4 【初心者向け】ベテルギウスの村
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狼
墓
全
襲撃は通ってるね。おめでとう！
タオが来た時に確認できるよう、霊判定をどうするかは決めておこうか。
(*1) 2022/03/08(Tue) 06:09:03
寝れなかったの本当なの！？？
体によくないよー(おふとんかけた)
今日のぼくはお仕事があるのでほぼ夜からの参加になります。
お昼やすみに可能な範囲で覗くね！
(*2) 2022/03/08(Tue) 06:10:37
霊判定の偽黒は確定情報にしないという意味ではあり。
黒い村に黒判定を出して霊真贋を有利にするとかね。
ただ、今回の場合だとミオン狼って中々にすごい(狩が炙られた状況で自分から吊られに行ってくれた)ので、ミオン狼って信じてもらえるかな？ というのが1点。
あと黒判定を出すと、霊ロラをする時に先に吊られやすいかな。
(その霊能者視点で既に狼が吊れているから)
(*7) 2022/03/08(Tue) 06:20:22
(*9) 2022/03/08(Tue) 06:22:39
>>*5 山査子
うんうん、昨日の深夜から今日の朝にかけて、すごい村感情でてる！
先を見据えた動きを考えられるのもすごい！
村としては、柊が斑になるというイベントがある。(確黒にならない希望をこめた発言)
気になってたフィヤが黒判定をもらって、ルゥはどう考えるだろう？
占い師のことと合わせて考えるだろうか、フィヤ本人と話してみるだろうか？
これはひとつのとっかかりだけど、村人ってイベントを経て思考が更新するから
そこらへんも見せていけるといいね。
(*10) 2022/03/08(Tue) 06:30:24
>>2:*177 柊
兄さまも言っていた通り、まずは楽しもう！
その上で少しでも｢黒判定を出された村人｣の考察を実際にやってみると今後の参考にもなるよ。
狼やって占い師から黒判定が出るって本当よくあるからね。
慣れた狼だと自分がそこから白くなって吊りかえしちゃう事もある。
斑判定を貰った人って、村の中で1番視点が先にいる。
今回は2-2だから、白を出した占い師は確実な味方だ。
2人で協力して狼を探してみるのもいいかもしれない。
(*13) 2022/03/08(Tue) 06:38:25
>>*12 タオ
多分、霊判定の順番指定はなかったような…？
実際にいなかったんだし、表で聞いてみてもいい内容だとは思うよ。
(*14) 2022/03/08(Tue) 06:41:17
(*15) 2022/03/08(Tue) 06:42:11
(*17) 2022/03/08(Tue) 06:47:26
この村での正式名称は｢霊能者｣。
吊った相手が狼か人間かがわかる役職だね。
(*19) 2022/03/08(Tue) 06:49:21
(*20) 2022/03/08(Tue) 06:50:13
多分みんなゲレルの判定を待ってるんだろうなあ…
確霊の時は先に占判定をだす事が多いんだけど、今回の場合は複霊+ミオンの吊られ際がなあ…という。
ちゃんと寝てーー(おふとんばさばさ)
(*23) 2022/03/08(Tue) 06:54:05
>>*22 ルオラン
まとめ補佐ができそうな人たちが軒並み喉を枯らしていたからモンファにアドバイスしきれなかったんだ。
ここからの霊吊は弱いから嫌だって意見と、灰吊を進めてルイ偽の時にこれ以上非狩を透かせるのはよくないってかんじかなあ。
(*24) 2022/03/08(Tue) 06:56:13
ゲレル狂だね！
これはおいしい展開になってきましたー
明日ゲレルがいなくなる事を考えたらフィヤ吊したくないって可能性も出てくるよ。
柊もがんばりどころだー！！
(*28) 2022/03/08(Tue) 07:09:18
お、ゲレル狂なんだ。
楽しくなってきたね。
柊は喋るのに困ったら赤に顔出ししてねー。
タオはおかえり。
そしておはよう。
(*31) 2022/03/08(Tue) 08:02:23
>>*30
あわぁ。。
無理しないでね！
リアル大事にだよー！
(*32) 2022/03/08(Tue) 08:03:28
そろそろ離脱します。
