162 悠久の古都【500PT】
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白の騎士 ジャック
フォウのこと。
価値観としては情報厨。
自分で考察するよりは村内の位置を見てどこに色付けるかを考える人。
かくあるべしが強いから物差しが合わない人との相性は悪い人。
これに関してフォウ村視で助ける人が多いから単独感は少ないんだけど、それについて本人がやりにくそうなのは非狼っぽく見えるところ。
庇われて「殴りにくいな…」ってぼやきが出るのって狼であんまりないと思う。
対役だけど対占は最初はエースを庇おうとしてるのにエースは跳ねのけてるし、その気遣い自体、メフィストと同赤で出そうにないところから両方と切れてる。
対霊はマジでどっちが吊れてもよさそうで、霊ロラ完遂にのみ目が向いてる。→霊に仲間がいる温度じゃなさげ。
めちゃ煽る メーニャン
なんか今日はベイビが1番分かりやすく白いんじゃないかなー？って思ってた❤︎
>>15で狩生存の理由から伸ばす推理+狩候補込みで噛みから推理を伸ばせている点。
>>82にあるメフィストへの「同じ人に見える？（要約）」って突っ込み。
アクションだと「カナカナ探検隊、メンバー1人だけでざぁこ❤︎」とか「カナコ絶対最終日まで残されるざぁこ❤︎」とか。
「あと俺占い真贋に言及してるの〜」から始まる所のリアクションとか。
あんまり「あー村だー！❤︎」って気づくような感じじゃなくて、一般人❤︎凡夫❤︎ありふれたログ❤︎って感じ。
なんだけど普通に村に見える。
めちゃ煽る メーニャン
長期人狼の環境として一芸に特化してる（アピールポイントを一つに絞れる）プレイヤー多いと思うんだけど、そういうのと比べると平凡❤︎
メーニャンはこの村そんな一芸に特化してないと思うし、してても悪い方向に動いてる人多いから結果的にベイビが1番アクがないと思う❤︎
白の騎士 ジャック
そうなんだ…。俺はベイビがわかんなかったです。
高位置灰ほど占抜いちゃえば勝てるじゃん？ってなって。ここは単なる不同意なんだけども。
昨日メフィストに占ってほしそうにしてたジョーカーのことは今どう思ってるのかなとか、そもそも見辛いらしいヤマネのことってどう思ってるの？とか。その辺が微妙に抜けるからうまく視界が取れてない。
act多用なのはほんとそうね。茶々入れだけされてる気分に（以下略）
白の騎士 ジャック
なんか、めちゃめちゃなことを言うと信用勝負路線の時、最後の黒を出すのを遅らせるためになんやかんや疑いつけて白視されてる灰を占って大本命疑われ位置の灰に黒を打つ、みたいなのをたくさん見てきたから「占わなきゃ釣れない位置」とか関係なく、怪しいで占ってほしいんだよね。
紙服の紳士 ヨハン
>>72 ｳｯ､めっちゃ好きなのバレた…よはんはずかし…。偽でも真でも好きヨハン。
みんな灰gjへの意見ありがとね。ヨハン、狩人っていう役職は「村を騙す狼を逆に欺く役職」って思っているので考察素直に落としていいのか悩んじゃった。
潜伏してる訳じゃないので素直に落とすことにするよ、多分。
エース宛
・ジャック考察
ヨハン、1番気になるのは「今朝の反応」なのよね。>>1:28
今朝の出来事で笑う要素ある？村人心理だと「なんで▲アリス？」とか「噛先占い先被ってるの情報ないじゃん…。」「白に黒重ねかぁ…」とかとか、疑心暗鬼になるのが普通ではないか…？と思ってるヨハン。
どちらかと言えば、ジョーカー狼で、噛み通って嬉しい・(メフィ真なら)仲間捕まったけど前向きに行こう・(エース真なら)占先と噛先被ってて嬉しい…みたいな感情由来か？とか思ったヨハン。
まあ、その感情を表でそのまま出す狼なんてヤバくね、と思われるかもですが、経験則で結構あったりするヨハン。
紙服の紳士 ヨハン
カナコに関しては、昨日までのアリスとのやり取りは両村だと思ってるヨハン。
▲アリスで最初に思うのは9割型「昨日カナコに対して『黒すぎ！』って言われてた人が居たなあ…」でしょ。カナコ狼でそれが分からないわけない。それならまだ、▲占狩した後に▲アリスした方が良いと思うヨハン。「それを狙ったカナコ狼」の線も無くはないけど、そんな事するタイプにあまり見えない…と思ってる。
個人的に、▲アリスによって利益を得ていそうなのは今朝見た直感だとジョーカーが思い浮かんだ。言語化は時間かかると思うヨハン。
めちゃ煽る メーニャン
それは多分めちゃくちゃじゃない。
「経験則」だと思っているんだろうけど、経験則だって複数人のそれが重なれば立派な「傾向」だと思うし。
>>115はメーニャンも同じこと思います❤︎
