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90 【G16】震え凍える星

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紡ぎ手デボラ

ナノハナは昨日の▼デボラ・ユエ凸の提案がルヴァ視点でロラ縄減らして▼ルヴァのターンを近づける1手に見えたからそこは黒く見えた

結局手順言いっぱなしでそのあとマリナーとか私の意見みて変更とか撤回とかもなかったよね
あんまり進行に興味なさそうに見えた

ナノハナは実際あんまり進行に興味ない方？

(33) 2023/03/01(Wed) 09:21:21

>>38バーナードは全視点で白打てると思うしテラ白打てれば▼灰3本のうち最低1本は自動的に純灰にいくしそこは心配無用だと思ったな

というかバーナード狼でもテラ狼でもルヴァに占われる前に▼ルヴァに持って行けたと思うけどなぁ

テラはもともとルヴァに疑われてなかったしバーナードも私とかの擁護は多分ルヴァに届いてたと思うからバーナードがビビって▲ルヴァ挟むようには思えないんだよな

ターコイズはユエと切れ気味だけど狼は否定しない　けどそのくらいで、なんか普通に進めててもメレフ視点の灰から吊り入りそうとは思った

(39) 2023/03/01(Wed) 09:45:13

紡ぎ手デボラ

バーナードとテラを両方吊るすとかいう展開を想定しなければ
▼私▼灰▼灰の間にメレフが灰3人占えるから

メレフ視点の灰ってナノハナ　トンボ　ブラキ　ステラ　リリスなので
縄足りると思う　メレフ食われなければ

(43) 2023/03/01(Wed) 09:47:42

紡ぎ手デボラ

あ、マリナー抜けてたわ

(44) 2023/03/01(Wed) 09:48:34

紡ぎ手デボラ

>>42あーそういうことか　それなら分かる
襲撃周りについてはもう一度考えてくる

(45) 2023/03/01(Wed) 09:49:52

紡ぎ手デボラ

>>52あとメレフ狂人だと実質仕事終了だけどこう、勝利にしがみつく感じ　やっぱ単体真ぽではあるんだよなぁ　初日からぶれてない
けどまあ彼は自力で勝利を掴むべき立場になったな　最早

メレフはナノハナ占わない方がいいと思う

(54) 2023/03/01(Wed) 10:36:24

紡ぎ手デボラ

>>56あとでじっくりナノハナ見るけどさあ
メレフがナノハナ占って白出してもそのままナノハナ吊られそーとか思って
メレフ真だとそれこそ無駄of無駄すぎてね……

ナノハナは純灰で殴り合った方が良さそう

いま完全なる純灰ってブラキウムとナノハナとリリスだけなんだね。私視点ではトンボーもだけど

(58) 2023/03/01(Wed) 10:53:11

紡ぎ手デボラは、またメレフ名前がステラになってる

(A1) 2023/03/01(Wed) 11:10:57

紡ぎ手デボラ

ザク読みだけど噛み合ってなさそ～w
>>3:320この話自体は話をわかりやすくするために生きてる占い師がみんな黒出る前提で言ってるだけっていうのは分かるよ
黒引けなきゃ灰吊るだけだし
(マリナーにこの前提があくまで手順の話だっていうのが伝わりづらいのは分かる)

で、わかりやすくするためにそういう前提置いてますってだけなのに

黒出る前提にならなきゃポンコツ占い師みたいな言い方したからメレフが引っかかった構図だということはわかった
そのせいでハードルが高いのか低いのか分からんみたいに思われてるのもわかった

(113) 2023/03/01(Wed) 14:30:06

紡ぎ手デボラ

私が拾ってた疑問点は、ユエ真を相対的に見てるからだってことでそこは納得したんだよね

私のナノハナからもらった宿題は後で提出するけど
ナノハナもそろそろユエ真あるのかは考えて発表して欲しいわね

昨日のリリスとのやりあいも今日のテラとのやり合いもなんか本質とずれてるような気がするんだよね　外から見てると……
ナノハナの故郷のお話きくと　納得いかねー！ってなったら殴りかかりに行くのは性格っぽい気がするけど笑

(115) 2023/03/01(Wed) 14:34:58

紡ぎ手デボラ

★ナノハナはメレフのことポンコツだと思ってるの？

わたしの>>113の読み方があってるならＮＯだろうし私が読み間違えてるならYESなんだろうなとは思うけど

>>107これは貴女が昨日言ってた売り言葉に買い言葉そのものなんじゃないの

本質的じゃないなぁと思う議論なのは残念

(117) 2023/03/01(Wed) 14:38:22

紡ぎ手デボラは、ユニバース学園初等部ナノハナに話の続きを促した。

(A10) 2023/03/01(Wed) 14:55:14

紡ぎ手デボラ

>>127メレフ
私は、実態はナノハナが途中で議論に引っ張られてどんどん前提から違う方向の発言になっちゃってってるだけで
もともとは占い師が黒引かなきゃいけないとかそういう話じゃなかったよね？>>113
って思ってるよ。

