
感情見えないってよくいわれるなあ。
発言が淡々としてるように見えるのかも。
(-725) rinne 2022/03/12(Sat) 23:45:59
エピローグ間に初心者さんの発言文もかなり読み易くなっていってるね。
次の村が楽しみだなー。
(-726) rinne 2022/03/12(Sat) 23:47:15
【悲報】体調崩した
完全にやらかしました。
緊張状態が解けたからか分かりませんが熱出しました。
昼間のど痛いなーで仕事してましたが、
帰る直前なんかは声も出ないみたいな状況で…
元々花粉症かどうかわからないけど、ここ数年この時期になると体調悪いし花粉症やろ！
と考えていたんですが、どうやら違いそう…
まだ、2日目までしかログ読めてないし、みなさんが話してるエピローグにも混ざりたいのですが、これ以上体調崩すといろんなところに影響出すので、とりあえず今日は早く寝ます。
（もう早いと言える時間じゃないとか言わないで）
(-727) 82ne 2022/03/12(Sat) 23:47:43
このまま、エピローグ顔出せずフェードアウトする可能性もあるので先にお礼を。
今回は長期人狼に関わる機会を下さり、村建てのユゼさんやその他サポートの方々には感謝しかありません。
また、地上で一緒に人狼ゲームしてくださった皆さんにも感謝申し上げます。
いろいろ聞いているとなんだかとても豪華なメンツと共にゲームをしていたらしいということだけ理解しました…
今後どこかでまたお会いする機会があればいいなと思いつつ…
最後に、
とても楽しかったです！
ありがとうございました！
(-728) 82ne 2022/03/12(Sat) 23:47:58
>>-727 モンファ
お疲れ様。
緊張が解けて一気に…はあるね、季節の変わり目もあるし。
まとめ役というのもあって色々怒涛の毎日だったもんな…
とりあえずゆっくり寝るのが一番だと思うから、
あったかくしてゆっくり休んでな。
>>-728
また、どこかで楽しく再会しような。
一緒に遊んでくれてありがとう。
(-729) rinne 2022/03/12(Sat) 23:50:39
>>-723ルーロン
流石ルーロン。
私も完全同意です。
どの文章からも感情は読み取れるものだと思うのです。
ルーロンは私の文章から感情読み取ってくれるんですよね。面白いです。
下段も同意。
「絶対相手には見えてる筈なのになんで触れない？」と思う箇所的なやつ。
(-730) y_hyuga 2022/03/12(Sat) 23:51:01
>>-725
んー。たぶん冷静に見えるんだと思う。
あと両面きっちり見る分、読み飛ばす勢には伝わりにくいとかかな。
説得力は白評価を受けてる相手には高い＝狼側には脅威、なので。
考察受けていない村人が、疑われるのではと構えるんじゃないか、とは感じたかな。
(-731) tsukuba 2022/03/12(Sat) 23:51:29
>>-727モンファ
お大事に……！ ゆっくり休んで下さい。
人狼ゲームは楽しいが、メンタルも体力もがんがん削るので。
いつか、どこかの村で会えたらいいですね。
(-732) y_hyuga 2022/03/12(Sat) 23:52:10
(-733) tsukuba 2022/03/12(Sat) 23:55:56
>>-731 ルーロン
なんでそんなに反応薄いの？とかあるある。
確かに行間が見え難いのかなーと思うところはある
下段は確かに。本人と読み込んでくれる人にしか伝わらないから、考察を受けてない人がＳＧにされるのかな…て不安は持つ可能性あるのかもなあ…。
もう少し万遍なく出すか、軽い雑感みたいなのを出すようにした方が良いんかな。
(-734) rinne 2022/03/12(Sat) 23:56:59
>>-714>>*34 ユンチェ先生
黒視からひっくり返せたら最高に気持ちよさそうですよね。
今回パンダになってから僕は村です主張が楽しかったです。
騙すぞって悪意を持たないで僕村なのになんでそんなこと思うの？(きょとん)ってやれたら良かったなぁ
キャラ設定作りは1番楽しいですよね。
TRPGもキャラ作るのが1番好きです。
(-735) つむぎ 2022/03/13(Sun) 00:01:16
>>-728
モンファお疲れ様でした。
ゆっくり休んでね(*´ω｀*)つポカリ
(-736) つむぎ 2022/03/13(Sun) 00:01:57
結局進行中、毎日平均１時間位ずつしか寝てねー気がするけど お？結構いけるんじゃね？と思ったら全然終了後ずっと眠気がヤバみの森。
久々の村が楽し過ぎてギラギラしてしまった。
おれ、土日はゆっくり寝るんだ…。
(-737) rinne 2022/03/13(Sun) 00:02:23
(-738) gracoro 2022/03/13(Sun) 00:05:33
>>-734 スンウ
私は別に反応薄いなぁはかんじなかったけどなぁ。actの反応で一貫取れるなーって見てた。
多分本人は悩んでるんだろうなって行間は取れたけど、確かに取れる人と取れない人がいるかも。
気になったとこ、なぁ。
あー。>>5:72かな。
これ、ガチで当たってて、私もその方向でアドバイスしてたんで読めたのすごいなって思ったんだが、これフィヤ村だった場合ってすごい逆捏造になるんだよね。
正解だからこそ響くけど、逆に反論できない要素だから強すぎるというか。
結構反論無理なのが多かったから、その辺かも。
ちなみに悪いという意味ではなくて、印象の問題。あと素直に推理すごいなとは個人では思ったw
(-739) tsukuba 2022/03/13(Sun) 00:06:23
>>-730
相性いいからかすごい伝わるんだよなぁ。
自分でも毎回謎。
下段。
そして騙しあいがはじまる( ˇωˇ )
(-740) tsukuba 2022/03/13(Sun) 00:10:07
(-741) gracoro 2022/03/13(Sun) 00:11:30
>>-739
言葉足りてないな。
ちなみにここ、村側としたらスンウが「本気でそう感じたのか」みたいな部分で推理して、スンウ村を納得するまでがセット。
なので発言自体が悪いわけではなくて、対抗陣営の問題で不当に落とされてる(反論されてる)方が多いんだけど、スンウ本人には「そういえばそんなふうに言われることあるなぁ」が残ってんじゃないか、ってのが私の意見ね。
長いわ！
すまぬ。
(-742) tsukuba 2022/03/13(Sun) 00:16:37
(-743) tsukuba 2022/03/13(Sun) 00:18:20
>>898のエンフェイのアンカーが、893ムゥでその後のセリフが完全にヤンキーで吹いてしまった。
( ¯－¯ )
(-744) tsukuba 2022/03/13(Sun) 00:20:44
>>-744
ホントだ？！？！
ムゥは不良に拾われた893猫だったのか……
(-745) gracoro 2022/03/13(Sun) 00:21:58
(-746) y_hyuga 2022/03/13(Sun) 00:23:09
>>-708
ありがとうございますーー
せっかく参加した以上、出来る限りはしたいですもん。
とはいえ、訳分かってなーーいーー、足引っ張ってるーーぅーー、って、胃をキリキリさせてたのは２日目からずっとでした（苦笑
こういう画面の向こうに居る人のこと～
↑は、初めてのネットゲームで、色々指導してくれた人のおかげが大きいですねぇ。
ゲーム内の情報とかだけではなく、リアルは大事、とか、挨拶大事、とか、長く離席する時は一声残しておく、とか、当時ＪＫだってのもあってか、そういう基本的な事から丁寧に教えていただいていたので
(-747) rukina 2022/03/13(Sun) 00:24:06
そして、私もそろそろ眠い……
……あれ。これ、ログ全部追えない疑惑がちらっと出てきた気が……
(-748) rukina 2022/03/13(Sun) 00:30:30
(-749) gracoro 2022/03/13(Sun) 00:31:25
ユンチェ先生の青鳥にご挨拶いったついでにホーム設定弄ろうとしたら風船が飛んでいましたムゥです。
今日誕生日だった……！！！祝ってください！(忘れていた顔)
(-750) gracoro 2022/03/13(Sun) 00:33:47
>>-739 ルーロン
なんか前日思ってたことを言語化して一気に出した時、
これもっと行間で表に出した方が良いんだろうな、て
自分で見ててわらっちゃってた>>5:36
ルーロンはククリの時も取ってくれてたから助かってたなあ。
そこね。2d→3dの伸びが凄い良くて、
実際フィヤめちゃくちゃ白く取ってたんだ。
ここがずっとゲレル狼陣営と噛み合わなくて、
ゲレル狂人が判定で分かった時にすとん、と落ちた感覚だった。
確かに狼も仲間がわかったらやり易くなるよなーって。
結構新鮮な掴みだったけど、フィヤ村でも凄い塗りの材料になるのはそうだな…ｗ
両面に取れる要素だから感じ取った相手次第、てやつかね。
ルーロンに褒めて貰えると嬉しい。ありがとう。
(-751) rinne 2022/03/13(Sun) 00:34:52
(-752) rinne 2022/03/13(Sun) 00:35:34
>>-747 シュエリ
足引っ張ってるなんてこと、なかったよ。
毎日めきめき成長して最後悩みながらも両足でしっかり立ってるのを見て、お兄さんはめちゃくちゃ感動してた。
良い環境で育ったんだな。
そういう縁はずっと続くから、これからも大切にしていこう。
こういうの、初心者さんに改めて教わるんだよなあおれも。
(-753) rinne 2022/03/13(Sun) 00:38:25
>>-750ムゥ
お誕生日おめでとうございます。
村で誕生日迎えるなんて、ガチ勢の素質ありますね。
(-754) y_hyuga 2022/03/13(Sun) 00:41:23
初参加のとき僕も村中に誕生日だったなあ。
村人希望から狂人飛ばされてしまって、偽黒も吊ってもらえず自分も吊ってもらえず、ご主人が吊られゆくのを泣きながら見てた...
思い出に残る誕生日になりました...
(-755) monom 2022/03/13(Sun) 00:52:25
(-756) y_hyuga 2022/03/13(Sun) 01:02:53
内容は散々だったけど、先生たちや参加者さんに恵まれたあったかい村なので、
すごくいい思い出になった！！
(-757) gracoro 2022/03/13(Sun) 01:07:39
>>-656
頭ぐるぐるキャパオーバーしてたり、胃がキリキリしてたりは、不慣れで色々理解出来てないのが主な原因だったので、慣れたら、その辺りは軽減されそうだし、
５日目の陣営整理は本当に楽しくやってたので、色々理解して、考察材料を得られるようになったら、もっと純粋に楽しめそうだし、
そもそも、こうやってRPして（今回半分以上素だっただろって言う自己ツッコミはきこえなーーいーー）、お喋りする事自体、ひっっっさかたぶりで楽しかったし
で、結論的には、参加して良かったと思ってますよーー
誘ってくれて、ありがとうございます
(-758) rukina 2022/03/13(Sun) 01:21:30
鳩さんから、お返事書いてたら、時間かかった＆途中何度か寝落ちてたので、寝まーす。
おやすみなさい
(-759) rukina 2022/03/13(Sun) 01:23:43
(-760) y_hyuga 2022/03/13(Sun) 01:43:11
>>-739> >-751 スンウ ルーロン先生
そうなのです。
先生のアドバイスの元がんばったのです。
めっちゃ僕村人です！って思ってもらえるようにがんばったのです。
まぁ、名探偵スンウにバレてしまいましたが(´・ω・｀)
(-761) つむぎ 2022/03/13(Sun) 01:55:58
>>-745
ヘイゾウやクロとお友達になれるかも知れへんね(^•ω•^ニャー
(-762) つむぎ 2022/03/13(Sun) 02:08:48
モンファは大丈夫？
無理せずにね。
村が終わって気が抜けて、疲れや体調不良が一気に来るってのは結構よくあるんだよな……。
ゆっくり休んでください。お大事に。
またどこかの村に参加してもらえると、とても嬉しい。
機会があれば、是非。
(-763) apricot 2022/03/13(Sun) 06:45:26
ムゥはおめでとーーーーーう！
村で誕生日を祝われたり、誕生日に真占を食べたり、かと思いきや自分が食べられたり、色々あるのが人狼人生。
たーのしいぞ。
ムゥも仲間入りだな……！
(-764) apricot 2022/03/13(Sun) 06:46:36
>>-758シュエリ
（なでこなでこ）
楽しかったなら、良かった。
長期人狼はゆるーく出来るものからガチガチな殺意飛び交うものまで色々とあるから。
自分にあった村を探して（もしくは建てて）遊んでみるといい。
怖いことはないんだ。
(-765) apricot 2022/03/13(Sun) 06:49:07
というわけで、おはよう。
日曜なのに普通に目が覚めちゃうおじいちゃん。
（ごろごろ）
(-766) apricot 2022/03/13(Sun) 06:49:33
