4 【初心者向け】ベテルギウスの村
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秘薬 ルオラン は 弟子 ルイ の名前を書いた紙を箱に入れた。
花魄 モンファ は 獣使い ミオン の名前を書いた紙を箱に入れた。
墓守 ムゥ は 獣使い ミオン の名前を書いた紙を箱に入れた。
白澤 フィヤ は 獣使い ミオン の名前を書いた紙を箱に入れた。
薬師見習い シュエリ は 獣使い ミオン の名前を書いた紙を箱に入れた。
キョンシー ヨウメイ は 獣使い ミオン の名前を書いた紙を箱に入れた。
獣使い ミオン は 墓守 ムゥ の名前を書いた紙を箱に入れた。
用心棒 ヘイ は 獣使い ミオン の名前を書いた紙を箱に入れた。
弟子 ルイ は 獣使い ミオン の名前を書いた紙を箱に入れた。
はこび屋 ツァオホン は 獣使い ミオン の名前を書いた紙を箱に入れた。
義賊 エンフェイ は 獣使い ミオン の名前を書いた紙を箱に入れた。
混沌 ファンドン は 獣使い ミオン の名前を書いた紙を箱に入れた。
従者 ゲレル は 獣使い ミオン の名前を書いた紙を箱に入れた。
斉天 スンウ は 獣使い ミオン の名前を書いた紙を箱に入れた。
召使 リンリー は 獣使い ミオン の名前を書いた紙を箱に入れた。
獣使い ミオン が断頭台の露と消えた。
翌朝、 弟子 ルイ の死が告げられた──……。
現在所在が確認できるのは 秘薬 ルオラン、 花魄 モンファ、 墓守 ムゥ、 白澤 フィヤ、 薬師見習い シュエリ、 キョンシー ヨウメイ、 用心棒 ヘイ、 はこび屋 ツァオホン、 義賊 エンフェイ、 混沌 ファンドン、 従者 ゲレル、 斉天 スンウ、 召使 リンリー の 13 名。
墓守 ムゥ
おはよう…寝れなくて、襲撃だけでも確認したくて起きてた。
ルイ、ミオンお疲れ様だよ…ホントにごめん、
罪悪感すごくて頭ぐわんぐわんしてるけど、全員見直すつもりで頑張ります。
身体壊しそうだから休むね。判定確認とかお昼すぎちゃうかも。
キョンシー ヨウメイ
こんな時間に起きるの久しぶりだな……
そう、ミオンとルイの件は把握したよ。
僕はムゥと同じくその場にいたのもあって混乱気味にあるから休み休みになると思う。
モンファも同じくケアが必要だと思うから、無理しないで。
少なくともあの状況で雪崩るような霊ロラは……となってたのでモンファとミオンには感謝してる。
なんか昨日の件でひとつ答えたかったものがあった気がするんだけど思い出せない……ゆっくり脳が起きたら議事録見直して回答したい。
召使 リンリー
個別に皆さまの、詳細な発言見直しに入る前に、お勤め準備の時間です。残念ながら…
とりあえず、今私が思っていることは
・従者 ゲレル様が狂→狼には、占狂-霊狼が見えていた。発言からどちらが真・狂かという目星はつけられていたでしょうが(この後、従者 ゲレル様がどのように色をご発表するのか、にもよりますが)おそらくこの私の占い結果で、私が真だと確信することになりましょう。
・従者 ゲレル様が狼→狼には、占狼-霊狼or占狼-霊狂が見えていた。昨日の●▼周りの議論を、白澤 フィヤ様(狼)がその中心になりそうなのを見ていたということになります。
この辺整理していきたいと思います！
…さて、ほんとにごめんなさい。準備してきます！**
斉天 スンウ
ヨウメイには昨日の1W周りの思考の勘違いを覚えてる範囲で聞きたい、端的でOK
>>2:232 ツァオホン
ヨウメイは潜伏狂人でなきゃ普通に村置きしてたから
「真贋が変」に？となりつつ
間違ってたら意味ねー吊りだし狼探しに切り替えてた。
モンファの拾ったとこ、潜伏狂じゃね？→狂の「仲間を作らない」は嵌る。
手前でヨウメイ村だと思ってたからゲレルの「黒」評に引っかかってたんだが、2騙りなら次の日のヨウメイ黒出し準備くせえー→2騙りなら「怖い」側にLWじゃね？で、●エンフェイ出してる。
残り灰精査で4人の中から一番発言で思考の印象が取れてなかった▼ミオンだが、狼ほんとにいるか？て思考が固まってて●エンフェイはそのままって感じ。
その後投票周りのミオンがかなり白くて残り一発言どこに使うかかなり悩んでた。
義賊 エンフェイ
色々まじすまん。ﾘﾝﾘ判定見てる
ミオン柱立てる必要なかろうよ...
昨日仮決定言ったのに抜けありすぎて大変申し訳なかった。
よりによって「回避発生時ﾙｵﾗﾝ吊」消えてた...。あの場面とこのコアズレで灰吊無かろ...
（あと俺委任してね本決定まで見届けます、も抜け。クロス護衛指示もﾒﾁｬﾒﾁｬ）
ほんっとうにごめん。
スンウはもう白でいいです。
義賊 エンフェイ
占真狼決めうちバトル移行可能性。今日からは俺も自由を推す。
>>リンリー
>>2:224その場の感情セーブされると偽にしか見えない
出してくれた方が大変嬉しい。ここの相性悪くてリンリー見辛い。
昨日深夜分悪くない
とりま
【吊希望、霊吊（希望の場合吊りきりか決めうちか）/灰吊どちら希望か】
【占希望、統一希望/伏せ自由/指定バラ】
モンファは今日の滞在予定を。昨日と同じくらいなら進行指示厳しかろ
>>ALL、特にスンウ
モンファまとめきつかったら、スンウ（村が許すなら俺やってもいいがポカるかもしれんのと安定進行すぎてこの村に合わんかも）
に進行指示～仮決定（多数決）までお願いして、その内容加味し最終決定をモンファが出す（ログ読んだ上で独断入れて構わん）、がいいかと思うがいかが？
この時点での方針と決定ﾅｱﾅｱは村不利
>>9
ﾙｵ先出しでいいと思うがどうだっけ>>いまいる人
斉天 スンウ
>>9指示なしだし出して良いと思うぜ。
リンリーへ
今日は「真占い師としての信用を取る」ことを優先して欲しいことを伝えとく。
狩人が死んで黒引いて状況変わった。
1日しか猶予ないと思って喉使ってくれ。
まずリンリーの中の「拘り」を一旦置いて。
いち灰として、リンリー自身が思う考察（誰が白っぽい、残りの狼っぽい）とか役職も併せて見えるものを挙げてみて。おれもなるべく手伝う。
>>ALL
リンリーは真なら「占い結果ありきの存在」と自分を俯瞰で見てると思って>>2:122
その上で、彼女を判断した方が良いと思う。
狩人周りの反応ないのミオンが疑問に思ってたけど、一応メタを表に出さないようにしようとする彼女由来ととれる。
混沌 ファンドン
我が呪の力よ
獣ミオンが人狼であれば蘇がえらせたまえ！（物騒）
どりゃあああああああああああああああ
ミオン「ぐぐぐぐ・・・」
これは・・・！もしかして
ミオン「二度寝するにゃー、
トコトコｚｚｚ（永眠）起こすにゃ！プンスコ」
獣ミオンは
可愛らしいトラ（猫）さんでした（白判定
従者 ゲレル
【フィヤ様は狼ではありません】白澤ですもの。
休憩のつもりで座ったら眠ってしまいました。モンファ様、ミオン様すいません。（ルイ様の回避があった時点で霊吊りで良かったと思います。ミオン様はどう見ても狼ではありませんから。）
昨夜の一連の流れで伺いたいことがあるのはスンウ様、ヨウメイ様、ヘイ様です。
斉天 スンウ
フィヤへ
結構難しいから大変だと思うが、
①リンリーは何者か？
②残り狼（&偽物）は誰？
③誰が信用できそう？
ここ中心に色々考えてみて。
>>ALL
質問飛ばしは厳選してほしい。
以降、両視点狼考察に移行する。
ゲレル視点灰狼2W残り濃厚なんで、そっち厚めに考えるかも。**
キョンシー ヨウメイ
>>5昨日までに話してた占狼－霊狂想定で2人外、灰に残りの1W。
12人村までは認識していたけどよくあるＡ配役（狐無し）の印象で確認を怠ってたのが原因。
初日話してた猪突猛進な思考はこのへんの思い込みもあるから、
適宜横からそれ何？って言って貰えるのがありがたいよ。
今日からでも確認は意識していきたいところだなあ…。
そういえば>>3で答えたかったこと思い出した。
>>2:232「意識の更新がない」って点。流石に噛み情報がない初日でそこまで目まぐるしく更新は出来ないかな。
寡黙が複数いれば尚のこと。
とはいえ話を促そうにもコアタイムの件もあるしね……今日からの発言も見ていて欲しい。
用心棒 ヘイ
むー…ほんとにルイは狩人だったんですね。
ＣＯ見た時は狼の吊り回避ｋｔｋｒｗｗｗとか思ってたんですが。
各種判定は確認してます。
うーん…占い師が真狂でも今日の時点で狼視点で真贋確定してるので、
確実に明日の占い結果は見れないのが難しい。
なおミオンが言ってた「狼視してる騙り占い師の吊り希望先と被ってる」というのは、
騙りが考察書いた結果仲間しか売れなかった事例はいくらででもあるので気にもとめてなかったですね。
キョンシー ヨウメイ
占も霊も発言ややり方は好みもあるから圧倒的に客観視出来る情報が削られてるような気がしてちょっと自信無くなってきた……
全体的に観察したい人（ルイのように後日の発言力に期待などの位置）はいても、狼らしい要素かと言うとなんとも……とか。
目立った黒さがない分取っ掛りにくくて、意識の更新が無かったと言われたのも反省。
それこそ今日はどこを噛むかで考えようと思ってたけどルイ噛みだよね。
