62 【誰歓】冬の訪れを待つ村【200pt】
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【兵】 新兵 ヒナ は、【蒼】 蒼の海学者 レミュエル を占った。
[生]灰
ノイズやGSの出し方は非狼っぽって見たけど>>1:64他で言及された視点推移は気になる。5人目だぞ。>>1:82
[骸]灰
>>1:43鈴非赤要素はこれくらい狼でも思いつきで書ける範疇。>>1:63私に対する見解は理解するとして蒼鉄は処理不要には出来ない。
[監]村目
自然体で視線の動きに偏りがない。ちなみに悪いけど2-2は得意じゃない。
↓
期待されたから役内訳
結論言うと$真から心真までは見れる。
>>1:13水の出方が2-0になるまで待っていた人外目である事に加え>>1:25の対抗狼擦りが占真狂に見せたい狂心理に見える。>>1:41の$真要素から霊真狂。
占真狼時、心は占いに慣れてなさそうで白役感。>>1:46の★とか狩関連なのは想像するに難くない事を平気で聞いてくるし信用勝負の占狼に見えないね。
総意に合わせる、自由希望って点は2人とも変わらないけど、その後無難に真狼なのが兵。非窓ぽいのが心。
予想[心$真/兵狼/水狂]
(2) 2022/10/04(Tue) 23:06:55
占い判定を確認して驚きました。正直、意外です。
少し兵真も見るつもりになりましたので、★を投げることにします。
私は>>41を「統一白狙いの理由を説明」「ドロシーが白い」「ドロシーは一旦能力処理不要」と読み取り、そこから「統一白狙いなのにドロシーを外す理由とは?」と疑念を抱きました。
★そう読み取らなかったとのことですので、ヒナの解釈をお聞きしたく思います。
また、>>49「>>22の白狙い統一希望を省略したのはミス」と思っているグレイが、「>>41の自由黒狙い希望を省略したのはミス」と思わなかった理由が一切理解できません。
★ここも違和感がなかったそうですので、後者は別にミスではないと主張される論拠をお聞きしたく。
(6) 2022/10/04(Tue) 23:13:49
結果確認
兵>>1:75
評価基準を基本的に言わないため、表面推理・結果を私の考えとの比較で真偽判断するしかなく、その際に日数要しそう
心>>1:83
甘思考理解した上で、蒼の問い開始が>>1:45であるため甘思考がスタートで躓きます
(11) 2022/10/04(Tue) 23:30:26
私兵真に見てるし兵不利だから応援しよっと
>>2
兵が手馴れてる様にも見えないし、真狼-真狂なら「2-2を作ったのは狂」だから「狼は3-1がしたかった」だって十分ある。
「信用勝負仕掛けてるように見えない」は心真要素足り得ない。
>>16
「兵も十二分に占い先について思考を回している」と思うけど。
後、>>1:50下段の語り掛けとか良くない?どう思う?
(21) 2022/10/04(Tue) 23:58:03
>>6で「少し兵真も見るつもりになりました」ってほど驚いた理由がわからん、そもそもレミュエルが占いを評価してた発言がないからヒナ真をそこまで切ってるのが理解不能だし、判定見てそうなるってことは絶対レミュエル黒出されると思っていたのか?村として全く考えが追えない
ヒナは力不足だから力を貸してほしいと言っていたのに占い先決定でレミュエル黒く見てた俺やドロシー、特に>>1:75の理由なら同じ箇所で黒く見ているドロシーをチラ見してもよさそうだが>>18も含めて全く考慮に入れていない。また占い理由がただの説明文みたいに見えている。単体でヒナが真狼目、ハートが真狂目で霊も真狂に見えているのでヒナ-レミュエルを見ているが、わざわざ初手囲いをする必要があるかは疑問がある。補完占いをされたらどうするのかとか。だが1dに補完の話をしている者はなんと誰もいないので、補完のことは気にせず、1dにハートにレミュエル占いされるより先に取った方が良いと判断した可能性はある。
グレイが俺の●レミュエルに合わせてきてたのは感じてたから>>1で納得した。>>23も同意
>>4>>5どうでもいい。リウムはリヤルが狼狼と言っているのにそこから灰に思考が伸びないのでほぼ偽で見ているが、霊能はローラ▼水
(24) 2022/10/05(Wed) 00:43:03
>>25
寧ろ私は>>1:46を「わざとやれた」事に警戒してるんだけども、警戒し過ぎなのかしら?