私は単に熱くなって引けなくなってんだろうなあと思ってるけど

でもナノハナ本人がそう言う方向性での訂正をしてないし

メレフ自体が>>121同じ思想の持ち主に見えねーって思うのは感想として真っ当だと思うよ。

※私は不毛なお話になってきてると思ってます

(129) 2023/03/01(Wed) 15:21:09

紡ぎ手デボラ

僭越ながら、ナノハナは縄数間違えているのではないかと…。
あと5縄では？

(135) 2023/03/01(Wed) 15:40:59

紡ぎ手デボラ

なので、メレフ視点は追いきっちゃっていいと思ってるよ
▼私▼灰▼灰▼メレフ▼メレフ黒でいいかと

問題なのは▼灰▼灰がなるべくメレフの片白に当たらないようにしたいからメレフはそこ考慮して占ってねって話

ナノハナの心意気はいいけどナノハナに白だしたくらいじゃメレフ破綻とはみなせないよアタシャ…

(139) 2023/03/01(Wed) 15:46:34

紡ぎ手デボラ

>>142んー
私の提案の前提が多分みんなにちゃんと伝わってないかも
こうなった以上、片白も純灰も全員処刑候補だよ
だから早急に誰がＬＷか推理して欲しい　期限は明日まで　これは全員宛

私の手順のうちの▼灰灰は片白も含む

で、メレフはメレフで狼引けばいいんだけど白しか引けなかった場合にそこが村から見てＬＷと思われたら片白だろうと吊られる事態になるのよ。
それは困るから「白だと客観的に説明できる位置」を占ってねと言ってる。

私はルヴァとメレフどっちが真でも勝てる進行にしたいからこうなってる
今のところ嫌メレフ真打とうぜって意見は聞いてない
メレフ真打つならもっと単純で▼デボラ▼灰灰灰灰で終わり

(146) 2023/03/01(Wed) 15:59:50

紡ぎ手デボラ

でメレフは多分わたしの言ってることは分かってる
だからナノハナ占いはしないはず
だからこそ▼の方で確実に仕留めたいから結構ナノハナへの目線が厳しいんだって言うのはメレフ真占時の感情として分かった方がいいと思う

あと私は朝言ったけどバーナードとテラは囲いではないと思ってる。
といっても私視点の話だからメレフ狼時に囲いがあるかどうかは自分で考えて

(147) 2023/03/01(Wed) 16:02:15

紡ぎ手デボラ

ＬＷだからそこまで強く取るもんじゃないと思うけど
ここでの縄数間違えとかってそんなに「縄を避ける側」の狼がするもんじゃないよなぁと思うからナノハナ狼で良いのかは疑問には思う

メレフ人間だと初動ののんびりさは白いし、初日以降も疑われててもRP優先する余裕さは白いとは思う(今日は若干焦りが見える)

逆に皆がある程度ナノハナのこと理解できるなら占っちゃっても良い気もするんだけどね。片白なった世界で生き残れるなら占が無駄にならないし良いSG潰しになるから

(148) 2023/03/01(Wed) 16:04:58

紡ぎ手デボラ

ナノハナ村人だとまず相手の考え方を取り込んで、そこから推理を発展させてくっていう当初のスタイルが崩れつつあるのが残念だね
わたしかなり好きだったんだけど

(149) 2023/03/01(Wed) 16:09:51

紡ぎ手デボラは、また名前間違えてる

(A28) 2023/03/01(Wed) 21:13:02

紡ぎ手デボラは、私も飴欲しいけど既に１つ食べちゃってるからほかに譲るよ

(A32) 2023/03/01(Wed) 21:24:15

紡ぎ手デボラ

こんばんは

>>148この発言言った時。メレフの真視点に寄りすぎて私の真意が言えなかったから飴貰えてよかった
私がナノハナ占って欲しくないの、ルヴァ視点でナノハナ狼が結局あると思ってるから、囲われたくないのが理由なのよね。

>>252ナノハナの立場でメレフ狂人に期待して囲われに行くって、純灰の立場のままで戦うよりリスクとリターン釣り合ってると思うんだよね。

ナノハナ単体で見た時に、序盤とあまりにもキャラが変わりすぎてて、ここまでガン攻めになる動機って「占い師真贋に確信が持てたから」だと思うんだけど、彼女の発言見てると私は「これでは確信は持てない」と断じざるを得なかったよ。

(256) 2023/03/01(Wed) 22:47:17

紡ぎ手デボラ

メレフも私も大してナノハナに発言読まれてるわけじゃないんだなぁというのは感じたからね。状況考察だけで物事を語るには私たちは多くの言葉を残しすぎたくらいだと思ってるわけ

だからこそ今の私ルヴァ真本命なのかメレフ真本命なのか中途半端で人々から怪しまれてるわけだけどね…。でも、これが自分なんだって思ってる。

(257) 2023/03/01(Wed) 22:55:04

紡ぎ手デボラ

>>1:311これ聞いた時どういう気持ちで質問してたんだろう。
ユエ人間に見える評価のまま結局今日まで来てニアユエ狼はないから私偽って論調だけど
ユエのこういうところを「一つの考え方」として受け入れる性質持っているなら他の人に対してもそうなっていると思うし私はそのように接してもらいたかった気もする。

(261) 2023/03/01(Wed) 23:23:26

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