81 【誰歓】除夜の鐘の響く村
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村の設定が「役職希望無視」のため、全ての役職希望が無視されます。
水鏡に映る自分の姿は何に見えるだろう。
人か、それとも――。
どうやらこの中には、村人が9名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
吸血鬼 ジュリオ
【霊CO】
おはよう。
サクサク行こうか。
希望〆22:00
仮決定22:30
本決定23:00
でいかが？
あとは、大事なことなので最初に言っとくけど、
500飴なし村なので喉管理はきちんとしよう
東国の令嬢 メイリン
おはよう、皆の衆。
絢爛豪華にして純真無垢なる東国の令嬢――
すなわちこのわらわが【占い師】じゃ。よろしくな。
一晩考えておったが、占い方法は民意に添おうぞ。
わらわ自身は難色位置を明かすのに能力を使いたいが、統一教の言うこともわからんではないからの。
コアは不定期。決定時間はいつでも良い。
東国の令嬢 メイリン
>>1 ジュリオ
>>3配慮頼んだぞ。
---
わらわ自身は白取り考察型じゃ。
初日は材料集めに村を歩くことになるじゃろうから、喉の許す範囲で付き合ってくれると嬉しいぞ。
では、また後で。
(っ˘꒳˘ｃ)Zzz… メグ
メグシアの活動時間
0-6→睡眠時間
7-21→二度寝中
>>1はOK(๑•̀ㅂ•́)و✧
>>3後ろにズレる分には構わない
印象がいい占い師をちょろく真でみるタイプなので統一スキー
占3→難色、占2→白位置キボー
占い"方法"に一晩思考を使ったというメイリンに布団をﾌﾟﾚｾﾞﾝﾂ
南国の令嬢 パメラ
朝風呂は気持ちいいわねぇ。
非占いだし、霊能非対抗よ。
とりあえず皆起きてきてから動こうかと思うから、まだ寝てる人も、様子見してる人も、早く起きてきて欲しいわね。
便利屋 アレックス
おはよーございます、非占霊ー。
朝イチCO三人もいるのは偉すぎんのよ。
おれは今日までシゴトあるんでコア不定期です、本着席は23時過ぎとか。
希望はそれより前に出しにくる予定なんで、仮本時間はおまかせしマス。
占いは統一しかやり方知らねーです。
連絡事項おわり。またね。
慧眼 クレール
【ボクは占い師でも霊能者でもないよ】
ボクも占い方法としては統一が好きではあるけど、好きと適正は違うかなー。
占い希望は
白灰黒(民意)
白①②③
灰④⑤⑥
黒⑦⑧⑨
(ボク)
としたとき、⑦＞⑧⑤＞③⑥＞①②④＞⑨の順で占い希望するかなー。
CTは7～8時に起床、9時までと、21時以降体がもつまでー(24までは確定)。
ほかは顔を出せる保証が一切ないかなー
(っ˘꒳˘ｃ)Zzz… メグ
>>10アイシア
☆あってる
印象の良いアイドル（騙り）にサイリウムを振り続けてたら
ある日突然 謎の一般人（囲い）との結婚報告（村崩壊）を聞かされる
思い出しても涙がちょちょ切れてしまうよ｡°(°´ᯅ`°)°｡
>>4中段とか両面とれて心が２つある～～
>>5の宣言通りどう歩くかかな
---
クレールのアプローチが面白いね
>>14に乗って可視化させようと思ったけど
難色or下位灰占い時に自視点黒と民意黒（灰？）
このどっちを優先するかは要素具合で変わってくるからやめた
ちなメグシアは白弾き型
>>15の砂だけぶっかけて去ってくのすこ
東国の令嬢 メイリン
>>8メグ
実際眠いのじゃ。謝謝～。
誤解したくないので聞く。その「"」になんぞ言外の意味は含めておるか？
>>12パメラ嬢
「様子見する者」に具体的な想定はあるか？
>>14クレール
随分細分化した（己へのハードルを上げた）ようじゃが、初日に⑦を出せる率が知りたいの。
夕まで不在じゃ。
慧眼 クレール
>>15
ひどい！
好きと適正のほうに目が行くんじゃなくて、そこ見てるのが余裕を感じられる(ヴィオレッタに白1ptプラス)
ダサいって言ったので100ptマイナスで、最黒で見てるよー。
>>17
まあ、高々30パーってとこじゃない？
⑦の条件って民意と自視点が完全にずれてるパターンだし。自分が黒だと思って、民意は灰とか黒のケースのほうが多いしねー。
★メイリン
占い方針が民意の視界晴らしを優先するのなら、この考え方って納得いくもんだと思ったけど？
さっきの質問の意図について聞きたいかなー？
そして、3×3は細分化ではないけど、この言葉を使った意味は何かな？
無理にボクのハードルを上げてるように見えるけどねー。
清廉華 ヴィオレッタ
朝ごはん食べながら読んでる。
基本夜はいないよ。
19時に起きて21時から仕事があるから。
寒い中バス待ってたあの時間に優雅に風呂かーってなってる。
>>16
砂ぶっかけってかさ、統一好きなのに⑦最優先って希望通す気ないのかよ、パフォーマンス目的なら苦手だわってなったんよ。
そしたら自信ないとこは民意に従うんならまあってなってさ。
よく見たら「適性」じゃなくて「適正」。
ゆっくり見てこってなったんよ。
清廉華 ヴィオレッタ
>>19
ねえアレックスが統一しか知らんって言ってるけど
自由でも大丈夫って何で？？
真贋苦手な人って統一のがやりやすいんだと思ってた。
自由許容できちゃうの何か不思議。
羨望 ロゼ
COはございません。
まずは自己紹介を。ロゼと申します。
得意なのは手順の選択。好みは感覚的に人柄を探ること。推理は苦手なので、私の考察手法では推理を好まれる方には難色に見える事もありそうだと予想しています。
もし、何か分からないことがあれば質問をいただけると助かります。
清廉華 ヴィオレッタ
>>24
だって統一前提ならどうせ多数決。
民意白を統一先にするって控えめに言って厳しい。
灰のまま吊るのはもっと厳しい。
そしたらその●希望がそもパフォーマンスに見えてしまう。
私はそれが苦手。
清廉華 ヴィオレッタ
洗濯乾燥機にバスタオルとか突っ込んだんでいつでも寝れる。
あんま増えてないね。
直近いるからアトリとロゼに聞こ。
ザラ見でメグって頑張ってる感あるんだけどこれ素直に村として取っていいと思う？
私は無意識に村で取ってしまうので（合ってる時も間違ってる時もある）
宝物 アトリ
ウェールズさんは、ちょっと斜め上の空間から一般論（ぽい何か）だけ話している人にみえるので、「結局『貴方は』どうしたい？」が出てくると、見やすくなりそう
>>23ロゼ
感覚でいいので、「言語化」をなるべく伴わせるようにしてくれれば、こちらからも拾えて嬉しいな
