48 【誰歓】Re:狼が一匹多い村
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
[1] [2] [3] [4] [5] [6] / 発言欄へ
【独】 【辺】 辺境伯 ノワール
まあ自分の偽視を理解していたし
サカキが殴り返せる内容で狼要素は済ませて
セレストーノワールの否定だけして
生存意欲出しつつ白寄りの行動(逆説的に仕事ない狼が狙う行動)
セレストが好む発言で向こうからライン形成させる
これはやったから、メイベルの言うサカキ黒というよりは、狼がその気になればサカキ狼もケアできる黒打ちをしたという感じではある。
【見】 【独】 獣人 レオン
狼目線でもループ真ノワール狂って昨日書いたけど
そして間違ってないけど
墓下目線でもループ真ノワール狂だったからなぁ
ノワール真ならセレストだけが正解してたってことになるのか
それで孤立＆偽視は本当に……悲しくなる
【独】 【辺】 辺境伯 ノワール
結局の所、発言と行動で真が取れないから
小技を使っただけに過ぎないし
スライド抜きにしてPLとして弱かったな。
【独】 【辺】 辺境伯 ノワール
助けたい狼候補が
ブランカ、サカキ、アリアで
アリアは僕とのライン
ブランカは発言
サカキは黒打っちゃったけど、僕が上手く立ち回ればなんとかなる(結果論の結果論の結果論)
だったから、そこまで言ってくれるなら小技はちゃんと効いてるんだなと安心。
【独】 【辺】 辺境伯 ノワール
ユキメは狼あるけどセレストの触り方が極めて狼っぽくないし、発言の進み方から意図的に加点取りに行かないから、ほな触らんとくわ…となるし
フィエは触ったら怒られるから触らない。
元々立ち位置が磐石で、彼女視点の吊り灰もあるからいらんでしょ
あとは白
これで「ノワールの黒だから吊るすかあ！」で狼が飛ぶ流れがあったら鬱になる。いや！偽だろ！！ノワール！！偽だって！！どうみても！！！！！！発言と占いだけでは！修正できないものがあったはずです！！！！！！！！
【独】 【辺】 辺境伯 ノワール
3dGJなら○打つけど、灰噛なら多分？依●打っちゃうから狼が勝負してくれたことに感謝だ。ループノワール白白ならどちらかに噛み入らんはずは無いと思って生活してたから、危なかった。
【見】 【独】 鬼子 カスミ
セレストが流石だな。
同じもの見たけど、あたしは周囲の空気に負けたわ。
…だが、セレストは数で押し切られた結果として黒見れてるので、なんだか、いいんだか悪いんだかではある（）
【見】 【独】 鬼子 カスミ
なんかでもね、ループレヒト真だなって言いながらずーっと、ずーーーっと、「ノワール狂が成立するって理論は真贋がフラットに戻っただけでノワール狂だと決まったわけじゃない」「ノワールはずっとおかしいことなんにも言ってない（たまに読み取れないけど）」って思ってたから、寝不足だけど、昨日の考察は、しといて、よかった。
【独】 【枝】 枯れ枝 ループレヒト
>>+58ノワール
墓騙り滅多にしないが、こうやってノワールの真要素や今後の指針が表に出てくるってのはノワールの為になるな
【独】 【犬】 サモエド ブランカ
なんかわからなくなってきたなあ
もう全ロラして灰に2縄使う路線がいいのかしら
>>20
サカキ黒だと思うなら▼魔より▼紅がよいのではないかなあ…
【見】 【独】 鬼子 カスミ
割とマジで「RPしないのは偽」「やってたRPやめたら偽」の時代を生きたので、ほんとシャルルと異文化だなあと思うのであった。
【見】 【独】 鬼子 カスミ
ところで、何であたしがループレヒト真に流れちゃったかって、どう見ても「カイン黒が見えてるから」なんだよな～～～！
結局何にも狼の練習できてないよ！見たものに引っ張られ過ぎているよ！（）
【見】 【独】 鬼子 カスミ