昨日視点もれが怖いーって書いてあった気がするので昔ぼくが教えてもらった考察方法を。
現在客観的にわかっている事(狩ルイ、リンリー視点の狼がフィヤ、ゲレル視点人間など)を書き出して、それを見ながら考察してみる。
視点もれっていうのは前提条件が間違っているのを狼由来だって疑われることだからね。
例えばルオラン狼前提で考察をするとか。
もちろん村でもそういう考察はする(思いこんじゃうとか)から気にしすぎない方がいいし、
結構ごまかしがきくから。
視点もれを気にして喋れなくなるよりは自分の考えはこうだー！ って出していく方がみんなからの印象もいいよ。
(*33) 2022/03/08(Tue) 08:05:19
>>*30 山査子
それは大変…！
まずはリアルを優先してね！！
(*34) 2022/03/08(Tue) 08:06:26
チラ見。
村が混乱してるね。いいよいいよー！
噛み先については今日の吊と占が確定してからでもいいかも。
今日灰吊になる場合、ゲレル襲撃からのゲレル真路線に持っていく方向か、
確白(または灰)襲撃からのライン決め打ち戦になる。
ヘイの提案>>56は霊能を真狂決め打ちして吊らずに残す提案だね。
これも実現したらかなりおいしい。
(*50) 2022/03/08(Tue) 11:53:56
柊、ゲレルがヨウメイを疑っている理由は理解できている？
フィヤにとってゲレル(とモンファ)は確実に頼ることができる相手だ。
そして、狩人がいない今、明日ゲレルはいないかもしれない。
フィヤが狼を誰だろうって悩んでいるならゲレルの疑い先について一緒に考えてみるのもいいかもしれない。
(*51) 2022/03/08(Tue) 11:59:13
(*53) 2022/03/08(Tue) 12:05:51
>>*52 柊
もう狩人はいないから、灰にいるのは素村か狼だけだよ。
フィヤが吊られた方がいい状況というわけでもない。
｢村人フィヤ｣が自分の参加状況を申し訳なく思っているのはわかるからその発言が変って意味じゃないよ。
吊られるとしても、ただ吊られていいわけじゃない。
何を村に残したいと思うか、考えてみよう。
(*55) 2022/03/08(Tue) 12:12:09
>>*54 柊
もちろん他灰について考えてみてもいいし、疑い先じゃなくて信じられる相手を説得しにいってもいいと思うよ。
疑い先が見つからなかったフィヤだから急にヨウメイ怪しいって急発進するのもびっくりされるかもだしね。
ひとつのとっかかりとして、味方であるゲレルの発言を活用してみるのも手だよって感じかな。
占と斑が協力して狼を探すの、よくある光景だしね。
(*56) 2022/03/08(Tue) 12:16:48
(*57) 2022/03/08(Tue) 12:17:39
見えた。
ルイの狩CO見て狩だって思ったルゥがヘイを気にするのは自然だと思うよ。
エンフェイの更新と併せて、ぼくはすごくいいなと思った。
出してまた地上の動きで更新するのはあり。
吊先を決めてない動きに見えるから。
(*59) 2022/03/08(Tue) 12:23:39
鳩ちら。
ゲレルからのパスだとぼくも思ってるよ。
ぼくよりも赤窓先生してるなーーーすごいなーーー
柊宛にはリクエスト>>53来てたね。既に返信してるのさすが！
フィヤの立場は村視点でも勝利の要になる。
追加で考えついたことがあるならガンガン出していこう！
(*71) 2022/03/08(Tue) 18:49:50
襲撃判定まわりはぼくもぼちぼち考えてはいるんだけど、
悪巧みが得意な兄さまを待とうと思っています！
(*72) 2022/03/08(Tue) 18:51:50
(*74) 2022/03/08(Tue) 18:54:49
そうそう、喉と気持ちに余裕があるなら狂人のゲレルにもCNをつけてみるのもいいんじゃないかな。
なんならぼくたちにつけてくれてもいいんだよ！
（ぼく達に関しては使う機会がなさそうだからどっちでもいいけどね）
(*76) 2022/03/08(Tue) 18:57:56
山査子のわんちゃん、とりあえず落ち着いたんだろうか？
落ち着いたなら一回寝てくるのもありだよ。
何度でも言うけど、狼って体力勝負。
眠れるときにしっかり寝よう！
