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139 【安心しろ】バ美肉姫とツンの王様【吊るぞ】
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私にもそこそこ当たる人としての意地があるので、正解に辿り着くために手段を選ばなければ、この手順を踏むのがいいと思っただけで、他人になにか求めるつもりはありません。
もちろん全然あらぬかたに外す可能性もあるのですが。
(-207) 2023/10/21(Sat) 20:45:10
メタを逃れ切ってない気がしてきましたが、「クララの中での真贋がこの3日間揺らいでいない」は一応ログから取れる情報だと思うので(後ほど確認はします)、「最初の時点で見抜けていた」で分岐かけてしまっていいと思っているのですよね。
(-210) 2023/10/21(Sat) 20:49:00
あーまた地上が追いつけてないー。>>123まで読みました。離脱。
(-213) 2023/10/21(Sat) 20:54:41
「自分で振れ」なのはわかっているのですが、お子様RPがしてみたくなってしまい…
誰か構ってくれないかなを込めて呟いてしまいました、ごめんなさい…。
(-236) 2023/10/21(Sat) 23:17:43
(-238) 2023/10/21(Sat) 23:30:53
さっきの分岐、もう少しちゃんとできることに思い至りました。
1)見抜けてる/真→マーサ真クララ真
マーサ真かつパメラ人のため、[マーサ占パメラ狂/クララ霊ルシエル狼]
2)見抜けてる/偽/正着偽上げ→パメラ真ルシエル真
マーサとクララの内訳は、どちらも[狂狼どちらも可]
・パメラ真マーサ狼/ルシエル真クララ狼 ※2騙り
・パメラ真マーサ狂/ルシエル真クララ狼 ※マーサ黒誤爆
・パメラ真マーサ狼/ルシエル真クララ狂
4)見抜けてない/真→パメラ真クララ真
マーサとルシエルの内訳は、どちらも[狂狼どちらも可]
・パメラ真マーサ狼/クララ真ルシエル狼 ※2騙り
・パメラ真マーサ狂/クララ真ルシエル狼 ※マーサ黒誤爆
・パメラ真マーサ狼/クララ真ルシエル狂
(5 見抜けてない/偽/偽上げのつもりで真上げ→マーサ真ルシエル真。パメラ人のため、マーサ真パメラ狂/ルシエル真クララ狼)
(-239) 2023/10/21(Sat) 23:39:46
↑
さっきのアンジュが、表にする前に消したかもしれない可能性も戻したバージョンです。
「ないやろ」にはなりますが、単体を見ないために条件分岐表を書く場合、見落としがあると悲しい結果を招きますので。
(-240) 2023/10/21(Sat) 23:43:31
単体見られないレベルの寡黙や突然死をかき分けていたかつての経験が、いま、「これは単体見ると歪みそう!」というこのとき、役に立つ…!
何事も経験でした。
(-241) 2023/10/21(Sat) 23:47:14
上のから
・なんぼなんでも2騙りで初手灰LWに黒打って殺すんじゃないよ(削除)
・占狼でも基本やんねえよ(「薄」)でいじって
1)見抜けてる/真→マーサ真クララ真
パメラ人のため
有:マーサ真パメラ狂/クララ真ルシエル狼
2)見抜けてる/偽/正着偽上げ→パメラ真ルシエル真
マーサとクララは[狂狼どちらも可]
有:パメラ真マーサ狂/ルシエル真クララ狼 ※マーサ黒誤爆
薄:パメラ真マーサ狼/ルシエル真クララ狂
4)見抜けてない/真→パメラ真クララ真
マーサとルシエルは[狂狼どちらも可]
有:パメラ真マーサ狂/クララ真ルシエル狼 ※マーサ黒誤爆
薄:パメラ真マーサ狼/クララ真ルシエル狂
(5 見抜けてない/偽/偽上げのつもりで真上げ→マーサ真ルシエル真。パメラ人のため、マーサ真パメラ狂/ルシエル真クララ狼
霊ロラのため実務上は1と同じ、陣営戦略考慮時に関係する)
(-243) 2023/10/22(Sun) 00:18:12
>>132 リッカ面白いなww<訝しげな〜
>>134 メグの「ディルだったんだね」の把握甘さ感が絶妙
>>139 この漢文の宇宙探査感で笑える
>>150 リッカ、ちょいちょい表現が面白い人だな確かに
>>153 マーサかわいい、これに裏意図を読む人は馬に蹴られるべきレベル
(-248) 2023/10/22(Sun) 01:05:38
(-251) 2023/10/22(Sun) 01:14:26
[クララ]
>>1:5下、確定したら独断しそう(逆に言うと、確定したら最低限人がついてくる程度にはまとめそう)、対抗が「出てくれると嬉しい」
>>1:6 (いわゆる一般的な意味では)まとめる気ない、「対抗出たら対抗に任せる」
>>1:9 マーサ真進行>>1:14
>>1:16 ポップ吊らなくていい、リュシエンヌ←→ティーニアスで殴り合わせようとする
>>1:19 ティーニアス人打ち。ポップも
>>1:20 4COを前提、つまり対抗は「まだ出てないが、出るものと思っている」。>>1:5時点は他の誰も見えてないので、対抗出るの期待に留まった?