情報があるようでない感じが困ってる。
>>15何だろう。質問には答えるよ。
従者 ゲレル
>>1:209>>1:214ヨウメイ様
「ミオンを後の村の中に残せない」これは聞き捨てなりません。逆です。>>14>>17
ミオン様が狼ならばルイ様が回避した時点で悪くて占い先、普通にいけば霊吊りかフィヤ様吊りとなったのです。人柱することで困っていたモンファ様に吊られては大損です。
狼にとって直接吊られる方が、占われてから吊られるよりも損だとヨウメイ様もご存じですよね。>>1:19>>1:107
ミオン様はとてもとても白いけど一抹の不安が有るとかならば分かりますけど、流石に見過ごせません。昨夜、その過度な警戒心（貢献する狼もいる≠貢献するから狼だ）について自粛をお願いして頷かれたものだと思っておりました。最黒。
キョンシー ヨウメイ
ルオランと同じくいつもの起床時間と違って脳がぼやぼやしてるから睡眠取ってくる…。お昼か、皆が出揃った頃にでも顔出すよ。
混沌 ファンドン
んーん、あの時点で狼は吊り回避しないですよ
もし、あそこで狼が吊り回避を行ったとしましょう
そうすると潜伏してる真狩視点的に＝従真確定
村の状況的に信用取ってる従に護衛張り付かれると
勝ち目が異様に薄くなるため
ルイが狼としたら黙って村として死にます
霊2なので判定は確定しないであろうと読んで
回避がでた時点でほぼ真かなと
義賊 エンフェイ
判定確認。確黒ならんか...あとこのﾙｵﾗﾝ人間（真狂）ぽ
>>10分かりづらかった修正
【吊希望⇒霊吊（希望の場合吊りきりか決めうちか）/灰吊/フィヤ吊/どれ希望か】
俺は【占:伏せ自由（占い先投票）、ただし思考伏せは無し】希望。吊方針はもうちょい悩ませて。ゲレル真だとどの方針もきっつい
>>12下段せやな感謝 >>16りょ
☆ルイ>>2:99
俺は上段内容にのみ同意なので、そもそもそれ考えてないです
☆ツァオ>>2:232
全うは白要素ではない。狼として作為いれてなさそうという要素
言及してないけどヘイも継続警戒中よ。
昨日決定回りののほほんは俺も気になってる。>>21らしいが
★ヘイ>>21
俺もうわﾙｲ狼かよが先に来たが、周りの非狩りぶっぱﾗｯｼｭにアレ...となったクチ。ヘイはそういうの無かったん？狩候補どっかいた？
キョンシー ヨウメイ
>>23昨日ミオンにも言った通り、
霊ロラになってミオンが残された場合の懸念点を減らしたかったから、では足らない？
あの後の彼女自身の発言から白さは分かったけれど、
拭えない不安要素をいつまでも残せない。
狩も出てきた以上占霊に触れるターニングポイントになると踏んだ。
そうなるとイチバチで滑り込んだ狼の可能性も否めない場所まで触れるには縄が足りない。
あの時間では全体の意識も確認できないまま霊ロラの流れになるのはよくないと思った。
霊狂をまだ見ている以上、その場で勢いのまま吊りに行こうとはどうしても言えなかったよ……
義賊 エンフェイ
ツァオは両視点狼ないかな、スンウはあってゲレル視点狼だが狼として動くの早いのでなさそ。
☆リンリー>>2:218
質問意図とずれるかもだけど、
俺は偽視された占の片白に価値ないと考えてる。
自由するなら視点狼確定できる黒判定持ってこないと意味ない。
あと対抗に素黒村に黒打たれたらもってかれちゃうじゃんとか。
リンリー真ならそういう焦りないんですか？って思ってた
なので回答としては村側思考としては違和感ないが占として違和感、で通じる？
リンリー信用に無頓着傾向なのを昨日夜ありありと体感したので、この減点は取り消す。
リンリーは「信用負けた自分のせいで村を滅ぼしちゃうかも」という発想をしないタイプと人物更新
従者 ゲレル
>>23訂正 >>2:209>>2:214
>>21ヘイ様 半分解決しました。ルイ様を偽視していたのですね。
私は>>2:190「本当にそうだなと猛省」で狩人だと確信していたので視点が違いそうです。23時付近からのヘイ様の見ていたもの、考えていたことをお聞かせください。
>>2:162スンウ様 ヨウメイ様を狂と言った辺りから色々とおかしいです。リンリー様へ寄っていく様子をいぶかしんでの諸々です。前提の確認から参ります。
一つ 初日、占3霊2の陣形は狼にとって得と思っていませんよね。狼不利）1-2＞3-2＞＞3-1 2-2 2-1
二つ 霊ファンドン→占ゲレル→霊ルオラン→占リンリー 貴方が狼ゲレルの立ち位置ならばどういう意図で動いているのでしょう？
三つ 23時からの思考の流れをお聞かせください。
召使 リンリー
鳩より。
>>10>>12ご助言ありがとうございます。
お勤め移動中につきアンカー等省略、私の認識・記憶ベースでのお話をご容赦いただきたく。(もし"こういうの以外の発言が欲しい"と皆さまが思われたら仰って)
白澤フィヤ様への誘導状況は(先程申しましたとおり、ノーマークに近かったので)覚えておらず。「ご意見が見えない」「ご意見の背景が分かりづらい」と一部で評されておりましたね…という程度なので再度読み直しが必要です。
読み直し前に、私がそもそも1〜2日目にかけて徐々に注目度を上げたお一人は、用心棒 ヘイ様。「一旦白で置きます」としてから、その後は「あれっ、あまり白く感じませんよ」と思うことが多くなっていましたが、様子見継続。注目が高まったのは、用心棒 ヘイ様が「(私が●や▼として検討していた)墓守ムゥ様、弟子ルイ様、薬師見習シュエリ様」の白視発言
召使 リンリー
>>33続き
用心棒ヘイ様=狼なら、この白視はそのまま「白なんでしょうね」と思う一方、弟子ルイ様(狼)を庇っている？だから、薬師見習シュエリ様・墓守ムゥ様への白視と混ぜている？…と疑念を持ったことから、昨日は●から▼弟子ルイ様、と結論した次第。
また、用心棒ヘイ様-弟子ルイ様への着目は、斉天スンウ様や義賊エンフェイ様からどのようなアプローチがあるか…を見ていくうえでも有用に思っておりました。自分のこの見方は「少なくとも、私からは『まだ』的外れには見えませんね…」と思っておりました。
…と、そろそろ本気で離脱しないといけなくなるのと、個別に私へのご意見・ご質問もあろうかと思いますので、この辺りでフリーにお話申し上げることは切り上げます。皆さまからのフォローをお待ち申し上げております。**
花魄 モンファ
おはようございます。
朝からのログをまだ確認しきれていません。
取り急ぎ在席状況を。【本日は夜おります。】
昼も少しずつですが確認はしていると思います。
従者 ゲレル
>>29ヨウメイ様
はい全く足りません。ルオラン様吊り、ミオン様占いで貴方の不安は解消できますよね。
>>2:65>>2:119ファンドン様からミオン様についての状況白要素が出ていたのを覚えて居られますか？ それに共感した数名がミオン様を強く白視したことも。
私は一理あるとは思いつつ色々と狼想定で通ると思い、強く白視とまではしていませんでした。
こうやって何度も問い質すよりもミオン様、ルイ様に関して思考の流れをご自分の言葉で話していただいた方が良いのかも。お願いできませんか。
>>ALL 私は今日1日しか時間がありません。お三方との対話に関してご助力願いたいです。
キョンシー ヨウメイ
>>34フォローありがとう。
ここまでゲレルに言われるとは思ってなくて二重に落ち込んでたけどそういう事だったんだね。
僕の際たる不安は、最終日に対立すべき人間同士で話し合えるかどうか。
片占いの黒塗り放置とか、狩COの後色々あって生き残ったとか、僅かにでも不安が残る面子がいる場合。
全員灰とかより議題が散漫しがちだからそういった懸念点を考えてただけなんだ。
（そもそも最終日まで行けるのかと聞かれると過度な心配とは思うけど、無用な心配とは思いたくないな）
ちょっと休憩……改めて睡眠とってきます。
従者 ゲレル
もう一つ
＞エンフェイ様 ファンドン様 他
ルイ様を白く見た、または狩人の居場所に目星をつけていた方々。ルイ様を狩人だと思って何か行動していましたか？
私は非狩人発言は特にしていない、程度の認識でした。
墓守 ムゥ
/*寝る予定だったのですが、我が家のお犬様が下血により病院へ行く予定。
色々と時間がかかりそうです+自身の寝不足がかなり厳しいです。
頑張るつもりはありますが、顔を出せるのが遅くなりそうです。
大変申し訳ありせん。議事は追えていませんが、判定だけは確認しました。 */
はこび屋 ツァオホン
おはよ〜だ、いろいろ把握だ、
正直おれ昨日と同じ今日が続くんだって安易に考えすぎてたのかもだな、って襲撃(ルイ真狩)や占霊結果をみての感想だ
そんで、当たり前だけどほんとに占のどっちかは偽なんだなって感じだ、まじでいまんとこわかんねーけど今日ちゃんと見ておれたちは答えを出さないと行けないんだなって危機感と覚悟だ
ルイを犠牲にして得られた今日の結果、大事にしないとだ
キョンシー ヨウメイ
それも>>29で言った通り。
人が少ない中で決めきるには優柔不断さが勝った僕の落ち度だ。 モンファもいたとはいえ時間の限られた中で踏み切れなかったし、
消極的な吊りであったのは今日が来て一番痛感してる。
ゲレルはもう少し僕の文章を読んでくれないかな。
