32 【初心者向け】入梅のお茶会村
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【独】 【金】金魚 カナコ
いや狩人頑張ってくれとは思いますが。
地上からリウムいなくなるの嫌なんだよなぁ。
霊を残して欲しくて狩人保護懸念出したんだよね昨日。
あとぶっちゃけ別におじさんが対抗として強いなんて思ってない。好きにさせたくなかっただけ。
どんな超人だよ無理やろそれはって思ってたから。
【独】 【金】金魚 カナコ
センスないなりに頑張って判定文は書いてみたので、褒めてもらえると嬉しくて大きくなったらおにいさんのお嫁さんになる！って気持ちになる。
【M】 【独】 ☆人形師 アンデル
主に未来の雪兎向けに解説入れるね！
ここでしろくまが白を出すなら、真贋世論も灰GSも動きにくい。
カグラは吊れないけど、初動ゆっくりな村人を覚醒させずに吊れちゃうかもしれないコースだね。
護衛は、▼斑よりは占い師に向かいやすくはあるかな。
ここで黒を出すなら、カグラを吊るのと引き換えに、しろくまが破綻するコース。
黒が出ると、村に話題ができるよ！
議論が進むか、混乱するかはその村次第。
▼カグラから護衛を霊に寄せて、▲占が主流。
そのまま▼しろくま→残占が真狂確定で残される可能性もあるから、
真狂は確実に見抜きたいところだね。
判定について詳細は、>>1:*181>>1:*188
たぶん二人はこのへんを考えて、
「カグラが確白になっても村人4人は吊れる」って思った結果、
「白出し」に落ち着いたんだと思うよー。
【独】 【金】金魚 カナコ
寡黙吊りしたいとは言ったけど、
ただ寡黙なだけで吊るのも吊られるのもどうかと思うので。
黒ありえるかもという要素を自視点ましましでお届けしました。
ちなみに吊り希望二人から出すなら
メロウ＞ワイズです。
ごめんだけど発言から見れる気がしていないです。
【独】 【紙】紙服の紳士 ヨハン
いや、やめとくか。>>2のワイズのは「ジョバンニがザトウ偽目で見ているから自分のザトウ真目と反対になる」って意味だと思うけどワイズの発言機会奪うよな
【独】 【金】金魚 カナコ
かっこよくいってみたけど、単純に引っかかるとこ探してたら寡黙組に当たったんだよね()
ま、ただの整地吊りになるより黒狙いとして吊ってあげたいという気持ちはある。
だから精査頼んでいる。
【M】 【独】 ☆広報班 ライアン
◆ヨハン
>>0:1438「オール辛口何でも来い」「上手くなりたい」←やる気と向上心 打たれ強さも有りそう？
>>0:1441「やる気に満ち溢れている」
>>0:1452 ザトウへ親近感を持っていそう。
>>0:1456「解説は～ある程度は把握している」←お喋りを楽しむよりも読み込む方に時間を使ったわけだね。
>>0:1471「楽しそうにしてるな、いいなぁ」←ロールプレイ的な好感度稼ぎは苦手かも。
>>1:39自称スロースターターとのこと。
「狼を見つける方法にこだわりはない」知識、経験、自信を感じさせるね。
>>1:130占い師評 ザトウとカナコに一定の理解を示しつつ暴走を心配している。ここも包容力を感じさせる。着眼点も良い。
>>1:136ザトウ評 感嘆、賞賛ではないね。呆れだろうか？
>>1:166>>2:6カナコ評（ジョバンニへの異論）
世論が白くみていて、自身も白いと思っているジョバンニへの異論。はっきりと物申す姿勢だね。
結構なベテラン。戦略戦術の理解は高そう。言語能力は入出力ともに問題なし。今の所、精神的にも頑丈そう。異論や苦言を見る限り世論への影響力は水準以上。花より実という実利タイプに見える。情、好感などへの持論を聞きたいところ。
【独】 【金】金魚 カナコ
