159 【誰歓公聖16】鴛鴦の村
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【赤】 【百】 白百合 ニンファ
よしよし、揃ったね
サカキとファウストよろしくね
>>*3
そうそう、そんな感じ
その表現ってことは短期の方が慣れてる感じかな？長期の狐周りのシステムはこんな感じ
・大体の場合占い先を予告するので信用勝負は難しい。呪殺対応は口頭予告じゃなきゃ可能ではある
・引き分けがないので最終日4人で狐混じりなら村負け確定（なのでその日は狼狙い投票になる）
・襲撃パス（全員おまかせ設定）で偶数にできるので平和イコールGJor狐噛みにはならない
・狐噛みと狐占いが被ったら狐占いが優先されて、既に死んでいる人を襲撃することになるので噛みがなくなる。けど死体が上がるので呪殺が起きたことは分かる
【赤】 【鏡】 鏡像 サカキ
現状俺が考えてる勝ち筋は、ニンファが占い騙って狂人様の意向次第で3-1やら2-2する。ファウストと俺は切り合いながら動けたらいいな。
ファウストはどうしたい？
【赤】 【鏡】 鏡像 サカキ
ウエメセにはなってしまうが、この村喉が少ないので会話中に使い切ったりはしないように気をつけよう。
共有するか迷ったが、個人的に世論操作はバフデバフを使用するタイプだな。
この世論操作は人読みのミスが重くのしかかるが、警戒されにくいし思考リソースも使わない。
んじゃあ寝るか。**
【独】 【鏡】 鏡像 サカキ
【※これはyuto氏に代々伝えられる伝説のあれです。
他の人も使っていいよ
使わなくても別に不幸にはならないよ（大半の人は）】
【使い方：簡単だよ！毎日これを灰におとせー！
そしたら勝手に覚えるから
行数制限に引っかかったりラジバンダリ時は、２つに分けるのだー】
【本文】
【更新時間の10分前〜更新時間の5秒後までに発言すると爆発します！どかーん！】（遺言OKなら爆発しません）
【更新時間に喉は残しといてねー！コアなくても翌朝行ければまだ助かる、マダガスカル！】
【たまーにだけど委任に制限がつくところがあるよー！ちゃんと確認しないと以下略】
【あとは順次追加】
147村 メレフ
【独】 【鏡】 鏡像 サカキ
需要あるかは分からんが他人の受け売り＋チャチな経験論世論操作術でも書いとくか…乱文失礼
①同意する。褒める
バフをかける方法として最も良いものとしては「同意」が挙げられる。次に「褒める」。
この二つはできるだけ具体的にやると巧く行きやすい。チョロい奴はこれだけでメロメロになる。
②デバフは難しい
デバフはバフより難しい。理由が「反駁性」と「マナー」だ。
基本的にデバフをかける時はバフの逆。つまり相手の論理の腰を折ってちょっとこの理論あれじゃない…？と具体的に反論する。
しかしそれで素直に自信がなくなる人は少ない。大抵の人は反駁する。結果、自分のアンチが増えるだけになる。
これでデバフをかける時は、複数人からの指摘が必要である。リソースを二人がかりで奪い、反論を続ける気力を失わせるのだ。
【独】 【鏡】 鏡像 サカキ
マナーに関しては単純に相手が心折れて試合放棄に走ってしまう可能性が有ることだな。デバフはどうしても強い言葉になる都合上だ。もっと悪いのは、マナーの話が異物混入してエピローグが気の滅入る話で埋まることだ。
③急かす。
人間、急かされると思考のリソースが少なくなり、短絡的な判断を下しやすい。有名なのがナッジ理論だな。
④集団性、⑤理解できない相手への卑下、⑥内容より発言者
まずこれを読む前にショッキングな言葉を伝えよう。お前は差別主義者だ。
しかも集団でよってたかって自分の安心感を得ようとしている。だがお前は人間のクズではない。なぜならそれが平均的な人間の本質だからだ。
人間は多数派であること、自分より下の存在が居ることに対して安心感を持つ。なので多くの人が卑下しているもの、理解不能なものを自分より
【赤】 【百】 白百合 ニンファ
やってる期間が長いだけでまだまだ発展途上よー
長期小ネタだと赤窓の下の囁き窓を畳む＆囁きログオフと、通常窓を畳む＆囁きログのみでタブを2つ開くのオススメ
赤と表発言が分離するので見やすくなる
【独】 【鏡】 鏡像 サカキ
下に置くことで安心感を獲得する。
そして、人間はその下に置いてる奴の言う事を聞かない。脳に入れないのだ。
⑦逆張り不安ー＞④〜⑦による集団リンチ現象
これが人狼ゲームの勝利方法である。バフ、複数人でのデバフを活用し1人を集団リンチさせる。
しかし、逆張り的な不安が発生し即吊りができない。いやこいつ狼か…？わかんねー…後回しにするか…という判断を下す。
村が集団リンチされれば狼は必ず勝つだろう。 終