ユゼがおじいちゃんならぼくもおじいちゃんになっちゃうよーー
（よぼよぼ）
ぼくは誕生日に占を噛もうとしたらGJ出たことがあります。
しかも噛もうとしていたのは狂人だった……
(-767) chabi 2022/03/13(Sun) 07:05:53
ユンチェはおばあちゃんじゃないのか？ あれ？
一緒にじいさんやばあさんやでコントしようか。
んで、村でボケたふりして何度も同じ質問して、村側のポイントを消費させる作戦な！（大迷惑です）
(-768) apricot 2022/03/13(Sun) 07:07:42
ブレ考察に関する色々とか眺めているが、もう最近自分が村側でどんな推理をしていたかすら思い出せない。
やっぱりおじいちゃんだ……。
そのくせ、参加した村のことや見ていた村のことは事細かに覚えているんだよなぁ。
色々語ってしまいそうになる。
やっぱりおじいちゃんだ……。
(-769) apricot 2022/03/13(Sun) 07:09:51
自分では少年のつもりで喋ってたんだけど、実は女の子だったのかもしれない。
しかし本当はおばあちゃんだったのだ…！
おばあちゃんその質問はさっきしたでしょ？ てつっこまれるんですねやってみたい！
(-770) chabi 2022/03/13(Sun) 07:19:14
真面目にガチ脳を起動させて、最初に人物像を固めてブレから要素を取る……うーん、自分の参加村と月狼ログあたりから検索かければ良い使用例が見つかりそうなものなのだが……。
[データベース検索中]
ダメだ、このCPU性能悪い……！！
(-771) apricot 2022/03/13(Sun) 07:19:44
>>-770ユンチェ
少年だったのかー！！！
この村性別外しまくっているな僕。
さっき言ってて思ったんだけど、同じ質問してもアンカー投げられて終わる気がする。かなしい。
ユンチェさんや、飯はまだかいのう。
(-772) apricot 2022/03/13(Sun) 07:20:42
ルイ宛に書いてて、ぼくはブレを見て考察する事自体はやってる人多いんじゃないか？ て思いました。
(-773) chabi 2022/03/13(Sun) 07:21:54
>>-773ユンチェ
うん。そうだよなぁ。
思考変遷を追うって、わりと強い着眼点でもあるし。
（だからこそ、狼の時は繋げて～って言ってもいる）
(-774) apricot 2022/03/13(Sun) 07:23:36
ルイが注目している（したい）点が
単体要素のブレというよりは勝ち筋構築のブレなのかな？ って今は思っています。
(-775) chabi 2022/03/13(Sun) 07:24:59
>>-772 ユゼ
声が高そうなので女の子設定でもありだなあと思っていました。
ゲレルの性別はわからなかった………
アンカー投げられるだけはつらい（しょぼん）
そのうちボケが激しいからって吊られそう。
(-776) chabi 2022/03/13(Sun) 07:29:05
勝ち筋構築のブレか。
>>1:1
★どうやって村陣営の勝利に貢献したい？
★どんな人が人狼陣営っぽいと思う？
★どんな思考の癖がある？
☆村陣営としてどう動きたいか
☆考察方法、着眼点
☆相手の見方、その特徴
相手が「こう動きたい」と思っている部分、自覚している自分のスタイル、手法あたりを浮き上がらせる感じかな。ふむ。
(-777) apricot 2022/03/13(Sun) 07:29:32
>>-776ユンチェ
そ、それは悲しい……！！＞ボケ吊り
ちょっと>>-777をベースに、試しに誰か一人の発言を>>1への解答と照らし合わせて見てきてみようかな。
スンウでいいか。
(-778) apricot 2022/03/13(Sun) 07:30:25
(-779) chabi 2022/03/13(Sun) 07:30:35
ツァオホンおはよー！ （手ふりふり）
ツァオホンの考察、綺麗ですごい好きだったよー！
最終日まとめ役おつかれさま！
(-780) chabi 2022/03/13(Sun) 07:32:15
>>-779ユンチェ
わーい。ジャージャー麺すすりながらログ見てこよ。
ツァオホンのでも良かったな。
ツァオホンの発言綺麗だったしな。
(-781) apricot 2022/03/13(Sun) 07:33:12
ログが長すぎるから自分に必要な個所のアンカを見返す時用にまとめておいた方がよさそう。
（自分用メモ）
(-782) chabi 2022/03/13(Sun) 07:34:03
>>1:16スンウ
> この人はこんな人ってわかるのでかい
考察とは全然関係ない部分だけど、もし「あの質問の回答で役に立ったと思う部分」があれば出してあげて欲しいな。
ルイのために。
これは、スンウ以外にもあれば。
(-783) apricot 2022/03/13(Sun) 07:38:03
おはよう。よく寝てスッキリした。[ごろごろ]
村終わってから凄い眠いからカロリー高かったんだろなあ
>>-761 おったのしみ。[正座]
>>-761 フィヤ
赤ログ見た。なるほどなあとうんうんしてた。
や、3dのフィヤ凄くよかったよ。
ここの切り替わりで最後までかなり悩んでた。
自分視点真贋確定してなかったら
もう少し悩んだかもしれんなーと思ってるよ。
むーちゃんは誕生日おめでとう。
(-784) rinne 2022/03/13(Sun) 07:39:07
ああ、ルイの質問。
特にリンリー見る時に参考にしてた。
鳩だから拾えるかあれだけどちょい見てくる。
(-785) rinne 2022/03/13(Sun) 07:40:58
勝ち筋構築とそのブレっていみだとファンドン真がぼくなら取りやすいかなあ。
霊ロラでいいよね、みたいな真取りへの姿勢と村のまとまりへの意識、まとめ役モンファへのサポート。
個人要素として「村への配慮/手控える姿勢」があるファンドンがルゥフィヤに偽黒出して吊ろうとするの、特に体調不良のルゥへの偽黒と併せると違和感かな。
(-786) chabi 2022/03/13(Sun) 07:42:25
>>-785スンウ
やったー！！
言ってみるもんだな。
生きた事例だ……！
(-787) apricot 2022/03/13(Sun) 07:45:56
スンウそれだけの睡眠時間で足りるの？
村が終わるとぼくはずっと眠り続けてもまだ眠い人になるのにすごい……
(-788) chabi 2022/03/13(Sun) 07:46:02
>>-310ムゥ>>496ヨウメイ
なるほどだ、、詳しい人の解説たすかるぞ、、
たぶん対面(自分の声)でのリアルタイムRPが苦手なんだろな、って2人の話聞いてたら思ったなー
文章とか匿名ならできるけど、みたいな感じだ
逆に、そういう没入感がTRPGの面白さって聞くから、なんか自分に合ったものにはまれたらいいなって思うぞ！さんきゅだ！！
(-789) Kawolf 2022/03/13(Sun) 07:47:06
ん、ちゃんとやるか。
箱いこっと。
>>-788
昨日めっちゃ眠くて昼間とか夜とか寝落ちまくってた。
いま元気だけどまたねむくなるかもしれん。
(-790) rinne 2022/03/13(Sun) 07:47:32
TRPGは文章でも出来るからね。
人狼のRP村に近いようなのもあったりする。
ツァオホンに向いてるのもあるんじゃないかな。
好きなジャンルとか言ってもらえれば、これどう？って聞けるよ……！
(-791) apricot 2022/03/13(Sun) 07:49:32
(-792) apricot 2022/03/13(Sun) 07:52:19
昨日は力尽きて昼寝してたなあ、おはようございます。
ムゥは誕生日おめでとうございます。
祝えるうちに祝っておくのがいいのです。
モンファはお大事に。
無理せずゆっくりやすんでください。
長期村のあと体調崩すのはほんとあるあるなので。
(-793) yukari 2022/03/13(Sun) 08:05:00
(-794) rinne 2022/03/13(Sun) 08:12:04
>>504ヨウメイ
>>「初日にあちこちつつき回る癖」
あの警戒心めっちゃよかったよな、、！
白考察や当たり障りのない見解が蔓延する長期村の初日で、ある意味で疑われやすい考察だったかもだけど、だからこそめっちゃいいなーって思ってみてたってか
「宮城」ってハンドルネームはどこから来たんだ？由来とかエピソードとか気になるぞ
るる鯖はユーザ名から過去のログ見れたりする機能あるのか？
(-795) Kawolf 2022/03/13(Sun) 08:12:22
るる鯖だとトップページの「村と村民の検索」で役職とハンドルで検索できるんじゃなかったっけ？
該当するやつ全部出てくるから量がすごいことになる場合あるけど。
(-796) yukari 2022/03/13(Sun) 08:17:49
(-797) yukari 2022/03/13(Sun) 08:21:32
(-798) apricot 2022/03/13(Sun) 08:21:48
>>925
素直すぎわらう
おれ自分の進言通りのことしかやってねーからなー多分
>>921 ツァオホン
ありがとな、結構元気なんだが今考えると正気じゃねーな
ついエピ顔出しがちだったけど、眠くなったら寝るわ。
(-799) rinne 2022/03/13(Sun) 08:22:29
(-800) apricot 2022/03/13(Sun) 08:23:52
(-801) rinne 2022/03/13(Sun) 08:23:54
わーいぼくユズの考察だいすきー！
これがすぐに出てくるところがすごいし怖いなあ。
(-802) chabi 2022/03/13(Sun) 08:24:40
なんで話に落ちをつけてしまうんだ……。
>>-802
ユンチェはどうしてか別陣営前提で僕を見ている気がするｗ
(-803) apricot 2022/03/13(Sun) 08:30:54
大体分析まんま、っつーか
飽きるはそりゃその通りのことしかしてねーからそうだよな、と思った…笑
狼でも出来る、はこのあたりのブレ拾ってもらったら
わかりやすかったかもしれねーなあ。
(-804) rinne 2022/03/13(Sun) 08:32:14
ユゼの人外にころころされた身としては警戒しますよね（縄あみあみ）
(-805) chabi 2022/03/13(Sun) 08:37:13
>>-804スンウ
いや、スンウの行動を思い出して
「これこっから先を見ていっても、ブレとか全然ないわ……」
と真顔になったｗｗｗ
凄いな。いや本当に。
(-806) apricot 2022/03/13(Sun) 08:37:38
>>-805ユンチェ
僕もユンチェの狼に騙されたことあるんだけど、なぜこうも一方的に恨まれている気になるのか……ほら、そんな縄なんてないないしような！
(-807) apricot 2022/03/13(Sun) 08:38:56
人はこうやって互いの首に縄をかけて絞めあうのであった。
めでたしめでたし。
(-808) yukari 2022/03/13(Sun) 08:42:51
(-809) apricot 2022/03/13(Sun) 08:43:20
昨日の夕方ログ履歴６０代だったはずなんだけどなぁ…？（追うの諦めた顔）
このままフェードアウトしますか…。
村建てさん、改めてお誘いいただきありがとうございました。
機会があったあらまたできたら遊んでやってください
(-810) pikeG 2022/03/13(Sun) 08:43:53
シヅ、また会おうな。
次は地上で遊ぼうぜ（おじいちゃん村やろ）
(-811) rinne 2022/03/13(Sun) 08:45:13
>>-809ユゼ
まあなあ、こんな格言もあるし。
笑って許そう自分の吊り縄、死ぬまで締めよう他人の吊り縄(をい
(-812) yukari 2022/03/13(Sun) 08:45:47
>>-811 スンウ
やる～ （もうおじいちゃん村しか出来へんの顔）
(-813) pikeG 2022/03/13(Sun) 08:46:00
騙された回数と強烈さのちがい…？ （くびこてり）
次は絶対みやぶるーーーって思って縄を準備していますが感謝の気持ちもいっぱいあるんです。本当ですよ。
それはそれとして吊りたくなってしまう衝動が…
(-814) chabi 2022/03/13(Sun) 08:46:10
シズおつかれさまーーー！！
ぼくともまた遊んでください！
(-815) chabi 2022/03/13(Sun) 08:46:57
おじいちゃん村なら僕も入れる……！？
>>-812ヘイ
ほんまにな。
他人の吊り縄も他人の襲撃もひたすら恨みに思って爪を研ぎ続けるのだ……。
(-816) apricot 2022/03/13(Sun) 08:47:00
>>-815 ユンチェ
わぁいぜひぜひ 正直リアル生活が６時更新でも０時更新でもしんどいことになってるんでどの村なら入れるんだ…？してるから見つけたらレアキャラとおもってとっちめてください
(-817) pikeG 2022/03/13(Sun) 08:48:58
おじいちゃん村は…健康になれるよ…！
みんなも、やろう…!