一応>>24(特に蒼の反応)には「せやな」なう。テンプレすぎて「蒼がそれやらかす?」と思うぐらいには。
>>27 >>28
お見事。>>1:48は嘘じゃないけど全部出してなかったよ。
黒狙いは、この水$並べて「手順だからロラ」はどうなのかと思ってしまった乙女心の現れ。200でやるな?ごもっとも
今は片白2つなので諦めて手順に殉じる心構え。
【心→●鉄 兵→●王】
(30) 2022/10/05(Wed) 01:50:45
しかし、今回霊も占も偏りすぎてない?
(どちらかは真狼なんだがねぇ)
鈴>>21の感覚は共感するわ。
確かに私も心真かなーと思い始めてる。
兵>>1:50で自分だけに助言もらった事に対する警戒心とかないのかなと。
ただ、対鉄への質問はいいとこ見てると思ったかな。>>1:71
確かに鉄>>1:40での言及は、「進行のみ」なのでここだけでの好印象は読み取れない。
また、時間宣言しての早め希望出しも、他者意見参考にしたいヒナ像とは一致するかと。
(33) 2022/10/05(Wed) 07:07:40
(*4) 2022/10/05(Wed) 07:18:54
メモ
>>21
反証。3-1にしろ心も兵も自由希望で出てきてるんだから信用勝負を仕掛けてきてるよ。ロラ目的なら自由とか統一とかどうでもいい。
(-27) 2022/10/05(Wed) 07:41:46
【監】 監視官 ミズナギは、【兵】 新兵 ヒナ を能力(襲う)の対象に選びました。
占はそこまで傾くか?
黒狙い宣言して蒼占った兵と白狙いで甘占った心
白狙いが悠長っていう>>1:79王に同意で、占結果どれだけ残るかわからない
心は霊ロラで護衛もらう気でいるのか、死ぬ気なさそう
>>1:71兵が急に私に聞いてきたのなんで?って思ってたけど、>>33監で確かにとは
(-29) 2022/10/05(Wed) 07:56:46
心真が増えてますね。
ただ、心は裏思考が読めないんですよね。
表で喋ってる以上に何を考えて、村をどういう風に勝たせるかが見えてこないです。
狂人なら思考の総量は真と大きく変わらないので、心は偽なら狼と見ています。
兵は裏で思考を回しているのが結構見えてます。
勝ち筋構築の意識もありますね。
初動アピくさいタイプかなと思いましたが、ログ追うとむしろ効率的に詰めようという意識が伺えます。
現状、狼騙でできる範囲を超えてませんが、相対的に真目かなーと思っています。
偽なら狂目の方が強いと思います。
とはいえ、お二人とも余り喋ってませんので、これからですね。
(+51) 2022/10/05(Wed) 09:11:08
占はそこまで傾くか?
白狙いが悠長っていう>>1:79王に同意で、占結果どれだけ残るかわからない
心が不慣れには不同意、むしろ>>1:2は占い師自信ありそう
霊ロラで護衛もらう気でいるのか、死ぬ気なさそうってところも真狼め
>>1:71兵が急に私に聞いてきたのなんで?って思ってたけど、>>33監で確かにとは
村の意見見てってところは宣言通りで減点もないかと
ちなみに王は時と一緒にされて、私が白狙い言ってると思ってるのかって齟齬があったようだ
(35) 2022/10/05(Wed) 10:02:34
今のところ▲兵の方が可能性高いと見てる
下手に心真ばっかり集まると兵へのエア護衛が怖いんだよね…
なんとかならんか…
(*6) 2022/10/05(Wed) 12:14:19
>>*6
狩の相性もあるしねー。
兵でGJ出たら明日▲心でいいんじゃない?