僕は僕なりの考えがあってこういう理由がある、と説明しているつもりだけど、
全く伝わっている気がしない。
そもそも耳を傾けてもらえている感じがしない。
自分の意見と違うから、黒っぽい動きに見えるから、
理由は分かるけれど余りに角の立つ言葉ばかりで、
話を聞き入れる様子がないのは少しキツいよ。
花魄 モンファ
ルイさん、ミオンさん、私のせいで犠牲にしてしまいました。ごめんなさい。
【占霊判定確認しました】
みなさまの意見も参考にこれからの方針を頑張って考えます。
はこび屋 ツァオホン
あと、リーダー背負ってくれてるモンファを責めるわけじゃねーけど、昨日の吊関連で村がバラバラになりそうだった気がしておれこわいんだ、
今日の吊方針だけは早めに確定させて、改めてみんなで団結しないと思うぞ
今日【▼フィヤ】はほぼ確定のきもちだ、霊吊る意味わかんねー！
こうなっちまったら急に霊の結果を頼りにひとつでも判断材料にしたいきもちが強く出てきたんだ
ごめん、次夕方だ
これまでののんきな質問等今日は控えて、今日のおれ壁打ちするかもですまね
キョンシー ヨウメイ
喉減が早い。
狩が抜かれた今、ゲレルが明日生きている保証がないからこその切羽詰まった気持ちになるのが分かった。
少し考えさせて。
義賊 エンフェイ
霊吊りたくない人、霊決めうちする気あんの？どういつ展開考えてる？（返答は不要、考えてほしい）
村に許される吊ミスあと2回。改めて念頭に入れて
ﾌｨﾔ吊ｹﾞﾚ襲撃とか目も当てらんないから斑吊渋い
ｹﾞﾚがｹﾞﾚ真時の相方確定のためにﾌｨﾔ吊飲むなら▼ﾌｨﾔ
そじゃなきゃ霊ロラ▼ﾙｵで
ﾘﾝﾘ真明日の襲撃見てから考える（目を外すわけではないからﾘﾝﾘのがんばりは見るよ）
ｹﾞﾚ>>39
村全体の狩探してない（非狩は見てた）&ﾙｲ狩は見てない
ﾌｧﾝﾄﾑあたりで非狩やんな～と思ってた
>>44>>46ﾖｳﾒｲ
人外が突っぱねてるのか、明日の無い真故の焦りかの吟味もっと頼む。
あと霊ﾛﾗうるせえ俺や昨日霊吊挙げてる面子ってどう見えてる？
君の思考でそういった灰に目がいかないのなぜ？
>>37承、ヘイ見直。ﾖｳﾒｲは↑回答役に立つ？
ｽﾝｳはｹﾞﾚﾙ視点怪しいの分かるが俺には村のバグに見える。余裕あれば言語化
ｹﾞﾚﾙはﾑｩ見といて**
白澤 フィヤ
おはようございます。
昨夜はどうしたらもういいのかわからず黙ってみてるだけになってしまいました。
もう疑われるかもとかパンダなんで気にしないで思ってたことを書いてみました。文章読みづらいかもですがすみません。
すごく今更ですけどミオンじゃなくて吊先次点だった僕が吊られるべきだったなって後悔してます。
あの時点で自分のこと吊って良いよっていう村って次点吊か霊ロラにスライドしよって言ってもらえると思った狼だったのかなって思ったけど、霊から白判定出てるから違う。
ルイの狩人COが昨日に自分でも話したように狼の足掻きだと思ったけど噛まれてるから本物だったってこと。
全部予想が外れていく…。
斉天 スンウ
最大6吊4人外
吊希望は通常なら▼フィヤだが、狩不在もあって悩み中。
フィヤのサポートできそうなところは各々して欲しい（視点考察とか）
>>32ゲレル
端的に。
結論に至った経路>>2:122>>5
爆速でヨウメイ潜伏狂に見えたがCO順注視してない&吊っても白そーで一旦抑え、フィヤ黒なら陣営としてねーなで却下。
おれが襲撃入るまで真贋考察出さん性質だからかな、
元からリンリーは普通に真追ってる。
昨日の行動は、世論ゲレルに偏った状況から推察して。
ゲレルに捕捉。ヨウメイ出身の12人村、
決着と効率が早いから襲撃情報と狩人がより重要な存在なんだ。
「非狩を残せない」は非狩だけで死ぬほど灰狩が狭まる人数経験故かと。
彼が焦り散らかしてること、襲撃筋から考察伸びること、自由占い信者の部分は出身由来だと思う。
薬師見習い シュエリ
おはようございます。
ざっくり読んできました。
夜、大変な事になってて……ごめんなさい。頑張って起きてるべきでした……ミオンさん残ってて欲しかったです。
あと、モンファさんに判断押し付けるようになってしまって本当に申し訳ないです。
昨日諸々遅くなったの私が反応遅いせいもあるので、把握よりも足並み揃えられるように頑張ります。
また、お昼に見に来ます**
義賊 エンフェイ
あ、狩探さん言うたがｽﾝｳ狩はちょい見てた。
>>50バランス取り感じてたし、昨日の「こわい」に占をというのは自身の位置下げの意図を感じたので。
ｹﾞﾚﾙにｽﾝｳ取っ掛かりとして提出。
ちなみにｽﾝｳって俺かﾍｲ狩見てた？余裕あればy/nでくれ
>>49フィヤ
君が喋ってくれるほど村のためになる。昨日反応できなかったが、俺の垂れ流しで！に対応してくれたの嬉しかったよ
フィヤ村で黙られるのが一番キツイ。昨日の感じで構わんからどんどん発言してほし
リクエストするならフィヤはｹﾞﾚﾙ真ﾘﾝﾘ偽が分かってる唯一の人なので、そこらへんを取っ掛かりに話せるか？
召使 リンリー
>>52
その、私=狂読みで、従者ゲレル様は狼なのかなと思いました。白澤フィヤ様(狼)からは、占狼が見えているからこそ、狂が狼に黒と宣言する可能性を考慮されておられないのかな、と。
▼先希望については、既に言及がいくつか見られますが、私も率直に▼白澤フィヤ様としていいのか(本命は本命ですが)躊躇。
皆さまからは▲従者ゲレル様が気になられようことは何もおかしくないですが、私はもしそうすると▲召使リンリーの方が本命だと思いますので、(義賊エンフェイ様のご懸念であった)噛まれ懸念は、今になって急激に高まっております。そのうえで、皆さまと妥協できる▼(▽でしょうかね)先は検討しなくてはならないなと。
斉天 スンウ
>>32 ゲレル 23時〜
ミオン直近白い→投票先変えようか悩む一発言しかない→ミオン吊られんか別に喉充てよ→これ見てる灰に狼いるか？→一旦リセットしよ→ルイ狩まじ？→残り喉で何を伝えるのが最善手か
で>>2:199
①▼フィヤで霊能者に色を観て貰う
②占い師の寿命が1手かも。全力で狼狙って占い先決めて欲しい
最上段の件。
フィヤだけ非狩は見てて、
精査難しければ非狩▼フィヤを考えてたのが軸。
手前のヨウメイ案件、ミオン白い、ミオンがフィヤ吊りたくない言ってるあたりで▼フィヤに抵抗あったり色々悩み過ぎて手前の非狩のこと完全に飛んでた。
あれを思い出してれば残り喉でCO出る前に▼フィヤスライドで防げたよな、とCO見てから思い出した。
>>53
狩人どことか全く意識してなかったが非狩らんようにはしてた。
昨晩エンフェイ対抗出るんかな、くらい。
用心棒 ヘイ
吊りフィオ→真占襲撃→残占吊り→両霊から黒なら両霊残し、
白黒なら黒出し霊吊りか黒出し側真決めうち両残し、
という展開をかなり本気で検討してます。
このむら自殺表ないので。
従者 ゲレル
＞モンファ様 all
■0予定■1方針 ■2灰吊り ■3霊吊り ■4占い（両占い師を分割可）
ルイ様が村人や狂人の可能性、私は皆無だと考えますが、必要なら投票COを。今日非対抗を回しても可。
本題です。本日灰吊りをさせて頂きたく。具体的にはヘイ様＞＞ヨウメイ様です（午後に後述）。私の死後に縄が届くかもですが、霊判定は見れない可能性が高いです。「あまり喋らないフィヤ様より、判定も出ていない両名を吊る理由はない」とお考えかもしれませんが何卒。
またどの場合でも今日の世論をフィヤ様吊りor霊吊りで終えるのはよくありません。灰吊りをするならば誰？と問い票が多い人物を見てから再考でも構いません。
ヨウメイ様は黒く見えますが、長期の「周囲と相談する時間がある」ことを活かせていない村人の線もあります。残りの灰やラインなども見て意見が変わるかもしれません。
墓守 ムゥ
待ち時間一撃。
喉都合あるだろうし、ムゥできることは少ないから無理にとは言わないけど、優先して見た方がいいものがあればここにアンカください！
なるべく頑張る！なければ後で頑張って議事追う！
用心棒 ヘイ
霊ロラするよりは灰吊りかな。
霊残すほうが利がありそうなので。
吊り希望は一人にするのを推奨しておきます。
第二希望まで考慮するとおそらくまとめきれないでしょう。
白澤 フィヤ
>>52 続き
②狼と偽について。
リンリーが僕的には狂なので占狂で霊狼。
霊のどっちなのかは1日目からログ見てきたけど判断つかない。
灰の中ではゲレルがヨウメイ怪しんでるから黒なのかな？位。
③信用してるのは昨日と変わらずスンウだね。
エンフェイもヘイも不慣れな村で申し訳なかったけど3人とも本当に頼りにしてるし、スゴイなって思ってる。
>>53
リンリーを1日目出遅れたけど2-2布陣にしなきゃで先生と相談して出てきた黒側を予想してたんだよね。
あと昨日自由占いを希望してたのもなんでかなって思ってて黒出される前からゲレルが真だと思ってた。
で、答えになってる？
はこび屋 ツァオホン
ちらみ一撃だ
おれの今後の役職処遇に関するいまの気持ちヘイ>>56似てるかもだ
で、モンファ非難するわけじゃねーけど>>60モンファ村の意見考慮してくれてるのか、、？
独断なら独断でちゃんと意図や理由説明してほしーぞ、たのむな