CO順で内訳を割り出すとき（それができそうなCO状況が発生したとき）に一番重要なのは「狂人から何が見えているか」なのだが、あんまり響かない考察になりがち。
因みにあたしはこれを比較的重視するタイプなので、この間初めてC編成をやったときに何にもできなくなってどうしようかと思いました（そんなときに限って狼だったし）
【独】 【色】 顔色悪すぎる ジョーカー
狂の誤爆よりは真の黒引きでしょう>>3:9の理屈で簡単に枝真言ったなら警戒もしてなさそうじゃん。
>>3上段の態度に対して「説得が必要なんですかね」まで行くのは合わないし。
【独】 【枝】 枯れ枝 ループレヒト
セレストと繋がる可能性がある中で、2dにセレストとお互いの偽要素を言い合うと、翌日マイナスからスタートするから
セレストに対して2dに疑う素振りは見せても偽要素は一切出してないし、セレストからボクへの偽視も緩和するよう心がけて動いたのが「ハイテンション」の理由
セレストと繋がる可能性を大きく見ていたことが真視点だから灰落とし
【見】 【独】 鬼子 カスミ
これ月狼と色々処理変わってるかな（アンカー挙動が予想と違った）
ポップアップ発言窓から発言プレビューして、うっかり「戻る」押したときも結構な確率でポップアップ残ってるし…。（月狼のときは大抵消えてた）
【独】 【色】 顔色悪すぎる ジョーカー
１ｄから持っていたのに、襲撃されただけで即真>>3:9……
襲撃強く見ていたにしても、これまでと同じような動きの深夜２発言で逆転……
【見】 【独】 鬼子 カスミ
このセレストの村からの浮き方、どっかでみたと思ってたんだけど、増えてる村のあたしではないのか（）
浮いてるってわかってもどうともならんのやー！（）
【見】 【独】 鬼子 カスミ
んで多分、自分なら今日の論をどう組み立てるか考えてて、そこからセレストの人とタグマで真占やったときのことを思い出して、なんとなーく、お互いいつも意見が合わないポイントの正体がわかった気がした。
「狼で負ける経験を、人狼戦歴の早い時期にしているかどうか」が大きい。あたしそもそも狼あんまやってないから、基本スタイルが村側になってる。
セレストの人のやり方は、多分人外向きにチューニングされてるんだと思う。
だから人外のときは信用取れるし強いのに、真だと微妙になんか噛み合わないことが多くなるんじゃないかな…。
【見】 【独】 鬼子 カスミ
あたしの感覚だと
・最初にノワール真を取った段階
・ループレヒト真を考えた段階（ノワール真も切ってない）
・ノワール白を見た段階
の思考に軽く触れた上で（根拠発言があるならアンカ引くと字数が減る）、
・ノワール真要素（はここまで「偽要素がないのが真要素」しか言えてないぽいから略してもいい）
・ループレヒト偽要素、ではなく「狂としてループレヒトがどう動いたか」（を提示して、ループレヒト狂誤爆の可能性を各自に検討させる）
→自分はここからループレヒト狂誤爆は十分あると思う、やはりノワール真に見えるからもう1黒はサカキだと思う
・それによってソフィ・シリウス・カイン・サカキで陣営確定しているので、4狼の動きをできるだけ拾う
こういう論立てをするのが一番、完全に偽視してるわけじゃない相手には「ああ、ずっと真ロックなんじゃなくて途中経過があって話してるんだな」って伝わるだろう、と思うんだけど
多分セレストは結論を浸透させる方に注力するので、経緯はほぼ、見やすく出しはしないんだろうなあ、と。
【独】 【依】 依存症 サカキ
>>6冥
『枝も視野入れ、程度では基本◆＄』
これは俺の記載ミスだから反論できない。
『▼狙になるなら◆は＄or枝の択(嬢も視野入れ)』
これが正。
＄or枝で枝護衛既に視野に入ってるし。
『辺に関してはおっしゃる通り述べてますが？』
Q.『辺の真懸念どのくらいしてるの？』
A.『2日目に占いに手をつけるのに抵抗ある』
会話しませんか？