>>33アレ
★「おれの推理手法」
→ベースのここの部分の言語化ぷりーず
｢ｱﾄﾘﾁｬﾝﾍﾉ ｼﾂﾓﾝﾓ ｶﾝｹﾞｲ!｣
普段はもっと少ない喉で生きているから、行間読もうとして決めつけ的になる？こともある自戒
相手の言質ちゃんと確認したり、拾った感覚を共有したりを大切にしたいなという初心
清廉華 ヴィオレッタ
>>39
さんきゅー
「一晩考えた」のくだりは多分…
メグが睡眠キャラだから「布団あげます」の部分に一番力入ってる頑張りポイントかなって思ってた。
クレール見てすぐに仕上がりはともかく「自分でもやってみよう」のトライの姿勢が私は好きだなって感じたよ。
待春草 アイシャ
>>31 ウェールズさん
感想と。何か理由があるように見えたけれど、そのくらいのニュアンスね。
村の視界と、再共有の為のものだったことも了解。
>>34 ロゼさん
☆特にないわね。困ることはあるけれど、
今の灰を見る限り、あまり懸念材料もなさそう。
自然体でいてくれたらそれで良いわ。
―――――
現状の印象の話。
クレールさんはまだ自己紹介の段階だけれど、>>18の疑いの温度感が心地よく感じた。とげとげというか、村特有の警戒心というべきかしら、そんな感じ。
ウェールズさんは、話を聞く限り灰に置いておきたい。割と話せるし、灰において情報が増えるほど輝くタイプに見えるから、そこで皆で見た方が村にとって良さげ。
もう少し話したいけれど流石に夜まで離脱**
清廉華 ヴィオレッタ
>>41
さんきゅー
なるほどね・・・。
更新直後の投下からキャラ設定から表情使いまくって何から何まで楽しんでるの伝わるから、かな？
私はそう感じたって話でしかないが。
羨望 ロゼ
ヴィオレッタ様 (村より)
議論が未発展の時点、人狼は周囲の空気感や役職の動向を気にしますが、村人は刺激が少なく、行動が大袈裟だったり、過激になることもございます。私はヴィオレッタ様の発言の波(多少の冷たさ→議論を進めようとする動きに感じる人間味)がそう映りました。
クレール様 (やや村より)
>>18も黒とは思っていないけど、嫌な奴に嫌な目にあって欲しい(言い返したい)みたいな感情が含まれていたのならやや村人らしいですね。
パメラ様とルナ様が気になっていますね。
パメラ様は既出の質問>>17と同様です。
ルナ様は「同意だから消した」という言葉の選び方から気になっていたので、それ以外の発言から掴めたら良いなと思っています。
清廉華 ヴィオレッタ
>>45
横やり入れてすまんな。
ルナは喉の倹約と皆が楽しめる手法の選択が脳内にある。
>>30を書いてる途中で>>22が見えてその内容と被って書いてた部分を消した、と言うだけではないか。要旨はアレックスが楽しめないやり方には反対だという話なだけで。
辺境騎士 ギルバード
おはよう。占霊非対抗。特に占い方法に拘りはない。申し訳ないが年末年始は現状、朝～夕弱め、夜寄りのコア不定期としか言えない。それ以外は都度報告する。取り急ぎ、挨拶迄。
>>1>>6
本25時位迄なら対応可。
温室 マーサ
ざっと議事追ってきたわ
現状の占い見てる感じやっぱり統一で良さそうね。主体になるのが得意じゃなさそうだし思考が自分のことより相手寄り
真偽着きにくそうとも言うけど自由させて付けれるようにも見えないから統一で黒狙い気味に行って霊軸でって思ったわ〜。ここから増えるかもだけど2/3がこれなら基本は変わらないから考察落とし
詩人 ディルミッド
〈どうやら、僕が最後のようだね。〉
〈作家の傍ら、【占い師】もやってるんだ。〉
〈どうぞご贔屓に〉
〈さて、慌ただしくてすまないが一旦離席するよ。〉
温室 マーサ
占いさんさん、お日様さんさん………Zzz……
来たとこ早速で悪いけど、どうしても様子見に見えるcoだからディルミッド君は意識的に考察量増やして欲しいな。統一だし問題もないはず
東国の令嬢 メイリン
諸々見た。>>51問題ない。
令嬢のらんちたーいむ、じゃ。今日のご飯は*八宝辣醤*。
>>18クレール
＞自分が黒だと思って、民意は灰とか黒のケースのほうが多いし
これが聞きたかった。感謝する。
☆
人物像理解のための質問じゃと前置いておく。
考え方に納得がいかないのか→NO
ハードル上げてないか→わらわの中であがったので、おかしくなる前に本人に聞いた、が正しい。つまり行為としては下げている。
細分化ではない→基準細か…と思ったんじゃが。違ったならすまんの。
⑦を意図して出せる（村に気づけない狼を出せる）のか/⑦になってしまうのかで本人の灰視の見方（自信）が違う。わらわは前者かと思ったが、齟齬がありそうでな。
東国の令嬢 メイリン
>>13>>33アレックスは興味深い。
二発言に渡りCO回しが早いことを仄かに喜んでおる気配がある。
なぜ喜ぶのかの理由が書いていない以上これはアピではなく、村感情に見える。
>>31ウェールズ
＞コア云々に関しては～
この視点も良い。占いに騙りが混ざるが故の警戒心が仄かにある。微要素じゃが。
次夕。またの。
羨望 ロゼ
>>ジュリオ様
私の進行希望は
･斑が出た場合に灰吊り希望
･占い位置→視点が進みそうな箇所(≠黒目)
･処刑位置→黒予想をしてる箇所
このように考えています。黒狙いで考えている場合は意図がずれるため、返答をお願いします。
>>46 ヴィオレッタ様
理解した上でですね。
「>>22への同意(文の本質)」より「書いていたものを消した」を発言から読み取れたためです。私の勘違いが十分考えられる以上、"発言で掴みたい"以上にはございません。他灰を見た感じ、恐らく今日ルナ様に占を当てることは無いですね(≠黒い)
>>47 マーサ様
アイシャ様の質問が思考確認(精査の伸ばし方に悩んでいる)と見えたためです。村の雰囲気から●統一であれば、占の発言依存のゲームになりやすいので。
宝物 アトリ
決定まわりは「ヴィオさんに吊指定かける意思があるときは霊から早めに」だけでよいかと
なんかロゼさんがいいかんじ
>>23は人外仮定、「私は私」であることの防御線に思うのだけれど、>>39でお願い受け取ってくれてからの「感覚を言葉にしようと迷いつつこねくりだしてる感じ」>>39>>40>>45が、ヒト由来のもどかしさぽいというか？（>>39はなるほど）
>>44｢ﾄﾞｳﾓ!｣
>>52マーサさん
★｢初日の白黒は見ない｣≒初手占い回避の常套句→その心
自分でいうけど「色つけないやつは本人も見にくいから占っておけ」はありかなって