(-818) pikeG 2022/03/13(Sun) 08:49:22
あら、ムゥさん誕生日なんですか
おめでとうございます～ ささやかながらお祝いのお言葉を。
(-819) pikeG 2022/03/13(Sun) 08:52:56
おじいちゃん村って夜～早朝にかけて発言禁止にしてみんな寝てね！ て村だったっけ。
あれいいよねー！
ただそれだとぼくのコアってほぼほぼ発言禁止時間内になりそう()
(-820) chabi 2022/03/13(Sun) 08:52:56
入る村って悩ましいよね。
僕わりと寝ている時間がその時によってまちまちなので……最近は早寝早起きしてるんで、今の僕ならおじいちゃん村に入れるはず！
更新時間も村ルールも村ごとに色々なので、自分にあった村を選びましょう。（おやくそく）
(-821) apricot 2022/03/13(Sun) 08:54:07
ログずっと見てるんだが、すげー勉強になる。
>>-810 シヅお疲れさーん！
地上でまた遊びたいな。シヅにも丑の刻参りしたい
>>-551（エルミィの猫パンチがシヅを襲う）
(-822) nano_59 2022/03/13(Sun) 08:55:56
>>-822 ランサ
こっちのほうが負け越してるんだから丑の刻参りされる道理はないだルルォ？！
(-823) pikeG 2022/03/13(Sun) 08:58:34
エルミィかわいい……。（落ち着け）
あー、改めておじいちゃん村のルールを見ると、今の僕には丁度よさそうな気がするな……。
ほんと、起きてられないんだよなぁ。
(-824) apricot 2022/03/13(Sun) 08:59:42
なんとなく少人数ってなると三日月で立てたいな、があるので、私が今後も建てるなら三日月になると思うんですよね
星狩で建てたいってかたがいたらどうぞ たてて
(-825) pikeG 2022/03/13(Sun) 09:01:15
同じ村２回貼っとるやろがい
>>941
この村、見易くて好き。
少喉だし２２時までで地上発言が終了するから
初心者さんも読み易いログだと思う。
(-826) rinne 2022/03/13(Sun) 09:01:23
後ろに全部【夜は寝ろ】ってついているのに笑ってしまうｗｗｗ
そうだよね。夜は寝るものだよね。
いやー人狼PLいつ寝てるんだって人多かったしな……。
(-827) apricot 2022/03/13(Sun) 09:03:11
(-828) pikeG 2022/03/13(Sun) 09:04:46
星狩機能も三日月のときも実はよく見てなかったけど村建てアナウンスとかも時間指定発言できるんでしたっけ
それがあればアナウンス自体も立ち会う必要なくてよいかもね…？
(-829) pikeG 2022/03/13(Sun) 09:05:38
>>-538 ユゼ
強いよな。騙り、潜伏どっちがLWでも対応出来るし
陣営総力戦の説得合戦ってイメージがある。
……なん、だと……？
ムゥは勉強熱心だなあ。丑の刻参りでのユゼの仲間への白上げ、村への塗りがすごく勉強になるぞ。鬼灯の村も誘導がすごいのでお勧め。
(-830) nano_59 2022/03/13(Sun) 09:06:45
(-831) rinne 2022/03/13(Sun) 09:07:05
村建アナウンスの時間指定か。
作ろうと思えば作れるかな。
予約発言みたいな形になるか。
作るとしても、村建アナウンス専用になりそうだなぁ。
(-832) apricot 2022/03/13(Sun) 09:07:34
夜は寝ろ（たいせつ。
あまり寝ないと、寝ぼけてまったく記憶にない発言が村に残ったりします。
真夜中に目覚めて仲間に襲撃指示してた。
(-833) y_hyuga 2022/03/13(Sun) 09:09:32
>>-832 ユゼ
現在では搭載されてないならまあ。
あれば便利かもね、みたいな話ですけど特に欲しがってるわけでもないのでね。
村建てアナウンス自体も立ち会える時間帯でもともと設定してるもんだし。
(-834) pikeG 2022/03/13(Sun) 09:10:18
>>942>>-831スンウ
あーーーーー、なるほど。
>>572に書いた思考を実践してるんだなぁ。
今回ムゥが自分で>>-570を考えていたことでも思ったんだが。
下手に戦略とか入ってない状態で「なにがベストか」を自分で考えて辿り着くのは凄いよな。
(-835) apricot 2022/03/13(Sun) 09:11:37
(-836) apricot 2022/03/13(Sun) 09:12:09
夜は寝たいが夜しか時間が取れないからなあ。
無理して仕事詰めて早く帰ろうとすると他の仕事ねじ込まれて殺意の波動が迸るのだ。
(-837) yukari 2022/03/13(Sun) 09:12:47
(-838) apricot 2022/03/13(Sun) 09:12:58
>>-643シュエリ
（なでなで）議事読みで必死だろうし、余計なことを言って思考負担かけたくないな～、でもいつでも傍にいるよって伝えたかっただけだから。
・自分の中で咀嚼して考え、見方の基準を見つける
・基準を見つけたら、当てはめながら質問飛ばす
・質問回収しながら白黒を判断。
日を追うごとにクリアになって綺麗だったし、確白になってから今日決め打ちしたいってはっきり言ってたのもかっこよかった。
あとは、在籍時間を適宜表明しているのもえらいなと。細かい気遣い部分もいいなって思ってたぜ。村楽しかったって感想、とっても嬉しいな。
(-839) nano_59 2022/03/13(Sun) 09:13:19
偽視されてる占い師の経験あると、リンリーの発言からしっかり真要素取れるよね。
それでもなお戦えてたゲレルも大したもんではあるんだが。
(-840) yukari 2022/03/13(Sun) 09:14:34
信用勝負に負けてる時に考えがちな手順だよなあ。
結果の圧殺とかでも逆転できたりするし。
ゲレルほんとにすごかったな。マジで強かった。
(-841) rinne 2022/03/13(Sun) 09:16:36
エンフェイが既に貼ってくれてた。
メモ欄探してる時に個人メモ（非公開）を見つけたぜ。すげー…！これは便利だな。
(-842) nano_59 2022/03/13(Sun) 09:19:06
ゲレルは「一般的に好まれる占い師像」としてわかりやすいタイプだったもんな。
やりたいこと（やろうとしていること）や灰を見ているのも伝わりやすく、かつ感情も滲む。
ルイが噛まれた後なんて、すごいなーって見てたもん。
（それこそ簡易メモの蛍の光も含めて、芸が細かいって思ってた）
リンリーのはきっちり読み込んで納得がいく感じだな。
どんどん出てくる、取らせるタイプではない。
でも、やるべきことはやっている、自分で考えて模索している。
なるほど、良い勉強になる。
(-843) apricot 2022/03/13(Sun) 09:19:36
(-844) rinne 2022/03/13(Sun) 09:22:29
僕実はフィヤから>>1:-128をもらっていたんだ。
でも3dゲレルは「えええゲレルこれで偽……？」って思うことがあまりに多くてだな……。
エピで話してみたら>>806なんだもんな。
そこから一気に加速させてたんだろうなーって。
本当凄いなこの狂人。
(-845) apricot 2022/03/13(Sun) 09:23:46
>>944スンウ
リンリーの慧眼は本当にそう。
占い先見事に当ててるしなぁ。
タイプの違う占い師を「わかりやすい方」や「好み」で見てはいけないというのを学んだ気がする……。
(-846) apricot 2022/03/13(Sun) 09:24:59
偽視がハッキリすると動けない真占い師もいるから占い師の真贋をログに出さないほうがいい場合もあるんだけど、
占い師の真贋推理から狼見えることもあるし、トーキーのように村の世論見て護衛決める狩もいるからなあ。
とか考えていくと、やっぱ占い師の真贋の話題は村に必要だよな、と思うに至ったなあ。
(-847) yukari 2022/03/13(Sun) 09:27:08
(-848) apricot 2022/03/13(Sun) 09:28:47
真贋早くに出すの結構苦手なんだけど、
こういうの見てると必要かなあという気持ちになってる。
狩人も確かに参考にするもんな。
(-849) rinne 2022/03/13(Sun) 09:30:03
真贋早めに出すのは苦手なのはわかるよ。
だから私は『二日目の本決定までに真贋推理出してね』という事が多いかな。
初日とかほんと印象でしかないので。
(-850) yukari 2022/03/13(Sun) 09:33:28
>>-850ヘイ
占い真贋ガチ苦手なので、やだーやだーと駄々こねたくなります。
「両方偽に見える」が私の基本発言。
>>-836ユゼ
発言読み直してびっくりしました。
(-851) y_hyuga 2022/03/13(Sun) 09:35:58
真贋が明確に出るとこの人はこの占い師視点の狼じゃないよな、とかは思ったりする。
例）信用高い占い師候補を2dでずっと真上げしてる人は、その占い師視点での狼じゃなさそう
→真上げして護衛率を上げると、噛めなくなる
→信用上げで両赤はありえる
俺は真贋ぽんこつだから（霊聖ギドラ内訳も毎回外す）当たらないんだけど、人の真贋考察で見えてくるものがある
(-852) nano_59 2022/03/13(Sun) 09:37:24
4dからのリンリーの発言は、状況が動いたこともあって本当わかりやすいんだよな。
>>4:14下とか、もうまさにそうって感じ。
>>4:109>>4:113はそこからさらに伸びている。
>>5:11はかわいいよなぁ。
霊同時提案は霊狂を恐れていない提案＋先んじての2黒出しはリンリー自体の非狂要素。
終盤は取りやすいので、やはり序盤から取れるかどうか、か。
頑張ろう。
(-853) apricot 2022/03/13(Sun) 09:38:04
本当に綺麗な真要素もあるんですが「それって貴方が思う理想の占い師論ではないのです？」ってのが結構あるので苦手です。
他の役職より、理想を押し付けられるのが占い師に思えてる。
それだけ注目される、重要な役職ではあるのでしょうが。
非赤・非狂・非狼・村側・狼側要素からなら、まぁ、ある程度は納得できますが。
(-854) y_hyuga 2022/03/13(Sun) 09:40:16
自分が狩人やる際は、みんなに占い真贋聞きます。
分からんから。
(-855) y_hyuga 2022/03/13(Sun) 09:41:57
リンリーの占い師はね、「狂人ならえげつない」「狼ならえげつない」が両方あったので……。
村側の残酷さがちらちらしてました。
(-856) y_hyuga 2022/03/13(Sun) 09:45:47
ふむふむと眺めていたら、ホットサンド焦がしちゃった……。
(-857) apricot 2022/03/13(Sun) 09:49:53
あの恐怖心って灰視点でしかわからないものだと思ったから。
多分、ヨウメイ、リンリー、ファンドンからは
出てこなかったかもしれんなーって。
(-858) rinne 2022/03/13(Sun) 09:50:27
(-859) y_hyuga 2022/03/13(Sun) 09:50:48
信用取ろうとしてる、ていうより
２日目真霊の動きをトレースしてるファンドンが
１日目の動きをするのか？て感じか。
真見えちゃってるからちょっと甘い部分もあるけど
説得で勝てば良いか はあったよね（目そらし）
(-860) rinne 2022/03/13(Sun) 09:53:02
>>912>>913ミオン
わーいありがとう！！！けーき！！！
>>-762フィヤ
なんだって…お友達なりたいねぇ。
>>914ファンドン
ありがと！！
後半はオシャ！と思ったらまたなんか余計なこと言ってる…！！
>>-764ユゼ
先生ありがと！
ムゥ立派な人狼PLになるよ…！
(先は長い)
(-861) gracoro 2022/03/13(Sun) 09:53:57
うーん、でもファンドン≠ゲレルがわかると
やっぱり２日目の動きはしないよなあ
狩人ゲレル護衛に張り付く可能性ガッツリ上がるし
狩人候補が狭いって言ってたから、捕捉してるくらいかなー
(-862) rinne 2022/03/13(Sun) 09:58:08
(なおミオンの髪飾りを獣耳と勘違いしていた残念ケモナーがここにいます）
しかし赤ログ見てるとやっぱ赤ログにエネルギー吸われてる感じだなあ。
赤ログでアレコレ相談して考えすぎて、白ログではなかなか口火を切れないのを「人外寡黙」って表現する場合があるね。
寡黙に狼はいない論に対するカウンターで。
(-863) yukari 2022/03/13(Sun) 09:59:05
ランサ、ほら、こっちに美味そうな素村いますよ。
（スンウの後ろに隠れた。
(-864) y_hyuga 2022/03/13(Sun) 09:59:59
>>-784スンウ
ありがとう！！
よく寝れたみたいでよかったよー。ムゥもめちゃくちゃねた！
>>-793ヘイ
ありがとうー！
う、だんだんお祝い！でもなくなるもんね…
>>924ツァオホン
ケーキありがと！！
いってらっしゃーい！
(-865) gracoro 2022/03/13(Sun) 10:03:22
僕には1d2dで占真贋がっつり偏らせようとする悪い癖があるのです
今回は抑えていたつもりではありますが（つまりいつもはもっとひどい）
スンウいてくれてよかったまじ
朝だしてくれたリンリー評も持ち帰ってもちもちこねこねしよう
(-866) monom 2022/03/13(Sun) 10:04:26
>>-863 ヘイ
それはあるよねえ……＞赤窓にエネルギー
ぼくがもっと顔出し少なくした方が良かったのはあるかも。
(-867) chabi 2022/03/13(Sun) 10:05:06
(-868) rinne 2022/03/13(Sun) 10:05:46
>>-810シヅ
お疲れ様でしたー！
教えてくれたツール、活用しながら頑張ってみるね！
もし同村することがあったらどうぞよろしくお願いしますー！！
(-869) gracoro 2022/03/13(Sun) 10:06:19
(-870) rinne 2022/03/13(Sun) 10:08:32
>>-867 ユンチェ
いやー、村のコンセプト上必要だったと思う。
場慣れしてくると赤の気配消すために赤ログ消去とかやりだしたりするけど。
そういう段階でも無かったからなあ。
ちゃんと進行中に何考えて動くべきか、みたいな指針は必要だと思うよ。
(-871) yukari 2022/03/13(Sun) 10:08:32
(-872) chabi 2022/03/13(Sun) 10:08:51