『一蹴ですか？』
うん。
『少し村かも？と思える所があり、2d▼被黒がいいだろう→今日の狙白くないな』
見りゃ分かるよ、書いてるじゃん。
『狙微白(>>1:155)⇒▼狙視野(>>2:19)⇒狙黒(>>2:140)』(>>3:54)
思考が変化したターニングポイント聞いてるけど。
同じ事を文字に起こして聞くのって、それなりに苦労するよ。
【独】 【依】 依存症 サカキ
『統一●冥希望くらい言ったらいかがです？』
集計(>>1:94)っていう数の暴力に訴えても実現しなかったのに？
お祈りに近い話に聞こえるけど現実味のある話をしてる？
極論だけど今日から
『狩GJ出ますように！』
って言って欲しいなら、お祈りしてから寝るようにするね。
『自視点偽で見てる占からの占いを拒否する理由がわからない』
自視点偽で見てる占(狼>狂)からの占いだから拒否したんじゃないかな。
時系列が違うけど
逆囲いだなんだ見る位置が出てくると思ったからだよ。(>>3:17)
＄or枝からの特攻なら依視点クリアになっても
辺からの特攻なら何も変化ないでしょ。
『あなたは私に構ってないで他の考察でもしたらいかが？』
なら今日柱すれば？
好きでしょ、自吊り。
今後、冥に構わなくて済むのは俺も有難い。
【独】 【冥】 メイド ハナエ
冥がLWじゃない可能性も見えてるのに他に視点向けないのは狼だからですかねぇ？私からしたらさっさと依吊りたいですけどねぇ？
【見】 【独】 鬼子 カスミ
/*
＞二つ前の独り言
これは要するに「まだ後の日付があるのなら、今日はみんなが対抗を真視してても、『あれっ本当にシリウス真打っていいのかな？』ってなるタイミングは来るだろうから、誰かが読み返したときに効くように、まず『ちゃんと情報が増えるにつれて考えが進んでたんだ（人間味）』と思わせるとこから始めるのが吉」ってことで、最終日なら違います。
相手に読む姿勢がないときは無理。
相手が読む気になったときに効くとっかかりを作りたい。
そのためにはまず「人かもしれない」と思わせなきゃならなくて、それには流布浸透よりも、思考開示が手っ取り早い。
なお私は時間が足りなくて思った論を組めずに終わるので、本当のところ、ノワールもセレストもみんな間に合って発言してるだけでえらいと思います！それは言いすぎかもしれんが
【独】 【魔】 魔導師 セレスト
>>84
これってエピったら恥じ入ってくれるんかな。
俺が下手なせいとか言われたらキレそうｗ
うーん、ここにきて墓下の評価が気になるから駄目（）
ノワール真だと思うんだけどなぁ…。
しかしブラジルでもここまでしんどくなかった（）
４Ｗ村マジで魔境だわ…。
でもブラジルは20喉だもんな。
喉増やしたら勝てるかなぁ…？？
初日から800pt…でも負けそうｗｗｗ
【見】 【独】 支配人 アレク
>>+69
アルバ白
すんなり出るならこれだし、システム出力もされてるし、結果と占い先が一目瞭然
アルバ占いのまま、なんてややこしい言い回しは意識しないとでない
なんで意識してこんな言い回ししたのか
たぶん、噛み合わせに見られたくない印象操作じゃねーかな
アルバ白、アルバ襲撃
画面にこの字面だと、めっちゃ噛み合わせくさい
占い先アルバのまま、アルバ襲撃
こっちのが白って目に入らないから、噛み合わせ臭さが気持ち減る
「アルバのまま？…ああ、噛まれたからその言い方か」で思考ストップさせさすいし、白＋襲撃ってセットのインパクトが薄れる
狂や真が見辛さ抱えてそんな仕込みするのは妙なんで、それで見返りがあるソフィ狼って地上視点では行き着くな
ソフィの狙いが本当にこれかはわからんが
【独】 【揺】 揺籃 アリア
なんか昨日から急激にソフィがゆるふわになってて、最初からこうだったら好きになってたかもってふわふわ思ってる
真偽じゃなくて好みのはなしだけど
【独】 【揺】 揺籃 アリア