>>53
★「どうしても様子見に見える」
ディミ狼狂として、「様子見した上で、3CO目で占COする」ことの具体的なメリットの想定ある？
>>55
ルナさんの人物像は自脳内訂正
ルナさんが見てるのは「自分が楽しいか」じゃなくて「皆で楽しめるか」か、だね
>>55｢ﾄﾞｳﾓ!｣
吸血鬼 ジュリオ
>>59 ロゼ
余り灰に進行に関して喉を使わせたいとは思っていないので、少し話しておこうか。
3COで斑の場合に灰吊り、斑吊りはどちらも全然あり。
斑吊りを忌避する人が一定数いることは知ってて、真白を吊りたくないということだと理解しているけど、噛みに代替されるので必ずしも正しい議論とは考えていない。G16初手占噛みで最終日に白が残る村をほぼ見ないことから分かると思う。
私も難色狙いが好みだけど、黒狙いでも構わないよ。
黒過ぎて明日の吊り位置なら流石に占不要だと思うけど、そこまで行くことは少ないよね。
個人的には、誰が誰の色を見たいと思っているのかが重要な情報だと思っているよ。
清廉華 ヴィオレッタ
寝落ちてた。全員来て３－１ね。
>>59ありがと。
なるほど、喉倹約ではなく、消した結果アレックス宛の質問からになってしまったので、質問意図も説明として書かれた、が正解かも。
>>60のロゼ評同意。想像妄想込の危惧あるからこそ「勘違いかも」と断りが入るのかも。
ベッドで寝る。
羨望 ロゼ
>>ジュリオ様
返答ありがとうございます。進行の話は割愛した上で黒狙いで【●マーサ様】に切り替えます。一応、進行は柔軟に対応できるように気をつけますね。(視点が進みそうなのは●アトリ様>>ギルバード様で考えていました)
17時〜23時頃までは不在になるので、先に落としておきます。
羨望 ロゼ
マーサ様が怪しいと思った理由は
①>>47 下段は白取り型に関わらないこと。白飽和したとしても、狼を白圧殺できる。白予想に狼がいるなら判定の増え方を見て思考修正すれば良い。
この質問が悪意的に見えたこと(メグ様を少し白で見てる所為もあるかもですが)
②>>53 遅れてきたディルミッド様へ挽回して欲しいのでしょうが、真を下げた上で考察を求める姿が>>52「灰は増えてから」と考える人にしてはハードルを上げに行ってるように見えたこと。
私の発言タイミングが性格の悪い自覚はあるので、できるだけ残りの時間を有効活用できるようにします。
◇
>>64 マーサ様
この内容だと様子見COの可能性の肯定となるため、アトリ様は様子見COをしたように見える理由を欲すると思われます。
温室 マーサ
>>66 ロゼ
①盤面型なら普通にやると負けるから一貫は出来ない。黒取り型なら普通にやるとヘイト買って吊られるから一貫はできない
白取りはその点別に難しい事せずに村を村って言えばいいだけだから宣言通り動いてるの取って意味あるかなってなるから別物ね
｢白飽和〜｣は私別に白取り型を否定した訳じゃないから曲解じゃない？
②私盤面不利なんだから意識的に考察量を増やすように要求しただけで何もすぐ出せとは言ってないわ。そこは自分のペースね
◇
可能性として狼利な行動してるなら様子見として見るのが普通じゃない？そこ見逃したら狼は簡単に狼利取れちゃうだけね
羨望 ロゼ
マーサ様の占希望諸々見て(それが私であれ)思う所があったら希望を変えます。
マーサロゼ村の時に村村だから分かりあって欲しい！と発言する人狼が来ると大層面倒臭いので先に言っておきます。
辺境騎士 ギルバード
31と>>51方針把握した。手順は苦手なので、進め方は霊に任せる。
-
>>40は見られ意識からの「印象操作をするつもりではないのに」か？を経由したが、>>39時点での文章推敲意識の薄さは白っぽく見える。(>>39時点で見直せた事では、という事)>>59から伺えるインプット意識の高さとの差(=見せ意識が低く見える)も感じるしな。
加えて>>62(>>60)にも同意しておく。>>66の強気な姿勢と>>39の若干弱気で慎重な姿勢が見える、その差は>>39は客観トレース(主観との混在ではあるが)の出力、>>66は主観に寄った発言である事の差と考えると、インプットに力が入っている>>59とも繋がってくる。要は「客観評へのアウト/インプットへの慎重さは、人由来の警戒心があるためでは？」という事。
辺境騎士 ギルバード
そして>>45のヴィオレッタの人物評に同意した上で他者に白評価を問う姿勢>>36は個人的に評価したい点。今のところ、この2者[羨/清]の占希望出しは考えていない。
-
>>66は「主観に寄った」というより、「戦術に寄った(>>23)」が正しいかもしれないな。
辺境騎士 ギルバード
感覚的な話もしておいていいなら、>>57のアレックス評、>>35のルナ評の着眼点は好きだ。前者のアレックス評は狼仮定偽装難易度が高いものとは思っていないため強くは取るつもりはないが、多少ながら同意しておく。
占候補からの評価である事は理解している。ライン要素に繋がるような事があれば、後々変動の可能性はあり。
宝物 アトリ
>>70にはイイネポイント進呈
｢ﾊﾟﾝﾊﾟｶﾊﾟｰﾝ!｣
そしてアレックスくん自身が>>58の思考（白とったとこ以外全処理）もちのベース、ちゃんと「狼アレックスが死ぬルート≒他者の白とった挙句、自身が『消去法狼』になる」をわかっているなぁという印象で、狼の挟み込むぽくはない
ちな私の宗教としては、
・白取りの人外は窒息したら捕捉
・白取りの村人は、自吊縄出せるまで他白固めるのも仕事
かな
といいつつ
>>5メイリン
★初日材料集めからの白取りって、「占い師」（平均寿命の短い生き物）としては悠長な手法にも思うのだけれど、自身のスタイルと引いた役職とのギャップからの不安？とかはなかった？
直近壁打ち単体考察はじめたギルくんおもろい
3m離れて見てたい
…といいつつ、考察の親和性はたぶん結構ある？から、今後の私→他者の考察で突っ込みどころとかあれば介入してほしさ
詩人 ディルミッド
【全員に宛てて】
★〈キミたちは自陣営の勝利のために、どのようなことを心がけてる？〉〈あと、自分がどういう分野で貢献できると思う？ よければ教えておくれ。〉
詩人 ディルミッド
〈「ディルミッドはカミングアウト様子見してたのではないか」という意見に関して、当事者から見解を述べておくと「そういう解釈もできるね」という話にしかならないと思うな。〉