【袖】 燃え袖 シリウス
3coは無難に真狼狂かな。次点真狂狐。狂潜伏は狐利だから見ないにゃ。
出方的にはニンファは信用戦意識してそうで真狼寄り。
他二人が取り敢えず出た感じあって真狂目かな？狐ならもう少し気合入ってそう。
出方だけの印象なのでニンファしか狼居ない！とかは言わないにゃ
【観】 観測手 クレア
>>9 シリウス
不思議なことを言うのね。
私が遅れてきた狂人だったら潜伏せざるを得ない。あるいは真狼狼の信用補助、真狼狐の狐情報を狼に伝えることを目的に霊騙りに出る。次点はまだ決まらないわ。なにか見えてないかしら。
狼が霊騙りする分には楽だから出てくると助かるのだけれどね。
シリウスは狐騙りを視野に入れるというより、狂潜伏を見てないだからファウストの評価点も変だね。ファウストは取り敢えず村狐評価しとこうって動きに見える。雑に村狐まで狭めれるならこっちの方が狐の疑いがあるね。
【フ】 黒薔薇 フィエ
>>11
しょっぱなから疑ってかかるスタイル大好き。
シリウス評は言いたい事はわかるけど見えてない側の抜け漏れっぽさはある。根拠：勘
ファウスト評は同意
でも狼狐で狐疑いの方に寄るはちょっとわかんない。
雑に狼弾けるのは狼よりじゃないかな？
ただ>>13で「真狂狼で固定している」までぶっぱなすのはまぁまぁ人外やり難そうかな？位には思い直した
【観】 観測手 クレア
ゾーン択は狼騙りが村に盤面狼要素も押し付けれる割に、今日はメリットが無いから1点予告希望。
>>14 フ
賭は袖を好印象ではなく村狐としたのは、狐SGさえいればいい狐かつ非狼要素として取って、返答で薄くなった印象。
質問ではなく殴りなのは今日の趣味なので後続の方は気楽にどうぞ。
>>16 袖
追加COに触れないなら次点は決まらないと私は言ってる。リアタイを見ててco速度で余儀なく潜伏させられた狂人には言及が無いことから、貴方は真狂狼以外は考えたフリをしたように見えてる(視点漏れまで言う気は無い)。貴方の占の触り方はまあ狼寄りだね、程度。
私は暫定真狂狼99 真狼狼1で見てる。狐騙りする理由が無く、狂は真狼狼懸念でCO調整する動機があると思う。
【椿】 クロミア ツバキ
おはようございます。
一応、【霊聖】COなんですけど、フィエが相方っぽくないなぁと（動かし方とテコ入れ方面から）少し思ってはいます…。
ただ、占い3なので陣形固定まで待ちます。
薔忍が早く起床して欲しいです…。
【椿】 クロミア ツバキ
そろそろ時間も時間ですので、一旦陣形確定としませんか？
23時から役職確認する時間も無かったとは考えにくいですし、役職持っていて数秒程度の顔出す時間も無かったとも思えませんので…。
>>23とは言いましたが、その後にフィエさんが浮上無かったことで、少し見え方変わりまして。
わたしは一旦陣形固定と見て、話を進めていきたいなぁという気持ちです。
いかがでしょう？
【犬】 サモエド ブランカ
おはようせかんど。23時おけ
敵ながらニンファの印象がよく、楽しくできたらいいね
まだ読み途中だけど私も袖周り>>18の下の方の気持ちで読んでたからここ好き。この喉、上の陣形周りのことも世論に迎合してない上に考えた跡見えて好き
【百】 白百合 ニンファ
ハヤブサまだ来てないのか、見てるなら早めに一発言してもらえると嬉しいよ
万一ハヤブサが丸一日来なかった場合はギドラ解除推奨。万万が一の乗っ取り対策としてね
シリウスの>>9に対する反応から始まって、その流れをフィエが肯定したからガンガン疑ってく村になってるって感じ
私はカスミの>>31は正鵠を射ていて評価してる。ネリーとアリアの辺りは同じ事を思った
ネリーは黒取り型とのことだけど、この村は白い白いって言い合う村じゃなく黒取り型が多い村だと思うけど見てて気にかかる所はない？
【ネ】 野良猫 ネリー
>>58ニンファ
黒取りで疑問をぶつけてる内容は、そういう見方もまあ分かるって見てます。
気にかかるところは、白いー発言が目立つローズさんですね。
【館】 館長 シャルル
うんしょっと…
ハヤブサさん来たみたいだね。良かった。
ハム要素って雰囲気でしかないから言語化が難しいけど、一番それっぽい雰囲気はアリアかな。
何か爪痕残そうと前のめりになってる感じ？
コアで仕方ない面があるとして、帰ってきたらもう占い先に決まってた、なんてハムとしたらなんとも悲しいところだと思うしね。
その意味では逆にファウスト、カスミ、サカキさんなんかはゆっくり腰据えてできる余裕がある感じでハムっぽくなさそう。
ただローゼは少ないながらも前者寄りな感覚。
なんだか少ない中に爪痕残したさが。
ネリーの発言は溶かす意欲、溶かす未来を見てない雰囲気？はハムっぽさがあるんだけど、なんだろう、逆にハムならもう少しそれ気を付けて発言しないか？と逆にハムっぽくない感じ。