なんか急に脱力した……
あとおじさんはactありがと。
陣営関係なく指摘もすべきところだし感謝も素直に受け取ります。
【M】 【独】 ☆広報班 ライアン
>>5>>18>>23ザトウ
おや、急にアンカーが無くなってきたね。話題の繋がりが良く分からないね。外出中だったりするのかな？
>>18「占い機能を持っている村人ってだけの存在になろうとしてる」こっちも良く分からない。
いや、言葉の意味は分かるよ。何故初日の意気込みがそこまで失われたのか。真逆とも言うべき状態を目指すのは何故か。その行為に村の利（自陣営の利）をどのように見出しているのか。辺りが分からない。
パッと思いつくのは「狂人を装っている真占い師」だけど。こういう手は好きそうに思えないんだよね。すごく違和感が有る。
【独】 【金】金魚 カナコ
急にメロウの反応なくなったのは赤でツッコミでも入れられてるんだろうかと邪推してメンタルの回復をはかる(ごめん)
【M】 【独】 ☆広報班 ライアン
◆ザトウ
真占い師としてもしくは真視を狙う狂人ならば、アンジェ評の更新が必要だった。初日の朝いちばんに確信レベルで疑い、その後ある程度緩和されたよね。
他の候補と比べての相対比較でも何かしら必要だったね。
【独】 【月】 クラゲ リウム
…そうね、自由占いにするとワイズ、クリオ、メロウ辺りが混乱しないか心配。逆にヨハン、ジョバンニ、アンジェ、オルカは自由でも平気そう、とは思っているわ。アリス、クイニャオはどっちでも極端に嫌う、とかはなさそうに見えてるわ。
気持ちは統一占いに傾きつつ。ザトウさんの希望があまりに通っていないのがあまりにもアレなのでカナコの｢白圧殺狙い｣ユウユウの｢村を見て統一希望、アリス不要｣を、ザトウさんのアンジェ疑い加味すると｢⚫アンジェ｣で統一も悪くないのかしら、なんて。この場合ザトウさんからアンジェの色を見てからの反応が知りたいわ。
あ、手のひらドリルだから村全体見てくるっくるさせるわよ？
【独】 【音】福音 アンジェ
・カナコ
本来、村と協力して推理していきたいタイプではないかしら。
今はそれができていないから、不安や不満が見える。
協調性は高め。
一般論に照らしての方針希望や意向を言うことが多め。
ヒトは見ているけれど、主軸ではないかも。灰の見方は、現状出ているものが不足している故もあって、少ないのは仕方なく。
現在出ている赤窓想定の疑い方から、非狼と思う。
カナコ視点での赤窓想定が、見えているモノには見えないから。
赤窓でどういう話をしているか、はかなり推測難しいと思うの。この村であってもね。
【独】 【金】金魚 カナコ
ヨハン占い被弾しそうなんだよなぁーどうやって逸らすか…
ブラフ入れてる狼説もなくはないだろうからいいんだけど、
非狩っぽいの結構いるからなぁ。。。
【独】 【音】福音 アンジェ
現時点のカナコはまだ、満足に動けていないと思っていて。
それ故に「話して欲しい」が沢山出てる。
黒考察で意見を求めている様に、本来のカナコってヒトとヒトとで連鎖して思考が繋がっていくタイプだと思うの。
だから今のカナコが動きづらいのは理解できて、特に偽要素らしいトコもなく。
カナコをちゃんと真偽判別、単体から行うには。私達……灰が頑張る必要のある。本来したい動きでの、思考や行動、感情を見たいの。
真は拾っていないけれど偽要素も無し、狼のできる赤窓視点に見えないから、真狂。
推理を歪めない場合、伸びてきた場合に判定・状況もセットで見る必要はありそう。
>>3の反証は一応、私は「赤窓がそんなあからさまに表に反映されちゃわない」と思っている、から。
ただ、ここは考え方かも。
【独】 【音】福音 アンジェ
ザトウさん