〈つまり、マーサちゃんはそういうことが起きる環境で、そういう価値観が形成されたと解釈しておけばいいと思うよー。〉
〈僕のコアタイムは22:00以降だから、キミらとズレてるかも〉
〈けど、これも天運だからしかたないよね。苦労かけると思うよ、すまないね。〉
温室 マーサ
遅延coも統一斑吊りもメリデメリの話だから盤面とか文化関係ないんだけどしつこいのもあれだから折れるよ。この点の>>67は同意してる〜
>>69見えたから明示しておくと現状不当に疑ってきたロゼちゃん疑ってるよ。周りの出してる白要素も見てるけど感覚的で正直分からない
>>23手順屋なのに手順ダメそうで調子崩されたけどなんとか頑張ろうと黒考察出したように見えるから村っぽいとかなら分かるかな。村ならそうだと思うよ
>>76 アトリ
それ誤植じゃなかったんだ。多分その心は？かなって思って返すけど｢私スロースターターなんです｣と同義だからだよ。それだけである程度の希望は弾ける
詩人 ディルミッド
〈早くもマーサちゃんとロゼさんがこじれそうな予感がしてきたぞ〜〉
>>ロゼさん
〈ロゼさんが「マーサとロゼは両方村だと仲裁に入ってくる人狼がいると面倒」って話を持ち込んでるの、第三者（この場合、村人か人狼かは問わない。）が介入しにくい状況を形成してしまう可能性に自覚はあるんだろうか。〉
〈もしも自覚があるなら、それはどうしてか気になるな。〉
〈残りのポイント数の兼ね合いがあるから、余力があれば教えておくれ。〉
東国の令嬢 メイリン
>>72 ルナ
読み返してきた。なんだかそこまで想定はなさそうじゃの…。
指摘感謝する。
しかし、3COになったうえで猶更思うが、吊りという決定的イベントに際し、占いいなくても良さそうに見えるのは、騙り共の仲間ではないなー感がある。ルナはウェールズをどう思う？
>>77 アトリ
☆なんかその辺色々加味して「民意に添う」と言うておるのでまあ……。
わらわ自身が白取り型というたのは、自己紹介じゃよ。わらわが自己紹介すれば灰も喋りやすいじゃろ。
ふむ。★この質問の意図は何じゃ？ 想定するものはあるがアトリの口からききたいの。
東国の令嬢 メイリン
>>45>>63 ロゼ
★視界晴らしと黒狙いの思考の差について教えてくりゃれ。
特に●アトリ。パメラとルナではなく？というところに恐らく言語化されていないものがあるじゃろう。
詩人 ディルミッド
>>81ジュリオ
☆〈シンプルだね。〉
①マーサは人狼であり、それを村人が叩いている
②マーサは人狼であり、それを人狼が叩いている
③マーサは村人であり、それを村人が叩いている
④マーサは村人であり、それを人狼が叩いている
〈ロゼさんなんかを見ると①=③>④>②かな、とパッと見は思うよ（言語化未満）。それ以外の人はどうだろうな。追従してる人の判断はむずかしい。〉
〈それと僕に圧力かけても無駄だよー。そんなの、やれるならとっくにやってるからね。〉
〈なにか言えというなら、「話してる人に注目が集まりすぎ」かな。話してる人たちが取り立てて黒いとは思わないから。〉
神秘 ウェールズ
ここより着席。
>>37アトリ
自分がいなくとも勝てる盤面になるようにする、がいつもの方針。最終的に狼が全員吊れれば良い。
◆
議事を浚ったが、>>70って無自覚だったんだろうか？
ロゼ側は取り繕ってく過程が見えるので、(>>69の警戒が面白い)、発言した瞬間のヘイトに意識は向いていないようだが。
マーサ側は特にそういうものが無いので、単純に「自分に正当性がある為普通に言った」の域でしかなく感じ。
事実敵意というか、不当さへの怒り>>80が先行しているようでは。
>>83メイリン
なんか、それ、元がどういう読み取りしてたかも分からなかったが、3-1(占い即抜き狙い＞真霊落としが多い陣形)でそこまで要素に取るものか？
アイシャ>>43のも、あの段階では大して動いていないのにその評を出す程何か取ったのか？と首を傾げる、が。
東国の令嬢 メイリン
>>86ウェールズ
信用勝負とかありそうじゃのと思っておるから、なぁ。
印象じゃないか？というのも解るので、ウェールズ評出てないルナに開示して、ついでにルナの様子も見ておる。
温室 マーサ
別に怒ってないよ。人狼ゲームなんだし。
理由が不当だから黒って当たり前のことを言ってるだけね。"現状"ってつけた通りあくまで1要素だし固執する気もないから拗れてもない。喉温
清廉華 ヴィオレッタ
おはよう。
増えた分読んだけど
>>80の3段目「手順屋なのに～」って何か違う様な。
>>59で霊にわざわざ擦り合わせしてから方向転換してるんで、そういう風に読めないんだが。
てか、「来て早々悪いけど」「様子見（≒判断保留）」を想起させてる文から「すぐに考察出せとは言ってない」は反論としてスマートじゃない様な。
ただマーサ本人がそういう意識なかったって主張してるからそこはそうなんだろうけど、ロゼがそういう印象持っても落ち度はないと思うなあ。
清廉華 ヴィオレッタ
>>75のメイリンのアレックス評について
CO回しが早いと喜ぶのって村感情なの？
私気にした事なかったんだけど。
早くCOした占候補のメイリンが「偉すぎる」を評価したくなる気持ちは分らんでもない。
(っ˘꒳˘ｃ)Zzz… メグ
眠りから起きたら難しい話がそちらかしこで繰り広げられてる
ぞヾﾉ｡ÒдÓ)ﾉｼ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
３－１確認してる
めちゃめちゃ主観＆感覚なんだけど、>>50までの間で「難色に占当てよう」っていう空気を感じてて、「占いに狼いるんすか？」っていうのがあったんだよね
真狼－真で占と狼の1:1トレードはいいけど、真狂－真で占と狂のトレードは割に合わなくない？とメグシアは考えていたわけですよ
まぁこれでディルが狼だったらメグシア赤っ恥もいいとこだから、真狂っぽいなーっていうのは心の内に秘めておく
>>7ルナの「対応できる」ではなく「楽しめる」のチョイスが戦闘感を感じなくて白っぽく見える
>>55の地ならし感も高評価
清廉華 ヴィオレッタ
●マーサにしよ。
何回か読んで考えたけど、
ロゼのマーサ疑い理由は特段不当とは感じないし
>>80はロゼの発言力削ぐために言ってそうな表現あって黒く感じる。
行ってきます。
宝物 アトリ
本人に否定されたけど、「文化差」>>79が一番しっくりきた私
少なくとも私は「遅延CO｣という言葉を日常的に使う文化に生きてないのと、>>80の回答も「育ってきた環境が違うのねー」の感想に落ちる
