星狩りの国


34 【G16編成】戻り橋の向こう【立ち合い不要】


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くノ一 ツバキ

藤枝>>125
うーん、そういうもんか
転ぶとしても白側の要素っぽいし、即花笠を何とかするって状況でもないし、他見てくるよ

(128) 2022/06/24(Fri) 18:53:25

くノ一 ツバキ

藤枝>>129
うん、確定白の1人が少なくとも花笠をフォローする立ち位置にいるから、無理な言葉を重ねるつもりもないよ
ありがとう

(130) 2022/06/24(Fri) 19:03:06

くノ一 ツバキ

藤枝>>116
読んだ当時は「藤枝はこう見たのか」くらいだったけど、改めて再読してみた
花笠の白は挙げてくれた要素でいいと思う
重ねてありがとう

(131) 2022/06/24(Fri) 19:14:31

くノ一 ツバキ

【リェン、エニシダ(、青柳)】
帰ったらlw詰めるまでやるよ
22:30には間に合わないかもしれないけど、占い希望はリェンorエニシダって風に捉えてもらえればOK

ミカボシ>>18
1.最終日残るとしたら誰か、自分以外3名
セリハ、サクヤ、花笠
(サクヤと花笠は相性悪ければ片方沙華も可)
(シラサワは白いけど胡散臭いからギリ許容)

2.見抜けなさそうなひとスケール
今の拙者は全能感の塊だから、ちょっと何言ってるか分からない……

(135) 2022/06/24(Fri) 19:32:02

くノ一 ツバキ

あ、あと1飴ほしい
ないなら無いでも灰で練るから、いいっちゃいいんだけどね

(136) 2022/06/24(Fri) 19:33:40

くノ一 ツバキ

シラサワ>>105
何かを返そうと考えて、そのままにしてしまった
その視点追いは正だね

と、言っても短期村ではよく見る手法だったりもする
今回は純真無垢なくノ一だからいいけど、相手によって要素の可否は変わるかもしれないよ、ふふふ

青柳>>184
拙者の考察は、名を「視点考察」と言ってね
全部この考察法の発展形で回している
貴方の考察法にかなり近いから、他の者より追いやすいのかもしれないね

広めるチャンスかもしれないし、少し説明しよっか

基本動作は相手の視界でログを追うこと
人物Aの視界を拾った上で、人物Bの視界を同時に拾い、人物A目線での説明を行うと、青柳の言うような立ち回りになる

この時、人物A=拙者自身だったなら、人物Aの視界を漏れなく拾うことができるため、考察精度が上がる
ツバキ>>1:309が、ツバキ>>67で「大きい」とされているのは、このためだよ

(191) 2022/06/24(Fri) 23:38:43

くノ一 ツバキ

先に、朱視点の人狼を詰めるね
仮に主が偽の場合にでも、蝶間黒軸で進めた考察>>135までは変更なしで転用できるようにしてある

(192) 2022/06/24(Fri) 23:38:53

くノ一 ツバキ、『忍者たるもの喧伝するべからず』……

(A80) 2022/06/24(Fri) 23:44:51

くノ一 ツバキ

青柳>>194
ま、代わりに極力アクション使わないようにしてるから許してくりゃれ

イリガミ>>196
どうしたいのか、がない場合もあるよ
引用元の喉を要約すると「どうして良いか分からない」だからね

-

確定白が起きてて、エニシダに変更なら飲むよ
リェンから先に見てるけど、朱→リェンだと白が出る気がする

(208) 2022/06/25(Sat) 00:34:58

くノ一 ツバキ

リェン>>1:108「村とはぐれないように」
イリガミが狼仲間として、騙りに出した狼に「村と合わない」みたいな結論になるのかな
今回なんかは特に、リェンがイリガミを送り出す前に気付けるものだろうし

リェン>>1:112「同タイプだと偽は劣化真にしかなれない分まず負ける」
やっぱりリェンの方が騙りに向いてるっぽい

リェン>>1:114「任されたヨ」
リェン>>1:244「蝶間については聞きたい事聞いてくれていたな>>1:119
ここまでの間、任された蝶間についての考察なし
最終的に拾った要素は119だから、もっと前の発言で蝶間への考察は拾えていたはず
蝶間を任されることにも、蝶間の考察にも、リェン側が特別視した様子はない
もっと別の、リェン自身の興味だか何だかに目が行ってる

(212) 2022/06/25(Sat) 00:39:23

くノ一 ツバキ

>>215
最下段の理由聞いてもいい?