白澤 フィヤ
■0 今日明日はお休みなので何時でもOK皆に合わせる。
■1 パンダの僕には決められないので灰吊でも霊吊でも多数決に従うよ。もちろん僕吊でも良い。霊に仕事してもらおう。
あと、皆からの質問には答えられる事にはちゃんと答えるから何かあれば。
■4 もう少し考える。今だと白だと良いなでしか選べないから。
花魄 モンファ
本日、基本在席しています。
灰、役職真贋見極めのため1日目からのログ見直しをしています。
仮、本決定時刻はみなさんの在席時間確認してから提案します。
混沌 ファンドン
キョンの非狩吊り判断は別に良いですよ
それと花の判断もね
あの時点でルイは真確定していないので
灰に狩が潜伏してる可能性がございます
なので、あの時点で
最低限守らなければならないことは
吊りを潜伏狩（存在不明）にあてない事
なので非狩の獣or霊で問題ないかと
花を責める気はありませんね
一所懸命考えて出した結果
１つの正しい選択をしてくれて感謝しております
斉天 スンウ
6吊1手を▼灰に使う→白吊って霊の偽黒出る
狼だけ狂人把握した場合、霊残すと
5人になる前まで霊残し無理では。
残り吊りミス２回が霊と白で埋まる可能性ある
リスクは▼フィヤと変わらず。
▼灰は霊能と占いも繋がらない。
▼白で狼だけライン把握<▼フィヤで村全体共有
今日フィヤから大きな白取れるとかリンリー真切らないなら▼フィヤ推し。
ちとこれだけ。
薬師見習い シュエリ
お昼なので見に来ました。
>>57
0.昨日同様21時前〜0時くらいには居ると思います。でも出来るだけちらちら見て、ログ把握出来るよう頑張ります。
他は、どうするのが良いのか、全く分からない状態なので、考えさせてください
墓守 ムゥ
また待機時間なので、昨日のゴタゴタみて思ったことだけとりあえず！
狩人CO周りのヘイがちょっと怪しくみえたのと、モンファのいう上位灰に1匹いるかも？っていうのが合わさって今ヘイが少し怪しく見えてるよ。
エンフェイは逆に白くみえたかな。咄嗟の提案してくれて皆すごく助かったと思う。
これだけ！今日の分読めてないしまだ変わるかもだけど、印象の変化だけでも伝えておくね！離脱ー！
薬師見習い シュエリ
>>49
同感です。私もログを見て、ミオンさんが吊って良いって言った時点で、ミオンさん村人だと思ったので、なら、私が吊られた方が良かったと思いました。頭ぐるぐるで分かってない私より、ミオンさん残すべきだったなぁ、と。寝落ちてしまったの、本当、後悔です。
終わってしまった事を言うのも良くはないんでしょうけど、共感した事は言うべきとあったはずなので、発言しました
キョンシー ヨウメイ
>>57
■0:夜ﾌﾘｰ
■1:灰吊り≧霊吊り ﾌｨﾔ吊反対。ｹﾞﾚﾙ視点厳…
■2:考え中
■3:霊吊するならﾙｵﾗﾝ＞ﾌｧﾝﾄﾞﾝ
■4:自由占い希望
キョンシー ヨウメイ
>>37
・ﾐｵﾝ
彼女自身の発言は白かったし、決断能力の強さに舌を巻いた。
特にあれだけ短い文章でも彼女自身の考えがきちんとまとめられていて、
無駄なく分かりやすく、意図も理解しやすかった。
昨日の件はミオン自身が怪しかったから吊りではなく盤面を見た吊り
考えは大体前に言った通り
状況が特殊すぎたから（殆ど寝てたし）
独断で判断するわけにもいかなかったから、彼女吊りに賛同した。
ﾐｵﾝも霊について>>1:111こういった考えを残していたし、
それは見てみたいかな、という考えもあった。
・ﾙｲ
一日目の所感で「まとめばかりで意見が見えない」「喋れると思うので様子見」
大体ﾐｵﾝに似た印象≧ﾐｵﾝ自身が見えにくくて相対的に白ぽく見えてたと思う
ﾐｵﾝが喋り始めてからは初日から印象が逆転・村目ﾐｵﾝ＞ﾙｲになった
飽くまでﾐｵﾝとの対比で若干怪しい？だったので黒くは見てなかった
キョンシー ヨウメイ
>>48ｴﾝﾌｪｲ「霊ﾛﾗうるせえ俺や霊吊希望面子～」
>>2:114のようにその場の印象や村と噛み合わない意見だから敵対する、としたいわけじゃない
幅広く意見を聞いて落とし所を探しているだけでうるさいと思ってないよ。
霊ﾛﾗはメリットよりデメリットの方がこの盤面では大きい気がする
まだ霊狂で見てるのもあって、本命である狼を吊れない痛手の方が大きい（と思ってるから）
真霊を吊るﾃﾞﾒﾘ＞狂が吊れて少なくとも狼陣営が減るﾒﾘｯﾄ＞大当たりである狼を引くﾒﾘｯﾄ
故に僕はﾃﾞﾒﾘｯﾄを避けて灰吊りを推しているけれど、霊ﾛﾗにﾒﾘｯﾄがない訳じゃない事も理解しているから。
従者 ゲレル
お三方以外にもモンファ様、ミオン様にも『頼』という語を使っています。意外なことに『怖』はエンフェイ様とミオン様だけです。類語は収穫無し。
★エンフェイ様に感じる怖さの切っかけは？ 読み取れなかったのですが他人からうつってませんか？
★スンウ様とヘイ様には怖さを感じてないのですか。理由わかります？
頼>>1:52>>1:134エン義 >>1:117>>1:134ヘイ用 >>1:135スン斉 >>1:189進行論 >>2:46モン花 >>2:51義用斉 >>2:104義 >>2:105>>2:220ミオ獣
怖>>1:134引用 >>2:104義 >>2:105ミオ獣
また>>2:49私のお勧めを取り入れた可能性があります。発言の弱いお三方向けなのでムゥ様にはステップ3以降も必要です。
以上、私視点では割と白いです。昨夜の騒ぎに居合わせたらかなり白くなったと思うのが惜しまれます。
墓守 ムゥ
順番ごっちゃでごめんね、まず議事追わなくても出せる所先に出すよ！
>>77
☆エンフェイ怖いの理由
>>1:8の熱くなれよの部分かな？
質問とか切り込みの頻度と勢いがすごくて、頼りになるけどムゥにはついていけないかも…っていうので怖くみえた、かな。
途中から口調とか気にしてくれたのはわかる、けど第一印象から雰囲気怖かったのを引きずってる感じ。
>>1:134ではビビってグイグイとしか言えなかったんだ…
ミオンについても、結論が強く出てくるけどムゥには過程が分からなくて思考を追えないからすごいけど怖い、だね。急に出てきてドン！てしてさっと行っちゃう感じ。
比較としてスンウとヘイは最初から気遣いが見えたし方針とか分かりやすく出してくれたから、すごいけど怖くない。で伝わる？
墓守 ムゥ
>>76 1/2
☆疑い先、今までの蓄積と雑感混じりになる、ちゃんと読んだら取り下げるかもしれない。
・ヨウメイ
度々気になってたところがあって、文化の違い・うっかりさんなのかなって思うけど、にしても回数が多いような？
更新がないのも、ムゥも人のこと言えるほど更新があるわけではないけど…もっと何かないかな？って思うよ。
白っぽいと思える所があまりないので、全体と比較して黒目に見えているところ。
土台が違うとはいえムゥより慣れていそうだし、もうちょっと出せるものがあってもいいんじゃ？出てこないのはどうして？って思ってる。
★ヨウメイの疑い先や灰雑感を知りたいよ、ヨウメイは役職への言及が多くて灰への考察が分かりにくいんだ…
でも今この状況でのんびりそんなことしてられるのか、ってのはムゥも心配。
やりたいことあったらそちらを優先で！
墓守 ムゥ
2/2
・ヘイ
狩COあたりからヘイの動きとか急に出てきた感情(★驚いた？喜んだ？→>>21で後者かな？とは思うけど。)とスキルから考えると、アレ？って思ってる所があるよ。
ムゥはルイのCOを見て真かも、どうしよう！狩人炙っちゃった！！ってすごく焦ったんだけどそういうのが全然見えなかったから…リアルタイムだと感覚違うもの？
>>34が答えなのかな？って議事見ていて思ったんだけど、ちょっとひっかかるっていうか…
ミオンもムゥにはすごく白く見えた。けど>>42なのかぁって…ヘイの個人要素ってやつ？とも見えるし…
ちょっと怪しいかも、って思ったムゥのロックがかかっているのかもいれない。でも違和感があるなって思ってるところ。
従者 ゲレル
◇状況考察 ファンドン様help
①霊狼＆狼ゲレルと仮定
「a霊狼→狼占→人霊→人占」「b人霊→狼占→狼霊→人占」
占狼-霊狼は嵌まれば戦えるでしょう。しかしabどちらでも村側圧倒的有利な2-3すら有り得る3-2濃厚な順番です。皆さんが狼なら避けませんか？ toスンウ様
②狼ゲレル占リンリー狼フィヤ狩ルイと仮定しますと、今日の襲撃はルイ様ではなくリンリー様が最良でした。ルイ様の護衛先は明白なのですから。
その後ルイ様は襲撃してよし疑惑を煽るもよし。特に後者を想像してみてください。toツァオホン様
ゲレル偽なら狼予想の方が多いですがいかが？ 決め打てとは言いません。灰吊りにご協力を何卒。
従者 ゲレル
昨日ヘイ様は灰吊り希望。指針に賛成。
>>2:9霊吊りが標準とのこと。朝の時点で「両霊話せそう」は理解。でも夜にはルオラン様は寡黙と認識しそうなもの。★ここ大きめの違和感です。
多数決吊り占いは失策でしたが朝の時点で私も見逃し。責められません。
捕捉：まとめ役制は考察から妥協点を拾いやすく、吊り占いどちらでもみたいな意見を活用できるのが利点。機械的集計の2～3票よりは民意と言えます。例外は占いのみの初日。
