星狩りの国


134 【誰歓】✿。朝焼けの楽園村 .【G編】


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ヨウム

ごめんちょっと離席してたヨ。

▼ブラウンは変更なしネ。

さすがに村が灰吊りベースで議論進行してなくて(シア含めて)今日ブラウン吊り以外はできないネ。

(58) 2023/09/25(Mon) 23:35:03

ウォンバット、 アディはどの盤面でも最終日に残りそうだから詰めて損が無さそう、結局>>4:80は狼利のが大きいと判断

(A38) 2023/09/25(Mon) 23:36:45

シア>>58分かりました…【決定了解です】

(A39) 2023/09/25(Mon) 23:40:16

エリック

いや僕の色見せた方がいいでしょ…【非狩】

イズミはシアの>>3:39
つまり吊盤面でこそ狼時尻尾が見える筈だからそこ働かせて。

>>4:81の詳細。フォンは本筋の発言の端、狼仮定言うに不要な言葉が何度も出て来る所が白い。
>>3:32下,>>3:91中下,>>4:5下,>>4:64下(上も),>>4:69下段

対象の灰吊る時邪魔になる発言/思考だから言及不要。>>3:109
自分で自分の首絞め、吊理由の際の葛藤を肥大させる。

ウォンバット働け〆

(59) 2023/09/25(Mon) 23:42:24

ヨウム

>>51 イズミ
それならアディを詰める必要があるカナ。
イズミに限らないけどネ。

今村にアディの情報が不足してるというかほぼ無い状態だからネ。

(60) 2023/09/25(Mon) 23:46:39

イズミ

…これは今日もプリミュラ遅くなる感じかな。

僕がプリミュラ村狼の区別で悩んでるのが、
彼女の武器である灰考察の使い方。
正直、書こうと思えば全然出せる人だとは思う。

自分の納得できるものを得られずにいるのか、
悩むために悩んでいるのか。

干渉したら何か見えるか?と思ったけど、
正直、余計にわからなくなったところはある。

---
…とか書いてたら、エリックの喉が終了してる。

君、ここどう考えたの。
同じ物を追ってたと思ってたんだけど。

(61) 2023/09/26(Tue) 00:07:28

ヨウム

色開けて再考促す目的ならウォンバット直接吊らないと意味ないネ。仮にエリックの色が見えてもウォンバット自体への不信は覆らないヨ。

そして今日のみんなは灰吊りする気のない議論しかしてないから決定出すならボクが独断するしかないネ。ある程度灰吊りベースの議論になるならウォンバットかプリミュラの二択にするつもりだったヨ。

一応今から意見を募ってもいいけどネ。

(62) 2023/09/26(Tue) 00:10:16

イズミ、 ヨウム>>60 明日また夜中まで不在なので、今日中に書ける物だけは書くよ。要素になる物かは別として。

(A40) 2023/09/26(Tue) 00:15:37

ブラウン

相変わらず体調は悪いですが、皆さんも無理はいけませんよ…

(63) 2023/09/26(Tue) 00:18:18

フォン

ウォン評書いてたけど保留
>>62ヨウム
その2択なら▼ウォンだけど灰吊りしない▼ブラウン寄り


>>59エリック
そーゆーとこだぞー?

>>57プリミュラは疑惑撒きというより、狼なら評価遅らせなんだろうなと思ってた(村なら慎重または時間不足)
言語化未満妙は共感できるかあれしてみるけど体力次第だな……

(64) 2023/09/26(Tue) 00:20:06

フォン、妙に共感できるかじゃないわ。妙は妙。狼仮定や村仮定の理由がつくか

(A41) 2023/09/26(Tue) 00:30:10

シア>>62それなら【▼ウォン希望します】あの手順表ウォンーエリ(=プリ白)ならエリ残りますよ不穏です

(A42) 2023/09/26(Tue) 01:07:03

ウォンバット、エリック黒追ってた主理由が消えてて終わり、エリック視点のプリミュラ-アディはある程度納得、あと深夜

(A43) 2023/09/26(Tue) 01:17:10

アディ

>>41 リーファ
了解、個人的にはシア確白で置きたい気持ちではあることは伝えておく

>>46 フォン
なるほどね、フォンの思考探りでしかなかったけど、意味合いとしては理解した

>>50 エリック
私が分かる範囲の内容な以上、私狼仮定でのボロ出ないと思うんだけど、そこはどう考えてたんだ…?