シェリーが白置きはわかるけどシェリーの話してることが全部合ってるとは限らないの覚えておかないとなぁ、のきもち
【独】 【揺】 揺籃 アリア
辺魔真ルートだったとしてユキメなら、コアズレしてるけど同意してくれる人いるんだし喋りでひっくり返せばいいのになんであんなことを…
はなしが加速度的にややこしくなる…
【独】 【嬢】 令嬢 シェリー
明日喉800に増えるかもしれないから残してくださいって頼みこむなら残すのはやぶさかでない
こういう観点で見る人も誰もいないなー
【独】 【冥】 メイド ハナエ
▼魔なら▲薔とかありそ
依白とか言ってる人は冥白判明してからでもいいから考え直して
信用無占切って▲真占して信用無占から黒打ってもらうだけで村とか儲け物以外何者でも無い。灰狼>>騙狼、切ってナンボ
会話拒否、他見ようともしない、難癖、こんなのが村ですか？
▼依を通す為ならなんでもするよ
【独】 【冥】 メイド ハナエ
▼魔▲薔ありそ、$は占先姿勢で偽
依白とか言ってる人は冥白判明してからでもいいから考え直して
信用無占切って▲真占して信用無占から黒打ってもらうだけで村とか儲け物以外何者でも無い。灰狼>>騙狼、切ってナンボ
【独】 【魔】 魔導師 セレスト
ユキメに悪いことをしてしまったな。
明日から辛い立場にさせてしまいそう。
お礼を言う喉もなかった。
冷静な考察ができる人がひとりでもいてくれて
救われました…ありがとう。
【独】 【辺】 辺境伯 ノワール
>>+223
まあ本気でサカキ狼を考慮しないとと焦りだしたのは●打った後？な気がする(感覚的に割合でやってたからわからん)から、ここは結果的にはまりやすい動きを取れてたってパターンだと思う
【独】 【辺】 辺境伯 ノワール
僕は小技がなんかたまにできるだけで、明らかに格上のPLは「じゃあなんでやったかを考えること」と「正しい手順詰め」ができるので、まあそういう反応になるよね。策士のように言われてるけど、実際は手先がちょこっと器用だったこそ泥みたいな感じなのだ。
効果を狙って出たわけだから、それは悲観してはいないが。
【独】 【辺】 辺境伯 ノワール
まあ自分の限界を自分で決めちゃったのとすぐ荒れるのが原因で、謎の人狼敬遠の時期に入ってたけど、まだまだって言うのを感じさせてくれる人がいるのはモチベーションになるから助かるよ。
観戦の視点だからわからんけど、僕的にはいい効果になってるから問題ない。
【独】 【＄】 ドール ソフィ
ユキメは実現性高い自吊りしないでくれると、わたしが嬉しい。感情的になってるユキメは好きじゃないから。
ユキメつられそうになると困るのよ
って今落とすと狼陣営揃いすぎよな
【独】 【依】 依存症 サカキ
【色評価(微白)】
懸念が強いor優柔不断
この前提をどっちで取るかで色の判断が変わってくる。
『シェリーの白は簡単には取ってはいけない場面』(>>2:37)
この懸念を強く持っているかと思えば
『カインとシェリーで２狼かと聞かれると微妙だからシェリー白かな』(>>2:7)
割と簡単に白を取った印象も受ける
『白にしか思えなくなってしまった。』(>>2:37)
ただ嬢の評価が更新され次第、白を強固にしてるし
前提が前者なら
嬢を注視してたのが伺えるし一貫性は取れてる。
【見】 【独】 鬼子 カスミ
途中で決め打ったのは結局ひっくり返ることも多々あるよな、って思ってるとこはある。
いや何の弁解をしてるかというと
さっき独り言に埋めた「自分ならこういう論立てにしたい」のとこ、ひっくり返る機会もあるだろう、みたいな温い書き方したなあと。
ひっくり返る機会が後にあることを当てにしてるんじゃなくて、基本的には「あのとき自分はこういうこと考えたな」とかそういう記憶を喚起させる、どっかに共感ポイントを作れれば、固まったとこをこじ開けられるかも、とか。
言い訳ですけどね（）
そういう方を考えてる。