(*77) 2022/03/08(Tue) 19:00:16
悪巧みとかまぁ、思い浮かばない訳でもないけどねー。
こんばんは。
ご飯中なので食べたら箱に移動するよ。
今日は占い吊り先で襲撃を変えた方がいいだろうから、まずは自分の主張をしてこよう…って感じかな。
人狼は正解にたどり着いていても説得できるかは別問題なので、怖がりすぎなくても大丈夫だよ。
(*81) 2022/03/08(Tue) 19:26:43
柊頑張ってるね。
柊はリンリ―偽要素を上げると良いかもしれないね。ゲイルの真上げでもよい。
放っておいても引き出しに誰か来てくれるとは思うけど、自発的にって割と印象良いので試せそうならやってみて。
で、何からやろうかな。
襲撃筋の相談かな？
(*88) 2022/03/08(Tue) 20:59:47
>>*89
今日山査子吊りは少しつらめだね。
霊判定で黒が出ると、霊ロラ後に柊を吊ってリンリー真があるか確かめようか、になりかねない。
この場合はリンリ―食いだけは出来ないかな。リンリー真視が上がるし灰に狼がいない状態で真占を食べる意味ってないから……。
(*91) 2022/03/08(Tue) 21:15:08
>>*90 柊
>>105でモンファが声かけてるから、どこでゲレル真っぽいかとかどの灰をよく見たらいいかとか逆質問してみるとかがいいんじゃないかな？
柊の視点では確定でリンリーは偽なんで、無理に客観視を入れなくてもいいと思う。
>>62で十分答えになってるんで、ここから先はエンフェイ待ちの方がよさげ。
(*95) 2022/03/08(Tue) 21:22:38
>>*92
ゲレル噛むか灰噛むかの二択かな？
霊噛みは灰吊りが一手増えるから大変だと思う。そこらへんは相談必要。
蓮超がんばれ灰噛みか、ゲレル真ですよ柊吊ってる場合じゃないですよ主張かって感じ。
(*96) 2022/03/08(Tue) 21:35:04
(*98) 2022/03/08(Tue) 22:01:56
>>*99
私もツァホン忘れてた←
ん、違和感は特にないと思うよ。
時間が取れたのと視界が定まったから少し喋りやすくなったかな？ って感じがする。
村人フィヤ的にはもう隠すもの特にないんで素直に話すでいいんじゃないかな。
(*100) 2022/03/08(Tue) 22:10:47
とりあえず柊は襲撃はいったんゲレルあたりにセットしておいた方がいいかも。
タオもおまかせのままの可能性があるし、ここで襲撃なしはちょっと怖いので事故防ぐのは大事。
どのパターンでもゲレル襲撃は特に問題が出ないので（狂人食いだけど白出してる方の占い師なので灰が広い）
(*101) 2022/03/08(Tue) 22:15:46
>>*104
うわぁリアル大惨事……。
どうしようか。
こっちを気にしすぎちゃってリアルがもっときつくなる、だったらバファリン申請のが安全。
ただ、山査子は赤のことを気にし過ぎちゃう可能性もあるから、一発言投票襲撃おまかせセットとかできるなら3日ぐらい投票だけするみたいな形にするのもありっちゃあり。どっちにしろ今日灰吊りのあとはたぶん霊ロラじゃないかと思うので何とかなると思う。3日あれば風邪とかはだいぶ良くなると思うし。
>>*105
リアル事情はしょうがないので、灰吊りもすべて受け入れます、霊ロラも呑む、ぐらいで休んでおいで。
襲撃はおまかせでよいよ。
今日は灰回避とか一切ないので、もう吊られたなら吊られたでいこう。
(*106) 2022/03/08(Tue) 22:39:53
というか体調悪い時に無理してもいい案はうかばなかったりするし、変にうしろ向きになるから良いことないんだよね。
体調が悪い時は、出来そうなことだけ伝えて、吊りなら吊りでかまいません、ぐらいで良いんだよ。
まずは休まなきゃ。
責任感が強い人ほどどうしようってなるんだけどね。
どうしても気になるならユゼにも一言秘話入れるのもありかも。墓下でも話し合ってもらえると思うし、判断が難しいならそっちでも。
(*107) 2022/03/08(Tue) 22:45:46
(*110) 2022/03/08(Tue) 22:55:18
>>*113
いや、休んでいいよ。
あの反応は質問できない―みたいな感じだと思うし。
特に要素にはしてないと思う。