(-873) gracoro 2022/03/13(Sun) 10:09:29
>>-871 ヘイ
ありがとうございます。
雰囲気いい赤窓にしたかったんだけど、居心地良すぎるのもまた違うよな、みたいな。
ふにふにふに（捏ねている）
(-874) chabi 2022/03/13(Sun) 10:12:01
スンウは本当こういう見方凄いよな……。
同村してスンウ村、僕赤だと毎回襲撃している気がする。
あと>>-857>>-859は笑ってしまうな……二人して……。
(-875) apricot 2022/03/13(Sun) 10:13:23
>>946エンフェイ
いやーあれは騙される……ゲレル恐るべし。
(-876) apricot 2022/03/13(Sun) 10:14:27
紅茶はお湯を足したので無事です。
お湯を足したので無事です。
(-877) y_hyuga 2022/03/13(Sun) 10:17:28
(-878) apricot 2022/03/13(Sun) 10:18:17
(-879) nano_59 2022/03/13(Sun) 10:19:04
今後人狼ゲームやっていくと「相性の悪い相手」「相性の良い相手」が出てくると思います。
「どうやってもそうなる相手がいる」「ならばどうすべきか？」は考えておくと、良いと思うのです。
個人的に相性の良い方が厄介……。
私は可愛い人に弱くて、そういう人見ると保護してしまう癖があります。狼だとなー……なー……。
(-880) y_hyuga 2022/03/13(Sun) 10:19:42
(-881) y_hyuga 2022/03/13(Sun) 10:20:02
>>-863ヘイ
ぐるぐる考えてたけど発言できなくて、赤でしか喋れなかったもん最後の方…
白ログほとんど読めてなかったや。
けもみみはかわいい
>>-867ユンチェ
先生助けてー！ってしすぎちゃったなぁって反省…
頭がギリギリ回るうちは表に出られたけど、バファリン前くらいはもう表がほとんど異国語に見えちゃってたよー。
赤消して頑張れば、せめて解答くらいはできたかもって思うと無念…！
(内容までは何とも言えないけど！)
(-882) gracoro 2022/03/13(Sun) 10:20:40
>>-875 ユゼ
ニエカワの時は流石に「なんで！？」ってなってたよｗ（初手▲村人）
確かにユゼ狼の時、墓にいる気がするなーおれ
リンリーがおれと似た思考持ってるのもあるかなあ
逆に、エンフェイタイプの思考がおれからするとまだ取り難いかもで、どう考えてるとかは参考にしてる。
(-883) rinne 2022/03/13(Sun) 10:22:12
ランサっていつからそんなに狼思考になったんだ…？
あんなに純粋だったのに。
(-884) rinne 2022/03/13(Sun) 10:23:38
スンウが凄いって思った村に、ちょっと話題に出てた送り火の村ってのがある。
状況操作からの真占偽決め打ちって流れだったんだが。
ほぼ村全員から偽決め打ちされていた真占を、スンウ（の中の人）が「なるほど、こっち真で良さそうね」って言い切ったのが印象的でさ。
世論に流されず、自分が思ったことを貫く強さがあるんだよなぁ。
他の人があまりに自分と違う考えを持っていたり、世論が形成されていると、つい流されてしまったり、自分の意見に自信が持てなくなるもんだよね。
でも、しっかり我を貫ける。
そこの強さは、本当凄いと思う。
(-885) apricot 2022/03/13(Sun) 10:23:48
（直近見ていろんなことを考えてしまった）
（純粋だった頃のランサとそれを惜しむスンウか……）
(-886) apricot 2022/03/13(Sun) 10:24:50
>>-882 山査子
んにゃ、助けてーってしてくれてよかったんだよ。
そもそもそれがコンセプトだしね。
体調不良でみんなが何言ってるかわかんないっていうのはぼくも経験済だなあ。
本当、しんどい中ずっとがんばってくれてありがとう（なでなで）
(-887) chabi 2022/03/13(Sun) 10:26:47
ランサ、初めてやった長期で最終日SGで吊られて負けた時、
「人狼って凄い楽しいね！！」って言い切ったからなあ
これ、強くなるなって思った。
(-888) rinne 2022/03/13(Sun) 10:26:53
>>-884 今でも純粋だよ！！
悪い狼に騙されまくって鍛えられたんだよ…
(地上墓下をジト目しつつ)
送り火も鬼灯も騙りにウィンクをされて魅了されたから
客観的に見れるスンウの見方は俺もきちんと取り入れたい
(-889) nano_59 2022/03/13(Sun) 10:27:39
気がついたらみんなに赤窓を配る狼になってるのすごいよねランサ……
(-890) chabi 2022/03/13(Sun) 10:27:54
>>-883スンウ
僕、灰だと村でも狼でも保身に走る傾向にあるんだよね。
僕の思考と行動の根底は
「疑われるのしんどい」
だと思われる。
何かの足しになれば。
(-891) monom 2022/03/13(Sun) 10:28:46
>>-885ユゼ
世論に反して自分の主張貫ける強さ、
なかなかできることじゃないよね
僕にはぜんぜん無いものなので眩しい
(-892) monom 2022/03/13(Sun) 10:31:00
スンウはゲレル視点の狼にしないとかなって思って様子見してたけど噛めるならさっさと噛みたい筆頭だよね。
情報が増えたときの加速度がやばい。
(-893) chabi 2022/03/13(Sun) 10:31:05
>>-872
我が家はチャーシューを作る時に紅茶でコトコトします。
白髪ネギもりもりで食べると美味しいです(*´ч`*)
鶏チャーシューもしっとりで美味しそうですよね・・・じゅるり
(-894) つむぎ 2022/03/13(Sun) 10:31:14
>>-892エンフェイ
僕は世論操作して、なんとなーくで真贋傾けて持っていくのが好きだから、本当邪魔なんだよスンウ……。
自分が村の時も優柔不断なんで、なかなか出来ないんだよなぁ。
すごい。
(-895) apricot 2022/03/13(Sun) 10:32:04
送り火の村、懐かしい。>>-885
▲狂人占で占い師の信用を落とす進行だったよな。
あの時まだクローンに慣れてなかったけど、
自分の感覚はきちんと大事にしなければ は
ずっと心構えとして持ってるつもり。
でもおれはオーランドまでは届かなかったな…。
してやられたって感じだった。
今回も世論ゲレルの時、結構悩んでたけどね。
あれ、おれ逆走してる？って
(-896) rinne 2022/03/13(Sun) 10:32:13
(-897) nano_59 2022/03/13(Sun) 10:32:19
(-898) chabi 2022/03/13(Sun) 10:32:27
鶏チャーシューうまいよね。
ラーメン食べたくなってくるな……。
(-899) apricot 2022/03/13(Sun) 10:32:28
>>-891 エンフェイ
エピで話してくれてたよな。
自分の位置を確立しておきたい
疑われないように他の人から見て、まだ自分で足りないかもと思ってるところを全力で動いてるように魅せる
この辺、最初のヨウメイ・ルイ評くれた所に出てるかもな。
おれは「魅せ」に結構警戒しがちだから、なるほどなーと思いつつ、次の時の参考にしてみようかなと思う。
(-900) rinne 2022/03/13(Sun) 10:35:31
ぼくからはエンフェイ見やすすぎてこれは噛みですわーーーって感じだったのでスンウの視点が面白いなあ。
地上にいたらエンフェイと一緒にゲレルファンクラブ結成したかも疑惑がある。
(-901) chabi 2022/03/13(Sun) 10:35:50
>>-897 ランサ
渡しても渡してもなくならない赤窓ってどうなってるの？
（赤窓を返却した）
(-902) chabi 2022/03/13(Sun) 10:37:11
>>-889 ランサ
初心者村でわるいおおかみを植え付けてしまった感は否めないが、今じゃ黒さが逆転してるランサが眩しく見える。
ふとましく育ったな…。
(-903) rinne 2022/03/13(Sun) 10:37:48
情報が増えての爆発、ヨウメイもすごかったなあ。
情報がない初日、襲撃が狩(既定路線)かつ吊りもほぼ白確信なミオンで、襲撃と判定からあまり情報が増えなかったと思う。
しかし▲エンフェイで、陣営考察から気になる所への目線とばーっと思考広がったのが早くてな。黒被弾するまでに気になったこと全部喋っていったのめちゃくちゃギア上がってた。
(-904) nano_59 2022/03/13(Sun) 10:38:41
ヨウメイ終盤情報増えてからほんと楽しそうだったんだよなー。
そう考えると、序盤はとっかかりが無かったんだろうなぁって。
(-905) apricot 2022/03/13(Sun) 10:39:27
何かに流されて、自分の意見や思考を歪めた際、後々まで響く後悔になる事があるのですよね。
その後悔だけはしたくない、と。
負けたとしても最後まで貫きたいと、私は思います。
と言っても、私は要素集めて延々もちもちしてるので、この状況になるのはだいたい最後間際ですが。
(-906) y_hyuga 2022/03/13(Sun) 10:40:54
>>-887ユンチェ
うぅ、ありがとなのだ…
もともとあんまり分かってなくて自信なかったものが更に分かんなくなっちゃって、
迂闊に喋ると余計なこと言っちゃいそうで何もできなくなっちゃったんだよね。。
次こういうことがあっても、教えてもらったように自分の言葉で解説する？ことだけは、吊られちゃう結果になったとしても頑張るよー！
らーめん……たべたい…(たべられない)(かなしい)
(-907) gracoro 2022/03/13(Sun) 10:40:55
すごく当たり前の話だけど、１村当たり普通は狼３人しかいないからなあ。
吊りたい狼３に対して縄を編む人１２が増えていくのは道理であろうとも。
そしてまた人は吊り縄をかけるために縄を編む日々に…
（そっとこれはユゼ用、これは●●さん用と名札を付けて縄かけにかけておく）
(-908) yukari 2022/03/13(Sun) 10:43:14
(-909) gracoro 2022/03/13(Sun) 10:44:13
(-910) rinne 2022/03/13(Sun) 10:44:42
ヨウメイの加速はすごかった。
村側のあの加速って狼目線すごい厄介なんですよね。
良い加速。
で、あの加速をさらっと黒要素扱いしたゲレルもすごかった。
(-911) y_hyuga 2022/03/13(Sun) 10:47:58
大丈夫、ルーロンやランサの縄も用意してある。
ユンチェの狼とは多分同村したことがなくて、トーキーの狼は相性最悪なので占い師に祈る以外無理。
不思議とゲレルの吊り縄は用意してないのよなあ。
ここ同一陣営でも首絞めあうから。
(-912) yukari 2022/03/13(Sun) 10:50:59
ゲレルの対ヨウメイ、スンウへの白部分を黒とする手法もすごくてな。覚えておきたい。
(-913) nano_59 2022/03/13(Sun) 10:51:55
風の噂で
「ゲレルとヘイが村同士で殴り合ってる際、ちょっかいかけた狼が流れ弾で吊られた」
と聞きました。
こわいはなし。
(-914) y_hyuga 2022/03/13(Sun) 10:52:06
>>-911トーキー
全同意
ヨウメイの加速、狼目線でヤメテー！！ってなるやつだし、
ゲレルがあれをヨウメイ黒で組み立て直して黒要素指摘できるのほんとすごかった
ゲレルの白・村要素を反転させて黒要素にする技術、僕もなんとか真似できるようになりたい
(-915) monom 2022/03/13(Sun) 10:53:28
ユゼもトーキーもルーロンもシヅもテンテンもヘイもスンウも。
皆に縄をあげたい。ネズミ講のように縄は広がっていく
エンフェイが言ってたタッグログ、俺がヘイとユゼに偽黒打って吊り返された村だった。しかしあの経験が後の狂人に役立ってるから、負けた村程強くなれるよな。勝った村は自信に繋がるのでやはり強くなれる。
(-916) nano_59 2022/03/13(Sun) 10:53:36
ヨウメイの視界、おれも似てるから
よくわかったんだよなー…。
ゲレルのヨウメイ黒とか、殆ど見てなさそうだったし。
１日目・２日目何をするか？っておれも悩んだけど
「今の疑いから慎重に見る」スタンスは継続して良いと思うよ。
まずは本人要素を考察してみる。
やっていることにブレがないか
この辺り、多分能力処理・状況考察に後半役立つと思う。
(-917) rinne 2022/03/13(Sun) 10:53:55
(-918) gracoro 2022/03/13(Sun) 10:54:23
ユゼとか偽黒渡してはならない筆頭ですからねぇ……。
それにヘイ加わると、攻撃力倍増。
(-919) y_hyuga 2022/03/13(Sun) 10:55:53
初回吊り逃れは喉使いきればそれなりになんとかなるんだけど、
招待村とかだと全く足りないからなあ。
初動おそいとそれだけで落ち込む。
(-920) yukari 2022/03/13(Sun) 10:56:12
>>-915エンフェイ
あのあたりは本当、二人ともすごかった。
思わず「初心者村だよね？ ブランク勢だよね？」と確認に行った鳥類。
(-921) y_hyuga 2022/03/13(Sun) 10:56:36
あとは、進行中にも伝えたけど、
相手のことを黒だと解った時
「それは正当な疑いなのか、塗りになってないか」
の言葉は慎重に選んだ方が良さそうかな。
ヨウメイはパズルが繋がった時の爆発力が強いから、
そこのイベントが村から見てかなり大きく見える。
なので説得力のあるものに絞ると良さそう。
ここを絞ると加速が落ちるから、加速力を継続したまま挙げられたらかなり強みになりそうだよなあ。
(-922) rinne 2022/03/13(Sun) 10:56:45
>>-918
今、同じ事書こうとしてたあばばばば(「ﾟдﾟ)「こわーい
殴り合いには茶々を入れてはいけない(メモメモ)
(-923) つむぎ 2022/03/13(Sun) 10:56:56
黒考察得意な人とタッグマッチで遊んだ際、「黒要素、思いついた！」って報告に来たのに爆笑した事あるんですよね。
黒要素を探すでもなく、見つけるでもなく、思いついた、なのか、って。
私にはない発想だった。
(-924) y_hyuga 2022/03/13(Sun) 10:58:04
>>-914
ぶるぶる
>>-916ランサ
あ！ノトカー！？タッグのID確認難しくて見落としちゃったごめん...！
あの村のキアラの半分が僕なんだけど、あれこそ占真贋ぶっぱした僕だね...ノトカーぽこぽこしてた気がするごめんね...