>>57
ヨウムの独断指定が必要なのは灰視が重なってないからだけど、まあ一旦受け取るね
ウォンバットは吊れると思うけど、、何をどうしたらそういう思考になったんだ?

委任だけ先に入れとくけど、灰吊りするならエリックしか飲めないよ

(65) 2023/09/26(Tue) 01:21:56

フォン

>>57>>64>>A41
村狼じゃなくて個人要素かな

単体視特化だし、最初から興味の向きが灰>占
>>1:20「占いより灰見る方が好き」

まずプリミュラ狼仮定コスパ悪いなーってのが第一
過剰な演出を黒く見るタイプなのはあって(>>1:118上段)灰考察しかできない狼は切れないかもしれない

それにしてもこれだけ単体読めるならべつに占単体詰めてもいいし、占先単体詰めてもいいんだよねー

アルゴン●ボブはボブ黒視があったからこそ目を反らしたのかなと思うと、村思考な気がした
狼思考だとどうなるん? 黒視先に黒がついたからってつっこむのは簡単すぎる満足できない、とかになるの?>>4:19

(66) 2023/09/26(Tue) 01:23:45

シア、ウォンーエリなら逃がさない村には見えていますが違った時の為に色見て置きたいですそれ私だけなら諦めます

(A44) 2023/09/26(Tue) 01:32:30

フォン

何人見てるか分からないからもう変更しない方がいいと思うけど
ヨウム委任にはしておく

>>66
>>2:21「非効率そうな不思議な感じ」だった
効率考えるプリミュラが、狼のときこんなコスパ悪い方針になるんだろうか

なんかわかりにくくなったけど結論はプリミュラ村>狼

(67) 2023/09/26(Tue) 01:48:39

ヨウム

▼ブラウン変更はしないと改めて言っておくネ。

明日は絶対灰吊りのターンだから精いっぱい議論で殺しあってヨ。

本気のやり取りをすれば見えてくるものもあるからネ。

(68) 2023/09/26(Tue) 01:58:20

シア>>68【決定了解しました】諦めます…夜遅くまで考えて頂きありがとうございます。皆さんお休みなさい

(A45) 2023/09/26(Tue) 02:04:06

リーファ、>>エリックくん >>50 もちろんそのつもり!ありがと!あと、そこら辺私が気になってるとこ!

(A46) 2023/09/26(Tue) 02:09:53

リーファ

村仮定で一応通らなくはないし回答っぽいのは見つけてるけど...!

・シアさん最黒+◆アルゴンを禁ずるような動きをした私(狼かミスリード村)に対して2dの評価甘くない?
>>2:49のツッコミどころ問題は未解消
・喉意識が強い(>>1:77など)シアさんが喉消費(>>3:0)するほどびっくりするなら>>2:133みたいなボブさん黒前提の考察捗っても良くない?
・フォンくんを「考察いいね!」で白取るなら同じく「綺麗」と評したプリミュラさん白上げしてもよくない?

>>アディさん
気持ちはわかるしシアさん村なら私邪魔だなって思う!

(69) 2023/09/26(Tue) 02:14:23

リーファ、シアさんごめんね...!いや、シアさん村なら本当に申し訳ないんだけど!私が納得できるまで粘らせて!!

(A47) 2023/09/26(Tue) 02:15:09

リーファ、ん?シアさん ★2dにウォンバットくんの考察投げるなら>>2:58気にならなかった? 要検討おやすみ!!