｢ｱﾘｶﾞﾄ!｣
でもロゼさん狼の不理解殴り想定は早すぎるかなとは。ロゼ狼→マー村なら、初手占ぶちこむより、吊り位置に置きたいかな派
>>83メイ
☆なんとなく気になった（期待されていない回答選手権2022）
うん、そこまで割り切って？いるなら、占とか灰とか関係なく、要素出しいっしょにしてくれたら嬉しい
>>86ウェー
それが貴方のしたいことなのね［…とわかった顔をしてみる］
夜のログみて占希望だすけど、
●マーサさん○パメラさんor誰か
にはなりそう
｢ｱﾄﾘﾁｬﾝ! ﾉﾄﾞｶﾝﾘ!｣
便利屋 アレックス
>>71ジュリオサン
☆1 >>58で伝わってないと認識して言い方を変えますね。
色を取れない対象（統一であれば占吊処理になる対象）が片白になるなどして、取れない色を取ることを求められるから。
☆2 諸々の発言が村に馴染むためのポーズに見えたから
>>86ウェールズサン
なんか混乱しますけど、ヘイト買ってるのはマーササン、って主語はあってますか
おれはロゼサン側に正当性あると思ってますね。
なので「自覚した上で不当だと思ってる」はチョット選択肢の外。というか自覚ありで殴り返してたら人外要素だよなと。
>>91ヴィオレッタサン
そもそも>>57の>>33に関しては解釈違いなんですよねー。
「（個の主張が激しくないから）まだそんな起きてないと思ってたら、もう結構揃ってたわ（意外）」なので、喜んだというよりただの感想デス。
東国の令嬢 メイリン
>>91ヴィオレッタ
CO回らんとイライラする村人、見たことないかぇ？
あれの逆じゃな。ギルバードの言う通り偽装可能ではあるが、わらわには素で零れたように見えたな。
書いてたらフラれたが。>>96
まー何かが零れてるらしいのは合ってるっぽいからめげずにいくわや…。
氷点 ルナ
>>78ディルミッド
自戒はロッカーにならないこと。貢献は要素を拾って点を線にしていけた瞬間。
☆貴方自身は、どうですか？
>>83メイリン
吊り希望は出せる時に出せばいいと思いますけれど。騙りは吊の立ち合いが重要だと思ってることは伝わりました。
ウェールズはコアズレへの配慮が良かったり、灰から占を見ていくという点が個人的に共感点です。ただ、占い方針の話は>>26の１を聞いても灰に厳しく感じます。（>>86）
白黒は、彼の言う「盤面」を具体的に話してもらった方が見やすいですね。（個人的には盤面は確定情報による盤）
>>24ウェールズ
★貴方から見えている「盤面」お願いします。
東国の令嬢 メイリン
>>95アトリ
襲撃懸念ないのか疑ったor人物像理解したかった
のどっちかかと思ったんじゃがな。
つエアのど飴
>>98ルナ
ふーむ。回答感謝じゃ。
増えてほしいところの伸びがいまいちじゃ。
ヴィオレッタアトリウェールズアレックスまではまあええかと思っておる。
ルナは微妙～と思っておったが>>98探り良かったのでとりあえず置き。
正式な希望を22時には出すが、●マーサはありじゃ。
マーサロゼ両狼はないじゃろうし
わらわ的にはマーサの印象は、フツーに推理してたらなんか叩かれた素黒村⇔人外で行ったり来たりしておるが、対抗が仲裁に入ったのを見るになんぞあるか？とも思う。
神秘 ウェールズ
再着席。
>>87メイリン
貴方が僕を、肌感覚白く感じている(理屈外なので微要素止まりで検証を求めている)のかな、とは理解した。
>>88マーサ
怒り、だとズレたか。すまない。>>65の言い回しに感情を感じていた。
>>94メグ
占いに寄りそう、と言うほどのものはない。自由の方が(自分の扱える)情報が増える、はある。
自由占の選択を切り捨てる程向いてないとは思わない、という感想。(統一が嫌、と言うわけではないし、どちらでも勝率に大差はないので強く拘るものではない感想)
>>96アレックス
・ヘイトを買う自覚がないという根拠は発言から取れなかった
・客観的正当性はロゼにあるが、マーサの主観から自身の正当性に自負を持っているのであれば、「(自分が狼だろうと)この自分の発言は正しい(のでヘイトを多少買おうと問題ない)」という思考は狼時でも両立し得るのでは？
だな。
辺境騎士 ギルバード
個人的に、マーサロゼは両者放置してマーサの感性もみていきたい派だから、今日は一旦仲介に入らせてもらうぞ。
-
>>47白取り型が宣言通り動いたところで、村狼判断は難しいのでは？
>>66それは白取り型に関わらない事。『それに白飽和した人間でも、狼は吊っていけますよね。』
>>68いや、黒取り型、盤面型は崩れていくから見ていける。それに白取り型を否定した訳じゃないから曲解。
-
>>68②に関しては>>90に同意するが、マーサは上記『』をこう捉えたんじゃないか？違ったら教えて欲しい。
対してロゼも「白飽和した人の村狼も見ていけますよね」→その見ていき方として「白飽和した人の村由来の行動」を説明した気だったのか、そこの認識を合わせた方がいいと思うが。私は字面通り捉えたら、マーサの解釈の仕方に理解は示せるぞ。
辺境騎士 ギルバード
>>91
>>96は見えたが、本着23時でそれまでコア不定期なアレックス>>13からしたら、本着前の限られた合間、見れたタイミングで盤面が進んでいてくれたら嬉しい、というのは村感情(=考察意欲)じゃないか？「希望はそれより前(本着前)に出しにくる予定」ともあるしな。
温室 マーサ
凄い押し込まれた感じするな〜。霊能さんは私の方が可笑しいと思う？
今やろうと思ったけどもしそうだったら対私で取るのはやめるわ。なんか知らないけどズレてたんでしょう
南国の令嬢 パメラ
>>17
メイリン嬢、ごきげんよう。
そうねぇ、その話をするならその前に、私がわざわざ非占いと霊能非対抗と、わざわざ別の表現を使った理由から話さないとね。
私、複霊陣形って好きじゃないの。
で、起きたら2-1陣形だったから、霊が真ならこのまま確定して欲しいなと思って、最初は霊能COして全員の浮上後にスライドしようかと考えたわ。
白白ー白白なら狼視点でスライドが透けるけど、その場合狼がカバーしたいのは霊能真確定より占い真確定だろうし、狼混じりなら、狂人視点で2-2陣形が作られてたら、潜伏するか、スライド警戒するなら占いに出るでしょう。
だから、霊能COして全員浮上後にスライドしようかと思ったんだけど、この時期でしょ。
全員浮上がいつになるか分からないから、場合によっては壮大に村の喉を奪うことになるかと思ってね。