(-925) monom 2022/03/13(Sun) 10:58:04
ユゼくんのは、あれですよ。
真からの黒を受けすぎていて、偽黒よりも先にそっちに慣れてしまったという……。
初めて偽黒もらった時点で、もう100戦超えてたもんなぁ。
(-926) apricot 2022/03/13(Sun) 10:59:39
>>-923フィヤ
いや、普通の殴り合いは関わるの有なんですよ。
目立つイベントだし、どちらか白黒取れば縄稼げるし。
ただ、ヘイやゲレルクラスが殴り合っている場所に関わるのは、多分、死と同意語。
(-927) y_hyuga 2022/03/13(Sun) 10:59:40
スンウのこれは、本当それ。>>-922
＞「それは正当な疑いなのか、塗りになってないか」
(-928) y_hyuga 2022/03/13(Sun) 11:00:18
ちなみに
ランサ「ユゼ＆ヘイコンビ黒！！」
ユゼ「なんで僕達の時だけ判定ネタがないんだ（拗ねる）」
こんなんでしたね。（実話）
(-929) apricot 2022/03/13(Sun) 11:00:29
偽黒出された時って、出してきた占い師から考えてみるのでいいのかな？
その占い師を支持してるのは誰か、とか。
逆に偽黒出したのとは別の占い師を落とそうとしてる人はいないかとか？
初日からひっくり返してみてその辺を考える？？
(-930) gracoro 2022/03/13(Sun) 11:00:59
>>950 エンフェイ
「魅せ」は取ったから、警戒して返したと思う。
その後の反応は見てた。
「やっぱ甘いか…」と言ってたから、自覚あった？て。
自覚があるなら、甘いと思いながら出してる。
エンフェイ自身をみるなら、その後の更新が
甘いと思ってる所にどう修正入るか、で判断継続してた。
(-931) rinne 2022/03/13(Sun) 11:01:04
真から黒をもらって、真占にひたすら嫌がらせをするのも楽しい。
なぁ、ルーロン。
(-932) apricot 2022/03/13(Sun) 11:01:07
>>-927トーキー
横槍入れるにも、相手の力量見てやらないと自分に返ってきて後悔することもあるって覚えておくね…(ぷるぷる)
(-933) gracoro 2022/03/13(Sun) 11:03:29
(-934) apricot 2022/03/13(Sun) 11:06:24
今回は偽黒が出た時点で情報が一気に増えたからな。
真が先にしっかりと黒を見つけていたってのが大きい。
後はもう説得合戦って感じだったよね。
楽しそうだった。（うらやましい）（ライン戦大好き）
(-935) apricot 2022/03/13(Sun) 11:11:03
偽黒貰ったら視界開けるだろうは、そうでない時があるってのは覚えましたね。
偽視している占い師から黒貰っても視界開けませんでした。
(-936) y_hyuga 2022/03/13(Sun) 11:11:27
>>-916 ランサ
411 タッグマッチ村 ～梅香る雛の村～の話だね。
偽黒もらって即座に吊り返したのはほんと鬼だったね…（遠い目
斑のまま生き残って、推理外してもなお盤面で村勝ちしたという。
推理外してても狼吊れば勝てるといういい実例だった。
(-937) yukari 2022/03/13(Sun) 11:11:50
「偽黒貰ったら視界開けるだろう」
これ占い師が狼だったらわりと視界開くんだけどねー。
狂人が初回黒特攻とかだと何にも情報増えないから何もわからないのよね。
(-938) yukari 2022/03/13(Sun) 11:15:07
>>-934
先生ありがと！
偽黒出した占い師の中身を考察して村に伝える、内訳考察のとっかかりにしてもらう。
自分が黒を出されやすいのかどうかをタイミングと位置？含めて説明できるようにする。
ラインがあるかどうかをログをさらってみる。(難しそう…)
あと手数かぁ。
手数計算ってこういうときに役にたつんだね。
何回ミスしていいのか、今何回ミスしているのかで自分が吊られてしまった場合の村の勝率って大きく変わるもんね…
(-939) gracoro 2022/03/13(Sun) 11:17:14
真黒も偽黒も割とよくもらうなあ。
あっさり吊られたことも真占吊り返したことも吊られたけど真占決め打ちしてもらって勝利したこともある。
今回のフィヤもそうだったけど、黒が出てから思考の伸びが見えるとすごく印象がいいよ。
狼側としては、視点が固定されたほうが考察しやすいのもあり。
(-940) chabi 2022/03/13(Sun) 11:17:45
>>-936 トーキー
これは本当そう。
せめて狼騙りっぽいならラインとか考えるけど狂っぽいところから自分に黒が出ても「あっはい…」てなる。
(-941) chabi 2022/03/13(Sun) 11:18:53
視点が固定されると、もう後は陣営利に説得全振りしてて問題ないからな。
説得合戦たのしい。
(-942) apricot 2022/03/13(Sun) 11:19:27
>>-936トーキー
そっか、元からおまえにせものだな！！ってなってたら確信に変わるだけで情報の更新自体はあんまりないもんね…
>>-938ヘイ
狂人ってアピのために早めに偽黒出してくることもあるよ、ってことであってる…？
(-943) gracoro 2022/03/13(Sun) 11:19:35
>>-940ユンチェ
確かに！そっか、色が見えてることを隠さなくてもよくなるから狼でも動きやすくなるのかぁ。
>>-941
狂人っぽいところ……まだ占い師の見方分からないけど、どういうのが狂人っぽいんだろ。
CO順とか襲撃懸念の薄さとかそういうのかな…？
(-944) gracoro 2022/03/13(Sun) 11:23:13
>>-927
2人レベルの殴り合いにはもうプルプルしながら戦況を見守るしかないと思われ・・・。(´TωT｀)
(-945) つむぎ 2022/03/13(Sun) 11:23:42
>>-943 ムゥ
極論言うと、Ｇ編成真狂真狼の狂人の初手は黒判定がド安定の手。
何故かっていうと
・村側に確白がいないのでよほどのことがない限り斑吊りになる
・斑吊りが安定なので狼が捕まってた場合、がんばってもフォロー出来ないので諦め肝心
・狼が襲撃先間違える事がない
・村に確白がいないので（大事な事なので２回目）村全体のまとまりに欠きやすい
・狼霊は判定間違えないのでライン戦に持ち込みやすい
などの理由から、狂人で占い師に出て、真狂ー真狼なら初手に黒判定出すのが安定。
(-946) yukari 2022/03/13(Sun) 11:24:06
>>-944 ムゥ
襲撃懸念が薄いのはどちらかというと狼要素かな。
狼は自分が絶対噛まれないことを知っているので意識として抜けやすい。
狂要素は多分みんなが出してくれるだろな（期待）してるけど、
ぼくは狂人要素というより非狼要素、人要素から判断してるかな。
(-947) chabi 2022/03/13(Sun) 11:26:23
狂人要素か…。
偽っぽい、でも赤持ってなさそう、が狂人要素かな。
狂人はわりと襲撃懸念あるんだよね、間違って自分が襲撃されたら不味い、っていう。
『黒判定出した時点で満足してる」とかはだいたい狂人かなあ。
真占は黒先を吊るまで満足しないし、狼はそこから先まだまだ仲間が戦う。
けど狂人は自分の位置教えればだいたいお仕事終わりだから。
(-948) yukari 2022/03/13(Sun) 11:30:37
(-949) y_hyuga 2022/03/13(Sun) 11:31:49
(-950) y_hyuga 2022/03/13(Sun) 11:32:02
襲撃懸念がない（ように見える）というのは＝狼要素じゃないよっていうのは付け加えつつ。
真でも偽でもつっこまれやすい要素ではある。
ぼくは占い師やって噛まれることがほぼないのであんまし襲撃懸念って出てこない派です。
(-951) chabi 2022/03/13(Sun) 11:33:24
>>-946ヘイ
白確ってお弁当でもあるけど厄介だもんね…
よく見てそうな人なら尚更…？
灰同士がまとめ関連に喉さかなくていいのも利点だし、つまりそこも潰せる感じかな？
占い師2COならド安定なの理解できたかも！
早めに狼に認識してもらって理解した上で使ってもらうほうがいいもんね。
ムゥたちも今回ゲレル狂なのわかった時わー！！ってなったから、そういうことだよね(漠然とした感想)
(-952) gracoro 2022/03/13(Sun) 11:33:38
狂人は性格によるんだよなぁ。
非狂印象を獲得しようと、ガツガツ動く狂人もいる。
（今回のゲレルもそう）
気が弱い狂人だと、ご主人を疑うのが嫌で村が白いというところにばかり希望を出したりもする。
狼っぽいところに疑いを向けられないんだよね。
相手の性格によるんだよなぁ。
(-953) apricot 2022/03/13(Sun) 11:34:10
昔の自分の言葉見て笑うしかなかった。
－－－－－－－－－－－－－－－
偽黒貰って手に入るのは、公認サンドバックにしていい偽占い師と、
狼を見つけさせるためにこき使う真占い師だｗ
あと「オレが狼なら黒判定貰うために占われるわけないだろバーロー」
というコナン君並の反骨心
－－－－－－－－－－－－－－－
我ながら酷い表現だったけど言ってる事が今とそんなに変わりが無いｗ
(-954) yukari 2022/03/13(Sun) 11:38:15
戦績見てたらクローンはトータルで27戦
ひらがなIDの方で７戦中３狼１狂だから、
狼引きたい時はひらがなID使った方が良い説あるな…。
このID村しか引いてない上に確白率高すぎ。
(-955) rinne 2022/03/13(Sun) 11:40:38
狂人はほんと自由度高いよね。
人狼は人狼故に赤窓の存在に縛られるのよね。
でも狂人は１人でかつ自分の生死が勝利に直結しない。
村側が手強ければ手強いほど狂人は仕事しないと狼側勝てないからね。
(-956) yukari 2022/03/13(Sun) 11:41:01
とりあえず占いに出ておけばいいや、ぐらいの狂人感覚です。
編成にもよりますが、迷ったらとりあえず占COで良いと思う。
偽黒＋自分で２縄稼げたら最高の仕事と思ってます。
(-957) y_hyuga 2022/03/13(Sun) 11:42:58
少人数だと、狼占：霊狂陣形が死ぬほど強いんですが、狼が２－１選ぶと即死なので……。
(-958) y_hyuga 2022/03/13(Sun) 11:46:11
小人数だと、私は霊ロラ編成がとても好きです。
基本狼有利なので村側厳しいんですが、村側で加速かけて推理進めていくのも楽しい。
８人：ダ狼狼霊霊 霊霊霊
みたいな編成です。
(-959) y_hyuga 2022/03/13(Sun) 11:48:39
狂人はとりあえず占い師騙れってやつだね。
一時期村人の占い師騙り→解除とかも流行ったからなあ。
占い師5COとかも見たことあるよ。
あれはほんとに驚いた。
(-960) yukari 2022/03/13(Sun) 11:50:15
>>-947ユンチェ
あ、そっか狼なら噛まれるはずないから確かにそうか…！！
>>-951
偽視されてる真占は、どうせまだ自分は噛まれないで残されるだろうって思う…みたいなやつ…？
>>-948ヘイ
黒判定出して安心、は真的には黒引けたやったー！で、
狂人ならご主人様みてみてー！ってやつで安心だよね。
まだ狼残ってるんだから安心しすぎてるのは確かにちょっと変なのかも。
(-961) gracoro 2022/03/13(Sun) 11:51:08
(-962) y_hyuga 2022/03/13(Sun) 11:53:28
素村時、占←→霊のスライドが自分は何度見ても未だに頭が追いつかないのですが長期でも出現するのでしょうか・・・。
(-963) つむぎ 2022/03/13(Sun) 11:54:23
>>-953ユゼ
ゲレルはほんとに、判定みてビックリした……すごい…
>>-954ヘイ
ひぃ！
でも偽黒もらったら、思いっきりぶん殴る権利ありがとうございまーす！
って思えるね。
狼でもパンダになったら真占をわーいってボコボコにすることにする！！
>>-960
占い師5COって内訳どんな…？！？！
(-964) gracoro 2022/03/13(Sun) 11:55:40
確占だけは本当にどうしようもなくなるのは分かるし、狂引いたらとりあえずビールくらいのつもりで占い師に出ようと思ったムゥでした。
(-965) gracoro 2022/03/13(Sun) 11:56:42
占い師5COはたしか占村霊狂狼だったかなあ、内訳。
その後霊はスライドして村は解除して3-1になったけど最後の狼が信用たくさん持っていったw
(-966) yukari 2022/03/13(Sun) 11:59:37
>>-963フィヤ
少ないけども見ますねぇ……スライド。
私は観難くなるのでやめてほしい派です。
(-967) y_hyuga 2022/03/13(Sun) 12:08:38
>>-966ヘイ
村騙りもいたんだ…！！そして狼さんっょぃ……
村騙りってあんまりイメージ湧かないんだけど、ギドラみたいな気持ちでやるものなの？
>>952>>953ファンドン
リンリーが確かにそうだったね！
残したら残したで真になってたしやっぱり占い師は即殺なんだなっておもった！
隕石は小さいのにしてあげてね()
(-968) gracoro 2022/03/13(Sun) 12:28:24
>>-967
短期だと本当に3回に１回位でスライドとかいて、頭がパーンってなってついていけないと｢なんでこの意図がわかんないの(ﾟ^Д^ﾟ)ﾌﾟｷﾞｬｰ｣ってされるので本当に・・・はい、ムカつきます。
(-969) つむぎ 2022/03/13(Sun) 13:09:22
悩ましいね。
僕は墓下でテンライの発言見てたから、ヨウメイ-スンウよりヨウメイ-ツァオホンの方が塗りやすそうとは思ってたけど。
うーん。
シュエリ、スンウ、ツァオホンから一人黒出すとなると……
シュエリに黒出したら今度スンウが保護者になりそうな気がするんだよなぁ。
そう考えると、ツァオホンかなぁ。
正直、どこに出しても厳しいは厳しいよね。
(-970) apricot 2022/03/13(Sun) 13:13:20
(-971) gracoro 2022/03/13(Sun) 13:17:30
陣営として都合がいい黒はヘイかムゥだと思っていた。
どっちも縄の都合で難しいけど…
▼ミオンのあと霊ロラにもちこんで●ヘイからの偽黒ができたら多少違うかも？
でも偽黒出されたヘイとかこわい生き物なのでさっさと吊られてくれたのはとてもありがたい…
(-972) chabi 2022/03/13(Sun) 13:18:21
>>-961 ムゥ
そうそう。
信用薄いから自分が絶対噛まれちゃう、みたいなタイプの占い師もいるから一概にどうとはいえないんだけどね。
狂人の話でも出てたけど、本当人によるから襲撃懸念のなさ、という要素をどう判断するかっているのは本人要素と合わせた方がいいと思ってるな。
(-973) chabi 2022/03/13(Sun) 13:21:57
シュエリの天然物の白さと、そこへの手厚い手厚い補助が本当にどうしようもなくて、
整地吊りすら言えない空気ではあったよね。
村が村だからっていうのもあるし。
ムゥだって村ならシュエリはもう何処にも手が付けられないってならない限りは地上に残してあげたいなって思ったもん。
(-974) gracoro 2022/03/13(Sun) 13:24:37
ヨウメイとスンウのライン切れに納得してしまってたから、ってのが大きいかもしれない。
スンウに黒塗るとしたら、
・序盤から占い真贋慎重すぎでは？
リンリー様フォローしすぎ
貴方なら私真がわからないのはおかしい
どっかで書いたように、真贋出すの苦手って言いながらリンリー贔屓なことを書いていた。
私真で認めてしまうと首が絞まる狼だからでは？ あたりかな。
エンフェイ、ヘイと自分をあわせて希望しているあたりも、グルーピングとしてしまう。