自分の意志の強さと、その協調性のバランスの不思議さ。所以は恐らく、これ。
ザトウさん、普段あんまり考察に同意、して貰えなかったりする？
初日の白狼狙いが同意され辛いだけかと思ったのだけれど、自分の発言がヒトに読まれる意識がはっきりあって、推理精度への自負も高いに対して、「説得できる」って意識が弱く感じたの。
だからこそ、>>32の「共有」は、ちゃんとして欲しいと思うの。私しっかり聞きたい。
自分の発言が読まれている意識、推理は説得が必要という意識がある上で、説得意識がそれら比較弱い。
それは通り辛いからではないか、ということね。
【独】 【音】福音 アンジェ
見方としては、多くは姿勢を見てる。村人としての筋の通り方や、整合性。
そして、評価に感情が多く乗る――「好き」の多さね。
他者尊重があちこちに見えていて、対抗のカナコにも配慮が見えているから、自然なのだけれど。
村狼の取り方に点が多い、単発要素の積み重ね型、を推察してる。これは取るモノ増えてくるかにもよって。
色判断の翻し方とか強め方とか、単体で見極めるならこれらから。
白狼視があると、判断基準が一段上げられている感覚のある。これは私視点ね。
因みに私は、本当に白い狼って表で狼意図取るのかなり難しいと思っていて、整合性も思考の流れも綺麗、だと考えてるの。
【独】 【音】福音 アンジェ
真狂狼どれか、はちょっと判断難しくて。
今日の>>16で「勝てればなんでもいい」「確定で明日生きてる保証もないし、好きにしてくれていい」
の感情が出ているのは、昨日やりたいことをできなかった真としてはとても綺麗。
偽でも真トレースタイプとは思うけれど、感情って複雑だから。それから「占い機能を持っている村人ってだけの存在」ってなっているのもね。
自分の意志と協調性の姿勢のバランス、不満はありつつ自分なりのできることにシフトしてる感情の表出から、真に見える。
【独】 【点】点翠 クイニャオ
これって赤窓ですかwwwって聞いたら怒られそうなのでやめます。
村を叩き潰すという表現はあまり好きではないのでお返し。
独り言に残しておきます。
【独】 【金】金魚 カナコ
喋れる人灰に残しておけば襲撃と騙りの様子からある程度絞れそうな気がするんだよねぇ
ポンコツ真占い残るより促し上手のリウム護衛たのむぞ狩人～～～～！
【M】 【独】 ☆人形師 アンデル
考察の歪め方・誘導のしかたの例
タイプ1. 要素をたくさん取って取捨選択する
a. 出さないものを選ぶ（風鈴はここが近いかな？）
b. 出すものを選ぶ
（カードゲームのように手持ちからそのタイミングで出すものを選ぶって聞くよ）
タイプ2. 表現をずらすことで、世論への影響を調整する
a. 人に対して調整する
（聞き入れてほしい人にだけ伝わる表現、伝わってほしくない人にだけ伝わらない表現を選ぶ）
b. 村に対して調整する
（この集団に対して効果ある表現、響かない表現）
タイプ3. 最初から歪めたものを生み出してしまう
a. 結論を前提に考察を書く（>>*32上）
b. そんな村人になりきって考察を書く
このあたりはよくみかけるかな？
でも雪兎の評価されてる点は一生懸命さとか歪みなさとかなので、必要性に迫られるまではあまり出したくないかも。
【独】 【金】金魚 カナコ
私はたいがいロッカー体質っぽいですが
ポンコツでも真なので襲撃はされるんじゃないかって思うんですよね
ロッカーだって占い機能で解消できちゃうからね
下手にベグって真放置して突然シャイニングされたら死にかねんもん
あと私が狼なら占い師絶対殺すマンなので
【独】 【月】 クラゲ リウム
>>1:53自己主張弱い。操作（誘導）しようとしている感じはしない。>>1:163思考は回している模様。出力が（都合含め）追い付いていないのとやはり押しは弱め。