私もお昼からは忙しいと分かってたから。
(っ˘꒳˘ｃ)Zzz… メグ
(っ𐩢´༥`⊂)ŧ‹"ŧ‹" 質問返す前に>>69ロゼが●マーサ取り下げないなら●マーサでいいと思ってて、理由が
①ロゼとマーサでロゼ派が多い
②①から他位置を統一にかけ、そこが偽黒撃たれた場合▼偽黒▼マーサで2手稼がれるのが怖い
③マーサ白確するとマーサの頭の中がロゼでいっぱいになりそう
②で「メグシアさんマーサ村見えてます？＾＾；」って返されそうだけど、メグシア自身は両者が特段黒いと思ってないんでね
>>93は分かるけどロゼ自身も>>69下段だからなんとも
仲裁狼が白稼ぎに来られたら嫌、っていう感情も分からなくはないけども
>>100ウェルシア
君が自由スキーは伝わった
(っ˘꒳˘ｃ)Zzz… メグ
>>17メイリン
占い"先"ならともかく占い"方法"を一晩悩む？
特殊配役ならともかく、G配役というプレーン配役で
っていう疑問はあったね
>>47マーサ
☆上に書いたような事情だから、白取型か否かを疑ってたわけじゃない
むしろ白取り型だからこそ難色占いたいはしっくり来たね
白いとこ弾いて残ったとこ占う、そこ白なら思考更新
このプロセス自体は理解できる
何日生きる気なんだおまえは、というのは聞かなかったことにする。
後出しだけど>>87の意見も出てるしね
どの辺で信用戦もあると思ったんだろ、ってのは気になるけど
客観視メイリン疑ってそうに見えるけど、自由やりたそうなのを曲げてくれてる真もありそーとも思ってる
氷点 ルナ
>>109ウェールズ
ありがとうございます＆すみません。具体的とは、
>>24「占い先を選ぶ場合は、白黒ではなく盤面上の情報価値を優先して選ぶ。統一でも自由でも、それは変わらない。」とあるので、現状占い先選定に当たって見えている「盤面」、誰がどう見えているか、を具体的に聞きたかったです。
自分死後の村を考えると、は私は村のハードル上げより誰が生き残っても戦いやすい環境を作りたいから、そこは好みの差でしょうか。>>86
ギルバード、説得にせよ仲介にせよ人の目を見て話さないと動かしたいものも動かないと思います。
>>107メグ
現状、黒っぽく見えている灰はいますか？特段でもうっすらでも良いです。
神秘 ウェールズ
喉が気付けばない。ヴィオレッタはここまででマーサに黒視の上で収束するのは判断が難しい。クレールも動き次第なので現状保留(増えた分で変動しそうだが)
正味、マーサ・ロゼの村狼って個人の主観同士の拗れに見えるのでここで要素は取れない、と感じていて。
占→マーサロゼはあるが、それに対する反応が薄い所は両村要素には思う。
ただこの状況、【●マーサ】が結局安定策なんだよ、ね。
村時はSG潰しor偽黒引き換え。人外時はロゼを見做し白と出来る。残喉灰視に。
便利屋 アレックス
アトリ、ルナ、メグ、ヴィオレッタ（敬称略）
ここまで、見やすい/灰を耕してくれるので灰に置いておきたい、の枠。
ギルバートサンの人のコア気にしてるトコ、>>103おもしれー騎士、って思うんですよね、おれ。
そこに「感覚的な話もしておいていいなら（>>75）」なんて前置詞がつくのは、あんまりにも邪気がないっていうか、素朴に言いたいこと言ったんだろうなって感じが狼っぽくないなと思いマシタ。
まァ彼が見てるものは幻なんですけど。
地味にクレールサン待ってたんですけど、ちょちやることあるので離脱です。
●マーササンで重ねときますね。
東国の令嬢 メイリン
パメラ嬢、メグ、回答感謝。
ん～。【●マーサ】希望で。
第二出すならロゼ（マーサの色込み）かクレール（発言が足りない）になる。
>>106>>108ごきげんよう。想像の3倍理由があって驚いた。
>>112じゃろうな。汝とはそこで考えが合わぬじゃろうと思うておった。故にそこで汝の色考えるの微妙か～？みたいな気持ちがある。
(っ˘꒳˘ｃ)Zzz… メグ
>>105>>13の要望があった
アトリは>>37下段の心意気を貫徹してるのか、塗り臭いのは見えない
アレックスは爪隠してるのが非人外臭い、この人もっとできるんじゃない？（
>>110>>96下段）
ここもうちょい言語化すると、人外仮定生存するために実力120%出すことで実力誇示して吊占避けにいく
でも彼は60%位の力しか出してなくて、人外ならわざと力抑えてるんだけど、なんで？って感じ
パメラはメグシアは２－２だったら気が楽だなと思ってたからなんとも！
ルナ評は>>92
ギルバードはロゼ・アトリ辺りと上手くやっていけそう
クレールは>>18>>32がメグシアの上位互換っぽさを感じる、これはかなり感覚だから外すかも！
マーサは>>65の反応が過剰にも思えるけど、人外視されたことで「なんや我！」って>>68でグインと来るとこって人由来っぽいなとは思ってる
待春草 アイシャ
マーサさんとロゼさんの件は見てる。
正直正当性云々より、すれ違っているようにしか見えない…
マーサさんの主張も分かるのよね。
>>111ジュリオくんが言ってくれたから割愛するけど。
……とはいえ、村的にはマーサさんが処理必須位置に落ち込んでしまったのは感じていて。
どうしたものかと悩んでいるわ。不理解位置が多いマーサさんで白引いたら抱えるの大変そうだなぁ…と思ったりもする。村の場合ほぼ斑にされるので…その場合は頑張りますけど
(対抗の触れ的に、マーサさんやっぱり村では？もあり)
——
私視点の話。
ロゼさんは、芯の通った人、に見えている。
場に出ているロゼ村論は大体不同意で、
>>95「ロゼさん狼の不理解殴り想定は早すぎる」くらいかしら。
あと個人的に、>>59占い依存のゲームになりやすいと『先』を見て、
実際に行動を移したことは評価してるわ。
詩人 ディルミッド
〈ただいま。〉
〈●パメラ、としておくよ。〉
〈●マーサについては消極的な反対だね。〉
〈マーサちゃんを人狼と仮定したとき、相棒にあたる人が狭いと思うから。〉
〈●マーサを希望している人を列挙するだけでも、メグ、アレックス、ヴィオレッタ、ロゼ、アトリ、ウェールズ（メイリン）と灰の約1/2が●マーサに賛同する意を表明している。〉
〈もちろん、身内切りやこれら全員が村人の可能性を否定するものではないけど、もったいないと思うね。それより、明日縄にかけるかもしれない人を一手早く占い処理かけたいかな。〉
辺境騎士 ギルバード
個人的には>>101ではあるが、ここの文化圏はそういう対立軸は処理に掛けていくものなのか…？それか、私が統一の知識が薄いのか。