>>1:24 マーサ真揺るがない
>>1:25 ポップに追従する。口出さない限り同意見
>>1:38 マーサしか見てない
>>1:41 「対抗に任せる」は村の視線があることを利用した手法。マーサしか見なくていい
>>1:113 ルナも村枠in、アズールの目の付け所評価
>>1:114 メグは不明、土壌違う リュシは進んでるから放置してれば推理当てる枠
>>1:118 真だけど私も真で嫌だ
(-252) 2023/10/22(Sun) 01:23:42
いやーこれ初日見るとクララ真ですが…()
対抗出る周りの思考変遷が偽のそれではない感がつよい…。これ「期待」なんですよ。
ルシエルと比較すると圧倒的に偽感がない。
あ、でもアンジュのメモがおかしいです。
>>1:20は対抗が出るとは言ってません。占3COかもしれないので。
「私がマーサ真言ってるんだから占はこれ以上出ない」と思っているかもですが、そこはわかりませんので。
(-253) 2023/10/22(Sun) 01:32:50
>>2:31 パメラ吊りたいほどのマーサ真視、決め打ち提案。「対抗にまとめを任せている」以上通るわけがないものなので、これは真でも偽でも通す気がなく、言ってみただけ
>>2:33 霊の役割はまとめ役だと思っている
>>2:37 霊打ちでもいいが(※対抗をなんだと思っているのか)、ローラー推奨
>>2:38 マーサがいれば霊判定も不要
>>2:45 マーサに護衛寄せるためのパメラ真切り>>2:31
>>2:48 占見るジュリオにアドバイス、自分の取った要素は伝達せずだがジュリオのやり方を否定もしない(やや否定的には見える)
>>2:54 パメラの「狂誤爆」の話 ここ人物像としてはブレてる。パメラに目をやるクララ、個人的に解釈違い。村にここを見させるだけならともかく、「パメラに質問」であるため
>>2:61 「霊能が真狂って意見があるなら」←下段にもあるように本人は真狼だと思っていた←つまり「決め打ち」は自分が決め打たれないといけないはずである>>2:37
>>2:62>>2:76 まだパメラの相手をしている
>>2:79 前日村打ちのポップを検証してるの自体は問題ない、最終的に>>2:81で追従
(-267) 2023/10/22(Sun) 03:02:51
>>45>>53 結果遅刻&黒出せばローラーわかってた
>>58 決め打ち無理でしょ、で、どちらに決め打たれるか興味がない←霊真狼を見ているなら、村を勝たせるための意識がない
>>59 マーサ真言うが説得しない、ポップ追従
>>67 霊ロラは順番決めよう、私吊りで←こことても臭う、対抗への視線がおかしい 多分これ自分が先に吊られたい
>>84>>95 立ち会えなかった愚痴
>>94>>99マーサの占いをどう使うか重要、の説明
>>99対抗人外から、自分に白黒どちらが出るかわからない、という思考がない
……単体では極端に分かり難いが、これは、狂>>>真と見た。
(-271) 2023/10/22(Sun) 03:16:13
いやどうだろう、クララ黒で見えた方がローラー止まらずに行くか?