>>1:176「アリスちゃんはどう思う？」と分からないところを素直に聞く
>>1:182●ジョバンニは結構目立つ発言だと思うのよね。
>>1:193「ノイズになるくらいなら黙った方がいい」（占い内訳が真狼狼の場合）ものすごい非狂。自信のなさは素だろうけど「盤面を動かそうという意欲」がかなり弱いところがやや非狼、かしら。
発言が少ないのと自信がなさげなのでこのままだと何らかの処理にかけられそう。村なら勿体ない、狼ならこのまま吊れる位置。
【見】 【独】 ★白娘子 スーチェン
状況整理してなかったなー。
【占】
カナコ ザトウ ユウユウ
【霊】
リウム
【確白】
カグラ
【灰】
ドロシー ヨハン アンジェ クリオ クイニャオ
ジョバンニ オルカ メロウ アリス ワイズ １０人
【独】 【金】金魚 カナコ
これは独り言なのですが。
占い候補3人いまして、霊は確霊です。
灰がこんな感じの団子なので私は正直黒引き自信がないんだよね。
それに比べて霊判定は確定情報なんですよね。
リウムが無惨なってたら泣きます。
反応不要。
【独】 【月】 クラゲ リウム
カナコも自由に傾くのね…カグラはぶれない、のね。
んー、んーー…クリオの統一希望（でも自由でも頑張りたい意欲はある）、クイニャオの統一希望も見えてるわ。「自由だと頭ぱーーんする！」という人は本当に居ない？朝から地味に待っては、いたのよ？
【M】 【独】 ☆人形師 アンデル
2(15) ▼メロウ▲ザトウGJ
3(14) ▼しろくまの黒▲霊
4(12) ▼カナコの黒
5(10) ▼風鈴
6(08) ▼占
7(06) ▼占
8(04) ▼斑決定戦
2(15) ▼メロウ▲ザトウGJ
3(14) ▼しろくまorカナコの黒▲ザトウ
4(12) ▼しろくまorカナコ破綻
5(10) ▼風鈴
6(08) ▼村
7(06) ▼村
8(04) ▼村
黒占黒吊なので灰は狭まらない
【独】 【音】福音 アンジェ
・ユウユウ
白取り対話型、言の通りで。ヒトに対する触れ方が柔らかい。自然体を見せて欲しい、もベースにあるかしら。
サポートが得意なのはそうでしょうね。というのは、「気になってる人」を「恋バナ」ってお茶目してる>>1:152の触れ方の上手さから。……上手くいかなかった感はあるけれど。
まだ、そのヒトらしさとか見極めの展望とかをつけている段階だと思う。対アリスで「視野の広さ」「差し込みの的確さ」を取れている辺り、本人の目も良いでしょう。
>>69は綺麗ね。両仮定考えて、見極めに対話をした、の流れ。
【独】 【音】福音 アンジェ
現状はまだ、ユウユウ視点の共有が少ないかしら。
ユウユウ。
★展望レベルで灰印象、出せる？
展望でなくても、どう見ているか位でも。
或いは……話してみたいと思っている相手、とか。
真偽要素、現状は特に……いえ。>>118のレスポンスがぽんと出てきたのは、好いわ。
特に単独感は感じていなくて、現状どれも有り得る様には。
【M】 【独】 ☆人形師 アンデル
2(15) ▼メロウ▲リウムGJ
3(14) ▼しろくまの黒▲ザトウ
4(12) ▼しろくま
5(10) ▼風鈴
6(08) ▼カナコ
7(06) ▼
8(04) ▼
これも灰は狭まらない
【独】 【通】通信班 オルカ
ジョバンニさんとアリスさんの白さがやっぱりわからない。
白置きできる理由をアンジェさんから教わりたかったけどな～…。
件のお二人の言っていることは「テンプレ」であって「狼でも言える」ことの範囲内なんだけどな～…。
まさか、
テンプレをたくさん兼ね備えていること＝白っぽい
…な～んていう、短絡的な判断…ではないんでしょう？
と期待はしてきたけど～～～…