私の>>2:156「多数決で吊りはまずい？」と集計メモを見て「回避や決定ですごく揉めそう」って気づいた方は多いはず。
喉と時間に余裕がある村側は心配なはず。しかし経験がありそうなのに★票の分散に無関心なヘイ様に違和感が強し。ここまで朝の思考。
墓守 ムゥ
現状ではこのくらい、あとこれは知識ないから感覚的なものなんだけど
★>>7の指示メチャメチャとかそのへんのエンフェイの見ると、これ間違えた指示しちゃってて護衛先が危なかった？ってこと？
>>27最下段って言ってるし、そうなんだと認識してるけど間違ってる？
その反応でエンフェイが白く見えたの、あってたらスルーでOK！
見直してて>>2:134に気づいた。
★ｿﾞﾜって何？分からなかったごめん…
ソンウ>>2:68これ見て怖いって言っていいのかな？って思った…なんだけど。
>>79にも書いた通りだよ。
受け身なのは間違いないね…用語の羅列やギュウギュウの文章見て目が回ってひっかかりがなかなか見えなくて。
読んでる間に他の人が★出してて、追従ばっかりになっちゃうって気後れしてた。
誰かが追従でいいから出すべき、と言ってたのを見て考えを改めたいと思ったよ。自発できるよう努力する！
従者 ゲレル
関与：私 エン ミオ ファ
喉なし：スン ルイ ヨウ（エン 私）
考察未了：ヘイ リン
不在：モン ルゥ ツァ
余裕無：ルオ シュ フィ
全員関与しない動機がありました。私が灰なら考察捨てて事態収拾に動きますが「〇〇がやっていた/やると思った」で水掛け論？ 割引はしつつ疑惑あり程度に。＞All 意見plz
ルイ様へのとどめの吊り票はヘイ様。状況黒ですがルイ様が黒く見えるのは止む無し。ちなみにリンリー様視点だとフィヤ様が吊りから逃れる1票です。
混沌 ファンドン
見た感じ灰吊りですかねー？
★因みに占い候補さん達は
霊能の内訳の予想あったら教えてください
理由は別に薄くても気にしません
どう今思ってるのかなーと
キョンシー ヨウメイ
＞all
ここまで読み進めてはいたんだが、
体調不良気味で文章の読み込みに時間がかかり始めた。
今が一番大事な時とは思うけど、
日付変更時間あたりまで離席させて貰うよ。
ｱﾝｶ返答や灰についての話はまとまって話せるようになったら。
喉の残り次第で簡易メモに現状報告をしに来る。
花魄 モンファ
>all
【仮決定2300】【本決定2400】としようと思います。厳しい等ありましたらご意見ください。
そして本日【灰吊るなら誰か】というのを希望出してください。それ見て霊ﾛﾗか灰吊か最終決定します。
>占2人ｹﾞﾚﾙさん、ﾘﾝﾘｰさん
【自由占い】で【最終占い先は投票】で教えてください。
しかし、できる限り誰を疑っていたかを残していただけると嬉しいです。
混沌 ファンドン
一応質問の意図としては
霊真狂読みなら今日霊ロラで▼秘で白でたら
▲真時に私が代理戦争できますよ
（ベーグル噛みの否定）
って話をしようと思ったのですが
結局実際の中身はわからないし
灰吊で１日生存延ばしたほうがいいのかなと
斉天 スンウ
■エンフェイ
日々の思考の更新継続
昨日の投票周りの動き、ミオンを守る動きは白め
>>7色々抜け、も村回すためにあれこれ自分なりに走ってたっぽさ取ってる。（act共感あり）
■シュエリ
個人評>>2:91>>2:92>>2:93
赤窓想定、赤進行担ってる人が仲間ぽい
２ｄ、議事読み込みでの驚きから▼フィヤで提出>>2:169
文章が読み易かったのがムゥ、フィヤ>>2:72という思考の前提があって、延長線で▼フィヤが出るのは、
自分の方法で狼を探しているように見えてる。
★今日のフィヤがどう見えているか
★今の村で気になること・灰考察
考察に入れる形で良いから、考えてみてほしーぜ
斉天 スンウ
■ヨウメイ
別媒体の経験則と価値観持った人で、畑が似てる気がする。
襲撃と色情報で思考量が上がってくタイプぽ
狼時、疑いをきっかけに議論展開してる立ち回り。
おれが今まで見てきたり解釈したヨウメイって合ってる？
本人の感想が実は気になる。
今日の>>44は不理解による白側の発露っぽさがある。
■ヘイ
基本村のためにどこをどうしたら良いか回して、
村が今困ってそうなところに注視して、差す動き
２ｄ割とおれは残り１発言なのもあって焦ってたから、
偽と思ってなら「対抗狩ＣＯ～」指示と繋がる。>>2:194
感情が浮いて見えたのはそこくらい。偽狩にわくわくした感じと、>>34経験則からくるもので通るんかな。
ヨウメイ-ヘイは初日●ヨウメイと評が疑問だなーと思いつつ>>1:187>>1:203
はこび屋 ツァオホン
21時にはりだつしそうだ
占だけど、やっぱり真偽まだ切りきれねーかんじだけど
体感ゲレルのほうが真っぽい印象うけてるなうだ
・リンリーが自黒フィヤそんな吊りたがってない(真でも偽でもよくわかんねー、、)
・フィヤが自分吊られてもいい的な消極感
・ゲレルがすごい危機感抱いて今日発言してる感じが伝わってきて、行動や焦り感が真っぽくみえ
あと灰への分かってほしさと灰考察とか見ててだな、偽仮定云々切りきれねーけど素直なきもちはこれだ
>>82みたぞ、狼仮定たしかにだ、さんきゅだ
はこび屋 ツァオホン
>>5スンウ>>27エンフェイ>>65モンファ
まとめてでごめんだけどさんきゅだ、理解したしたすかる
>>90モンファ
把握だ、みんなの意見取り入れようとしてくれて感謝してるぞ、！
はこび屋 ツァオホン
気になるヨウメイについてまず見てるだ
灰とか占とか思考更新なく思うのは変わんねーんだけど
>>19の「思考更新できねーの当たり前じゃん！」って主張がおれ的けっこー予想外の反応で驚いたぞ
何要素か考えてたけど、狼なら「なじめずどうしよ」って不安や危機感→「考察できてなくてごめんな」的弁解が自然かなって思うから、村由来のつよい感情露出か、、？って感じに至ってるなうだ
>>38>>44>>47も似てるな
昨日までのもみたけどとりあえず今日の分だ
コア都合しかたねーからあれだけど、>>19「今日から見てて」でまだ考察みれてねーからそれは切実にみたいぞ、でも無理はしてほしくねー！
っふとん
はこび屋 ツァオホン
ごめんりだつだ、すまねー！
評価慎重なスンウがヨウメイ村おきしてた気がするからあとで見てみるつもりだ
更新前これるのがんばるけど、
現状▼ヘイorフィエリのきもちだ
キョンシー ヨウメイ
少し落ち着いたから浮上するよ。
喉足りなくて回答足りなくなりそう。ごめん。
>>96ｽﾝｳ「襲撃と色情報で思考量が上がってく」
概ね間違いない。だから自由占い推奨・噛み筋で見たかったものが
指示先占い・狩人の襲撃で現時点推理の取っ掛かりにしようと思っていたものが何もない状態なんだ。
狩COで吊先ｽﾗｲﾄﾞの展開になって想像以上にパニックになってた。
>>87のｹﾞﾚﾙの気になる点がひとつ
渦中の僕が言うのは印象悪いかもしれないがヘイは言うほど僕に熱心に擁護してる気はしないんだけど……
>>2:8>>2:149>>2:167このへん 今日僕に話が集中してるだけでは？
キョンシー ヨウメイ
・灰
初日から全体的に両極端な印象。
噛み筋/占理由やらでラインを見たかったがｽﾝｳへの回答の通り全く取っ掛かり無し
寡黙ﾂｧｵ/ｼｭｴﾘ/ﾌｨﾔ 発言力強めﾍｲ/ｴﾝﾌ/ｽﾝｳ 両方の間ﾑｩ
指示占であるから狼陣営でも指示通り動いているから意図が読めず、
噛みも狩を残したくないから寡黙狼でも強気狼でもどちらとも取れる
好みや傾向によって変わってくる部分を推理要素として採用したかった故に、
故に誰が特別怪しいかを挙げられなかった。今も悩んでいる。
残喉は吊先回答に温存希望。申し訳ない。
白澤 フィヤ
>>105
質問に質問で返して申し訳ないけど、灰の人でモンファは僕視点の誰の印象を聞きたい？ご指名があればその人を中心にもう一回ログ見てきたい。
>>106
ルイの狩人COは僕も含めて何人か狼の足掻きだって思った人もいたし、襲撃されてなかったらルイが騙りで真潜伏→今日真がCOでルイ吊の可能性もあったって事？
実際は襲撃されたからルイが真で今日から護衛はなしになるけど。
占は真っ先に噛まれるのは僕でもわかる。
ゲレルは今日までしか自分は生きてられないって早めに言ってた印象あり。
僕的、リンリーが狂だからだけど、狼からは僕がパンダになったことで狂が誰だかわかったんだよね？
ここで白確なら狂は未確定だっただろうけど
>>54 で噛まれ懸念が急激に高まってるってちょっと遅くないかな？って思ったのは僕だけ？ゲレルが狼だと思ってるなら普通噛まれるの怖がらない？
義賊 エンフェイ
着席。進行に関してﾓﾝﾌｧ、ﾂｧｵﾎﾝ、ﾑｩあたりに改めて
「今日から霊ロラしない場合、霊決め打ちが必要」を共有ね。
各々明日以降の進行意識して>>56+>>69参考に。
ﾘﾝﾘ偽ﾎﾟｲﾝﾄ拾⇒ｹﾞﾚﾙ真打なのでﾌｨﾔ吊嫌、そしてﾌｧﾝ丼狼切れないから極力霊ﾛﾗ希望
>>57>>59汲んでﾌｧﾝ決打する覚悟もあるので灰吊許容
☆ムゥ
>>79、切り込み方や動きが怖い、了解。
>>84中段、ｿﾞﾜ＝違和感がした（背筋ぞぞぞってした）のニュアンス。