それこそめちゃくちゃなこと言うと、イラストでもスポーツの技術でも文章を書くでも、自分の手を動かすことより先に、他人のそれの良し悪しを見極める「目」の方が先に良くなる訳で。
にゃんにゃん♪は自分にその目があると思ってるし、
メーニャンは>>1:95で4択まで絞った時点でエースはそういう目を持ってるから村側なんじゃない？と思ってるし、
直近の>>115はやっぱりジャックは村だよなーとか思っていたりする。
新鮮な肉…？ ベイビ
>>114ばぶ！
*ジョーカーは昨日高位置占いの要望が多かったから占い回避が堅い位置（≒狩噛まない狼像）からは外れた。
ヤマネに対する扱いというか思考は昨日から変わってないよ。
占いゾーンにも入れてる。
なんか別に開示してほしいことあったら言ってくれって感じ。
喉余ってるのに喋るネタ無くて普通にもったいないと思うし
まあ今日はもう寝るから答えるの明日の朝だが
通常発言ptをケチってるCOしとく。 ** *
紙服の紳士 ヨハン
なので、エースがジョーカーorカナコで占い先悩んでいるならヨハン的には●ジョーカーをオススメしたい。
ただ、噛み先被りを警戒するのなら、●ヤマネベイビあたりを占えばとりあえず回避はできると踏んでるよ。黒引ける自信はないけど。
眠りネズミ ヤマネ
戻ったよ。
（>>ジャック >>103上段。
バラ占い希望なら、結構な多数はその位置の案に乗っかるのではないかなあ。
あと、もう一つ気になったのはさ、メフィスト→ジャックのC狂疑いってジャックのエースに対する甘さ・>>1:70から来ているんだよね？もしそうだとしたら、メフィスト視点絶対占って白出てもその疑いは晴れずじまいということか。
一方、ジャックの方も>>2:145上段などでメフィスト偽視理由出しているけど...「全力で▼ベイビ反対しているエースってどうよ？」って発言している辺りまだ真偽決め打っていない感じ？）
（斑になったテイルの発言をもう一度見ても、どうも自分が霊ロラ後に縄が飛ぶことを危機している感じには見えないんだよなあ...これって個人要素由来？
私の中での「偽黒打たれた村」が良く取る反応って、
・偽占い師の偽要素集め→村へ発信
・（ほぼ真が決まった）対抗へ自分が怪しいと思った位置（今回はベイビ、ヤマネ、ジョーカー辺り）の色付け希望
2つの発言に結構pt使うイメージだったけど、>>67で狂人が狩人騙り説を主張するとかなんかテーマがバラバラというか...
★あと、素狂限定の狩人騙りの想定なのかな？C狂が狩人に出ている説は切っているのか？）
紙服の紳士 ヨハン
あ、でもメフィストが●ベイビ名言して離れたのね…。シロエが真でも偽でも占被り良くないって思っちゃうのでベイビは仕方なし外そうか…？
メフィスト体調不良お大事にね、ヨハンも(走りすぎて)ゴホゴホしてるから早めに寝るかも。
新鮮な肉…？ ベイビ
>>122ばぶ
*僕には彼女らがジョーカー占えって言ってるように見えた。ただそれだけの話。
僕の解釈が間違ってるのかもしれないけど、どっちみち狼目線はそれはわからない*
めちゃ煽る メーニャン
言われてもいたし……。
「▲シロエ・エースされずに残っていたら」って、▲狩があるなら狩占いして噛み合わせだった場合どうするつもりなの？という話でしょう。
それで▲エースっていうか占い自体、基本的に護衛が入っているのだから噛まれない（し手応えないから噛まれても判明しない）でしょう……。
眠りネズミ ヤマネ
おやすみ。
（ロラ完遂の流れだし、ギルマンへ向けて。
>>66回答ありがとう。>>1:73の指摘ポイントは、鋭いかと。
★更新前に覗けたら教えて。>>44のフォウ疑惑はそのまま？変更あった？）
（今日のギルマンは、昨日と違って決め打ち気味な人外位置予想はせずに、ミネ狼起点で考察している感じ受け真目上がった。シロエ狼視は昨日の吊り票元とCO順でそう思ったとヤマネは見た。）
（>>ヨハン
Q.▲アリスで利益得たと思ったジョーカーの言語化の一部は、>>116の下段という認識でOK？村からの視線逸らしが長くなることを狙ったのだろうか？ 以上）
水先案内人 ギルマン
>>129 ヤマネ
フォウなぁ、今日フォウ黒く見えた理由って「気が付いたら真狂―真狼になってて萎えたし、真占っぽいエースは真霊に絡まれてて可哀想になって止めに入ったらなんか反論食らってふてくされてる」みたいに見えてたんよな
そしてこのわいの感覚より、ジャック>>111で提示された考察の方が正当性あると思うから、今は村やと思ってる
>>112のメーニャンから出たベイビ白論も分かるので、今はカナコ―ヤマネを本線で追っとるで！
ヤマネは消去法的にこの位置になったから、申し訳ないとは思うけどな
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