38 【誰歓野良】墓下が狼の味方をする村6【特殊ガチ】
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人
狼
墓
全
アスハ は 【辰】 タツキ に投票した。
ミヨコ は 【陽】 ヒナタ に投票した。
【辰】 タツキ は 【陽】 ヒナタ に投票した。
【陽】 ヒナタ は 【辰】 タツキ に投票した。
【銅】 シャクドウ は 【陽】 ヒナタ に投票した。
【柑】 ミカン は 【陽】 ヒナタ に投票した。
【陽】 ヒナタ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、【柑】 ミカン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、 アスハ、 ミヨコ、【辰】 タツキ、【銅】 シャクドウ の 4 名。
いや、投票あぶねーよ
確かにあなた達から見たら確定人外ではあるが
誰かセットミスしてたら事故ありうるんだから
狼欲を見られても知らんぞ
んで、寝る前に
昨日の襲撃考えてたんだけど
やっぱ意図襲撃なしはなくない?
やるならどう考えても最終日の今日だもの
昨日意図やってしまうと今日GJで詰
間違いなくリスク高すぎてやる価値がない
やっぱ普通にGJじゃんって思うわ
むしろなんで対抗達は昨日時点でおっしゃGJやんってならず
淡々と意図襲撃なし起こしたかどうか考えたのか
理由は見てたけど、詰みになるリスクを上回るほどじゃない**
(0) 2022/07/25(Mon) 05:12:09
最終日か。
占狼ー霊狂確定
コア夜18時から予定
ミヨコは意見あるか?
(1) 2022/07/25(Mon) 06:30:36
(2) 2022/07/25(Mon) 06:43:51
・ヘッド-ヒナタ-アスハ-狂(霊騙)
・シラキ-ヤマブキ-タツキ-狂(霊騙)
昨日はミカン狩の私gj、ね
シャクドウのコアが18時なので、タツキとアスハは時間に余裕があるなら、18時以降に発言しようか
シャクドウ宛
考察のみでも良いけど、分からないこととか疑問に思うところがあるなら質問を投げて
アスハ+タツキ宛
基本的に考察は主観であり、両面発生するものだと私は思っているので、自視点狼位置+陣営像の蓋然性とか、相手視点狼位置+陣営像の否定を行うのは大事だと思うけど、喉は有限なので程々に
それと、昨日一昨日あたりから説得のターンに入ってるけど、目的は狼を吊ることで、説得することが目的では無いので、そこの認識は揃えておいて
(3) 2022/07/25(Mon) 07:32:11
おはよ。えーっと>>3見えたけど、18時過ぎで全員集まって意見交わしあおうねって解釈で合ってる?
あと説得云々に関しては目的のための手段だからね。ましてや昨日一昨日とほとんど灰から意見が出なかったわけで、こちらとしても待ちの姿勢を取った時間はあったけど、何も出てこなかったんだよというのは分かってほしい。
今日は対話になるんだとしたら、全員揃うまで私は待つよ。
(4) 2022/07/25(Mon) 08:05:06
>>4 アスハ
その認識で良いよ
私はもう少し遅い時間になるけど、遅すぎてもアレなので
中段は伝わらないなら別に良いです、アスハも流しておいてください
別件、襲撃に関してはタツキ真
陣営的な部分に関しては割とイーブン
個々人の発言で言うと、アスハ真
くらいには見えてるので、私がどっちに転ぶかは今日の発言と行動次第だと考えてください
(5) 2022/07/25(Mon) 08:13:34
>>5 ミヨコ
ん、了解。中段に関しては主観のぶつけ合いしたところで何にもならないよって捉えたけど、まぁ他者からするとそうよね。
ミヨコ、シャクドウが私に何か聞きたいことあれば、そこにはちゃんと答えるよ。とりあえず夕方以降なので、お勤めサボらずやってくるかな。逐一覗きには来る**
(6) 2022/07/25(Mon) 08:33:00
>>7:44ほえー、たまにブラフは考えたけど
強くは見てなかったからびっくり、作戦ならおk
むしろプレッシャーは私よりあったでしょ
失敗したら私に煽りと偽塗だけして消えるんだから
人狼愛語るだけあるね、お疲れ様
んでも、次やるときはもーちょい手加減してあげた方がええなーw
んーで、美が何を望んでるか知らんが
今日は確白ーズの質疑応答だけでええんちゃう
もう要素は昨日までで大体話したし
そももう私視点も確狼なので今から要素考察しても
バイアスで歪んだものになりそうやし
シャクドウは、この時辰はどういう思考原理で動いてたとか
聞きたい事とかひっかかりポイントあったら★投げておいて
ないならないで別にええよ
(7) 2022/07/25(Mon) 17:22:06
戻ってはいるが、
見るのは20時〜21時になる。
反応は鈍い
>>5
襲撃の部分は要素外
陣営的な部分は同じく
個々の発言は1〜2日目読んでだな。
>>7
俺からの★ていうのは、必要以上はないし、
過去の情報からどちらが狼に感じるか?