結局エンフェイ、ヘイは白だったわけで。
自分もそこに含めてゾーン提案で白稼ぎつつ、占消費を狙ったのでは？ とか？
案外黒塗れそうだな。
(-975) apricot 2022/03/13(Sun) 13:25:31
>>-973ユンチェ
そっかぁ…信用とれてない側だと尚更なくても仕方ないだろうし、あんまり要素としては強くないものなんだね。
明らかに真贋偏ってても、護衛もらえる自信があるので！とも取れる？？
そしてつつき回しすぎると狩人関連のお話になっちゃいそうだし、あまり触れない方がいいのかな？って気がしてきたよぉ…
表に出さずに、なんか生存欲ないなー？くらいで手元にメモメモしとくくらいにしてみる！
(-976) gracoro 2022/03/13(Sun) 13:29:01
▲スンウからのモンファ+シュエリ判断役でツァオホン黒っていうのもありかなあ？
モンファとシュエリに対してどういう説得が有効かっていうのがあまり把握できていないのだけど。
(-977) chabi 2022/03/13(Sun) 13:30:18
兄さまが実際に狼だったら嬉々として黒塗ってたんだろうなと思っていました。
>>-975 こういうところが ほんとう おおかみ
（…は縄を向けた）
(-978) chabi 2022/03/13(Sun) 13:32:13
>>-974 ムゥ
ミオンヘイで2ミスだからもう整地吊する余裕はないよ。
もしシュエリを整地吊するとしたら初手だろうな。
（そうして欲しかったがそんな雰囲気は全然なかった）
(-979) chabi 2022/03/13(Sun) 13:36:26
まあヨウメイと私で仮想狼にされるとしんどいだろうなあ、と思いはしたなあ。
そういう打算込みでもあったなー、吊り志願。
霊真贋わかんなかったから、ヘイルオランヨウメイリンリーで仮想陣営だと普通に死にそうでトンズラした。
ずるい言わないw
(-980) yukari 2022/03/13(Sun) 13:38:25
>>-976 ムゥ
ぼくが会ったことある真占には、灰から偽視されていても役職（狩）からは真視されるので！ って言い放ったつよい人もいた。
占真贋は突き回すと狩が透けるのは本当その通り。
ただヘイが地上でも言っていたし今朝もそんな話が出たけど、真贋を表に出すことで視点内訳とか狩の護衛判断とかに有益な情報になる。
むずかしいよねーーー
(-981) chabi 2022/03/13(Sun) 13:39:47
うん、ほんと、ログページ100はすごいなぁ
あと、勉強会は、まだ、わぁ、何か難しそうな事言ってる……っ。って感じだから、ムゥちゃんとかフィヤさん、すごいって思って見てます
(-982) rukina 2022/03/13(Sun) 13:42:07
>>-979ユンチェ
やるなら初手で、っていうのは霊ロラもそうだけど、余裕ある時とできないよねぇ…
だからこそもうシュエリは吊らない方針で行くだろうなって、
村のあり方的にも整地吊りしよー！なんて言えなかったよぉ…
(-983) gracoro 2022/03/13(Sun) 13:42:47
村に占い師の真贋情報出なくて苦しんだ村は記憶に残ってるからなあ。
それこそ丑の刻参りとか夕凪の村とか。
あれ、両方ユゼが狼側だなちくしょーw
なので今回ははっきり意思表示してみた感じ。
(-984) yukari 2022/03/13(Sun) 13:44:25
>>-981ユンチェ
自分が真だから！って言いきれるタイプの人かな？強い…見習いたい…！！
やりすぎるとアピやめろって言われちゃうのかな。
狩人関連の話題に触れるのはよくないけど、狩人こそ占い師慎重に見るしかないから村人の真贋はみたいもんね。
ほどほどに出そう、ってヘイの意見はそういうことだよね？
出しすぎると偏る可能性もあるし襲撃で狩人透ける可能性があるけど、ある程度の意見は見せた方が狩人本人の占真贋の精度に影響する？
(-985) gracoro 2022/03/13(Sun) 13:47:35
>>963 ゲレル
表に出てる考察的に、ゲレルの中での仮想狼はスンウかなって思っていたから僕も実際に選択肢として推したかっていうと微妙なんだよね。
スンウの説得力、発言力が邪魔だなっていう前提がある。
逆境の真を一番見てくれそうなの、多分ヨウメイだよな…って感覚があるので仮想狼本当むずかしい。
(-986) chabi 2022/03/13(Sun) 13:48:16
>>-980 ヘイ
これはずるいですーーー
素直に視点狼にされろください。
(-987) chabi 2022/03/13(Sun) 13:49:31
村人の非狩的な発言と狩人の非狩ブラフって
占真贋に慎重(世論傾いてても中立気味だったり？)とか
回避する可能性があるからある程度ポイント残しとけ、
くらいしか未だに分かんないや…！！
(-988) gracoro 2022/03/13(Sun) 13:50:56
>>968エンフェイ
うん、そうなの…
でもムゥも村人だったらそうだったし、お勉強のための村でもあるから当然だよねー！って思うからこそ本当にどうしようもなかった……つらい…(´;ω;`)
(-989) gracoro 2022/03/13(Sun) 13:52:21
>>-985 ムゥ
そうそう>自分が真だからって言いきれる
主張して納得されるかって話はまた別だけど、それくらい強い気持ちでいられるといいよねって思うな。
(-990) chabi 2022/03/13(Sun) 13:52:35
>>-985 ムゥ
この場合は片寄ってもいいんだよ。
たとえば占い師が真狼で真の方が信用されてるときは真占い師襲撃が通りにくく感じる。
逆に偽が信用高いとその状態を惜しく感じる。
こう考えて１日占い師が襲撃されないかもしれない。
大事なのは占い師が１日でも長く生存することだしね。
(-991) yukari 2022/03/13(Sun) 13:52:42
>>-990ユンチェ
自分の本当の役職知ってるのは自分だけだから、特に大事な占い師してるならそのくらいの心持ちでいることが村の為になるんだね。ムゥももし引いたら頑張る！！
>>-991ヘイ
そか、今回まさにそうだった！
狼に今の状況を惜しませて真を1日でも多く地上においておけば、リンリーみたいに真拾ってもらえることもあるもんね。
やっぱり占い師は噛めるなら噛まないとだねぇ。
真狼なら真贋偏ってて護衛取られると噛めなくなっちゃう場合もあるし、そういう意味も込めて狼の騙りは霊に出ることが多い？それか3-1にして選択肢増やすとか…
占機能の破壊に狂襲撃もあるだろうけど、真贋偏ってる状態で護衛ついてない占い師が抜かれるなら
ん？抜かれたってことは真なのかも？っていう生存してる真への下げ評価になるなら狼は噛める占い師はとりあえず噛んどくのはオトク…？
(-992) gracoro 2022/03/13(Sun) 14:02:36
なんかすぐ狼の視点で考えてる気がする……おかしい…
(-993) gracoro 2022/03/13(Sun) 14:03:04
ルイの狩COに対抗できればよかったね。
いっそうっかり装ってフィヤが二日目に狩COして、
ファンドン襲撃して正解わからなーい、展開とか熱かったかも。
ゲレルの負荷はすごいけど。
(-994) yukari 2022/03/13(Sun) 14:04:55
>>-994ヘイ
そうなんだよね…2人とも下位にいたせいで対抗できないね、
折角狩人捕捉したのにもったいないなぁって思ったよ…
そしてそんなルートが…！
あえて真狩人残して騙りと思わせて霊抜いて真偽不明にして、フィヤに偽黒だ！
って言うのも合わせてリンリーに偽塗りしにいく
感じかな？？
(-995) gracoro 2022/03/13(Sun) 14:08:10
>>-993
わかる。
今回狼さんで悔しかったから今度こそ勝つぞなのか、ご指導いただいてる先生方の魂が赤いからなのか・・・。
でも自分が狼さんならこうしてくるだろうからこの人怪しいかも・・・って疑う材料になるので、きっと狼さん視点の考えもいっぱいしなきゃだと思うのです。
(-996) つむぎ 2022/03/13(Sun) 14:09:26
>>-994
僕にもう少し勇気があれば・・・。
1回は検討したんですがねぇー(´・ω・｀)
もう少し経験を積んだら頑張れるかも？です。
(-997) つむぎ 2022/03/13(Sun) 14:12:31
>>-995 ムゥ
そうそう、そんな感じ。
そういう時はさらにねじれのラインを作ると効果的。
偽視されてる霊と真占を繋げて、死んだ霊と騙占が同陣営だったように見せかけてしまう。
ハマれば結構効果あるけど、狙って出来るかは状況次第かな…。
こういうのは推理で見つけるの難しいから。
(-998) yukari 2022/03/13(Sun) 14:14:08
>>-996
ねー！
村人やるときでも自分が狼ならこうするかも、って考えられるのは大事だからすごく勉強になる！
あとは自分が違和感とった相手を村人視点と狼視点で分けてみて考えるのに役に経つといいなぁ。
(-999) gracoro 2022/03/13(Sun) 14:14:17
>>965ゲレル >>-987ユンチェ
いやほら、ゲレルの発言見てると、
「あー、騙りだと仮想狼陣営の仕込みしてるなー」
と思ったからさー。
ああ、狼の勝ち筋の１つはこれだなーってピンと来てだな…。
普段だと反対側陣営の占いに突っ込んで生存図るんだけど、
今日灰吊りなら自分吊りでいいかーと思ってヨウメイ擁護だけ入れたら、
霊吊りになってこらあかんっとなって狼の勝ち筋潰しに動いた感じ。
直感があっててホッとした（酷
(-1000) yukari 2022/03/13(Sun) 14:17:58
>>973 ゲレル
確かにファンドン死んでたらルオラン迷わず吊られるけど、
たぶんゲレルもリンリーも襲撃されずに、占狩＋灰狼の陣営決戦になるんじゃないかなあ。
ついでにルイとフィヤどっちがどっちの真狩か分からない状態で。
(-1001) yukari 2022/03/13(Sun) 14:19:55
Ｇ編成の一番ありがちな展開って、
３-１になってどっかで占い師が死んで、残った占い師全部吊って、
しばらく真霊が残ったまま灰を順番に吊っていく。
だからさ…２-２のライン戦とか、占狩露出戦とかって露骨に経験値に差が出るんだよね。
どれくらい狼側の知識があるか、修羅場をくぐってきてるか、とか。
だからこそ面白いｗ
(-1002) yukari 2022/03/13(Sun) 14:22:10
>>972ゲレル
自分の中での真贋比率？に合わせて出す情報と量を調整するのかぁ。
ものすごく偏ってるけど、でもこういう所は真ぽいかもていうのを出しておくのは、
そっちが真だったときの保険みたいなものなのかな？
村人からは偽視されてても判定とか襲撃でいくらでもひっくり返ることもあるし。
逆に自分が狼だった場合、味方が真目取れてるなら護衛獲得の為にあえてそういうのは出さないとか…
(-1003) gracoro 2022/03/13(Sun) 14:22:27
>>976 ゲレル
どうだろうなあ…
あの時の残ってる面子を狼視点で考えて、
私が消したい候補ってスンウ→ツァオホン→エンフェイの順かなー。
これは自分に対する自負とか不安のバランススケールなんだけど。
状況見て揺れなさそうなとこから消していきたい。
私は襲撃で消すのは優先順位そんな高く無いと思う。
影響力そんなに出せてなかったし。
(-1004) yukari 2022/03/13(Sun) 14:28:09
>>977 ゲレル
うん、あれはおだんごツイストって奴。
検索でかけると画像で出てくるよー。
(-1005) yukari 2022/03/13(Sun) 14:33:36
>>984 ゲレル
悲しい事件だったね…（ほろり
なんか真占も村人も狼も死んでいった気がする。
そして残った焼け野原…
(-1006) yukari 2022/03/13(Sun) 14:57:31
>>985 モンファ
その希望そのものは通ってた気がするなあ。
私が赤側にいたらフィヤに狩ＣＯ！って叫ぶけど、
今回の赤面子はどうするだろうか…。
(-1007) yukari 2022/03/13(Sun) 14:58:54
(-1008) rukina 2022/03/13(Sun) 15:10:57
>>-999
がんばろう。
僕らはスポンジなのだ！！
いっぱい実践を積むことで魂が赤くなるかピンクになるか(白でいられるとは思えない)
(-1009) つむぎ 2022/03/13(Sun) 15:11:23
>>985 モンファ
ルイ吊のあとじゃなくて仮決定ならフィヤに狩回避は促したかも。
●エンフェイはおいしいのでどうぞ。多分噛まれます。
▼ルイで回避後の指定だとどうだろうなあ。
フィヤが回避した後の吊先占先が読みづらいというか、ルゥが占に入るか、という部分が1番の懸念事項。
(-1010) chabi 2022/03/13(Sun) 15:11:38
>>985モンファ
ムゥの意見が参考になるかは分からないけど考えてみたよー。
▼フィヤってなるなら、どうせなら狩対抗はするかもしれない…？
赤で相談することにはなるだろうから先生の意見も聞いてみたいなぁ。
でもねー…回避しても縄が飛びそうな先がムゥか霊ロラでルオランなんじゃないかなぁって思うよねぇ……
(-1011) gracoro 2022/03/13(Sun) 15:22:56
>>-1008シュエリ
ね、こわいよね！(ぷるぷる)
……ん？ムゥなんかしたっけ？？なんのお話だろ！w
でもとりあえず、シュエリはかわいいよ！
>>-1009フィヤ
スポンジ！！
何もかも聞きた過ぎて妖怪ログ伸ばしになってて、自分の発言回数みて引いちゃった……(これでも抑えているつもり)
ムゥ的には白目のピンクを目指したいなぁ…？無理かも……
(-1012) gracoro 2022/03/13(Sun) 15:26:06
そういえば割と直近村人同士のガチバトルに巻き込まれちゃった村人とSWが、
巻き込まれて吹っ飛んでLWが逃げ切りっていうのを見てた……
無くはないことなんだね…
(-1013) gracoro 2022/03/13(Sun) 15:28:57
>>-1012
僕は目標どうしようかなぁ？
なろうと思ってなれるかわからんけど、気付いたら真っ赤とかだと良いなぁ（笑）
殴り合いは出来ないけど、ジャブとか膝カックンくらいは入れられるようになるようにレベリングせねば。
(-1014) つむぎ 2022/03/13(Sun) 15:43:18
>>996ゲレル
ああ、そこは
「ここまではフォローだね、本格的に擁護するのはこれからだ」
という意味だね。
実際２ｄの時点では「短期系ＰＬの人の汎用例」の範囲しか話をしてないし。
(-1015) yukari 2022/03/13(Sun) 15:49:55
>>997ゲレル
そうだよね。流石に判定も出ずにムゥに10:0なんて判断が下せる訳ないし…！
ムゥがどういう風に考えてるのかを知ってもらう為にも、
この占い師のこういう所は真ぽいとか、逆におかしいなって思うところは軽く指摘できるようにしてみる！
依頼、願望、心配、世話やきはいずれかの占い師への肩入れに見えたり、
狩人への誘導に見えちゃう(ついでに自分が非狩しちゃう？)からだよね？
(-1016) gracoro 2022/03/13(Sun) 16:16:03
>>-1014フィヤ
ムゥも猫パンチ頑張ろう……！！(てしてし)
上手に★飛ばしたり解答したりできるように、陣形とかから先の展望とかしっかり考えて話せるようになりたいなぁー。
(-1017) gracoro 2022/03/13(Sun) 16:21:16
>>992 ゲレル
３つ振り分けはすごい。
おれは他のプレイヤーさんと名前が重なってるみたいで
国によって使えなかったらひらがな表記にしてたんだけど
やけに人外そっちに偏るから何かそういうものがあるのかもしれんな。
(-1018) rinne 2022/03/13(Sun) 16:28:25
>>984ゲレル
>>-1006ヘイ
＞村人と狼がそれぞれ流れ弾で吊られました。
＞なんか真占も村人も狼も死んでいった気がする。