>>104を見るなり、>>115「正味、マーサ・ロゼの村狼って～それに対する反応が薄い所は両村に思う」をマーサに適用する事は可能だと思った事もあり、気乗りはしない。
…が、代案が薄いのも事実だろうな。まだこれから伸びるなら申し訳ないが、個人的に相性的なものもあり、読みにくそうなのがクレール。返答次第ではあるが、メグも今は一旦放置したい。
落としてしまうが、クレール来たな。
-
メグ>>92
「難色に占い当てようという空気」→「占いに狼いるんすか？」の繋がり方がよく分かっていない。それとも「占いに狼いるんすか？」は「占と狂のトレードは割に合わない」の方に掛かっているのか？
宝物 アトリ
●マー○パメ
マーサさん≒理解コスト高い人
むしろ黒！が結論なら占不適と思ったけど>>61、そんな感覚にもならず
占希望はしつつ、黒出たら
｢ｳﾁﾔｽｲ ﾄｺﾛﾆ ｸﾛｳｯﾀﾉﾈ!｣
ってあとりちゃんに言わせる準備は
｢ﾘﾖｳｻﾚﾃﾙ⁉︎｣
パメラさんの灰視みたかったけど、>>106>>108の演説に力入る感じはたぶんこちらも相性は難
初日に白黒みないといったけど、ロゼルナまで「白やろ」感あり
他の人は見ていけそうなとっかかりOK
ルナさんは、一旦（私的に）大分類で同グループに放り込んだ、ルナさんからウェーさんに「ん？ん？」って目線が飛んでるのと、壁打ギルさんに「お話ししないとだめでしょ、メッ」してるのが、本当にこの『クラス』を整えようとしている保母さん感というか
詩人 ディルミッド
〈なぜ“消極的”と理由付けたかというと、このままロゼvsマーサの二項対立を許すと、それを踏み台にして動こうとする人狼などの可能性がちらつくからだね。〉
〈「対立を放っておくと、分断を招きやすいからさっさと片面を占っておくべき」という主張は戦術的に間違いではないと思う。〉
〈村をコントロールするのはまとめ役だ。〉
〈無責任な意見で申し訳ないが、ジュリオくんの考え方に添いたい。〉
(っ˘꒳˘ｃ)Zzz… メグ
ロゼにとって>>63は推理なのかな？ >>23で人柄探りから>>69への発展がなんか飛躍している感じはする
ヴィオはアトリのRPも評価してやれよ！
ヴェールズは>>86上達成するかだなー 後1日かけて自分の思考方法をプレゼンしてるだけなの、灰勝負に備える狼っぽくなさげ
んー
正直>>59で価値観違いそうだなっていうのはマーサに同意だし
>>68の反応が人由来っぽく見え、上のロゼ評でしょ？
実はメグシア マーサ寄りでは？と気づいてしまった。
ただロゼに●集める勇気はないかなー…… 故に>>107
そこ以外なら消去法【●ギルバ】
パメシアは当ててもなんかね
>>123 後者 真狂-真 不考？
詩人 ディルミッド
〈タイミング悪かったか、質問に答えてくれてる人がまるでいない（苦笑）〉
〈気が向いたら答えてくれると僕の灰視が捗るよ。〉
〈この村でいちばん僕と感性が近いのはアトリたちでね。こう、一日目は価値観のすり合わせだと思っている。少数派の価値観の持ち主は、何者であれ弾かれやすいものだ。〉
慧眼 クレール
ロゼ村論についての検討
マーサにしか目線が行っていないところが狼を探したい村感情のほうが強く見えることと思考が飛んでることかな。
対ヴィオレッタ「OOとおもったから白」ではなくて、間違ってるかもしれない理由を理由として挙げて、それっぽい言い訳をしていないところ。
ただ、普通になんでマーサ疑いになってるのかもよくわからんから、せめてロゼにはアンカーほしい。
辺境騎士 ギルバード
客観トレースを軸にベースとなる自身の思考を持っているのも見えるし、アトリも見ていきやすそうな位置。また引き出すのも上手そうだから、白さは見出だせている訳ではないが、灰に置いておきたい。
捨て票になるんだろうが【●慧○南】で提出はしておく。
待春草 アイシャ
(私の盤面脳が、ロゼ占いで白だったらマーサ吊りが1番今後村に悪影響及ばさないのでは？と囁いているけど…)
(村で見ているのに吊るって占い師として違うと思ったのでこっちにするわ)
【●マーサさん＞ロゼさん ○メグさん】
詩人 ディルミッド
〈んーと、強引にマーサちゃんに集中してる視点を切り替えさせるのも一考なんだけど……キミら明日の吊り先は考えてる？〉
〈●マーサして確定黒以外なら▼灰だと思うんだよな。〉
〈ねえ、ギルバート殿。●マーサしなかったら▼マーサになる可能性もあると思うけど、そこのところどうなんだ。〉
慧眼 クレール
たぶんね、ロゼ感覚が先走りしてるんじゃないかなーとか思ったりするけどねー。
【占い希望は●アトリ〇パメラ】かねー。
ここに関して白さというのが伝わってきてないから。
待春草 アイシャ
実際の所、マーサさん占い希望者の人の中で、
(マーサさん吊り可能性考慮の)ロゼさん占いに動ける人ってどれだけいるのかしら？
吸血鬼 ジュリオ
メモの貼り方、下手だな。
見にくくてスマン。
未提出 パメラ、マーサ
マーサ 8票
パメラ 1票
ギルバート 1票
クレール 1票
アトリ 1票
漏れがあれば言ってください。23:30に決定出しますね。
詩人 ディルミッド
〈ロゼさんからその視点が出てくるのか。〉
〈それとみんなに声を掛けておくけど、この得票の偏りがすべて村人陣営のものだと思うか？〉〈僕はそれするくらいなら、クレール/パメラ/ギルバートのマーサ処理派以外から詰めてしまっていいと思う。〉
〈どう？〉
辺境騎士 ギルバード
>>135
毎日状況は更新されるものだ。私はマーサに占いを当てなかったからといって、明日▼マーサになるとも思っていない。対立軸のロゼも思考更新の余地も見せているんだし>>69、そのロゼ次第でも、流れは充分変わるんじゃないのか。
>>127
返答感謝。検証の時間をもらう。
南国の令嬢 パメラ
>>147
あらそう？
じゃあまず、アトリについて引っかかったところでも書いておくわね。
>>37
ここでウェールズに対して
『「結局『貴方は』どうしたい？」が出てくると、見やすくなりそう』
て評価してるわね。
これは私も分かるのよ。
村勝利のために自分が何をしようとしているか？ がログから伝わってくる人は村要素だもの。
でもその考え方と、私に対して、『相性は難』と結論付けた理由が分からないのよね。
だって私、>>12について”私がやりたかったこと”を、メイリンに聞かれて、種明かししたでしょう？
★ 貴女の言う『自分はどうしたい』を話す人と相性難と思った理由を聞かせてくれる？