で判断だな。
お互いの3wを繋げて読んでいく予定だ。
ではな。
(8) 2022/07/25(Mon) 18:15:21
一応私もいる事は宣言しておく。
まだ帰りついては居ないけど。
何というか、話し合いになると思ってたから、二人の方から色々聞かれる想定でいたんだけど、そういう訳でも無いのね…
(9) 2022/07/25(Mon) 18:21:51
あぁ、あとこれに関しては多分対抗も同じ気持ちだろうなと思うので言っておこう。
2-2のランで終わるのは流石に色々アレだから、そこに関してはしっかり決めて欲しいなと言うのは伝えておくね。
熟考するのは全然良いし、その過程でなんかあれば聞いてくれれば良いよって感じ。
ミヨコが少し遅くなるって言ってたのもあるから、喉温存しとくね。
(10) 2022/07/25(Mon) 18:32:00
>>9
質問なんていうのは、得意ではないんでな。
ミヨコ
★指定はミヨコか。俺か。両方の意見を
合わせて片方が折れるのが良いのか。
どれがいい?
(11) 2022/07/25(Mon) 18:32:01
>>11 シャクドウ
得手不得手は誰にでもあるからね。手伝える事があれば手伝うよくらいのニュアンスで捉えてくれればいいよ。やり易い方法でやって、ちゃんと私と勝ってくれればね。
圧みたいになっちゃうのは勘弁してね。言うても最終日だからさ。
(12) 2022/07/25(Mon) 18:37:07
>>11 シャクドウ
両方の意見が合致するならそれで
割れた場合はお互いの論にどれだけ納得できるかで
(13) 2022/07/25(Mon) 19:40:03
>>13 ミヨコ
★ちなみにどちらが狼目を見てる?
それを確認しない事には始まらない。
それを聞いてから、俺も話そうかな。
それとも、俺から話すか?
(14) 2022/07/25(Mon) 19:47:33
シャクドウ
話しといてください、私は今から読み込むので
(15) 2022/07/25(Mon) 20:04:33
>>15ミヨコ
準備出来次第考察落とすぞ。
といいつつ、21時まで離れる。
(16) 2022/07/25(Mon) 20:08:09
20分待ってくれ。
言いたいことはあとちょっとで完成する。
(17) 2022/07/25(Mon) 21:08:23
ただいま
シャクドウはどうせ話してないだろうとは思ってました
私の結論はアスハ真です
シャクドウはどう考えてる?
タツキ真で見てるなら正直にそれを話して欲しいかな
今の私の中では6:4くらいでアスハなので、要素あるなら吟味したい
(18) 2022/07/25(Mon) 21:27:45
(19) 2022/07/25(Mon) 21:31:07
>>2:4
ヤマブキはシラキ占い
トドメ票指してるから村。
>>2:28
特にヤマブキはよほどの事が無ければ村。
>>2:168
私視点だとヤマブキは白い。
ヤマブキからは訝しげにされてるけど、
仲間切りした狼だったら尚の事都合よく
すり寄っとけって思うしね〆
>>3:26
自分の票、白取り行動にしてもヤマブキ白
白ヤマブキ>シャクドウ、レヴィ
シラキ黒が意識されていて、
ヤマブキ白を自分自身に信じ込ませようと
してるの?狼なの?占い師じゃ?
ヤマブキから訝しげに反応してるが、
無抵抗に感じない?とは思う。
>>4:84ここでもヤマブキ白目の発言
(20) 2022/07/25(Mon) 21:34:36
>>3:32、>>3:35、>>3:39、>>1:115
トモエが白だと意識
ミヨコの発言に理解を示すものの、
本人の中で諦めや怒りみたいなのが
沸いている。こだわりが強い。
>>3:55
白3人を解除、
センリからの助言で動いたようで、
3人を吊る為に動いたには見えない。
>>3:115で無駄占い嫌は
>>3:55からの発言から流れたんじゃ?
トモエ襲撃は最上段からすると、
アスハの噛みなのか?邪魔だから、噛んだ?
