48 【誰歓】Re:狼が一匹多い村
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【見】 【独】 鬼子 カスミ
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前にこれ貰って便利だったので。
日付跨ぎ対策してアンカー作っときました。
あとは狂人CNがついたらですねぇ。
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ノワールがこの動きするなら、
ループレヒト狂って方が全然わかる。
というか狂だな。
シリウスvsセレストは…
ちょっとセレストの方が優位そうだなぁ…。
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増えてる村（参考ログ：シリーズ中断前最後のやつ）はー…
CO順正確には覚えてないけど、
COラスト二人が狼狂だったと思うんだよね。
わたし、そこの順から推理組んだんで
（ただし狼側感性が足りないので、狼と潜伏狂を読み間違えた）
と思って見直してきたら
残り4人で0-1からの
狼占→真占→潜伏狼→狂霊COだった。
ので、後から出た霊が真とは全然言えなくない？と思ってたんだけど、ノワールがスライドするならそれはまあセレスト真でしかないんだわ…。
【見】 【独】 鬼子 カスミ
ふつーにループ狂で見てしまうの、多分あたし、
ループレヒト人外バイアスがかかってますね。
いやでも真には見えへんやろ。
【見】 【独】 鬼子 カスミ
ソフィめっちゃつよいよなって昨日から思ってるけど、多分めっちゃつよいよな…。
ここ占狼は勿体ないのでは…？
なんだかんだ言っても占狼は最後までバレないのは無理なので（ローラーされるまでバレずにいる、はできるけど、狩死亡したらあとは噛まれない時点でね）、これ、灰にいた方が力強かったのでは…？？
ちょっとソフィvsアレクが見たかったと思ってたりします
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>>58
3-2予想している
かつ
確霊が狙えると思っている（＝先COのシリウス真想定）
→自分が霊に出て霊2（狼視点で霊が人人）
◎このあと占に人が2人出た時点で狼視点は、村騙りorスライドのあることが確定する
→狂視点は霊2が真狼に見える。恐らく見た目2-3となるCOは選ばないため、狂は占に出て、◎が成立。
→◎になった時点で
狼から霊騙りを追加で出すと思うか＝NO（狂が霊に出ていた場合自主的に2-3作ることになる）
占騙り追加はどうか＝NO（出さずとも確占はしないため）
ノワールのCOは1-1からで、占の1は狼狂いずれか。
狼が出ている場合、霊は真狂に見え、狂が出ている場合は真狼に見え、いずれも新たな手を打つ状況にない
→よってシリウス真時、成功すれば2-2からの3-1となるはずだった
【見】 【独】 鬼子 カスミ
>>59
誰が偽に見えるか、に言及してるように見えたからではないかと～。
>>61
見抜かれたらどうするんだ…。＜CO文に
日記はつけてもいいだろうけど、喉的に結局出せないやろそれ…。というかもう今更言っても仕方ないから、これはこの村に関係ない話ですね…。
（それでも言いたくなっちゃうのはスライドが嫌だった村要素には見える）
>>66
いい突っ込みですね！
ボロ雑巾予想から3-2になってテンション上がったってのは、つまり2-2予想していたって主張だ。ここ多分地上にいたらカンディルみたいな勢いであたしが突っ込むとこ。
>>67
ほ、「本能」は強いな…。
>>68
霊CO増加の牽制…
1-2から2-2になって、ノワール占視点では、狼狼-霊占とは思ってなかろうから狼狂-霊占。
狼占視点で対抗が人、霊が人人…うーん、追加で霊騙り入れることあるか？というと。
（「追加するまでもなくどんな陣形になっても自分のタイミングでCOする予定だった狼」を想定するなら、何言っても抑止にならないし…）
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>>83
あっこれ推理に自信があって政治ができない村側PLでは。
（微妙に共感ポイントがあった）
自分が当てても、他人の票をコントロールできないと勝てないんやで…ってとこだ。
>>83
あーわかった、全ローラー前提かつ柱確白なら、その確白は非狩だからそうそう噛めない（護衛がつく）で灰を削ってもらうゲームしようとしてるのか。
……それはね、単に、普通に▲占が来るよぉ。あ、セレストが言ってるね。>>90
斑出すとそこも噛めない（噛むと黒出した占が偽確）＝護衛する必要すらないので結局噛み先に困るから、確白は複数出るかも、とは思うけど。
ていうか柱を確白にして灰噛ませたら、狩の命が危険が危ない（ということは結局確白もそんな残らない）かな、と。
>>89
モロの防御感ではないかそれは。
【見】 【独】 鬼子 カスミ
地上にいたら誰希望、は難しいな…。
そもそも自分が誰の位置にいるのか。
本能のアルバユキメ／だだもれジョーカー／普通に強位置ブランカ外し
多分今日だとサカキも外し
残りカイン／シェリー／フィエ／ハナエ／アリアかな？
フィエも第一声が「せやなその感覚超わかる」したので外して…
確白適性と斑適性込みで…●アリア○シェリー辺りで。