というかモンファ可哀そうだからみんな吊り先はいおうね。。。
(*115) 2022/03/08(Tue) 23:08:54
ん、霊ロラになるのか。
これだとタオ吊になりそうだな。現状票が多いから。
襲撃はとりあえず柊の希望のゲレルになってるけど、他を襲撃時のメリットデメリットとか考えておくなら手伝うよ。やる？
タオが来ないぞー。
タオもリアル事情っぽいから心配だな……。
(*116) 2022/03/08(Tue) 23:21:10
>>*117
ほーい。とりあえず今日の段階って意味での襲撃についてざっと並べるねー。
①▲リンリー
言わずと知れた真占抜。
メリット
・占い機能が破壊できる
・山査子黒が出ない
・ゲレルの偽黒を期待できる（●ヨウメイなので）
デメリット
・ゲレル狂と柊二人の負担が高い
・斑の柊がまず吊られる
・狂誤爆の可能性が残る
リンリーがムゥ占いはしそうだから、一考の価値はあるってところ。
ただゲレルに負担がかかりすぎる感はあり。
(*118) 2022/03/08(Tue) 23:37:33
③▲灰orモンファ噛み
メリット
・狂人が残せる(偽黒が期待できる）
デメリット
・占い吊りを避けれないと全露出
・信用度高いゲレルが食われない違和感は残る
・柊は吊られる（もしくは斑対決が起こる）
こっちはライン戦想定。
ゲレルもリンリーも食べないので最終的に決め打ちまでもっていくライン戦。
なかなか頭パーンするけど狂と連携する意味では楽しいかもしれない。大変だけどね！
(*119) 2022/03/08(Tue) 23:40:46
あ、昼間に書いて他の利用したせいで②が抜けた
今の希望はこれね。
②▲ゲレル
あえての狂人抜き
メリット
・占い機能が破壊できる
・柊が残りやすくなる
デメリット
・味方が減る
・真占リンリーとの対決が待ってる
信用稼いでいる間にゲレル食べちゃえーって感じの襲撃。狂人のフォローがなくなるので自分たちで生き抜くしかないのがデメリットかな。
真占が突然覚醒することもよくあることなのでそのあたりの覚悟は必要。
(*121) 2022/03/08(Tue) 23:49:16
>>*123
いや、山査子はちゃんとずっと参加してるから落ち着くんだ。
多少体調は崩してても喉枯れるまで喋ってるから十分だから！
リアルは犠牲にしちゃダメだよー。
(*125) 2022/03/09(Wed) 00:06:25
ふにふにふに。
山査子ーーー！ 君はちゃんとやってるから！
ログは閉じてまずリアルに集中しろ！！
寝ろーーー！！！
(*131) 2022/03/09(Wed) 00:17:01
柊、ふがいなくなんて全然ないよ！
ぼくの初狼とかやばかったぞーー（）
僕たちの事は気にしなくていいんだよ。
柊ががんばってるの、赤窓からずっと見てるしわかってるよ！
(*134) 2022/03/09(Wed) 00:21:59
しかし地上、自吊（2日目）と霊ロラ本決定って凄いことになってるな。
(*135) 2022/03/09(Wed) 00:24:20
>>*135
モンファの胃痛が心配である。
たぶん墓下からバックアップはもらってる、とは思うんだけどそれでも心配だな……。
(*138) 2022/03/09(Wed) 00:29:47
>>*138 ルーロン兄さま
本当にね…
ぼくがモンファの立場なら半泣きだよこんなの……
(*140) 2022/03/09(Wed) 00:31:35
(*141) 2022/03/09(Wed) 00:37:04
自由占（占い先投票）かな？
襲撃先は兄さまの案見て一応決まってる感じかな。
(*142) 2022/03/09(Wed) 00:40:01
あとは明日のタオの霊判定も考えないとかなあ。
というか、タオ、なにかあったのかなって心配だよ…
(*143) 2022/03/09(Wed) 00:41:44
>>*145 柊
村陣営も大変だけど狼陣営もリアルがだいぶ大変だから何が最善かって考えるのが難しいよね。
蓮（綺麗なCN！）が地上に残っていれば頼りになるのはいうまでもないけど、噛むことで状況白つけるのはありありだと思うな。
(*149) 2022/03/09(Wed) 00:52:32
タオおかえりーーー！ ちゃんと休めてる？