ただ、トモエへのこだわりが強かった。
↑↑の発言からすると、
自分の白だと分かっている占い師ぽいね。
(21) 2022/07/25(Mon) 21:37:20
>>21
>>5:18も怒ってる感じするね。
占い理由は>>7停滞しないようにて
添えてあるし、占い理由も出してあるので
良いんじゃないかな。
これが狼だとしてもおかしくはないが…
(22) 2022/07/25(Mon) 21:41:24
とてもじゃないけど、今日の疲れでシャクドウの文章を翻訳する気にはなれないですね
結論どっち?
(23) 2022/07/25(Mon) 21:51:12
>>4:100>>5:46→>>5:45
自分の白ではないと分かっているからこそ
出る発言じゃないのか?
ヤマブキ宛に言ったんだとと思うが…
これを見るとアスハ占い師に見えるが、
ミヨコは何かあるか?
(24) 2022/07/25(Mon) 21:56:06
(25) 2022/07/25(Mon) 21:57:32
(26) 2022/07/25(Mon) 21:59:44
滅茶苦茶喋りにくい状況なんだけど、とりあえずなんだ…ありがとう?が正しいんだろうな。
ぶっちゃけシャクドウが何を考えてるか分からなかったからどうなるのかドキドキしてたけど。
何か無さそうではあるけど、何か私にある…?聞きたい事。
(27) 2022/07/25(Mon) 22:04:19
二人の意思が固いそうなら受け入れようただ抗弁に近いことはしておこうかな
>>19についてだが>>2:28>>2:42
トモエは狼じゃない、違うと再三思考を繰り返してるが
何故かここで急に>>2:148反転して占っている
そうなった思考の流れも説明はしていない
ここは銅は違和感はなかったという点
>>20山への評価だが
自分を偽視してる相手に無抵抗なのは占い師として正しいのか?
自分の印象を下げに来てる敵と警戒すべきとは思わないのか?という点
これは灰(村)なら、まだわかる
だが彼女は能力者候補、自分を下げに来る相手は村全体の敵
その意識が低いとは思えないか?という点
>>21は特にはないが>>3:115白しか出ないと言い切っていいのか?
見えてないなら言い切るのは危険ではないのか?
それと怒っているだが感情偽装は狼は良くやる上に不安定な要素
それは基本取らないで考察すべきだと思うよ
(28) 2022/07/25(Mon) 22:15:04
あとミヨコがアスハ真と思う発言も出してくれ
一応そこも反論できるならしてはおきたい
(29) 2022/07/25(Mon) 22:16:52
(30) 2022/07/25(Mon) 22:23:17
>>30うーん、確かに自白には不適性な相手ではあった
では何故私を敵対視してる相手に
白を打ち、その後で噛んだのか
自分の白にして灰狭めないようにやるなら噛み合わせで良い
わざわざ1日私に対して圧をかけ続けさせる
猶予を与えたのは何故?
(31) 2022/07/25(Mon) 22:29:20
んっとね。>>2:148はヨウコの提示した三択。あの状況で私のサポートに回ってくれた状況で、真贋はついてなかった。
提示された3択の中でシラキと一番ラインが見える位置はトモエって私はその発言の中で触れてるんだよね。
自白に疑われる辛さがどうこう言ってたね。ミカンのは結局ブラフだったらしいけど、私がトモエやヤマブキにされてるのはガチのものだったんだよね。
それでも状況的には私を落としていても白かったんだよね。
自分を下げに来るのは敵なんてやってたら戦いにならないよ。
タツキは村人は絶対に間違えない、間違えてはいけない生き物だと思ってるのかい?自分の理想像を押し付ける方が危険だよ。
最善を取り続けられる存在なんていないからね。
感情偽装…ね。私に対しては偽装を疑い、シラキの感情は村と取るの?都合良すぎない?自分で自分の否定をしてる訳だけど、そこについて説明はある?
(32) 2022/07/25(Mon) 22:30:36
>>31 タツキ
そもそもレヴィは敵対視なんてしてないからなぁ、、
というより、私は▲トモエも▲レヴィも狼陣営の仲間増やしかなぁ、と思い始めてしまったので
(33) 2022/07/25(Mon) 22:33:36
>>32ちょい待ち
>>33を見る限り、既に説得は無理そうだな
シャクドウの結論を待つよ、それで変わらないのであれば受け入れるしかないかな
ちなみにトモエは私のフォロワー
そこを▲する事でアスハ噛に見せれるが
捕は逆で私の噛に見える、やってることがチグハグだ
んで敵対視してないね・・・自分の身にならなければわからんよな
ミヨコにはそう見えたのは理解
だが友銅軸で対立扱いされたのは覚えてるか?