【見】 【独】 鬼子 カスミ
ループレヒト狂、セレスト狼仮定ならば
元々ループレヒトは真狂-真狼として見ていたはず
ここにセレストが飛び込んでノワールがスライド
→ノワールは真狼、セレスト・シリウスは［真狼］だが
シリウス／ノワール両狼は意味不明により、セレスト狼
つまりループレヒト狂視点、セレスト狼は反射で導けるんだよなぁ…
【見】 【独】 鬼子 カスミ
ループレヒト狂仮定でノワールが狼に見えるかっていうと
ループレヒト狂ノワール狼ならばソフィ真だから
占は［人人］＝真狂だったことになり
霊は元々（狼狼はないので）［人狼］だったことになり
ここに更にセレストがCOして撤回がない［人狼狼］から、ノワール狼が占にスライド
…それは「セレストが直接占に出ろや！！！」ってなるわね。
ループレヒト狂ノワール人（占）ならばソフィ狼だから
占は［人狼］＝狂狼だったことになり
霊は元々［人人］
ここに更にセレストがCOして撤回がないので
［人人狼］（霊占狼）から、ノワール占がスライド…んん？
ああ、ループレヒト狂でノワール占の場合には真霊がいなくなる。
【見】 【独】 鬼子 カスミ
赤見えてるのに、ちゃんとフラットに灰評価できるのえらい（）
これが出来ないのは多分、あたしが狼苦手だからなんだろうなぁ…。
16:44:03の、上の方で弾いたとこは結局弾くとは思うんで
カイン／シェリー／フィエ／ハナエ／アリア
フィエはもう少し具体的に言うと、この段階でローラーか決め打ちか思考固定することないやんて言えるとこがいいねで、まだ灰に残したい。ここ斑はいけるけど確白もったいない
アリアハナエは例の対ループレヒト・ノワール評でハナエ共感、アリア微妙
シェリーは独自感あるけど言い出すことが唐突なんで占って色見たい枠
カインはちょっと視野狭めに見える気がする、占ってもいい枠
適性とかよりは、黒白どっち引きたいか、か。
あたしは初回▲占を予想してて、地上にいるなら視点灰9に2Wだから、真には黒の方を引いてて欲しい、かな。
なんか～～～～でも～～～～～
見えてるからカイン希望するんじゃないかってツッコミが脳内から～～～。
●カイン○シェリー
【見】 【独】 鬼子 カスミ
さっき独り言に貼ったやつ貼っちゃおうかと思ったけど、よく見たら途中が変だな？？＞15:51:53
>>58
3-2予想している かつ ノワールがCOした時点からでも確霊が狙えると思っている（＝先COのシリウス真をある程度強く見たからこその騙り）
→1-1から自分が霊に出て霊2（狼視点で霊が人人）、偽-人人
→偽が狼時、狂視点は霊2が真狼に見える。恐らく見た目2-3となるCOは選ばないため、狂は占に出る。
偽が狂時、狼視点は占に偽が出ていない確率が高いので、霊に出ることはなく占に出る。
→更に2-2になった時点で
狼から霊騙りを追加で出すと思うか＝NO（狂が霊に出ていた場合自主的に2-3作ることになる）
狂がまだ潜っていた場合、霊に出るか→NO（2-3になるくらいなら占に出る／そのまま潜伏も全然アリ）
因みに狼の占騙り追加はどうか＝狼が占に出ていればNO（出さずとも確占はしないため）。出ていなければ出るかも（これは最終が4-1、村騙りありかレアケでのみ成立）
→よって成功すれば（＝シリウス真が正しければ）2-2からの3-1（状況によっては4-1）となるはずだった
※3-2を「予想していたから防ごうとした」のがノワールの騙り動機のため、予想していた「のに」騙った、という読み方はおかしい
こうかな。
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なんかループレヒトが、本当に、知ってるループレヒト（狼）みたいな言動で、どうしても一瞬も真に見えない（真顔）
【見】 【独】 鬼子 カスミ
>>+102 アレクさん
常日頃、寿命がマッハなのでつい。
>>121
これはまあまあわかる＜上段
で、セレストに偽目見られてそこまで困る君はなんだ、になるが…（セレスト真見るならいずれ繋がると思うか、繋がりたいと願うかどっちかにならんのは真感情見らんない）
ループレヒトは正直ずっと「ノワールを落としに行く」に意識が向いてる気がしてて、そこが偽だよと思ってる。
>>125
宥めるのが真っぽく見えないはちょっとわからないめ（確定する気を見せてる挙動に見えた）
>>+103 レオンさん
それな～。
>>127
めちゃくちゃリアルで言語化上手いねってなってる…ｗ
>>129>>130
ひっそりひどいな…ｗ
【見】 【独】 鬼子 カスミ
>>134
確霊で霊護衛が厚くなると思うかどうかは文化差かな…あたしが占なら、真目とる自信はそこまでないわけじゃないけど、確霊はいてくれた方が嬉しいし。複霊考えることが多くてめんどくさいじゃないですか。
それはそれとして霊占スラは昔の仲間に「やったらあかんの？」て聞いたときあんまり芳しい答えじゃなかったので、自分ではまだやったことないですけど～。
>>149
それはそう。＜セレスト視点、霊に狼二枚並べるis何
>>155
長期で、か、オンラインで、か＜こういう場では統一しか
カードか短期の経験がある感じかな…？
>>169
ほんといい仕事してる。このレベルは非狩でも噛みたい気がする。
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