(A48) 2023/09/26(Tue) 02:19:23

フォン

他に話したいこと思い付かないな
ウォンバットって序盤感覚取りする(>>1:96)ので、100%盤面じゃないと思ってる

2w位置はパズルで、Aの可能性が下がればBの可能性が上がる、という話をしているだけなんじゃないか>>4:13>>4:25

>>6で急に電話最白にぶちあげてきたのもエリック黒軸でしょ
(電話最白にぶちあげるためにエリック黒に持っていった説が反証)
(かつ、≠エリックかと思ったけど切りある場面だなの顔)


>>65アディ
なんかごめん
がんばって穿ってみてあんな感じ

感覚なんの違和感もなく読めていて触れどころが見つからないのが、イズミ>アディ>リーファ

(70) 2023/09/26(Tue) 02:26:08

イズミ

読んだけど、ごめん。
正直、アディ単体面で書けることはほぼない。

村でも狼でもあまり差が無いタイプに見える。>>3:65
>>8の申告は概ね正しいと思ってて、狼なら基本は単独で動いているんだろう、ぐらい。

ただ。だからこそ、狼アディを追うなら
正直エリックは死に行く場合じゃないとは思った。
それこそ社畜させることになりそうで申し訳ないんだけど。

でも、たぶんそうじゃないと届かない。
少なくとも僕は無理。君の白要素は書けても。

---
プリ=アディ違和が1つあって。
アディ>>3:76は、元々プリミュラが引き出した発言なんだけど、以降プリミュラはアディに触れてないんだよね。

僕の想像のプリミュラ基準ではこの言及で足りるとは思えず。しかし、両狼か?というとこの点だけ見れば切り動作にもなってない。ただ置かれた発言なんだよね。

個人的にはプリミュラ人がアディ白視してた故に置かれた、が一番わかる。生きてたらこの辺も見て欲しい。

(71) 2023/09/26(Tue) 02:27:56

イズミ、毎度ながら不明位置がプリミュラ頼みになってるのが非常に弱いんだけど、アディ評は本当に欲しい。

(A49) 2023/09/26(Tue) 02:30:47

イズミ、 アディは村狼問わずご意見番位置だと思うので、良くも悪くも狂が暴れ真が食われた中途の盤面だと差異は多分ない。

(A50) 2023/09/26(Tue) 02:34:29

イズミ

一応、質問だけは飛ばしておく。

>>アディ
>>3:47はどうして出した?
>>3:46だけでも回答としては充分だと思ったけど。

>>4:49上段の件、アディ自身はどう思ってた?
後、何期待でフォンにここ投げた?

(72) 2023/09/26(Tue) 02:40:41

イズミ、ああ、でもアディ狼ならエリック黒く感じてないけど多分吊るって言わせた時点、相方いい位置なのかもな…。

(A51) 2023/09/26(Tue) 02:49:58

イズミ、それはそれでこの発言余計では感があるけど。

(A52) 2023/09/26(Tue) 02:50:25

ヨウム

ボクはウォンバットを盤面をどうこうしたい系男子とは言ったけど本質的には盤面系の人ではないんダヨネ。
むしろ主観は結構強い方だしそこがウォンバットをよりわかりづらくしているところだネ。

ウォンバットの想定している盤面に穴がある(ボクもそう思う)希望の出し方も不審(それもそうかもしれない)というのはわかるからそこに狼欲を見るのは間違ってないヨ。でもそれが狼欲由来なのだとしたら通そうとする熱量がゼロで焦りもないのは狼仮定でちぐはぐ過ぎないカナ?

それも実力と相性由来って話になるのかもしれないけどさすがに自分の言葉が届いてない自覚はありそうなのに>>4:70
ここでシアに行くのは狼だとすると致命的に村の空気読めてないけどウォンバットは村のGS読む力はあるヨネ。

(73) 2023/09/26(Tue) 03:41:07

イズミ

村狼問わず、プリミュラは推理も説得もしている。
でも、彼女の位置が上がらないのは、彼女がその考察で何をしたいのかが見えないからだと僕はずっと見ている。

僕は度々フォンのことを評価しているけど、その横でプリミュラがここを外してくるのが本当に不思議で。

>>2:98「村をどう良くさせたいのか」>>2:99「本気で通そうとしてる?」と本人は指摘するのに。プリミュラ自身は、どうしたいのかが見えてこない。

ただ同時に>>4:18>>4:19の意識に納得もした。クオリティが大事、無ければ意味が無いのかもなって。>>4:A25から出た物がプリミュラの考察メモだったのも同様。

