白百合 ニンファ

ですよね。非狩。

>>2:214が胡散臭すぎるからやっぱアレク-ループでしょ、になってる

白百合 ニンファ

まあ要するに今日ループ吊って判定増やして、各占い毎の人外内訳を明確にして「どっちがよりありうるか」を明日話し合いましょうって事ですね。

だからマジで話す事がない。明日の判定見てからで良いから。
そしてこの流れは昨日から分かってた。だから昨日は寝ました。

白百合 ニンファ

まあ今でも出来る占い単体の話でもしとく？


直近のカスミの進行論に関しては「経験・スキル依存」だから絶対的な真要素では無いけど、「すべき事をしている」は評価点にしていいと思うよ。

白百合 ニンファ

明日の議論の種になりそうな事だけ置いとこう思ったよりする事あったわ


・>>2:155、>>2>157のグロウ→ループの扱い方

・仮決定ループ後の一連のジョーカーの動き(>>2:166、>>2:169、>>2:171、>>2:192)

この辺りは各個人見解を持っておいた方が良さげ

白百合 ニンファ

>>39出したけど私はグロウ→ループの扱いが雑すぎて同じ窓持ってるように見えてないんだよなあ

あと>>1:3の「いるの、グロウだけかな」とか仲間にやってたら肝太いなあとか(個人の感想です

白百合 ニンファ

>>43
なんで？

白百合 ニンファ

被ったわ。
ここでアレク→ジョーカーの占いをグロウが嫌がるのってグロウ狼の時なんだよな。



>>49
君と思ってたけど直近で占真狂だったか？にまでなってる。その場合はカスミ狂も視野には入るけど下手したら占い決め打ち要らなくね？まで思考進んだ

白百合 ニンファ

>>52
ループレヒト偽打って吊って続いたらアリア白は確定するんだよね(厳密には確定しないけど確定扱いでいい状況)

だからループ黒のアリア白前提で話すけどさ。
アレク→●ジョーカーのカスミ→●私で両白が出来た場合、占い真狂なら「両占視点でグロウが狼」になるんよね。
だからアレクがジョーカー占うと、判定次第で「占い真狂打ちしてグロウ吊ろう」って流れが生じうる。
グロウ狼ならそれを厭うのは当然だし、逆にグロウ村でこの流れ嫌か？と。
むしろグロウ視点潜狂が確定的になる以上決めうちに有利に働くはずだよなぁ、と。

まあ、その流れを見越して>>39出してんだけどもさ。
ループ-グロウはある？って聞いてんの。


ちな、もし真狂でこれ見て明日偽黒出してくるならそれはそれで騙り不利な決め打ち勝負に持ち込めるんで解説しときました。

白百合 ニンファ

ループ真なら「エア護衛読みとかいう博打をして、更にそれを通した上でわざわざCOした狼セレスト」とかいう事になるんですけど。
セレスト狼ならそんな事する必要なくない？素直に今日決め打ちさせてた方がよっぽど安定する進行じゃん。
霊護衛されてたら大事故ぞ。

真贋フラットなら「セレスト狼が霊噛み敢行した理由」ぐらいは想定してるよね？
提出よろしく

白百合 ニンファ

素直にループ噛んで占い今日決め打ち、ね

白百合 ニンファ

>>135
んー、全部今まで書いてるとこにあると思うけど。
足りて無い？どこらへん詳しくした方がいい？

白百合 ニンファ

>>145
別に読まないならその人の勝手だからなあ……

まあ箱使えるようになったら纏めとく

白百合 ニンファ

ただいま。セレストの要望に合わせてまとめて来るね

白百合 ニンファ

アレク

初動の>>1:48〜>>1:51の考察連投は「義務感」に見える（ここは「COをわざと遅らせたという負い目がある真もやらなくはないのであんまり真贋要素にはしてない）
↓
>>1:53関連は既出

>>1:48の質問に対して敢えて「>>1:26時点での思考」（>>1:42時点でアリアへの思考は変化してる）を出したけどその辺りの突っ込み来なかったから「あんま深く読んでないな？」と思ったりしてたりする。