(217) 2022/06/25(Sat) 00:58:08

くノ一 ツバキ

エニシダ>>221
ツバキ>>135の【】のうち、lwにいるという考察がメイン
ここは、蝶間黒軸(セリハ・シラサワ・花笠)と視点考察(サクヤ・沙華)で詰めた白だから、占い真偽による変動がない

【】の中で、[蝶間狼-朱真]の条件下でリェンを白と考えたのが>>212

朱視点での人狼位置を全て占った後、ゲームが終わってなければ朱の偽を追う考えをしてる
だから、変更が可能ならば朱がリェンを占うという行動を避けられたらな、と思ってるよ

(224) 2022/06/25(Sat) 01:15:06

くノ一 ツバキ、全て占った後→× 全て占って必要人数吊った後→○ 狐じゃあるまいし

(A101) 2022/06/25(Sat) 01:17:54

くノ一 ツバキ

エニシダ>>221
エニシダをどう見ているか、に答えてなかったね
朱視点の人狼候補と見ていた

さっき朱が出した要素>>222が通るのなら、
拙者的には、イリガミ黒軸の人狼(つまり朱真軸の人狼)が居なくなる

拙者自身は朱>>222が通らないと思っているんだが、朱はそれでいいんだろうか
エニシダは、ここについて思うことはある?

(226) 2022/06/25(Sat) 01:23:14

くノ一 ツバキ

エニシダ>>227
いつ→>>208
ちょうど裏でリェンの考察をしていて、変更の話が上がったから提案したものだよ

人狼構成の解釈については、そこに蝶間-占-青柳が加わるくらいだね

(229) 2022/06/25(Sat) 01:31:07

くノ一 ツバキ

エニシダ>>228
拙者はラインの「切れ」は拾うが、「繋がり」は拾わない

また、まだエニシダの考察には到達していない
白拾い消去法によるものだね

仮にエニシダが、これまたリェンに続きイリガミとの切れを持っているとするなら、イリガミ狼軸の構成は成立しないんだろう

(231) 2022/06/25(Sat) 01:33:46

くノ一 ツバキ

>>230
拙者はただlwを当てたいだけだったから、考察を遅らせた
干渉する権利はないのかもね
好きにしていいよ

(232) 2022/06/25(Sat) 01:35:35

くノ一 ツバキ

口うるさく言って悪かった

(233) 2022/06/25(Sat) 01:37:43

くノ一 ツバキ

エニシダ>>234
ツバキ>>212だね
ツバキ>>135「帰ったらlwまで詰める」のうちの1つ

(235) 2022/06/25(Sat) 01:39:42

くノ一 ツバキ、魔女 エニシダ>>A103、貴方がまだ拙者に何かあるなら返答のために飴をもらうが、朱を説得する喉は不要だよ

(A104) 2022/06/25(Sat) 01:41:09

くノ一 ツバキ

>>A105
ううん、こっちは何ともない
そっちのストレスになってなきゃいい

エニシダ>>234
リェンとイリガミのラインの切れは>>212で拾ってるよ

戦術的な話、リェンの方がイリガミより騙り向きだということが発言から分かる
どうしてイリガミの方が騙りに出る形になったのか、が1点目

それから朱に蝶間を任された上で、蝶間>>1:119から拾えた要素をリェン>>1:244で出している
この間、リェンは別の話をしていて、蝶間が視界に入っていない

リェン-イリガミと仮定した場合、朱は白役職であり、白役職に仲間を任されたのに、折角ライン切りの機会があるのに、あまりに無頓着ではないか、というのが2点目だね

(236) 2022/06/25(Sat) 01:53:35

くノ一 ツバキ

藤枝>>243
うん、通る
通るんだと思う
通り……ます…………

自分の考察に固執してただけなんだなぁって情けなくなった

(250) 2022/06/25(Sat) 02:25:30

くノ一 ツバキ

寝る!おやすみ!
拙者考察きらい!やだ!
明日やる!飴もらったのに残してごめんね!!

(253) 2022/06/25(Sat) 02:34:00



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