>>1:68に乗じて「怖い」という言葉で俺を下げに来た狼か？と思った
>>84
(ﾚｲ偽狩前提指定)ﾚｲ⇒ﾓﾝﾌｧ（確村）/灰狩⇒占どちらか、が模範解答
ﾚｲ偽！ｹﾞﾚﾙ死ぬ！嫌！灰の真狩ｹﾞﾚﾙ守って！という気持ちが先行して指定おかしくなってた
薬師見習い シュエリ
ただいまです。
色々議論があって、きっと判断材料、いっぱいあると思うんですけど、何が分からないのかが分からない状態なので、私が分かる範囲で、考えました。ごめんなさい。
誰が人か分かっている狼さんから見て、訳が分かってない私は、排除する必要度が低いと予想できるかな、と考えました。普通は厄介そうな人から排除したい、ってなるかな、と思ったので。
となると、私を吊り候補に挙げた人は信用していい人だと思いました。
で、話を見直して、>>2:82 >>2:137 で、エンフェイさんが該当しました。ここのお話の意味、↑の判断基準が出来て、初めて理解出来ました。理解遅くてごめんなさい。全面的に同意します。
あと、>>103 も、私かな？ だとすれば、ツァオホンさんも信用していい人だと思います。
薬師見習い シュエリ
占いで私を候補に挙げた人も同じように考えられないかな、そうすれば、もう少し信用出来そうな人増えるんだけど……とも思ったのですが
狼→自分が占い回避できる。無害なので私が確白になっても特に問題ないし、むしろ他の厄介に思ってる人を吊り候補に誘導できる
人→単純に怪しく見えるから、はっきりさせたい。
って、占いならどっちにもメリットありそうなので、判断基準には出来ないな、と思いました。
なので、▼はエンフェイさん、ツァオホンさん以外を希望します。本当はその内の誰か１人、選ぶべきなんでしょうけど、分からない、無理に選んだとしても何となくでちゃんと理由が説明できない状態で、重要な１人を選ぶのは逆に危ないと思いました。
薬師見習い シュエリ
フィヤさんについては…… >>49 >>52 思考が、私とほぼ一致してるんです。たしか、共感できる発言＝同じ立場にいるから、というアドバイスがあったと思うので、そこから考えると、白なのかなぁ、とも思います。
>>2:169 は、根拠としては、とても弱いのを自覚しているけど、全然全く白黒分からない人を選びたくなかったから選んだところがある（だからとても申し訳なかった）ので、↑を加味すると白っぽい……？ でも、だからと言って、信用していい人に入ってる訳ではないので、黒でも驚かないです。
あやふやな意見ばかりで、ごめんなさいっっ
用心棒 ヘイ
次、ヨウメイについて。
異文化交流のためのフォローはした憶えはあるが擁護はした気はあんまりないな。
昨日の狩ＣＯに対する反応は大きな非狼要素として提示しよう。
ヨウメイ赤視点だとミオンが人なのは確定事項なんだが、
ミオン人という知識がある状態で、レアケースを懸念して行動するのは極めて難しい。
解説すると「レアケースの懸念」は主に恐怖の感情から起因している。
つまりヨウメイが狼なら、村人を吊れるという安心感を隠して「ミオンの正体不明」という恐れの感情偽装をやってるという事になる。
これはかなりの難易度で、かつやる意味が薄い。
よってヨウメイはほぼ非狼だと思っている。
用心棒 ヘイ
この手の非狼要素の取得推理って、一般的に受けが悪いのよね。
「それくらい出来る」と簡単に言う人が相応にいるからだけど。
まあ…確かに恐ろしい深度の感情・思考偽装してきた好敵手はいなくもないけど、そういうタイプに見えるかね？というお話。
義賊 エンフェイ
ﾍｲ単体洗い直しまだ（ｹﾞﾚﾙ遅くてごめん）なんだけど、
昨日決定周～今日朝らへん見返してた色々を。
ﾍｲ反応は居た人たちの中で一段落ちる
俺もくたくただった。ﾑｩ、ﾖｳﾒｲ昨日のごたごた＆狩落ちたショックという朝の反応が自然。
あと、ﾘﾝﾘの考察スタイルで、決定周～更新後、「ﾙｲ狼じゃなかった」という方面に思考伸びないのは偽故では。
>>2:224も感情抑えるのはわかるが「ﾙｲがなぜ憔悴してるのか（狼故か真故か）」という引っ掛かりが出てない。（噛まれてから考えよう）
更にﾘｱﾙﾀｲﾑに動いている議事に対しあまりに無頓着。
ｽﾝｳのﾘﾝﾘ評加味してｸﾘﾃｨｶﾙ偽要素じゃね？＞ｽﾝｳ
ﾍｲ、ﾙｲ偽狩見ているのに>>2:194灰狩にスライド投ぶ懸念無し。あの時柱も無かった。
進行聡いﾍｲなら>>199に近いものが出るのでは。
ﾐｵﾝ>>2:204回収する形で、
★ﾍｲ
この時吊に関してどう考えてた？喉あるから回答行けるよな？
用心棒 ヘイ
他には力説するようなクリティカルな非狼要素取れたとこはないかな。
今からログ読み開始なので（ちょい仕事がトラブル気味で参加が遅い）たぶん集計には間に合わない気がする、とあらかじめ。
薬師見習い シュエリ
ついでに、同様の考え方で、私を吊りたくないって人は怪しい？ とも考えたのですけど、
狼→吊るならもっと厄介な人吊りたい
人→白だと思うから、処刑枠使いたくない
って考えられるので、これも、判断基準には出来ないと思いました。
どうやら私、判断基準さえ作れれば、そこからある程度判断出来るようになるっぽいので、他の判断基準になりそうな事、考えるの頑張ります。
召使 リンリー
遅くなって申し訳ございません。とりあえずさっと目を通して「これは返答要」と思ったものに対して。
>>60
大丈夫です。むしろ私の中でも有力です(>>54)
>>82
狩COの弟子ルイ様の襲撃は(その想定の)狼から見て有力でしょう。
そもそも召使リンリーを狙わないでしょう、あなた様自身が仰るように「弟子ルイ様の護衛先は明白」なのであれば(ほんとにそうでしょうか？とは思いますが)。
また、占を襲撃してしまう場合、「狼・従者ゲレル様＆白澤フィヤ様」は、翌日の占い結果で、白澤フィヤ様に何色を出すのですか。黒なら吊り検討有力になりましょうし、白でも「対抗が噛まれた占い師」の白として、「白澤フィヤ様」は今後常に注目され続けることになります。また、従者ゲレル様も弟子ルイ様が噛まれた後、噛まれず残ることになります。これを避けられるのが、弟子ルイ様の即襲撃です。
墓守 ムゥ
リアルが立て込みすぎてまたこの後不在になりそう…ホントごめん！
希望について、
【▼ヨウメイ】だったけど、ヘイも怪しいかも？って思ってるからそこなら反対はしないよ。
吊りたくないのはスンウ、エンフェイ、ツァオホンかな。1位になるほど候補に出ないだろうし、心配はしてないけど一応。
▼ムゥになるとしてもそれならそれで、参加状況の悪いムゥのせいだから気にせず吊って欲しい。
霊ロラについてはするならしよう、先に吊るならどっちかといえばルオランから？とは思ってるよ。決め打ちとなると自信ない、かな…
頑張って25時くらいには戻れるようにする、決定は自動了解、で！
召使 リンリー
>>90
最も疑って見ているのは、墓守ムゥ様。
>>2:124など、白澤フィヤ様に▽を向けている白要素は、自制点。
一方、どなたかがご指摘されていましたとおり、積極的に人物評をされていましたが「白黒に迫る考察としては踏み込み不足」かつ「頼れる・不慣れ・おっちょこちょい」などの『単に文字通りの人物評』になっている点に白さを感じません。（私が過日●▼に挙げていた理由でもあります）
また、本日の従者ゲレル様(ほぼ狼想定です)との掛け合いが、「占の決め打ちに負けた場合の布石(勝った場合は当然良しなので)」であることを警戒。（←このようなミスリード誘いなのかも…とも思いますが）
>>1:117 >>1:189
あたりも「進行不慣れ」なのに、手慣れたこと仰っていますよね？など。
灰吊るなら、どなたか…と言われると、悩むところですが単純に▼墓守ムゥ様で大丈夫なのかな…と思案しております。
召使 リンリー
「狼と疑っていた人」のお話の続き。
>>133中段で申し上げたとおり、従者ゲレル様は狼想定。
→白澤フィヤ様は狼→残り1狼で、霊に狂がいるとすれば(※)、墓守ムゥ様・従者ゲレル様・白澤フィヤ様？と考えると「なぜ従者ゲレル様が出た？」と少し疑問もわきます。
…とすると「白さを取っている狼」がいるという読みも有力です。しかし、『今の私の、優先順位か』といえば疑問手にも思えます。…うーん…。
(※)
☆>>88→混沌ファンドン様を「狼が霊に出るわけないでしょう」と考えて出た狂と考えるとしっくりきちゃいます。秘薬ルオラン様は、偽なら狼かなと思いますがそれは「霊に狼が出ていれば、真占の黒引き率は下げられる」と考えて出ていそう。しかし白澤フィヤ様の狼や、従者ゲレル様狼読みを踏まえるとそれは無さそう…。
薬師見習い シュエリ
>>118 >>119 の通り、▼はエンフェイさん、ツァオホンさん以外でお願いします。
あ、でも、集計に困る奴ですね、これ。ごめんなさい。んーー。エンフェイさんに票が入ったら、－１にしてもらう、とかありですか？ なしなら、私の分は集計なしでお願いします。
花魄 モンファ
頂けた灰票なども少ない、この状態で灰吊しても意見偏り過ぎて厳しそうなので【霊ロラ】にしたいと思います。
現状、【霊の2人に自由】投票にしようかと思います。
従者 ゲレル
吊り希望▼ヘイ様