私占いマジで？は既出。それに対してはデバフを背負う覚悟はあったとのこと（>>2:1）
でも2dにやってる事がループレヒト庇いがメイン。
「いやする事違うじゃろ、必死に黒追えよ」としか見てなかった。

「やることを間違えた真」って可能性は無くは無いけども素直に偽見ていいかなの所感である。

白百合 ニンファ

カスミ

>>1:33の「噛まれ真を狙いました」はアレクに胡散臭いとか言われてたけど私は結構好みだった。（あくまで好み）

>>1:213の2,3段目は素直に村利。

>>1:207とか、昨日の決定周りとか。まぁ「経験さえあればできる事」の範疇ではあるので決定的な真要素ではない。

いうてカスミって「優等生」なので「絶対的な真」じゃあないよな。でも対抗アレクと比較してカスミを偽に見る事は無いよなあ、の感

白百合 ニンファ

ループレヒト

>>1:3、>>1:4みたいな質問する人間はあまり信用しないことにしてる
↓
殴られても冷静なんは白いかな（>>1:108)
↓
でも村要素ではないしジョーカーよりは白くないな(>>1:251)

ジョーカー

>>1:211が「吊られそうなのを回避する動き」ではないので白い（偽装可能範疇なので村ではない）
↓
ループ-ジョーカーで>>2:169はどうなんだ？
「1日全力で仲間庇ったけど説得できないから諦める」ってのはなんか尻切れトンボというか、中途半端だよな。

白百合 ニンファ

グロウ

ぶっちゃけ初手で村に突っ込んだからその後全然見てない。
だから今日変な事してるのが狂に見えたけど元々変な事しかしてない奴だったわ。

>>2:35とかは「いいな」って思った記憶はある。

セレスト

前も言ったけど>>1:66がめっちゃ白い。
「自分の発言が持つ意味、村に及ぼす影響」を理解した上で選択して行動してるって事だから。

ただ、「それを理解している」という事は相応に技術も高いので要注意（故に「白」であり「村」ではない）。
「すぐに疑う必要は無いけど、後の方で変な事言い出したらしっかり見直そう」と思ってたら今日狩COしやがりました。

ライラ

>>1:109→>>2:39

白百合 ニンファ

喉余ったしおまけ

アリア

初日に言った通り、狂人視。
私に警戒心向けてきたのがアリアぐらいだったんで特別警戒してた。
場の空気に合わせるように私狼にシフトしている（様に見えた）から上手いな〜〜〜〜って思ってた。


ただ、2dの対ループが狂人の動きじゃないなぁ、と。
安易に上げ下げせず、しっかり詰めて行ってたし、ループに関連するとは言え各方面に目線も向いてた。

灰に居る潜狂が出来る事って議論の誘導しかないだろうけどその誘導を捨ててる。


だからアリアは村だったろうな、という所感。

白百合 ニンファ

Q.結局狼はどう見てるの？

A.初日から変わらずループ-アレク

潜狂誰問題は正直分からん。消去法的にはジョーカーになってしまい。
「ジョーカー狂あるかなぁ？>>2:169とかは「狂ジョーカーの素直な感情の吐露」でも通るかぁ？とかそういう事考えてる。

白百合 ニンファ

「ジョーカー狂人でも何もしてない」はあくまでも結果論だからなぁ

昨日めっちゃループレヒト庇ってたしそれは素直に黒要素でしょ。
(狂は色見えてないし単に間違えた村人の可能性も十二分にあるので強い要素ではないけど

白百合 ニンファ

うーん、これだけ喋っても余ったぞ。
不必要になった要素でもお焚き上げしとこう。


昨日のセレストの「逆張りオタク君かも」ムーブがめっちゃ狩人由来なんよな。
狩人って役職持、「占真贋」に対する責任が素村より重くなりがちで。
だから、小さな要素も大きく見えてしまう事があるんだよね。


昨日のセレスト、アレクと会話する中で「あれ？カスミ真と思ってたけどアレク真も切れないんじゃ？」って疑念が脳裏をよぎったんだよ。
で、狩人って役職がそれを増幅させて結果として「逆張りオタク君ムーブでは？」が出力されたわけだね。

演技で出来ないとは言わんけど、相応に偽装難易度高いよ。

白百合 ニンファ