(*7) 2022/10/05(Wed) 12:35:36
【心●魔 兵●監】
補完するくらいなら統一しとけっていう>>40蒼に同意
魔 蒼黒視の起点、$COに反応なしが無理やりに見えて黒い
監 兵へのすり寄り警戒、まわりに問いかけてるようで回収が見えないところが白く見えない
蒼絡私の白黒視で村が分かれてる感
村同士が争って割れるのが狼にとって美味しいから、処理しようとしてる甘骸に狼いるかもね
(43) 2022/10/05(Wed) 17:13:17
心●蒼絡
骸白心的旨味少
兵●甘生時
鉄以外
>>38王
☆蒼骸絡,鉄鈴時2縄ずつ視え要対処
魔白是
(44) 2022/10/05(Wed) 17:25:28
骸>>29占軸の歩き方だね。
直吊りという概念は薄くなる。
王>>37ほむー。なんとなく分かる(分かってない)
鉄>>43
問いかけてるね。
回収まだ無理。期待しすぎだそれ。
どっちとも取れる要素で断言出来るアレンの方が不穏だわ。
今日を擦り寄りと取られるのはまだ許容する。
昨日の>>1:55だけで擦り寄りと取られるのは塗り。
【心→●絡鉄、兵→●生】【▼水】
(46) 2022/10/05(Wed) 18:06:12
(*8) 2022/10/05(Wed) 18:08:27
鉄>>43
兵に私を占わせようとするって事は、鉄としては監狼時は心偽になるわけだ。
ところでさ、監狼&心狼だとすると、監狼はむしろ喜んで心真に傾くと思わない?
断定=白い 断定しない=黒い
とは限らないでしょ。
↑これ、自分で言うのとモナカに言ってもらうのとどっちがいいかねぇ?
(*9) 2022/10/05(Wed) 18:30:58
あ、追加の*ゆずシャーベット*と*抹茶*に
小腹用の*チキンドリア*出しとくぜい
>>43
このホンリーが疑ってるクロウリー
現在>>24の1発言だけか
…改行、欲しかったナ
で、レミュエル自身がヒナからの白に戸惑い?
そこから「少し兵真も見るつもり」となった思考
理解出来ないらしい
あと、ヒナ単体に信を置けてない
ヒナ偽ならばハートから黒出される前に囲いたいから?
みたいを考えつつも、そこまで露骨か?といってる?
と、読んでいるけど…
改行いれて、整理箇条書きの方が読みやすかったかもナ
(+80) 2022/10/05(Wed) 18:35:03
>>47>>48
視点組んでくれてるし印象いい。
王ラインが真と思ったけどこれ兵水真か??
(-86) 2022/10/05(Wed) 18:57:38
【兵】 新兵 ヒナは、【水】 クラゲ リウム を投票先に選びました。
クロウリー>>51「後先考えない白」が取れました、ありがとう。
【心●王時/兵●XX】で提出。
白 鈴>甘>監鉄>生魔>時骸王>絡 黒
(-95) 2022/10/05(Wed) 20:29:07
生と鉄にむずむずするのだ〜⋯。
鉄が生に触れたのは>>1:54のみなのだ〜。
★>>1:78>>45と生が最白にまでなった理由が知りたいのだ〜。
>>1:61@だいたい同じ「けど」+A甘監由来B>>1:40
このうちAって>>1:54>>1:55から拾えるもの、つまり>>1:44時点では無いのだ〜。時系列的にちょっぴり気になったのだ〜。
あと、生って色付けはあっても吊り占いに対する希望(方針や狙い)が無い隠密行動の印象を受けるのだ〜。
>>16
★>>1:44「霊ロラにならない空気にしてくれたら」と言いつつ余の真視要素(?)に「食い気味に霊ロラ推し」と来るのはなぜなのだ〜?