顔を出してくれて安心したよーーー
(*150) 2022/03/09(Wed) 00:53:48
兄さま、まだいますか？
ぼくは寝落ちアラームなっているので可能なら霊判定のお話をお願いしたいです。
(*151) 2022/03/09(Wed) 00:55:14
(*152) 2022/03/09(Wed) 01:06:03
>>*152
兄さまいた！ おねがいします！
ぼくからは、そろそろ>>185みたいな2狼推理の話も出てきているので霊黒をどうするかは一応考えておいた方がいいかな、みたいな感じでした。
(*153) 2022/03/09(Wed) 01:10:44
霊判定は真狂に見せるなら村人釣りの時はあまり割る必要はないかな。
というのもあしたゲレル食いは確実に通るし、ヘイが触れた通り狂のふりをするならなおさら割りにくいかと。
ヘイに黒だした方がゲレル真を押しやすいとか、喋りやすいかとかがあれば割ることを考えてもよいけど、どう思う？
ヘイがリンリー真をよぎらせてるから、あえてを狙うか否か。
霊判定黒を出すと先吊りされやすいというのがデメリットにあるのも一応。
(*154) 2022/03/09(Wed) 01:14:17
人狼が始まったらリアルが忙しくなるはあるあるだから大丈夫だよー。
村が霊ロラせず決め打ち狙ってくるならタオの負担が高くなりそうなのが心配だな。
判定はみんなで考えていこう。
(*159) 2022/03/09(Wed) 01:33:21
全露出するのに狂食うってすごい背水の陣になったな。
>>*160
うん。
タオはどうかな？ ヘイ白で大丈夫？
(*162) 2022/03/09(Wed) 01:39:34
あ、これバランス吊りしたら詰むかも。
狂食いまずいかな。
計算する。
(*163) 2022/03/09(Wed) 01:44:31
11 ▼狼
9 ▼狼
7▼狼
内訳がリンリー狂ファンドン狼灰狼2で4だからPPしてるな。
明日山査子吊りになってファンドンとリンリーが繋がるので、そこをどう見るかになるか。
一応詰まないけど計算できる人いるとかなり綱渡り
(*165) 2022/03/09(Wed) 01:50:01
>>*166
リンリー狂誤爆の可能性を見てムゥ吊る→ファンドンが繋がるが発生するんだよね。
これがあると、リンリー真の時を見てフィヤ吊りがギリギリ発生する。
ただ灰噛みってどこ噛めば？ 感はあるな。
(*168) 2022/03/09(Wed) 01:58:55
>>*167
灰噛みならヨウメイ黒は出ると思う。
リンリー狼視させて、ゲレルの黒を吊らせるかのガチライン戦になる。
ただリンリー偽でゲレルを噛まない理由がないよね。
リンリーが他占うのを願ってゲレル噛む方が良いか？
(*171) 2022/03/09(Wed) 02:04:27
寝る前にバタバタになってごめんね。
想定抜けがひどかった。
あとでユンチェに怒られよう。
そろそろ寝るよー
(*174) 2022/03/09(Wed) 02:24:15
おはようございます。
みんな夜遅くまで相談してたのに寝ちゃってごめんね…！
>>*174 兄さま
怒るどころか、色々ありがとうございます！
柊山査子の黒が露出するので完全ライン戦で戦う感じになりそうだね。
ミオンヘイ吊なので残5縄。
完全決め打ち戦で勝つか、霊真狂決め打ち残ししてもらうか、あたりが勝ち筋になりそう？
ただゲレル吊でツァオホンから占真狂ってわかってしまうんだなあ…
(*176) 2022/03/09(Wed) 05:05:21
ツァオホンじゃない、ファンドンだ。
（未だに時々皆の顔と名前が一致しない）
(*177) 2022/03/09(Wed) 05:06:32
ライン戦、みんなの総力戦になるので楽しいけどそれぞれやらなくちゃいけない事も増えてくる。
リアルが満身創痍な狼陣営だから、くれぐれも、無理はしないでね！
村に真剣に向き合ってくれるのはすごくすごく嬉しいし、大事な事だ。
でもこれはゲームだからね。
自分のリアルを犠牲にしてまでやる事じゃないよ。
(*178) 2022/03/09(Wed) 05:11:23
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