東国の令嬢 メイリン
ギルバードはマーサの色見えんぽいの。
対抗がうにょ～っとしとるのなんじゃろ…。
10時までには結果を貼りに来る予定じゃ。
20pt残したと思ったら19ptになる魔法があるらしい。
アトリ、気を付けるとよいぞ。
@0
南国の令嬢 パメラ
>>104
二人のやり取り見てきたけど、ロゼ→マーサへの>>66の方が塗りに見えるわね～、って言っといてあげるわ。
それに、>>66の①も②も、>>68で解消されるのだから、その時点でマーサに対する黒要素って無くならないものかしらね？
特に、>>52灰は増えてからと言っていた人がハードルを上げることへの違和感の部分が、あたかもマーサの行動>>53がその前の思考と乖離しているかのように書いているけれど、どう考えてもCOの仕方で盤面不利なんだから頑張れ❤頑張れ❤ って言ってるだけじゃない。
『意識的に考察量増やして欲しい』
なんだから。
この対立、黒がいるとしたらロゼの方がどう見ても黒いと思うんだけど、なんでこんなに●マーサが集まってるのかしらね。
南国の令嬢 パメラ
>>93
マーサの>>80に含まれる、ロゼの発言力削ぐために言ってそうな表現って、『手順屋なのに手順ダメそうで調子崩された』の部分よね。
でも、ロゼの発言力削ぐためには、実際にロゼが手順屋なのに手順がダメだった事実を突きつけないといけないじゃない？
それって、ロゼの手順がダメだと示せる自負がマーサにある＝マーサの白要素になるんじゃないのかしらね。
ここは自称手順屋なのにいきなりミスった手順踏んでるな～ロゼはっていうただの皮肉に過ぎないもの。
なんだかマーサ黒視のために拾いやすいものをとりあえず拾ってきましたみたいな取ってつけた感を抱くわね。
辺境騎士 ギルバード
>>142
とりあえず思う事を返してしまったが、●温後確定白以外は▼温になるんだろうと思っているから、>>135の認識とも異なっていそうだな。真の黒引きならいいが、31陣形なら真→白でも狂の打黒等で確白こそ薄いと思っている。だから「救済占思考」と分かり合える事も無い気はするが。
真狼狼を見るなら話は変わるかもしれないが、現状は真狂狼視だからな。
>>127
後者なら無要素だな。申し訳ない。前者なら直接的ではなく、外的要因を[真狂-真]に見る理由にしているのが、占狼を相方に抱えているならかなり高度な事をやっているようには見えていたが。特に詩狼の場合。
神秘 ウェールズ
>>113ルナ
その観点では【●アトリ○ヴィオレッタ】
・アトリ：灰で一番全体からの白視がふわっとしていた。当人のスタイル加味で、人外時逃し易い感触。人外時>>125ロゼルナは微キレ
・ヴィオ：限られたコアなのである程度仕方ないが仲介後の●マーサで終わらせてるのが、それまでの丁寧な読み解きから外れてて違和がある。(村時通らない程ではない)
終盤見据えての情報価目安。ヴィオは特に、コア不足も加味で収束前に常に判断する事となり、現時点で灰からの精査が過不足ない、とは感じていない。
>>149ディル
理由も込で。共感白以外が見えてこないので。
>>156パメラ
マーサの方が村に見えるから、吊り処理を避けるために占い。〆
清廉華 ヴィオレッタ
お昼休憩(深夜)
ザラ見、マーサ集まったなあ。
>>165上段マジか。
ロゼは班即吊派ではないから、結果次第で▼マーサが視野に入ってるの私だけなんだね。
ロゼの最初のマーサ疑いにも不当さは感じてなくてその後のマーサの対応も印象悪いから他の人の目にもマーサ黒く見えるんだと思ってた。
黒狙わない希望出す人って思ってたよりいるんだね。
マーサ白だと思ってて希望出してる人はどこ占えば黒出るかも併記した方が良かったんじゃないかなあ。休憩おわっちゃう。。。
羨望 ロゼ
明日は結果完全無視で▼灰
マーサロゼ評価に偏り、各灰の「誰が誰の色を見たいか」を満たせていない議論。
そのため、宣言だけでも▼灰として議論を活性化させて欲しいのが本心。おやすみなさい。
待春草 アイシャ
読み通してたら寝落ちしたわ。
>>171それは真面目にそうなので、
実際に▼灰するつもりで他灰にもより目を向けていて欲しいお気持ち。>all
————-
>>129ギルバートくんへの興味についての補足。
今まで無味無臭だったのが>>101で大きく踏み出した感覚がしたのよね。
同時に疑問に思った。
『当時の喉状況(両者80pt辺り)、時間で本当に仲裁できると思ったのかな？』って。
それを発言するに至った動機の強さも推し量れなかったので、
ポーズの可能性を考慮で注視してたのだけど、>>123ね。
…文化差かぁ。それは確かにあるけれど。
—-
>>158
ここパメラさんのマーサ白要素理論全くわからない…
氷点 ルナ
おはようございます。
票の偏りは気になりますが、20時頃からマーサへの票集中は動かなそうな空気があった印象です（主観）。結果次第なところはありますが、希望出しから違和感は拾いにくそうに感じました。
個人的には白い黒いどちらの要素もあるという感触でした。
氷点 ルナ
個人的には占いたかった先はウェールズ、メグ、パメラでした。
ウェールズについては色々書きましたが、良いと思う点と気になる点と両方が１番多く、プラマイすると零になるので、強く黒く見ているわけではありません。要素量が多いということと、吊より占いで色を見る人だと考えています。
メグは、ヴィオレッタやロゼの村評にうなづくところがありますが、個人的には楽しそうなのは個人要素に見えます。気になる点は白取りが甘いと感じるところです。個人要素については、他人の目を借りながら見て行こうかと思っています。
占い希望周りは、自分の考察を素直に出している（内容やタイミング等から）ように見えました。
氷点 ルナ
自分起点の話をすると、ルナは客観的に「白取れない・重い・固い・消去法」という、省エネて吊占に挙げられる先だと思います。丁寧に読もうとしている人は、情報を求めているように見えます。
具体的に、
ヴィオレッタ（早くから読み込み・理解をしている）、
アトリ（吟味検討しようとしている）、
ロゼ（吟味検討しようとしている）
アレックス（早い段階からの読解、少し甘い？とも思う）
メグはルナに甘めに見えていて、少し気になっています。それもあって、上記の占い枠に入っていました。
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