君の物差しと違うんだ、この村は
捕は私の敵対軸に見えてたと思うよ
(34) 2022/07/25(Mon) 22:42:15
>>34
いいよ。まぁこれ私から言うのも変な話だけど、レヴィはタツキに敵対視してたようには見えなかったけどね。
だってタツキ真に寄った進行提案してたよあの蛇。両視点追うとか言って。迷惑極まりなかったけど。
当人の体感と周りからの目が違うってのはまぁ一定の理解こそあるけど。
(35) 2022/07/25(Mon) 22:46:35
(36) 2022/07/25(Mon) 22:53:47
悩んでるな、まぁ考えて考え抜いたなら文句はない
あと、ちょっと補足なんだが>>28の>>2:28>>2:42
トモエは狼じゃない、違うと再三思考を繰り返してる何故かここで急に>>2:148反転して占っている箇所な
>>2:148この参考にしてる相手は敵かもしれん
確定してない霊相手というのも考えてくれ
単純に1/2で敵かもしれん相手という点
(37) 2022/07/25(Mon) 23:30:44
>>37
それシラキにも同じこと言える?君じゃなくて霊に頼ったんだけどあの子も。
(38) 2022/07/25(Mon) 23:32:59
>>38
だって城だもんとしか言えないw
あれマジで謎だった
(39) 2022/07/25(Mon) 23:34:59
>>39
あと私のと状況が違う。シラキは自分から敵が確実にいる複霊に向かってったけど、私はあくまで霊候補のヨウコから来てるのを受け取ってるんだよね。真贋分からなくて敵かもしれないけど、逆に味方の可能性もある。
ようは状況が違うのを個人要素とするのであれば、同様に私のも個人要素になるべきで、それは塗りじゃないかい?というお話ね。
(40) 2022/07/25(Mon) 23:39:02
後はまぁ強いて言えば>>2:93
で霊能ズというか全体に対してなので
誰か頼れそうな人に藁にも縋る思いだったんだろうなと
彼女は灰で明は「能力者」だから
それを吟味するとやはり慎重さは足りてないと思うよ
(41) 2022/07/25(Mon) 23:41:47
(42) 2022/07/25(Mon) 23:42:56
(43) 2022/07/25(Mon) 23:48:38
(44) 2022/07/25(Mon) 23:49:19
ミヨコ宛、難しい話かもしれないが…
>>2:127>>2:133>>2:138
千>>2:137
ヒナタ視点
シャクドウの反応が淡白
自分1人で物事を進め、
判断出来る材料が少ないことから、
掴みづらく、感じ取ることが出来ない。
共感が働かない相手には悪い想像
分からない相手に狼目を取りそうだ。
【抑止力が働いていそう。】
ただ、言葉が通じれば、
反応に応じてもらえれば、
村の要素や非狼要素を
得ることが出来るかもしれない。
説得して情報を引き出そうとする村人
ミヨコどう思う?
(45) 2022/07/26(Tue) 00:09:43
>>45 シャクドウ
ヒナタにしてはキャラに合わない事をしてるなぁと思ってた
一面として合致、狼仮定は懐柔、かな
(46) 2022/07/26(Tue) 00:18:06
>>46
…それなら、>>1:171はどうだ?
上段の回答は何故?アドバイスをしている?
>>1:198
ヒナタが●トモエと言って
説明しているけど、
ヘッドの反応が冷めてて、話が断絶
ヒナタ「隙を見て村を吊ろうとする
狼に見える。」
ヘッド「そういう風には見える。
…ヒナタに話を変えるけど」
ヘッドのトモエへの白黒の意見は
最後まで変わらず。ヒナタに興味ありそう。
これは狼同士なのか?
(47) 2022/07/26(Tue) 00:41:50
>>47 シャクドウ
シャクドウの中でヒナタとヘッドのやり取りが仲間に見えないんだろうな、っていうのは感じてて、その中でも特にヒナタが村だと考えてるんじゃないか、と思うんだけど、そこら辺合ってそう?
これはあくまでシャクドウの認識の話で
(48) 2022/07/26(Tue) 00:47:44
(49) 2022/07/26(Tue) 00:58:15
しょうがないから両面仮定での話をしてあげたがいいな
美のPも少ないが
陽村とみてる+禿も同じ
陽はオオカミかも?でも禿と繋がってなさそう
もしくは狼同士で単純にこういうやり取りがあるのか
(50) 2022/07/26(Tue) 01:02:48
通常の答えはNo
ヒナタ→ヘッドは否定出来るけど、ヘッド→ヒナタは出来ないかな
(51) 2022/07/26(Tue) 01:07:01
(52) 2022/07/26(Tue) 01:21:42
(53) 2022/07/26(Tue) 01:40:03
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