【独】 【辺】 辺境伯 ノワール
正直、この要素からノワールめっちゃ偽だろ！と思うのは表では無かったけど、ループの2日目のあり方は真目が強すぎたんで、否定した所でどうしたもんかと考えた狂人
【独】 【紅】 ワインレッドの心 シリウス
フィエ様にブラフ狩人の幻影を見てしまいましたが、多分幻影は幻影に過ぎませんわね、今日の動きが違う気がしますわ。
【独】 【依】 依存症 サカキ
色視点(黒仮定)で
依をどう扱いたいのか定まってない状態で動いてるようには見える。
依微白(>>2:86)⇒依黒懸念？(>>2:115)⇒辺結果:依黒(>>3:4)⇒依白(>>3:12)
色視点良く精査したら●依投げる前に白評価出せたろ
と思うけど
嬢評価同様、注視した位置の精査を徹底してる印象は受ける。
加えて辺・色2wとすると連携が取れてない様には見えるけど
ここは別に演出可能な範囲で見えるかな。
後、皆が拾ってる
『ノワールとループレヒトの判定逆に読んでたわ』(>>3:7)
これで辺≠色にはならないかと。
誤認してた事実は色しか知り得ないし
2dの第一声で話す事ではないかな。
『アピっぽかった』
色の言葉を借りるとこうなる。
【独】 【依】 依存症 サカキ
>>続き
色視点(黒仮定)で
依をどう扱いたいのか定まってない状態で動いてるようには見える。
依微白(>>2:86)⇒依黒懸念？(>>2:115)⇒辺結果:依黒(>>3:4)⇒依白(>>3:12)
色視点良く精査したら●依投げる前に白評価出せたろ
と思うけど
嬢評価同様、注視した位置の精査を徹底してる印象は受ける。
後、皆が拾ってる
『ノワールとループレヒトの判定逆に読んでたわ』(>>3:7)
これで辺≠色にはならないかと。
誤認してた事実は色しか知り得ないし
2dの第一声で話す事ではないかな。
『アピっぽかった』
色の言葉を借りるとこうなる。
【見】 【独】 鬼子 カスミ
>>3:50
…あなたの長文漢文の基準は流石におかしいと思うな＆長期の感覚だと普通はバランス護衛で＄辺だと思うな＆枝の判定が真ならば枝が真見られてない間が噛みごろだと思うな
>>3:51
あーそうか、あのカイン見て枝守らない枠が狩か…なかなか…絞れそうだな…？
>>3:57
辺吊りは>>2:35。うーん上手いななかなか。>>3:59だけは「結局霊ロラでも霊結果一回見てるのは価値あるやろ」ってなるが。
>>3:64
目が悪いわけでも長文読めないわけでもないんよなぁ…。>>3:64「私みたいなこと」「満点」あたり含め実に傲慢村人だ、まあ狼には見えない
>>3:69
さりげなく刺すねぇ
【独】 【揺】 揺籃 アリア
夜更かしアリアさんさんじょーだよ
まあまかり間違っても▲わたしとかよわよわすぎる噛みをする訳ないからのんびりだけどね～！！
【独】 【揺】 揺籃 アリア
▲ループ、アルバ、(？)
▼カイン、ノワール、(セレスト)
シリウス真視点
真狼狂-真狼
枝辺＄-紅魔
＄辺枝-紅魔
今は辺魔狙3w吊れてるからあと灰1w吊ればend…
シェリーは白置きされてて、残りの灰は
ブランカ、サカキ、アリア、フィエ、ハナエ、ジョーカー、ユキメ
[1] [2] [3] [4] [5] [6] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
[抽出解除]
フィルタ
生存者 (11人 22促)
犠牲者 (3人)
処刑者 (2人)
突然死者 (0人)
見物人 (10人)
発言種別
一括操作
SWBBS V2.00 Beta 8 あず/asbntby
※当サイトは日本国内専用です。
海外からの操作・閲覧は保証しかねます。
管理人 by milk_sugar/Yuchica
副管理人 by マオ
星狩りの国告知用Twitterアカウントはこちら
副管理人連絡用Twitterアカウントはこちら