霊に真狼見るならわかるが(≠狂視)、兵狼視ならば霊は真狂っぽく映りそうなもの→それを推すことは真要素足り得るのがわからぬのだ〜⋯。
(54) 2022/10/05(Wed) 20:47:55
>>生
色々思うところがある。質問の回答がない所とか。【村目】
>>骸
鉄黒なので【黒目】
>>絡
骸黒なので【村目】
>>兵
心の動きが真なので相対的に狼【黒】
>>心
真目【真】
>>蒼
90度。【村目】
皆への総括:端的に述べてるから強い言葉を使ってたらごめん。
(55) 2022/10/05(Wed) 20:50:33
>>*14
ホンリーね。兵でGJ出たらあるかも?
もう▲兵で本決定しようか?
モナカ大丈夫かな?
(*15) 2022/10/05(Wed) 20:56:51
クロウリー>>51「後先考えない白」が取れました、ありがとう。
【心●王骸/兵●鉄監】で提出。
白 鈴>生時>鉄魔>甘監>骸王>絡 黒
(56) 2022/10/05(Wed) 20:59:48
【兵】 新兵 ヒナは、【生】 怠け者 アレン を能力(占う)の対象に選びました。
鉄>>22>>43
鉄の希望では監狼時に兵真心狼を考えている事になる。
ところで、心狼&監狼の場合、監狼は占真贋を心に傾ける手はないだろうか?
狼だって、狼に都合のいい事はむしろ断定したいのではないか?
断定=白い 断定しない=黒い
とは限らない。ケースバイケース。
(60) 2022/10/05(Wed) 21:45:14
(-105) 2022/10/05(Wed) 22:07:34
【兵】 新兵 ヒナは、【監】 監視官 ミズナギ を能力(占う)の対象に選びました。
>>54心 昨日と今日で生は白目で変わらず、白視にためらいないところ
>>59兵 蒼は共感白強いかも、兵の白だろうになぜ聞く?
(62) 2022/10/05(Wed) 22:22:36
全員明日以降は発言待とうね。自戒込
甘の鉄疑い、鉄の中で要素を積み上げてるのか分からないに帰着?
>>49×占い師で判断する○占い師を判断出来るように好きに動かせる、だと思うが甘疑い返しは理解。対僕との違い
鉄主観から引くと>>44の縄盤面に納得
鈴って灰見てる?対僕不可解、思考が浅く見
時の死ぬ意識ポーズでしかない>>53 アピ
ここ二人が他所より黒いんで吊りたい
生の対僕思考変遷、狼ならすぐに出せるのに見ればわかるだろ、の五体投地感 人要素
三十分で効果あるかわからんけどバランス
兵は壁打ち考察なのでは?
(64) 2022/10/05(Wed) 22:30:10
私が気になるのは生骸ですけど、陣形までは洗えていません。
鉄は相対位置下に行っちゃうのは分かりますけど、白黒よりはスキル由来な気もしてそこまで黒いとは思っていません。
時も戦術観独自すぎてついていけませんが、こだわりの強さや「王殺せないなら自分が死ぬ」とも取れる発言は本気には見えます。
占いは今日の兵はちょっと思考伏せに甘えてる印象がありますね。私が狩りなら心を護衛します。
(+108) 2022/10/05(Wed) 22:32:59
【王】 白の王 フィリップは、【兵】 新兵 ヒナ を能力(襲う)の対象に選びました。
>>55
鉄骸兵+水かあ
てか、これ水が私白視したからか?
(-111) 2022/10/05(Wed) 22:34:05
【兵】 新兵 ヒナは、【骸】 コープス グレイス を能力(占う)の対象に選びました。
【兵】 新兵 ヒナは、【骸】 コープス グレイス を投票先に選びました。
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