---
まあ正直黒いといえば黒い。
というか、また変な白黒だな…と思いながら僕は見ている。

ただ、僕はどうであれ狼は狼の勝利を目指して動くと信じてるので、一人主義に向かって走ってたプリミュラはそれでも人なのかもな、と過ぎり。

(74) 2023/09/26(Tue) 04:02:20

イズミ、村狼差のないアディ、変な生命線を見せつけるウォン。でまあ、キャラ負けしてるからアディ吊とは言い辛く。

(A53) 2023/09/26(Tue) 04:06:09

イズミ、ウォンはさ、残り続けた時に自力で考察できる?そうでなければ吊るしかないんだが。それ込みの>>51

(A54) 2023/09/26(Tue) 04:10:08

ウォンバット

アディ 黒要素は割とシンプルに拾えば良さそうな予感。ただのまとめになってるかも。

>>3:46 負け筋を減らす・無くす、エリックを働かせる、ところで村で共通白位置作るのは噛まれるからあんまり意味ない
>>8 単体考察はしない(コスパ) これと思ったことを重要度関係なしに聞いていそう(◎)の相性?ただ村なら確率的にクリティカルな話題1つ2つあってもおかしくない(狼で避けて無難、ととりやすい)

>>1:110 姑息なことやろうとしてるんやろなぁ(以下エリック関連)
>>3:45 やってることで判断
>>4:49 村なら這い上がってきてくれる(これは>>3:59見てなさそう、↓と合わせても若干)
>>8 別に黒いと思ってないけど釣り免れない位置→1釣り減らせるならもう少しエリック白周知すべきでは/どうせ釣るならもう>>40とか触れる必要ないのでは、あとそれは4dの流れに寄せてる?

>>1:126>>1:127 イズミに寄ったのここから、>>2:121へと続く(こう見るとフォンはおまけに見える、アディ-フォン2w見たくない)
>>2:30 あまり意味の見えないボブ最白隠し、ブラウン真考慮、>>2:110占い言及、その割に進行の話はしてない(コアずれかも)

>>1:110 >>3:76 >>8 キウイに関するぶれ(シア白視含めて立ち回り悩んでた感)、最黒位置の白(キウイ)に関して言及なしの割に死んでる話題は出てる>>3:90とか ◎で説明可能ではあるが村利ではなさそう

>>3:76村要素拾えてないがシア白置き、>>4:50で強める

(75) 2023/09/26(Tue) 04:18:40

ウォンバット

シア ロックが不安→その日(前日)の要素で決めてそう
>>1:58 この信念をどこまで自身で持ってるかが不明で捉えられない、ボブで反省してそう

>>4:12 普通に>>3:79あたり見てもお気持ちは読み取れるが、
>>4:27は共感できてない
常に(その時点の最黒位置として)2w位置を置くように考察してそう
>>4:60 白位置の再検証で無限に話題が生める(というか序盤がそういう動き)

うーん薄い(1d2dがボブ関連に終始してる)

(76) 2023/09/26(Tue) 04:54:09

ウォンバット

>>27
2dプリミュラに喧嘩売ったのはこっち(かつ無視できないタイプだと思う)なので要素にはならないと思うよ。

(77) 2023/09/26(Tue) 04:59:23



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生存者 (10人)

ブラウン
1回 残480pt
アディ
7回 残106pt
イズミ
10回 残0pt
🍮
シア
12回 残44pt
エリック
9回 残0pt
🕶
フォン
11回 残75pt
ウォンバット
6回 残100pt
プリミュラ
3回 残244pt
リーファ
9回 残0pt
ヨウム
10回 残123pt

犠牲者 (3人)

メカクリオネ(2d)
フーガ(3d)
カンガルー(4d)

処刑者 (3人)

ボブ(3d)
アルゴン(4d)
キウイ(5d)

突然死者 (0人)

見物人 (3人)

プロイ(1d)
クアッカワラビー(1d)
マイク(1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁き/共鳴/念話/雄叫び
死者のうめき
秘話
アクション

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