む～～～……
【独】 【音】福音 アンジェ
後から見返して憂慮をさせない為に、実は不安がっていた秘話反応無しについてを埋めておかなかった。
……位にヒトからの見られ方意識があると、村を拾って貰えないヒトになるのよ。
【独】 【月】 クラゲ リウム
ワイズ、自吊り発言は、私もむかーし(状況は違うけど)やったことあるけれど、それは狼に対してよろしくないから、頑張って欲しいわ。
【独】 【金】金魚 カナコ
真視取り切れてる気がしないから、狩人への精一杯のアピール
頼むぞ……リウムを守ってくれ…
カグラに飛ぶかもしれんなぁとは思う
そうなったら私を恨んでくれてよいので役職のために噛まれてくれ…
【独】 【月】 クラゲ リウム
メロウ、マイペースが過ぎるのよ…あなた半分自分の首に縄がかかってることを、気づいてる…？？？どう触れるのが正解なのかしら…ワイズ同様このままだと残せない位置。
とりあえず、非狼かは個人要素が大きすぎるけど恐らく非狩人。回避COはしないだろうからって決定に出るのはアリ。
パッションなのだけど、昨日から狩人はヨハンな気がしてるのよ。だから、彼占いは、あまり。色は灰なのだけれど私、個人的には彼の意見がとっても好きよ。
ワイズ、村な気もするけどジョバンニの反証も分かるのよ。
クリオ、素直なので(メンタル的に)村でいて欲しいけれど素直な子だな、真面目だなからもう一歩欲しいし失速はしてないので出来ると信じたい。
【独】 【紙】紙服の紳士 ヨハン
>>128ワイズ
サラッと非狩coしていくスタイル。村の雰囲気が吊りたくない気持ち出てるってのもあるし一旦村置きで良いんじゃね感
【独】 【紙】紙服の紳士 ヨハン
>>131
こういう他の人の意見見ながら自分の感覚と合わせると割と当たる事多い気がしてる。雑感はザトウ真ユウユウ狼カナコ狂
【独】 【金】金魚 カナコ
灰雑の占い要不要、統一の話だから個別で占いたいのは別。
白:墓>ア>氷=点>甘>通=音>紙>梟>揺:黒
下2人は吊り位置。黒あるとも思ってる寡黙
紙は狩なのかなしてるけど黒目でもある。
通と音は発言力あるけど占いへの目線は気になる
そこから墓までの面々は単体要素の白さと自発の差し込み
墓はしゅきぴ
まぁ狼仮定はとりさげないけどね。
以上から、狩目に見ている紙を除外し、通音から選ぶなら墓目線考慮して通かな。
ありそうなとこでもある。
【独】 【金】金魚 カナコ
アピール、狂人と思われておじさん噛まれたらそれはそれでラッキーなんよな。
しんどいけど、ばかめ！そっちはにせものだ！できるからよし。
おじさん真に見えるんか？とは思ってるけど。
【独】 【金】金魚 カナコ
リウム優しすぎるよーまぁ村なら見捨てたくないのもわからんでもないんだけどさ…
そしてオルカがきたな
うーんどっちを占うべきか
【独】 【月】 クラゲ リウム
ちょっと、メロウ占う訳にも行かないし(統一でも自由でも)終盤残るのはとても不安だから残せない…と思うのは残酷かしら……保留、それは出来ないのよ……希望出さないと集計できないわ…
【見】 【独】 ★看板娘 ランラン
守るならカナコかなー。
霊襲撃する自信がある狼かどうかって感じだし……。
ザトウ護衛はちょっと自信がないね。
【独】 【紙】紙服の紳士 ヨハン
進行論中心は自覚してるからこういうハッキリした所で見せていきたい気持ち
▲ヨハンは多分起こらないんじゃないかな。そしたら一気に雰囲気取りに行くのは有りだけど、まだ2dってのを踏まえると博打寄りになる気がするからやめとこ
【独】 【甘】甘党 ドロシー
>>195
諦めが良いというか
切り替えが早いというか･･･
短期経験の多い人なのかな？
うーん
私が質問出来たら良かったのだけど上手く出来なかったな