私が聞いてたよりも被害が大きい。
(-1019) y_hyuga 2022/03/13(Sun) 17:44:02
>>1004>>1007リンリー
そこの読み取り、凄いのはスンウだよね。
いや本当すごい。
「やや気持ちが萎えていた」というけど、リンリーもスンウのおかげで大分楽になったんじゃないかな。
僕はフィヤ狼知ってた立場なんで墓下から見てても他の人より情報は多かったんだけど、それでもゲレルの勢いに舌を巻いていた。
たの対抗は大変だったよなぁ。
リンリーよく頑張ってた。
(-1020) apricot 2022/03/13(Sun) 17:56:35
>>1005 ゲレル
まあ勝つ為の戦術として死ぬ以上、最大効果としての抑止力は狙ったなあ。
あれで霊黒出せるものなら出してみろ的に。
(-1021) yukari 2022/03/13(Sun) 17:57:02
(-1022) apricot 2022/03/13(Sun) 18:00:54
ふはははは。
仕方ないね、おじいちゃんだからね。＞飽きっぽい
(-1023) apricot 2022/03/13(Sun) 18:59:48
いやいや、
細かく見てくれて凄く嬉しかった。
ありがとな
貰った分析は大事にしまっとく。
(-1024) rinne 2022/03/13(Sun) 19:02:12
日々どうやってゲレルの首をとるか考えてた
た、たぶん土地の許可は貰ってるはず…
（違法建築は大目に見て）
(-1025) rinne 2022/03/13(Sun) 19:17:55
(-1026) apricot 2022/03/13(Sun) 19:21:57
(-1027) rinne 2022/03/13(Sun) 19:23:49
(-1028) yukari 2022/03/13(Sun) 20:30:12
>>1015ヘイ
お疲れ様でした！
ログ読みの時によくお見かけしていたyukariさんと同村できてとても嬉しかったです！！
手厚い説明や補助、エピでの解説など為になることばかりで感謝しきれません…！！
またどこかでお会いできましたら、その時はどうぞよろしくお願いします。
こちらこそ、1週間ありがとうございましたー！！
(-1029) gracoro 2022/03/13(Sun) 20:44:03
サポートの皆と見物の皆への挨拶を忘れていた。
また遊ぼうぜ～～～～。（ゆるい）
(-1030) apricot 2022/03/13(Sun) 20:47:05
>>1019シュエリ
慣れるまではちょっと取っつきづらく感じることがあるかもしれないけど、困ったことがあればいつでも言ってください。
村が終わった後で相談に乗るとかそんな感じにはなるけど。（進行中は基本やりとり禁止なので）
また遊んでもらえれば、とても嬉しいです。
(-1031) apricot 2022/03/13(Sun) 20:52:19
……ちなみに、私の身内で、私が人狼参加したのを聞いて、「ちょっと、興味あるから、長期人狼やってみたい」って、今日言われたのですが……どこに誘導というか、どうすればいいのでしょう……
お誘い頂いて、そのままの参加だったので、そういえば、自分から飛び込んでいきたい時とか、どうすればいいか、全然知らなかったな、と……｜ω・）
(-1032) rukina 2022/03/13(Sun) 20:52:53
>>-1032シュエリ
なぬ……！？
どうしようかな。
こういう企画は流石にすぐってのは無理だけど。
今ならこの国のアドレスを教えてあげるというのが一番かもしれない。
もしすぐに地上に飛び込むのに不安があるようなら、見物参加からしてみることをおすすめするよ。
見物人のいる村がなかなか建たないって？
誰か建ててくれるはず！！！
(-1033) apricot 2022/03/13(Sun) 20:57:09
>>1020ムゥ
えへへへ。楽しんでいただけたなら何よりだ。
地上参加はまた全然違うかもしれないけど、一番楽しいぞー。
今後も良き人狼ライフを。
是非楽しんでいってね。
(-1034) apricot 2022/03/13(Sun) 20:58:57
うーん、ここ最近って初心者向けの村とかほとんど建たないからなあ。
普通の誰歓（誰でも歓迎）系の村って今ここか三日月国くらいしか稼働してないんだっけ？
(-1035) yukari 2022/03/13(Sun) 20:59:04
(-1036) apricot 2022/03/13(Sun) 20:59:25
>>-1035ヘイ
三日月は企画村、RP村の方が多い印象だな。
ここが一番じゃない？
（って、建ったばかりの国だけど）
こういう風に言っていただけるなら、なにかやりたいよねぇ。
(-1037) apricot 2022/03/13(Sun) 21:00:44
とりあえず今建ってるＦ編成（共有者っていう確白役職が2人入ってる）と、ハム入り（占われると死ぬ第三陣営）の村があるけど、
この2つはだいぶ特殊なレギュレーションなんで、
慣れないうちに入るならＧ編成の村を探すのが良いのではないかと。
聖Ｃ入り（聖は確白役職 Ｃは赤ログに参加出来る狂人）はやってやれない事はないけど、
Ｃ狂人の扱いがちょっと特殊。
(-1038) yukari 2022/03/13(Sun) 21:02:12
>>-1037ユゼ
管理人にお願いして誰歓Ｇ編成見物人5くらいの村を建ててもらうのもありかもなあ。
宣伝行為はこっちでやる感じで。
ちょっと村管理までは手が届かないので。
(-1039) yukari 2022/03/13(Sun) 21:03:30
なるほどー。まずは、ここのURL教えてみます！
彼女、アクティブだから、飛び込み行けるかもしれない。（私も見習うべき点なんだけどねぇぇ……誘われるとほいほい付いて行っちゃうんだけど、自分から入ってく事が本当、出来ない……二の足を踏んじゃう……orz
(-1040) rukina 2022/03/13(Sun) 21:03:41
基本は誰歓村で、見物有りの村を建てても良いかもしれないなぁ。
連絡いただいた方には優先して入ってもらうということで。
（地上でも見物でも）
どうだろ。
墓下で解説係が必要なら僕が入ってもいいし、他にも誰かやってくれるだろうと思う。
そもそも、この界隈皆お喋り好きだし初めて会った人でも色々教えてくれるんじゃないかなぁ。
(-1041) apricot 2022/03/13(Sun) 21:04:56
>>-1039ヘイ
別に管理人さんにお願いせんでもｗｗｗｗ
村管理くらいはこっちでやるさ。
あ。でもユンチェが今度村建ててくれると言ってたのを僕は覚えている！！！！
(-1042) apricot 2022/03/13(Sun) 21:05:58
>>-1040シュエリ
まずはここの村を見てもらうと、どんな感じか～とか、あとは用語なんかもわかるかもしれないね。
興味を持っていただけるのは本当に嬉しいので、参加したいという場合は遠慮なく声をかけてください。
丁度良い村がなければ建てれば良いじゃないの精神で……！
(-1043) apricot 2022/03/13(Sun) 21:07:03
>>-1042ユゼ
なるほど、それはいい話を聞いたｗ＞ユンチェ村建て
ある程度整備された環境で村に入るのもいいし、
飛び込みで全然知らない人と遊ぶのもそれはそれで楽しみはあるよね。
ただ、300ｐｔ以下の村は慣れるまでやらないほうがいいかも。
一定の知識がある前提で色々省略して会話する事が多いし。
(-1044) yukari 2022/03/13(Sun) 21:07:45
(-1045) apricot 2022/03/13(Sun) 21:09:27
(-1046) rukina 2022/03/13(Sun) 21:09:39
>>-1045
（慣れた人向け説明）
瓜や月狼で度々建ってた「狼キャンペーン村」ってやつだね。
>>-1044ヘイ
前に言ってたもーん。ふふーん。（言質を取った気でいる人）
(-1047) apricot 2022/03/13(Sun) 21:10:38
ムゥも地上参加は1回お休みで見学に入りたいなぁってすごくソワソワしています。
墓下で壁打ちしてみたい！
(-1048) gracoro 2022/03/13(Sun) 21:12:08
>>-1046シュエリ
ムゥも最初に何村か読んで、その後一回だけ見物に入ってこの村に来ているんだよね。
この村で用語さえ伝われば、すぐ飛び込んでもらっても、慣れるまでは見物で入ってみても、どちらでも大丈夫。
初めてで突然地上にって人も、結構いるのさ。
システム的なことで悩んだら、この国なら雑談村で試してみたり、僕に聞いてもらえばだいたいのことは答えられるはず。
(-1049) apricot 2022/03/13(Sun) 21:12:42
ユンチェ先生が建てるってムゥもユゼ先生から聞いた覚えがあるので期待して待ってる！！！(おすわり)
(-1050) gracoro 2022/03/13(Sun) 21:13:52
>>-1049
ふむふむ、なるほど。分かりました。
ありがとうございますっ
(-1051) rukina 2022/03/13(Sun) 21:15:34
あ、赤窓陣営(ゲレルと先生含む)にちょこっとだけお疲れ様でしたな気分のお土産……？をさっき急いで製造しました。
青鳥にあげてありますので流し見してくれたら嬉しいです。
急造品なので品質はアレですが、折角の初参加なので！
(-1052) gracoro 2022/03/13(Sun) 21:20:15
とりあえず、URL伝えて、あと、良さそうな村の情報聞いたら、それ伝えて、って感じにしてみようと思います。
……その時は、私も一緒に参加とかも、ありかもしれないなぁ……ちょっと、狼さんサイドをやってみたくはある。
しっかりRPして（PL、PC思考分けて）、やったら、どのくらい視点漏れが防げるか、試してみたさはあるんだよなぁ
(-1053) rukina 2022/03/13(Sun) 21:24:23
(-1054) gracoro 2022/03/13(Sun) 21:25:40
(-1055) rinne 2022/03/13(Sun) 21:29:06
んへへ万全なら全員描きたかったけどゆるちて……
妖怪ログ伸ばしもゆるちて…()
>>1028>>1029
わーい！ありがとう！！
(-1056) gracoro 2022/03/13(Sun) 21:31:13
僕も寝落ちありそうだから改めてご挨拶を。
monomのIDで遊んでおります。ログ読みが好きです。
ぐたのログが読めなくなり、BBS、月狼も閉鎖されていよいよひとつの時代が終わってしまったなあと引退の気持ちでしんみりしていたところに星狩国が建国され、この村を知って遊びに参りました！
長期初心者の方々のフレッシュさでしか摂取できない栄養をたーっぷり貰い、ハチャメチャつよつよブランク勢の方々に揉みに揉まれ、楽しい村で遊ぶことができました。
墓で豪華サポートの皆様から直にアドバイスいただけたのも、本当に本当に幸せです。
人狼たのしいなーという気持ちを取り戻したので、
この村をしっかり読み返してまた勉強したいなと思います！
またどこかでお会いしたり、どこかの村で皆様の活躍を拝見するのを楽しみにしております。
(-1057) monom 2022/03/13(Sun) 21:37:58
お疲れ様でした！
2、3年前まで、KawolfというIDでBBS、月狼国でよく遊ばせて頂いておりました。
生活スタイルも変わり、もう人狼をやることはないだろうな、と思っておりましたが、素敵な村が建っていることを知り、堪えきれずお邪魔させて頂きました。
参加を快く承諾して下さったapricot様、企画し、運営してくださったサポーターの皆様、墓下の皆様、一緒に遊んでくれた皆様のおかげで、とても得がたい体験、感情を沢山味わうことができました。
入村時の期待をはるかに上回る、あたたかくて素敵な村で遊ばせて頂けたこと、本当に感謝の気持ちでいっぱいです。
ありがとうございました！
今回皆様と素敵なご縁を得られたこと、とても嬉しく思います。
皆様の健康(←本当に大事)と素敵な人狼ライフをお祈りしております。
またどこかで会えますように、、！
(-1058) Kawolf 2022/03/13(Sun) 21:38:14
こうやって他の人にも興味を持ってもらったり、次もまたって思ってもらえるのは嬉しいものだなぁ。
(-1059) apricot 2022/03/13(Sun) 21:39:03
>>1030
こちらこそありがとう！
ゲレルには本当に本当に申し訳ない陣営配置だったけど、御一緒できてよかったよー！
(-1060) gracoro 2022/03/13(Sun) 21:39:21
(-1061) rukina 2022/03/13(Sun) 21:40:35
ID：balen ばれん @balen0123
人狼BBS(閉鎖)で始めて人狼審問(閉鎖)、瓜科国、ぐだ国などのクローンをつまみ食いしてました。その後は長い間、月狼国の居心地がよくてお邪魔していました。
カード人狼は人狼BBS大阪村など関西圏でした。同じく名古屋村、東京村などへも行ったことが有ります。コロナ禍となってからはほとんど行ってません。
最近長期は話題のログを読んだり、イベント村にたまに行く程度でしたが、引退勢ではありません。ボードゲームにうつつを抜かしているだけです。
今回初心者村と言うことで、その頃の自分が欲しかったあれこれを提供しようと思い参加しました。とは言え村の中では一人の同村者ですし、終われば同じゲームの一人プレイヤーです。
戦友の皆様と次なる戦場でお会いできる日を楽しみにしております。
(-1062) balen 2022/03/13(Sun) 21:44:08
>>1025スンウ
スンウもログで見かけた人の1人で、まさか同村できるとは思っていなかったから、
とても嬉しかったです！
慎重に村を見て、足りないところに手を差し伸べられるプレイスタイルすごくありがたかったです。
いつか自分もそういうPLになれるようにがんばります！！
>>1031シュエリ
お疲れ様でしたー！
よく分からないものに挑戦して、最後にはちゃんと自分の考えで結論を出せたシュエリはすごく格好良かったです！！
同じ初参加ではあったけど、とっても眩しくて感動しちゃった…！
またどこかで会えたら、今度は同陣営でも遊びたいですね！
(-1063) gracoro 2022/03/13(Sun) 21:46:25
>>-1059ユゼ
気持ちはよくわかる。
実際にプレイしてみて楽しかった、次もまたやりたいって思ってもらえるのが何よりの報酬だよね。
(-1064) yukari 2022/03/13(Sun) 21:46:35
>>-1052ムゥ
「赤窓幼稚園」で検索したら早速素敵なイラストが現れて思わずにっこりしちまった、、
思いを形にできる人ってほんとに尊敬するよな、、
大変すばらしい作品をありがとうだ！
(-1065) Kawolf 2022/03/13(Sun) 21:46:58
人狼ゲームはメンタル削るゲームなので「またやりたい」言って貰えるのは、とてもとても嬉しいですね。
(-1066) y_hyuga 2022/03/13(Sun) 21:47:41
Twitterは@mo29mgmgですが、ほぼほぼ日常アカウントと化しています。
今の環境で村入ってもやれないことはないかもしれないなと感じたので、またふらふらその辺徘徊してるかもしれない。
また会えたらやさしくしてください
(-1067) monom 2022/03/13(Sun) 21:49:42
>>-1063 むーちゃん
ありがとう。
エピローグのむーちゃんの向上心、凄く高くて
次に向かうわくわくを見て成長するだろうなーと思ってる。
次に会った時は手強いんだろうなあ…
またどこかの村で、遊ぼうな。
(-1068) rinne 2022/03/13(Sun) 21:52:39
>>1027ファンドン
ひとつ前の発言に入れていたはずなのに、何故か消えててびっくりしましたごめんなさい()
ファンドンの進行補助、大変助かりました！
表も灰も面白いし、いろいろしんどい中で笑わせてくれてありがとうございました。