占い希望●ヨウメイ様 固定
差分
シュエリ様の考えがより分かるようになりました。スンウ様は考察は割と良いのですが、私絡みがやけに辛らつですよね。たまには褒めても良いのですよ。
用心棒 ヘイ
ちょいまった。
ここで霊吊りするくらいなら私吊りでよい。
ちょっとリアル事情で予想していたよりずっと帰りが遅いってのもある。
今後の展開考えると客観的情報が足りなさすぎて村が崩壊する。
ってわけでヘイ吊りでよろしく。
考察は後から落とすがまだかなりかかる。
キョンシー ヨウメイ
喉温存傍観謝罪。在籍。
ｽﾝｳ/ｴﾝﾌｪｲ/ｼｭｴﾘ除 ▼灰orﾌｨﾔ/▼霊ならﾙｵ
・ﾌｨﾔ
他人の意見から僕の怪しい点について述べている点>>101
吊り逃れる方法に使われてる感が少々。≒ﾘﾝﾘ真占
・ﾘﾝﾘ
信用取りにいくために●打ちした狼/誤爆狂も見てる
真推しはしてない
ｹﾞﾚﾙ真占寄りで考え中・ｹﾞﾚﾙ偽あるなら狼でSG先の指定を僕とかにしようとしたか…？
>>118ｼｭｴﾘ 視点が非常に明瞭になった。発言力の上がり方の極端さは少々気にかかるものの内容自体に違和なし
自分を主軸にした考え方で分かる範囲の所から地道に想像できる部分を語れる所を白めに見てる
薬師見習い シュエリ
>>145
！ なるほど！
なら、エンフェイさんに委任してもいいですか？
エンフェイさんとツァオホンだと、信用していい人に加えて共感できる意見があったエンフェイさんの方が信用度高いので
用心棒 ヘイ
・明日から箱前２３時くらいになりそう
・霊機能残すほうが全体の推理はしやすくなる（はず）
・自吊りは必ず吊っておけ
・委任先は確白にすべき＞シュエリ
そしてここから１時間離脱orz
薬師見習い シュエリ
>>155
え、あ。そっか！ 考えが足りてなかったです。ごめんなさい、ありがとうございます。
２日連続なのも申し訳ないんですが、モンファさんいいです……？ >>156 も分かるので、博打になりそうで怖いですが、自分で決めた方が良いのであれば、頑張ります
白澤 フィヤ
自吊は吊った方が良いと思う→ファンドンとヘイに同意。
ヘイのリアル事情で参加できなくなってしまうのは残念だけど霊ロラになって真吊よりはって妥協案。
キョンシー ヨウメイ
自吊りはﾌｧﾝﾄﾞﾝと>>29の僕の考えの通り懸念が残る。
それは最終日の盤面で話し合うべき事にひとつ要素が増えノイズに繋がる。
現在ヘイ自身のハッキリした物言いの中でも不安要素を抱いてる人いるし
ヘイ吊りで懸念を少なくするのも話し合いはしやすくなると思うけど…
霊ﾛﾗについては霊狂追いなのもあって消極的。
▼ﾌｨﾔ＞ﾑｩ＞ﾂｧｵﾎﾝ＞＞＞ﾍｲ ▼霊ﾙｵﾗﾝ
斉天 スンウ
①エンフェイゲレル視点最白
②▼ヨウメイ、ヘイが出てる中ヨウメイ村固め→直接的な自殺票
③ゲレルの手の届かない占い先→ツァフォン最有力＞ムゥ
④シュエリ直近白い
直接の死に関わる行動をヘイの立ち位置でそのまま執行されるのって赤窓かなり辛いんじゃ、と思う。
あとヘイ視点▼フィヤがあるのに提案しないのも白い。
毎日自吊は頭痛いっつーか、それしかできなくなるみたいになるのはマジで嫌なんだがな…。喉残しててよかった。
義賊 エンフェイ
ｹﾞﾚﾙー、ｽﾝｳ/ﾍｲ両狼てありそ？act残ってたら反応欲し…
俺の思う戦術とｽﾝｳ/ﾍｲとずれるの、ここ二人人外でずらされてるのか懸念有…。ふたり見るのに頼れる目がｹﾞﾚﾙしかおらんのに…死ぬな…
ｽﾝｳ>>152わからん⇒からの>>165見た。これは理解できる（ただ▼ﾌｨﾔはﾓﾝﾌｧの方針的に通らんでしょなのでその部分は白くはない）
俺も積極的にﾍｲ吊りたくない、▼ﾍｲ避けるならやっぱり▼霊希望
ﾍｲ見返して考察的には違和感なく。（進行面の違和感等は先ほど挙げた）
>>2:166の疑い先両方視界晴れてるわけだから今日の灰視どうなるか見たい。
召使 リンリー
今考えている占い先のことを。
義賊エンフェイ様・斉天スンウ様(2人なので確定1村以上)が白で見られている薬師シュエリ様→これは占いにくいです。
「この方白いですよね」というお声の多さから、いわば放置され気味(だからこそ私は2日目に●○候補と申し上げましたが)の、はこび屋ツァオホン様→占う必要性高まっているのではないかと…。
キョンシー ヨウメイ様→従者ゲレル様が●宣言。"いよいよなのですね"と思いつつ「これは白出す準備？」とも思うので重ね占候補でしょうか。
「疑っている方の」考察をとご要望いただきましたが、考えていて何も残せないよりマシだとご容赦ください。
用心棒 ヘイ
リアル事情はオマケ。
どっちかっていうと戦術的リターンが目当て。
正直言えば自吊り提案とかしたくないんだが、考察リセット、霊機能保全など考えると得るもののほうが多いと思った。
さすがに狼だったらあと出し考察で勝負かけてる。
直近スンウの気持ちはよくわかるのでそこはすまん。
用心棒 ヘイ
なんでこんな説得せないけないんだろうか。
今日霊吊っても明日は残った占い師吊りになるから、霊吊りの決定は霊決めうち吊りじゃない限り意味が薄すぎるので本決定には反対しとく。
混沌 ファンドン
一応言っておくけど白位置の自吊りと
黒位置の自吊り希望は違うよ
とりあえず本決定了解
何故ならどうせ吊られるんだからリスクがほぼない
用心棒 ヘイ
これはファンドンの言うとおり。
昨日のミオンは白いが今日の私の自吊りは白要素に換算するのはちがう。
あとルオラン発言少ないのはわかるけど揃ってる霊判定はそれだけで意味があるのよ。
霊真狂見えたほうは吊らず灰縄増やしていいし、視点狼なった側の真贋考えて真と思えば二縄浮くでしょう？
義賊 エンフェイ
【本決定了解】
自吊、ﾍｲ村でも狼でも通る>>157>>165
「自吊は吊」を理由にしたﾍｲ吊は反対
ﾖｳﾒｲー俺の評価の変遷明日出して。>>148除外位置俺なぜ？
ｹﾞﾚﾙは反応ｻﾝｷｭ。切れんか…
普段霊ﾛﾗ思考のﾍｲが今回は「ﾛﾗではなく灰吊」ば意味を考
ﾘﾝﾘ>>164
白黒評価は変われど彼女の判断基準は変わってないでしょ。
「仲間、共感できる」を村と見る人。
「ﾌｨﾔは自分と同じ不慣れさん>>2:70だと思ってたのに経験者じゃん！>>2:169（とった人物像のズレから黒要素を見てる）増えた発言見たら共感できたので村ぽ>>3:121」
ｼｭｴﾘは「自分吊ろうとする人は何を考えている？」という部分からそれが狼か人か思考してる。
ﾌｨﾔから縄投げられてないからしてないんでしょうね。
ﾘﾝﾘ真ならちょっと議事の読み込み浅くなってる。少し休憩してみ
>>175してる。1:30くらいまではいける。ただ意見できるほどの喉あるか怪しい@72
用心棒 ヘイ
カッチリした考察は出来てないんだが流れで話すか。
エンフェイ実はあんまり狼側の戦略予想得意じゃない？
今日灰吊りした場合、霊真狂なら狂人はほぼ白出しだよ。
なのでピンポイントで狼吊って真霊が黒出す以外は両白で揃う。
なんでかって言うと霊真狂なら狂人は狂アピせずお仕事終了せずに真吊らせるほうがいいから。
私と村側時戦術思考が合わない理由は重視しているものの差。
エンフェイは霊ロラで50％で人外落として灰４縄と考えて、
私は可能なら灰５縄とか６縄使いたいから霊を最大限利用しようとしている。
故に「今日霊決め打ちして吊ろう」なら賛同するけど「霊ロラ（しかも明日は霊吊らない）」の方針には賛同できないのよ。
霊ロラするならなるべく両方の影響の差を作らないように連続で吊るべきだから。
斉天 スンウ
仮決定２３時なんで、モンファの本決定で良いと思ってる
ぶっちゃけ締切過ぎまで聞くことじゃねーから。
あと、みんな体調崩しがちだから体あっためてな。
モンファには負担かけてすまん。毎日ありがとな。
花魄 モンファ
元々私の▼票もヘイさんにいれようと思っていたこと
結局霊ロラした後もそちらの思考に引っ張られてしまいそう
いろいろご指摘いただいているのも最もだと思っていること
などの理由を挙げます。
すみません、
みなさんを路頭に迷わせてるだけな気もしますが。
用心棒 ヘイ
シュエリ見てると責任感みたいなものがかなり見えるので、
ここ狼なら仲間のために何か出来ることは？とか考えて、
仲間以外への吊り票入れてくるのでは？と発言見ていておもったかな。
否定要素としては仲間以外白見えてて理由が書けないから、と思いもしたけど、
そういう時は逆に仲間にポロリと入れがちなので、やはり白か…？と。
こう考えるとゲレル真時だとムゥ ツァオホン エンフェイ スンウに灰２狼いるのか、となる。
私視点だとスンウの感情の流れがとてもよく分かってここは白だと思いたいから、
ムゥ基軸でツァオホンかエンフェイのどっちかが狼か？と思いはするけど、
正直どっちからも狼の気配を今の所感じてないのだよな。
なので消去法的には吊り先希望はムゥになるか、という感じ。
組み合わせ的思考だと狼候補が微妙すぎて、実はフィヤ狼でリンリー真なのか？とよぎりはするんだが。
キョンシー ヨウメイ
【本決定了解】
今日最初も言った通りモンファに大きな負担がかかってるはずだ。
休むのと、ファンドンの言う通り全員で責任を背負おう。
薬師見習い シュエリ