【独】 【金】金魚 カナコ
更新時間前待機ですねまた…
正直生き残ってたら明日から二日間がリアル都合辛いからしんどいなぁやだなぁ…
私の考察ポンコツだと襲撃されないんだろうなぁ辛いなぁ…
カグラいなくなっちゃうのやだなぁ……
【見】 【独】 ★士官 山城
本当、情報欄にある村ルールの項目に簡易メモについても入れておけばなぁ……どうしてど忘れしていたんだ、私という奴は……。
【M】 【独】 ☆広報班 ライアン
>>175オルカ
＞吊希望【▼人魚メロウ】さん【▽アリス】さん
＞占希望【●墓守ジョバンニ】さん【○紙服ヨハン】さん
おや？ オルカはアリスが世論で白視されているのを特に気にしていないと思ってた。「危険」とまで考えているんだ。その割には質問とかがあまり無いね。意外だった。
ジョバンニへの反証とかを見る限り、オルカは要素の提示がかなり上手い。アリスへの白要素に対しての異論をどこかで口にしていたっけ？ 覚えがない。
アリスは何故そう思ったか？という思考過程を気にしている節はいっぱい伺えている。だから気にすること自体は自然なんだけど、態度が性急に感じたんだ。世論はこのオルカをどう捉えるだろうか。
【M】 【独】 ☆広報班 ライアン
>>177オルカ
ん？ どういうこと。占い判定の発表を合わせる意味って自由占いの方が優先度低くない？
そもそもオルカは初回の発表時刻についても気にしていなかったような。
「狼側に考える時間を与えない」こと自体は無意味だとは思わない。でもコストや弊害の方が大きい提案に思えるなぁ。
ザトウとカナコが毎回6時台に早出し。ユウユウが7時過ぎごろに登場ってのがここ2日の流れだよね。これを把握して言っているのだろうか。
エピローグでこれを読んでも疑問が残るようなら質問してね。＆通信簿作業で僕の反応が鈍ければ他のサポーターに解説してもらって。
【M】 【独】 ☆広報班 ライアン
>>*152あざらし
＞上 いや、そこまで完璧じゃないよ。
昨日はメロウが覚醒するかもってドキドキしていた。今日の昼過ぎまで読んで、メロウ側からの歩み寄りがあまり無かった。彼女に好感や庇護意識を見せている村側はあまりいない。吊りは可能性が高いとは考えていた。え、ワイズ吊り？ 普通に有り得たと思う。
自由占いになったのは「統一占い推しが思ったよりも少ないな。カグラが自由占い推しだし、僅差ならリウムが譲るだろう。」ぐらいのボンヤリだね。
ザトウ襲撃、ザトウ→カナコの二連襲撃のどっちかだろうと思ってた。こっちは答えを見ているようなものだし。
＞下 なるほどね。サポーターの入れ知恵が「落ち着け」じゃなくて「はっちゃけてみろ」な訳だ。後者の方がこの村らしいね。
【M】 【独】 ☆広報班 ライアン
>>222リウム
＞更新立会の強要
割と触れていると思う。
もちろんオルカが希望しているだけで、占い師たちは拒否できる。でも正当な理由なく拒否すると痛くもない腹を探られるのが明白だ。
オルカが望むことは間違っていない。戦略戦術としても正しい。（喉を使いすぎな点は見合っているか議論が必要だ。僕個人としては800ptで自由占いなので「見合っていない」と思う。）
拒否しにくい、笑顔で受け入れないといけない空気になっているのはエピローグで話し合った方が良いと思うよ。
狼占い師しろくま（ユウユウ）は上手にさらっと流したね。でもこの提案は狂人が一番負担が大きい。事前に考えることが増えて、準備する原稿も多いから、睡眠時間をとにかく削られる。
かくいう僕は前の村で「断固拒否」の構えを見せた。星狩り国4 2d112 2d-63
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