白見えた方が、「クララに白を出すルシエルは非狂」となって、クララ真印象の人からの働きかけで、ローラー止まる確率下がると思うけど
(-272) 2023/10/22(Sun) 03:21:09
少なくともクララは「自分の色を見せたい」し、「対抗が、自分の思いに反する色を出す想定を持ってない」と思う。
(-273) 2023/10/22(Sun) 03:22:01
[パメラ]
>>1:3 自由希望、統一のデメリット強く見る、やや2-2想定が強そうか
>>1:81 即座に「潜狂なくはない」が思考に入る クララと繋がるの嫌、ルシエル出て少し安心、クララ偽目
>>1:82 統一でも可だが、統一先が意味不なら好きにやる。●ポップ、「村なら面倒」
>>1:84 灰視
>>1:91 陣形予想&アズール保護枠&ティーニアス放置の回答
>>1:95 パメラ視点でポップ放置できない・ポップ村仮定も聞いている
>>1:102>>1:153 ポップ白時の取り扱いについて。ポップに「村ならもう少し考えて欲しい」 ポップ白時の負債は覚悟の上
>>1:154 マーサ雑上げでウェールズ疑い
>>1:158 ティーニアスと決裂気味
>>1:182 トリス・ディル占わからない 統一で白作ってても勝てない
>>1:187 ギリギリまで占先考える
狼目が消えたので再考。
狼仮定でなら通ると思い、狂仮定で不審に感じていたのは占先選定。自分の信用がある程度あると思うなら狼を囲い、ないと思うならもっともらしい怪しいところに偽黒or囲いを疑わせる白を打つべきではと思うが、●ポップはそのどちらでもなく、「単なるパメラ真視点」の選定に思える。後に候補に上がったウェールズは、パメラが生きていれば、囲いを疑わせる意味では機能しそうではあったが。
(-275) 2023/10/22(Sun) 03:53:12
アズール第一声で保護枠inが妥当かは微妙だけど、ここは人により感じ方が分かれそう。
>>2:1 ウェールズ白、ポップよりウェールズの方が黒引けそうだったがごめんなさい
>>2:49 ▼リュシエンヌ同意、「狂誤爆〜期待できそうにない」は「恐らく自分視点の白を吊ることになるが」の意。
>>2:50 リュシエンヌと対話、「信用下げられても勝てるようにやれることをやる」
>>2:51 ポップと対話
>>2:53 クララと繋がりたくない。クララ偽視
>>2:57 リュシエンヌと対話。ここで考えを変える。不満そうだが。
>>2:60 『普通』に考える人
>>2:64 クララの相手してる、割と殴ってる
>>2:100 灰は見てるけど言うべきでないと感じてそう(陣営偽造されるから)大抵は狼の方が常識的
>>2:115 黒引きたい 灰構図での狼位置分析少し
>>2:134 ポップ黒い 伏せでいいなら伏せ占
>>2:170 占先投票
真あるなと思ってる。
ただパメラ真時にとても大きなハードルがあって、それは「マーサ狼がリュシ狼に黒を打つ理由」なのだけど、「フォロワーがいなくなってしまったため操れないパメラをコントロールするため」ではないのか?という疑惑が、読んでて出てきた。
(-277) 2023/10/22(Sun) 04:18:19
……ううん。表に書くにはまだ怖い。
[パメラ真マーサ狼/ルシエル真クララ狂]
[マーサ・ポップ・リュシエンヌ-クララ]
マーサのリュシエンヌ黒打ちは「パメラを噛むまでの間、パメラをコントロールするため」
リュシエンヌの位置の狼を、この用途に使い捨てて困らないのは高位置狼、ポップ・トリスタン・ティーニアスのどれかと見るが
リュシエンヌのパメラへの働きかけは圧倒的に「ポップ白見させたい」が強く、ポップ狼が最有力
この場合、本日の狩COは狼側にとっても事故
今後マーサが生き延びる不自然をカバーできないので、アズールにはまだ潜っていてほしかったはず。
またこの場合、確黒は狂によるもの
リュシエンヌは確黒想定の動きはしていないはず、ポップ上げが強いのは見てもらえばわかる
マーサ>>113>>148もポップ上げ強め
(-289) 2023/10/22(Sun) 05:28:58
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