うえ、え、ごめんなさい。頑張って起きてたけど、頭が寝てるっぽいです。
結局、どうなって……？ どうすればいいんでしょう……？
用心棒 ヘイ
正直モンファにはすまんとしかいいようがない。
モンファ自身が考えてまとめできるの今日までなんで、できれば考え通りさせたかったんだが。
一応展開としては占い師襲撃→占い師吊り→モンファ襲撃→霊判定見て狼あるほうだけ吊るor両方残して灰吊り勝負。
（最後に狂人残っても灰から１狼吊れていれば自殺票ないから狂狼村なら村側による狼COの一発逆転があるから残してよい）
になるはず。
１回襲撃パスして狂狼村村になっても狂人は狼わからないので普通に投票ミスしえるし。
用心棒 ヘイ
霊真贋について。
たしかにルオランは真だと物足りず、相対的な意味でファンドンのほうが真に見える。
けど、霊って対抗出た時と出ない時で振る舞いが全く変わるから、真霊引いたほうがちゃんと話せるとは限らんのよ。
なので私は普段は霊見ず狩り保護で初手から二連で吊るのが最善手と思ってる。
けど今回は狩失って占も失うから、ここからさらに霊吊りで２手使うとほぼ勝てない。
判定ロジックは絶対裏切らないから吊るなら「狂人でも偽と思って吊る」のではなく「判定で狼あるほう」だけですませて欲しい。
花魄 モンファ
霊ロラにしようかと悩んだ理由としては、
私自身、どうして私を確白にしたのか。という疑問に結論が出ていないからというのも一つあります。
この考えから狂がいるのは占いの方?という疑惑が捨てきれず。
だったら、霊ロラした方がお得なのでは?みたいな考えに行きついてしまっていました。
確白位置襲撃入るのわかってはいるので一応思考を少し落としていこうかなと。明日も喉余ったらやります。
用心棒 ヘイ
占真狼でもモンファ確白にすると思うぞ。
霊真狂の場合、モンファに出た黒が真黒か偽黒かわからないので、狂人が判定ミスって真占確定する事故が起こりえるのよ。
なので占真狼の場合こそ初手確白が安定手。
占真狂の場合のほうが狂アピで黒判定出るよ。では枯れ。
秘薬 ルオラン
一応ログ見返しました
・吊先きヘイ
・明日の霊判定は私から
確認しました
メタ的な話になってしまうのですが
リアルのほうで想定外の事が起きてしまい
霊役職また怪しまれている位置にもかかわらず
全く発言できなくて申し訳ありません
はこび屋 ツァオホン
は～～ほんとすまねー、、
はこび途中に想定外のトラブル発生でこんな時間だ
えらそーに人に促すだけ促して、顔出しすらできず、モンファ、村のみんな各位ほんとにごめんだ
墓守 ムゥ
落ち着いたら少し意識飛んじゃってた…
議事ほぼ読めてない…けど、決定周り了解だよー！
モンファはいつもごめんね、ありがとう！諸々手伝ってくれてる皆もありがとうね、
ムゥ、体調かなりしんどいので、これだけ……おやすみだよー。**
墓守 ムゥ
ツァオホンだ！！遅くまでお疲れ様！
ムゥもだよー…
人のこといえる立場じゃないけど、あまり気に病まないでね。
リアル大事に、だよー！
はこび屋 ツァオホン
う～～～ん、わかんねー、、
まず明確に自信のあるものが昨日のエンフェイ評くらいで占真偽もわかんねーし、村要素も狼要素も正直わかんねーし、おれにとって軸になるものがなくてだな
そんなの言ってても内容ねーからまず思ったこと垂れ流してく感じのあれで書いてく
はこび屋 ツァオホン
スンウのヨウメイ村おき理由改めて見てきたけど
>>2:16「テンテン食ってる」(のに食われ懸念)の要素1点ぽいな
噛まれ懸念自体は、おれ的狼でやりやすいの代表例と思って、村おきできるまでの要素じゃねー、と要素外では、と思ったやつだ
今思うと、感情露出の多いヨウメイの人物像って感じで捉えられるとこなのか、ってひとつの発見だな
はこび屋 ツァオホン
たぶん今日1番灰考察できてるのシュエリだな、、！
おれその動き見えずに▼出してたけどよ、、
>>118>>119>>121>>129
今日はすげーでかいこと(占割れ、襲撃)からじゃなくて、独自の視点から灰考察すすめてるの、村っぽく感じるな、、
言語化してみたらこれ考察としてかなり自信持てたので落とすな
シュエリは「わかんないと言いながら率直に意見を言う」人物像があるけど、狼なら占真偽わかってる状況で、その明確な情報を軸にして思考や発言作りそうなのに、全く使わず、斑になった>>121フィヤに関しても、狼仮定みえてる情報使って白黒言わず「どっちでも分かる」って結論を結ぶの、見えてたらシュエリの発言的にならねー気がするから
はこび屋 ツァオホン
これまでおれが思った疑問や疑念とか、見てきたのって要素にならねーな、って結論多くて自分のやってることに自信なくなってたけど、今日「人物像」って形で使えそうなことが分かってうれしいなうだ、、
あと>>129もその点で共感というか、自分なりのやり方見つけたきもちが分かったことも追加だ！！
はこび屋 ツァオホン
ムゥの考察だけど、ちょい自信ないけど共感とか以外で評することやってみたぞ！
今の状況的に「意見分かるから村っぽく見える」とか、これまでの印象での段階、おれ的に早く抜けなきゃいけねー気がするんだ
おれと似てる部分じゃなく、おれには出てないムゥの考えに注目したのが以下2点だ
①灰の中で特にヨウメイを気にしてこねていた
(黒視ではなさそーだけど、初日からムゥの中で突出して気にしていた灰＝ヨウメイだったっぽい)
>>1:161>>2:2>>2:46>>2:51>>2:56>>2:104>>2:124
1日目「チラつく警戒感が何由来かわかんねーから気になる」
2日目 >>2:56でヨウメイの警戒感は人要素？白目ちょい上がる
→ヨウメイ村視意見(笹食ってた等理由は別だけど)が出始めていたことを踏まえると、民意に同調しようとした？が想定できた狼仮定だ
はこび屋 ツァオホン
ただ、エンフェイとは対照的に「考察に迷いがあるながら考える」ムゥ人物像を合わせて考えると、狼仮定、わざわざ唯一疑い先作れた？orライン切り？のヨウメイを1度手放して>>2:56白飽和に持ってくのって不思議だな、、という感じがするな、、
>>2:104>>2:124でヨウメイ印象元に戻った感じで、それも不思議だ
ムゥの人物像で狼仮定、一度作った思考や疑いを理由なしに変えるのってむずそーでは？と思ったぞ、
ヨウメイへの注視が実は切れてなくて、発言してないとこでヨウメイのこと考えてた村の感じでは？って結論だ
なんか自信なかったけど、書いてるうちにおれ的分かってきたというか考えまとまって自信出てきたぞ、！
はこび屋 ツァオホン
②2日目のミオン非狩吊時のきもち
己への悔しいきもちはおれも分かったけど、>>2:220「ルイもごめん」「頼れそうなミオン吊るの嫌すぎる」はおれにはなかった感情だ
読み返してみると割とけっこー理解できなくてよく読んだけど、この発言の裏には
1ルイ狩COを本物だと思った
2ミオン疑ってない？
があったんじゃ、ってのが取れた要素？だ
理解できねーから質問しながらですまね
>>2:220ムゥ
★この発言時、ミオンは白見てたのかー？(非狩＝白と感じたのかー？)
★ミオンじゃなくて、例えば第2吊希望のフィヤになってたらどんな気持ちだったのかおしえてほしいぞ
②のほうはまだ結論出なそーだから保留だな、、
はこび屋 ツァオホン
んー、、、なんかここまで書いて見て思ったけど「狼仮定できるかどうか」じゃなくて、人物像と合わせて考えて「この人の人物像で狼仮定できるか」、で判断しないとだな、、
ちょい>>2:231のスンウに感じた村っぽさの感覚一旦要素外にするぞ、
「自分の意見を持つ、言語化できて、他者のフォローできるだけの余裕、慣れ？」があるスンウ人物像、自分が村だったとして考察(村トレース)してるだけでふつーにできそうな可能性考える必要出てきたから
占にかからず村にまぎれられれさえすれば、スンウ狼仮定ふつーにそれだけで十分勝てるしな、、
はこび屋 ツァオホン
スンウ灰もどりになっちまった現状、他のとこから判断できるもの見つけて探さないとって感じだけど、今のとこまだ見つけられてねーなうだ
感覚でいえば、おれの昨日のヘイ評と似たグレーさだ、、
先生感あって村全体への発言助言等を主としていたヘイに対して、スンウはあにき感あって、それに加えて一体一の対話をしてるっていう違いはあるな
はこび屋 ツァオホン
フィヤ見てて白黒感じるとこ見つけられず、占い師見てたけど全然わかんねーってことないかもだ
ゲレルの私には今日1日しかないっていう焦りに比べて、なんかリンリーがどっしりして見える(常に落ち着き払ってる)けど、そういう「真アピ的なのはしない」リンリー人物像からは仕方ないのか、、？とも思う反面、発言の裏に噛まれる懸念がなかったり、リンリー噛まれないだろうよ>>130的な発言があったりで、危機感が滲んでる感じが見えないのはやっぱひっかかるな、
あとシュエリ白要素わかんねー>>199ってかんがえなのに>>167「少なくとも2人の村が白視してるから占いにくい」はかなり不思議だ、、吊れない危惧がねーってか〆
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