185 【タッグマッチ】猫葉の村
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【雪】 雪D鴻爪 イオニス
雷ちゃん>>23 そこは単体評価での評価が
真 アリスちゃん＞プルモちゃん＞タリアちゃん 偽 だったから
>>1:150上で明言はしてないけど、この時点で「タリアちゃん1番偽っぽい…」と予想してた
詳しく言うなら、真偽は前述、狼or人のスケールだと
狼 プルモちゃん＞タリアちゃん＞アリスちゃん 人 で見てた と言えばわかる？
このスケール両面で推理してたから
ちぐはぐなのは認める、実際ボクの中でぐるんぐるんしてたから…
【机】 机城空論 コルンバ
イオニス>>24 ちょい絡めるけど、>>1:128の時点、イオニスってプルモ下げた自覚あったかな？
今見返してプルモの「しれっと真下げてる」がどっから来た？ってなったけど当時疑問に思わなかった？
【捜】 規動捜査 ダイアン
なお俺はイオニスから出る考察が聞きたいかなーの所
ここがこういう理由で狼、の結論
イオニス単体って通るように喋るから
村狼問わずそこで取りにくいのはどうしてもあって。
回答に回りすぎると新しい話出なくなる。
【捜】 規動捜査 ダイアン
>>A27なんか大体どっちも想像はつくんだよな…
前者>>5:17で後者もそこ関連というか
俺は別に興味本位以外はどっちも必要ではなく
終わるまでにコルンバがそこも必要だったら解消しとく…？ぐらいの
イオニス村人でこんな止まるかねvs要素が全部雷恩コルンバ＞イオニスでしょうよvs最終日来るの分かってたんやないんかい狼
みたいなことは思いつつ総合要素の蓄積を見つめている。
イオニス大丈夫かー？
【捜】 規動捜査 ダイアン
>>A29
過去形でいうと昨日雷恩が誰を吊りそうだったかは見てねえので完全に今6dのログを読み返しての想定だけど
>>6:A11>>6:20あったし「ダイアンを疑うコルンバ」の落とし込みが出来てなさそーだから
コルンバ吊りにいく雷恩は客観あったように思えそうではある
実際は俺生きてると俺がそこの紐解き出来るからそれしか握ってないならイオニスに行くのはそーね。
【雪】 雪D鴻爪 イオニス
待たせて本当にごめん…
ボクの結論、朝の予想通りコルンバちゃんLWになる
ただ、机には申し訳ないけど「消去法」での結論で
既に出したけど、
捜は「身内切り黒は仲間同士でやらないし綱渡りすぎる」
恩は「レイザとのやりすぎる言い争いは仲間同士でしない」
という理由で強く非狼を取ってる。何度考えても変わらなかった
【捜】 規動捜査 ダイアン
◆イオニスライン系
>>1:21、「とりあえずプルモは非狂」（プルモサポート）
>>1:A8>>1:A9レイザの言葉の介入
>>1:41>>1:42ここも積極的にレイザに介入してる
>>1:46このやり取りを経てイオニス白視。
灰狼が一番最初にやりたいのってもうひとりの狼の白（処理に入れなくて済む理由）じゃないか？
>>1:54好感枠レオーネのみ レイザ関連は村仮定なら目についたから、狼なら仲間のフォロー動き？
>>1:99レイザからのサポート>>1:116返答
レイザから>>1:158イオニスケンチク灰視近い
＝雷恩黒視からだろうけど>>1:150占希望変えていいなら変えたい、と思考移ろって来てるレベルの消去法で
白位置3つに入れるほどの要素だろうか？
イオニスの第2希望レイザが3白に入れたケンチクだぞ？>>1:133
プルモ視点>>2:64>>2:65レオーネイオニスで2択！として
黒要素出すのはレオーネのみ（イオニス評は「空気になってる」）
具体的な要素は出さず（実際に落とすわけではない）言及での切りはある範囲
この時点で▼キャットは見えてたから翌日アリシア吊りに流れ▲タリアも想定してたろうから
急いでイオニスを囲う必要もない
>>2:94最下段でプルモ切 この時点で▲タリアほぼ確定だろ
【雪】 雪D鴻爪 イオニス
後はどれだけ些細な「狼要素かも」が残るかの話にボクの中ではなってて
その内の一つ>>14の下段で話してる事
>>1:66>>1:113のアピールも、水掛け論になるとボクは思ってるからなおの事そう思った
(要素として持たないで、という話ではなくて言われても困る系統)
ただ、2日目以降ではボクはそれを感じなかった
その方向性で他の人に話してるのも見ておらず
もしかして眼が捕まって動きを変えた可能性があるのでは？と、過り
ケンちゃんに咎められていたのも大きいのかもしれない
【恩】 蕃神 雷恩
>>28
ちょっと違うねんな。解消するかってあんま重視しとらんくて。
村でもせんときはせん。
ダイアン噛んだらコルンバVSイオニスになるから昨日は噛めへん。
今日は噛める。
コルンバ狼やったらデイジー噛みたいやろと思う。
でも昨日噛むとイオニス吊りにくくなるから噛めへん。
噛みなしやとダイアン白ガチ勢の俺かイオニス白勢のデイジーが残る。
（デイジーが最後クルクルしとったんは想定外やし）
なのにコルンバがダイアン疑いを出してくるんは何故？
ダイアン疑いつつ噛むルートなんかなって懸念を持ってた。
今日▲俺か▲ダイアンならコルンバ、▲デイジーならイオニス。
くらいの感覚で昨日寝たんやけど、どう見えとったんかなって気になったんやな。
【机】 机城空論 コルンバ