一部灰、正直しんどい中でとても救われました。本当に感謝しています。
また御一緒できたら、その時はムゥが笑わせられるように頑張るよ！！！！
(-1069) gracoro 2022/03/13(Sun) 21:52:41
>>-1065
なるほど！ って思って、検索したら見つけました。ありがとうございます！
>>-1052
すごい可愛かったです～･:*:･(*´∀｀*)･:*:･
(-1070) rukina 2022/03/13(Sun) 21:52:55
そういえば今は人狼ＳＮＳではなくTwitterアカウント書く方が一般的だよね。
@_yukari
になります、日常・よろずアカウントですがｗ
(-1071) yukari 2022/03/13(Sun) 21:53:12
(-1072) apricot 2022/03/13(Sun) 21:53:17
また遊ぼう！って気持ち持てるのは、人狼ゲームで必要な一番の力だなーって思います。
みんなの名前を他の村で見るの、すっごいたのしみで仕方ない
(-1073) monom 2022/03/13(Sun) 21:54:41
>>-1057エンフェイ
お疲れ様でした！
もう、あーこれバレてる！って気づいたのはアレを見るより前からだったけど確信したときは震え上がりました(笑)
でも叩かれてこそ覚えられたことはたくさんあったので、白ログで具体的に言ってくれてありがとうございました！(？)
次はもうちょっとうまく潜伏できるようにがんばります！
>>-1058ツァオホン
明るくて元気なRP同士で親近感は覚えつつも、流石の経験者さんで全然追いつけませんでした！
目指したい形に1番近いプレイスタイルでしたので、ログを読み返して参考にさせてもらいます！！
ありがとうございました！
(-1074) gracoro 2022/03/13(Sun) 21:57:05
立場上表ログにあまり囁アイコン出せなかったのが勿体ねーなあ…もっと差分で遊べばよかった。
(-1075) rinne 2022/03/13(Sun) 21:58:21
先の話になってしまうけれど、自分の予定が大丈夫そうなら6月くらいに村を建てるかも。
サポートとか無しの、誰でも歓迎普通村。G11～14あたりかな。
初心者さんがいきなり飛び込む村には向いてないだろうけれど、赤窓見える見物席はいくつか用意すると思うので、よかったら遊びに来てね
(-1076) monom 2022/03/13(Sun) 21:59:04
>>-1062ゲレル
お疲れ様でした！
地上でも大変なご迷惑をおかけし、エピでは質問攻めやらなんやらで、
頭が上がらないとはこのことか…！！というくらい感謝しています。
教えてもらったことを実践したくてウズウズしていますが、まずは回復に努めて見物でもいくかー！なんて思っています。
次にお会いできるときには教えを身につけて居られるよう、精進します！
(-1077) gracoro 2022/03/13(Sun) 22:01:00
(-1078) apricot 2022/03/13(Sun) 22:02:42
>>-1065>>-1070
わぁいありがとう！！
村参加したり楽しいログを読ませてもらったりしたらいつも(落書きだけど)やってるんだけど、そういってもらえて嬉しいー！
(-1079) gracoro 2022/03/13(Sun) 22:03:14
(-1080) gracoro 2022/03/13(Sun) 22:03:46
>>1035
こちらこそ、ありがとうございました。
……あはは。あれは、ビギナーズラックが大きいと思ってます(￣▽￣;)
フィヤさん、ムゥちゃんは、発言が読みやすく、理解しやすかった分、ん？っていう、引っかかりを見つけやすかったのだと思ってます。
あと、関係ない事ですが、ツイッターの方で、赤窓幼稚園でアイコン拝見して、知ってるアイコンだ！！！ってちょっとびっくりしてました……ｗ
(-1081) rukina 2022/03/13(Sun) 22:06:16
>>-1062
何回も謝ってて面倒くさいやつかと思ってましたでしょうか…リアルでも毎日拝んで謝ってました。
ゲレル先生のおかげでこれからの勉強がとても捗ると思います。
またお会いできた時に成長したなって思ってもらえるように頑張りますのでその時はまたよろしくお願いします。
(-1082) つむぎ 2022/03/13(Sun) 22:08:27
>>1037リンリー
お疲れ様でしたー！
真占は噛める時にさっさと噛め、を実感できる素敵な占い師さんでした！
墓落ちがあんなんだったせいできっと声を掛けづらいだろうな…と思いますが、
占い師としての在り方を勉強させていただけたと思っています。
ありがとうございました！
(-1083) gracoro 2022/03/13(Sun) 22:10:32
>>-1076
6月ですね！メモっておきます。
今からすでに見学席の予約お願いしたい…。
(-1084) つむぎ 2022/03/13(Sun) 22:11:26
今ムゥのエピを個人抽出したら[22]とかなってて目ん玉とび出た
(-1085) gracoro 2022/03/13(Sun) 22:12:16
>>-1077ムゥ様
どういたしまして。私も初期に話す相手がいたからここまでのめり込めたのだと思いますし。
礼と感謝の心はとても尊いものです。同時に老師様方は皆さんの成長を願っておられます。首を刈ることで恩返しをするのです。くくくく
もうちょっと真面目に言いますと感謝、尊敬、憧れとかは肯定します。その一方で村の中に入ったら互いに一プレイヤーとして、遠慮とかをなるべく取り去って扱う方が喜ぶ方は多いと思いますよ。
(-1086) balen 2022/03/13(Sun) 22:12:44
(-1087) rukina 2022/03/13(Sun) 22:13:20
ある意味で最大の恩返しって、同村して狼側で村側のみんなを併呑しきるか、
村側で狼側を吊り上げるか、かもしれんよなー。
同陣営で勝利を喜ぶのも悪くはないんだがｗ
(-1088) yukari 2022/03/13(Sun) 22:15:01
>>-1086下段はマジでそう。
管理人とかやってた頃もあったけど、管理人として扱われるよりも1ガチPLとして扱われた方がずっと嬉しかったしな。
吊り縄を向けられるのは、人狼PLとしての愛情表現です。
いつでもお待ちしております。
（しかし、一方的に向けられるのは納得がいかない）
(-1089) apricot 2022/03/13(Sun) 22:16:32
土日はびっくりするほど時間が取れねえ
ログはもう諦めました
保育園と在宅勤務のおかげて平日昼が一番参加時間確保できるっていう
月曜日に始まって金曜日に終わる村お待ちしております
Twitterあるけど数日に一度浮上して推しのVの話するようなアカウントと化しているので載せるのはやめときます
一才児が目を離しても大丈夫な理性を身につけるころまたお会いしましょう……
ジークホットコーラ！
(-1090) hotcola 2022/03/13(Sun) 22:17:48
(-1091) monom 2022/03/13(Sun) 22:19:57
>>-1082フィヤ様 （>>-1086）
ええ、楽しみにしています。苦しい中で粘った経験はきっと生きますから。
せっかくの人狼同期達です。良き縁が続くと良いですね。
鳥頭なので次会った時は「え、誰ですか？」って言うかもしれません。そういう時はIDだけでは思い出さないので、この村のことを教えてくださいね。
(-1092) balen 2022/03/13(Sun) 22:20:00
何が一番いいか、って村がエピローグを迎えて、
わだかまりなく全員でお疲れ様でした、と言える村が一番だよな。
勝負は勝負として割り切っても、同じゲームをやるプレイヤー同士なんだよね。
勝ってうれしい、負けて悔しい、という気持ちを抱えつつ、
同じ村の人達を大切にしていきたいよね。
(-1093) yukari 2022/03/13(Sun) 22:20:05
うんログ長すぎて読めんな･⌒ ヾ(*´ｰ｀) ﾎﾟｲ
赤窓幼稚園が超可愛いだけ把握しました。
ばんはー。
(-1094) tsukuba 2022/03/13(Sun) 22:20:40
>>-1086 >>-1088
先生方への恩は村でちゃんと狼さんを見つけ出してつるし上げて勝つことと、狼さんで村人をもぐもぐすることで返せる（メモメモ）
(-1095) つむぎ 2022/03/13(Sun) 22:20:41
(-1096) rinne 2022/03/13(Sun) 22:21:06
なんやかんやめっちゃ優しい村だったのでよかったなーと思います(月並み
みんながこのゲーム好きになってくれてるといいな！
(-1097) hotcola 2022/03/13(Sun) 22:21:15
>>-1086ゲレル
ぴえー！でも首狩りはしたい！縄をくぐり抜けておいしく役職もぐもぐしたい！！
狂人ゲレルがすごすぎて格好良すぎたので自分もそうなれるようにがんばります！！
(-1098) gracoro 2022/03/13(Sun) 22:21:29
>>-1094
先生こんばんはー！
赤窓幼稚園見てくれて嬉しいです！！❀.(*´▽`*)❀.
(-1099) gracoro 2022/03/13(Sun) 22:23:12
>>-1093ヘイ
本当にこれ。
進行中は色々やりあってきついこともあれど、エピローグでは笑って「あんなこともあったね」と言える村が一番。
僕エピローグでID公開されると恥ずかしくなってあんま顔出せなくなるんだけど、この村は居心地よすぎてついついたくさん喋っちゃう。よい村だった（しみじみ）
(-1100) monom 2022/03/13(Sun) 22:23:32
>>1040テンライ
我々はほら、別に縄を向けるべき相手がいるではないか……！！
（何年も前の恨みもいまだ忘れず）
(-1101) apricot 2022/03/13(Sun) 22:24:02
>>-1100 エンフェイ
だよね、エピになって喋りたい事が色々ある村はやはり楽しい。
そして完全に喋る事がなくなるより前に、少し名残惜しいと思いながら終わるくらいでちょうどいいかなと。
エピ３日目とかになったらもう話す事なくなるから明日朝終わりはちょうどいい。
朝とかどうせ起きれないｗ
(-1102) yukari 2022/03/13(Sun) 22:26:26
>>-1092
了解しました。
ゲレル先生におんぶにだっこでしたが自分で歩けるようになりましたか？って聞けるように頑張ります。
僕はきっと先生のこと忘れられないです。
(-1103) つむぎ 2022/03/13(Sun) 22:26:59
(-1104) tsukuba 2022/03/13(Sun) 22:28:45
(-1105) apricot 2022/03/13(Sun) 22:29:56
初参加がこの村でほんとによかったよーって思います！
次はもっと上手く潜伏して占い師噛みます！！！
(-1106) gracoro 2022/03/13(Sun) 22:29:59
(-1107) gracoro 2022/03/13(Sun) 22:30:55
(-1108) apricot 2022/03/13(Sun) 22:32:47
(-1109) apricot 2022/03/13(Sun) 22:33:04
>>1041フィヤ
がおー(｢ `･ω･)｢
赤窓幼稚園で一緒にぷるぷる震えていたのは忘れられない思い出になりそうです！すごく楽しかった…！！
バファリンしたくなくて灰でぴえんぴえんしてたけど、結局する事になって地上に残していってしまってごめんね。
でも残ったフィヤの頑張りは本当に凄かった！！尊敬！
次は幼稚園じゃなくて社会人になって、いっぱい議論と襲撃がんばろ！！
(赤窓再開フラグを立てておく)
(-1110) gracoro 2022/03/13(Sun) 22:44:25
私もねむふにしそうなので。
皆さま、お疲れさまでした。
いつか地上で会えますように。
(-1111) y_hyuga 2022/03/13(Sun) 22:47:55
(｢・ω・)｢ｶﾞｵｰ
私もうっかり寝たりしそうなので挨拶をば。
基本的に呼ばれた村や人様の青鳥から飛び入り参加がメインのつくばです。
青鳥は呼ばれると出てきますので声かけフォローはお気軽にどうぞ！
マネージャーは初だったので上手くできたかはわかりませんが、また会った時には一緒に遊んでくださいねーヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
またいつか、どこかで。
ちなみに魂は白いです( '-' )
(-1112) tsukuba 2022/03/13(Sun) 22:50:51
(-1113) y_hyuga 2022/03/13(Sun) 22:53:43
>>-1113
どういうことなの…( '-' )
素村めちゃくちゃひくのに思考が狼てダメじゃん？
(-1114) tsukuba 2022/03/13(Sun) 22:55:45
>>-1111トーキー
ふにふに
いつか地上でもお会いして灰に埋まったふにを直接拝見したいです！！
>>-1112ルーロン
先生ありがとうございました！
アドバイスいただけなかったら園児たちはもっともっと大変なことになっていたと思います。本当に(震)
次は地上同村を目指してがんばります！！！
ところでこの村の先生たちは魂白いという自己申告が多い気がしますが本当ですか？
(-1115) gracoro 2022/03/13(Sun) 22:57:16
「私は悪い狼じゃないよ」のアピールなんです。＞魂白い
(-1116) y_hyuga 2022/03/13(Sun) 23:00:06
村が閉まるの名残惜しいのも久しぶりの感覚だなあ。
参加してよかった。ありがとなー！
(-1117) rinne 2022/03/13(Sun) 23:11:01
弟ツァオホンへ>>6:-83
リアタイで出会えたら直接伝えようと思ってたんだが、
すれ違いだったので、残しておくぜ。
毎日楽しいって報告くれて、実際に伸び伸びとまっすぐな発言してるの見て、俺も毎日楽しかった。
相手の気持ちを大事にして、敬意や感謝の気持ちを持って
プレイしている姿は見ていて気持ちがよかったし、俺自身もプレイする上で大事にしていきたいなって改めて思ったんだ。
此方こそありがとう！
(-1118) nano_59 2022/03/14(Mon) 03:01:44
ギリギリ挨拶に間に合いました！ おはようございます。
(-1119) chabi 2022/03/14(Mon) 05:07:34
赤窓幼稚園かわいいなー（なでりこなでりこ）
絵がうまい！
(-1120) chabi 2022/03/14(Mon) 05:22:29
>>-1042 ユゼ
この国の村枠に余裕があれば村建て自体は可能ですよ。
初心者向けの村を建てた方がいいのか、誰歓村で見学席を準備する方がいいのか、どっちだろ？
村終わったらユズに相談して、実際建てるならユズ経由で宣伝してもらうのがいい、のかな。
(-1121) chabi 2022/03/14(Mon) 05:35:47
>>-1121ユンチェ
どちらでも大丈夫だよ。
初心者向けだと人集め大変だし、普通に建てた方が負担は少ないと思う。
こちらで宣伝はするさ～。
無理のない範囲で。有難う！
というわけで、おはよう。
後は更新まで、のんびりしていよう。
(-1122) apricot 2022/03/14(Mon) 05:46:24
>>-1122 ユゼ
なるほどなー。じゃあ誰歓のG編成村で見学席があった方がいい感じだね。
星狩国がすごい盛況だから枠があるかな？ ていうのが1番気になるところ。
(-1123) chabi 2022/03/14(Mon) 05:58:17
>>-1123ユンチェ
枠余裕のある時に建てるって感じで大丈夫だと思うよ。
いつも色々有難う！
(-1124) apricot 2022/03/14(Mon) 05:59:06
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