言われたほうが困ることを言っちゃったこと、ぱっと思いつく中だとデイジーへの赤切りとか、昨日のダイアンへの咎めるみたいな発言とか
僕には今のイオニスが、他人の目に映る自分が正しいかじゃなくて、
「他人の見てる自分がどういうことを言うのが自然なのか」に意識が向いているように見えている
>>29での、『理由』に対する申し訳なさが顕著
【雪】 雪D鴻爪 イオニス
あとは状況考察…唯一噛まれた灰▲デの意図も考えたんだけど
朝も思ったけどやっぱり▲デはボクを吊る為の噛みだな…ってなる
「デが雪狼を主張した」という点に重きを置くなら、確かにボクの噛みだな、とは自分でも思うけど…
でも、デは手のひら返すまでは4dから>>4:13「机狼では？」、>>6:22「眼から辿るなら机もわかる」等、机を疑ってて
そのデは>>6:15「雪白要素を出せる」と言ってて、デ生存時に雪狼と推理する過程でデ白の要素も皆に共有して天秤にかける可能性があった
昨日は「見直しをかけたらラインから気になる所が出てきた」で、強い疑いまでは行ってなかったのもあり、ボク視点だとその白要素を出すのを封じる噛みになってる
>>0で真っ先にそこをつついてきてるのが、確認作業ではなくコルンバちゃんがボクに仕掛けてきてる、とも解釈できるから、コルンバちゃんが狼っていう結論の補強にもボクの中ではなってる
生き残ってる捜が>>4:54で「自分狼なら●●しないは～」と言ってる事から
「ボク狼でデを噛むわけない！」と言っても通らないだろうし…
(捜には申し訳ないけど、主張だけはさせてね)
【恩】 蕃神 雷恩
噛みってどっちにも取れるからそれで決めつけとるわけやないんよ。
ただ、コルンバてわざわざ減点取りに行ったなって思っとってな。
俺への印象最悪やろ、ダイアン疑い出すの。
【机】 机城空論 コルンバ
>>32でより詳しく出てるけど
昨日と今日でデイジー襲撃の意味が違うと思ってて
でもイオニスは>>6:10で▲デイジー>>2の▲デイジーを同列で扱ってるように見える
その辺襲撃に思考割いていることを加味すると襲撃から思考回すんじゃなく、襲撃に思考当て嵌めてる感じ
ちな、両日最白はデイジーであってると思う
ダイアン>>9のわかる、はその辺ちゃんとわかってる＝思考はしている感
【机】 机城空論 コルンバ
イオニス
占真贋周り、村仮定イオニスは>>5:21の流れなのだけど、
>>2:10でダイアンにも占い真偽を聞いてるってことはこの時点でプルモ偽視(狼？>>24)があったことになると思う
でも自分の真偽は出してない、出さない性質が今、「白置ける」との差になっている
>>1:66で触れたタリア言及
>>3:7では「タリア真占なんだろう(＋理由)」
>>2▲デにしてくる
このへんの予想、『判断』だけが早い
情報集めきってから結論、ではない
あとパッと感覚から入ったにしては説明から入ってるんだよね
説明が後から追いついてくる、じゃなくて
単体黒要素はこのへん
で、直近は……ここで消去法使うのに用意していた感がなくてどうなんだ、はある
しかし昨日から続いたときについて頭が回ってない感はあった
【捜】 規動捜査 ダイアン
イオニスって、ダイアン雷恩非狼握ったら
視点コルンバ狼なんだからなりふり構わずこっちに泣きつきに来てもよかったよと思っていて
俺も雷恩も聞いたら返すし介入する性質なんだから
ケンチク吊られて続くなら次は自分だと思って覚悟してた、"のに"
問題は待たせたことよりイオニスが掴んだコルンバ狼を俺等に伝えて吊れない事じゃねえのかなって
頼って甘えて懐に飛び込んできてまで狼刺しにいかず
表出感情が仕方ないに寄ってるのは狼由来かな、の結論。
まあ一番は表で出したのと裏で取ってる要素の総合積み
【▼イオニス】で刺してる。
尚残考察は灰に埋めた 恩机どっちもあるぞ〆act@2
【恩】 蕃神 雷恩
コルンバって狼として読むには行ったり来たりする動きし過ぎとるんよな。
>>2:29でライン切れ取りつつも>>2:59で検討中に逆戻り。
レイザへのフォローにしても中途半端、ライン切りにしても中途半端。
タリアの手を掴むか悩んでたって言いつつプルモレイザの切れを出して投げ捨てとって。
なんかこう、狼が真占いにする対応としてはもうちょいどうにかしたくならん？って思ったり。
3黒時点で一番白を取らないかんのは灰狼やから、自分の位置を作る意識がなさすぎるように見えるんやな。
レイザ≠イオニスを取っているのもそう。
>>2:A64で取ってて、>>2:100でも言ってる。
レイザ狼とわかっている視点でこれをやるのはSGを減らしてしまうので早い。
あんまりやりたくない行動やと思う。
【恩】 蕃神 雷恩
コルンバもイオニスもダイアンも、単体で見たら変やって思う要素あんまりないんよ。
単体一番強く握っとるとこがアウトプット点の割にちゃんと思考が繋がってる感出せるのが考えとる村人やなぁってところやったり。
単体だけじゃなくて陣営単位で考えても、やっぱりコルンバの動きの方が人に見える。
狼でやりにくい動きをできる狼も検討してみたんやけどね。
【▼イオニス】
【恩】 蕃神 雷恩
微妙にポイント余ってもうた。いっぱい考えたけどこれで合っとると思う
言い忘れててんけどデイジーとケンチクはお疲れさん
勝ちますように〆
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