とりあえず●アリア○ローゼ
【館】 館長 シャルル
アリアは何となく単独感もあるんだよね。
一人でやってる雰囲気は非狼感。
仲間が不在時間という可能性はあるけど、それにしてもフォローを期待とか後で相談、ってのが無さそう。
自分で何とかしなきゃ、って感じ。
【館】 館長 シャルル
うんとこしょっと…
ニンファのギドラ解除は人外にはちょっと言いにくいことに見えて真ぽいかな。
どうせ実現しないだろうけどのアピだったら僕チョロいけど、普通に悪く見られるかもだし意図的にアピることでもないかなぁとは。
ブランカは個人要素としても人外である対抗に対する余裕が狼っぽく見えたり、あんまり好きなタイプじゃないなぁ。
真なら早めに溶かして欲しいところ。
ブランカは個人要素としても人外である対抗に対する余裕が狼っぽく見えたり、あんまり好きなタイプじゃないなぁ。
真なら早めに溶かして欲しいところ。
カミル君はハナから溶かす気が薄いのはちょっとマイナス要素。
いつもハム予想が全然当たらない経験則だったりするのかもだけど。
百真/犬狼/盗狂 予想。
【百】 白百合 ニンファ
狐狙い【●シャルル】
>>9がフックになって>>10態度だけは評価>>11不思議>>12まだ早い、と反応が出てきているんだよね。シリウスに同意見なら10以降に目が行かないかな？
アリア>>21が>>15を上げてたたき台に疑問を呈していたけどむしろ逆だと思ってて、シャルルだけ反応が鈍い
その割に占狐狙い、吊狼狙いは（定番とは言え）私しか言っていなかったし、>>15の発言全体が「まず占いに目が行ってる」ように見える
次に、私は狐って非狐ぽく見せようと狐にこだわりそうと思ってる。
>>66がそれに当てはまるね
総じて視線が狐っぽく見えてるよ
-------
あと、もう遅いだろうけどフィエは確白の立場からガンガン疑いかけない方が良いよ
それだけでパフォーマンス落ちる人多いから。判別が難しくなる
【独】 【ネ】 野良猫 ネリー
アリアさんは、私からは視野狭窄に陥ってしまったように見えて。
狼狐でそんななる？
の感覚なので、白になって、考察をお聞きしたいです。
狼予想の百●揺
ローゼさんは、相手への質問がメインですが、白さ分からず。
サカキさんもまだ。
ハヤブサさんも。
白く見ているのはシリウスさん、カスミさんです。
次にファウストさん、シャルルさん。
次にクレアさん ４０pt
【薔】 薔薇舞いて ローゼ
>>80
確白の立場からガンガン疑いかけられてパフォーマンス落ちるのは後ろめたいことがある人ぐらいだから、フィエはやりたいようにやったらいいよ、あはは。
【椿】 クロミア ツバキ
フ>>70 はい！すみませんでした！
気にせずに伸び伸びお願いします！
～喉が余ればで良い質問～
観>>75 ★「今朝」は>>19より以前でしょうか？
また、その時に静観していた狙いや、今開示した理由があればお聞かせください。
【椿】 クロミア ツバキ
忍>>90 んー。
処理決まったわけでは無いですが、能力処理の方針（吊や占）にも関わりそうなことなので…。そういった方針を決めやすいような回答があると助かるのですよね。
（事情で予定しんどい位置に占い処理は占い視点難しいだろうなというのと、それが要素的な部分では無く占い回避に繋がってしまっていそうなので…）
忍さんの返答や今後で椿を安心させてください；；
ーーー
ニンファさんの懸念や気持ちもよくわかりますが、>>74下段の一言が素敵ですので、何も心配してませんよ。
また、進行2人盤面から弾かれてしまうのもリソース勿体ないという意味で椿はフィエに賛成派です。
【見】 【墓】 ゴースト アルバ
［ビスケットサンドもっちゃもっちゃ👻］
カスミ・ローゼが狩目
シリウス・クレア≧ファウスト
≧団子（雑）
噛みで判別じゃ～👻
【独】 【百】 白百合 ニンファ
>>91
疑うにしてももうちょい言い方をふんわりしてくれると。天然？とか言われて嬉しい人はいないよ
私はサカキ最白で見てたんだけど、それが対フィエでうわ…ってなって>>72>>78盛り下がってく感じに見えて実際分かんなくなってるから
>>94に同意で、相手を潰さないように一言入れてくれると良いな
【独】 【袖】 燃え袖 シリウス
to聖霊>>
私もファウストも初動以後発言延ばしてるのに、そこの精査を「人外か村か」ではなくて「狐か狼か」しか考えない人と対話したくないので、サカキ残すならロックの解凍そっちで頼むにゃ。
【百】 白百合 ニンファ
指定了解。セット確認済
決定後に19pt残して>>101だけなの村に見えにくいので変更なし
>>91
疑うにしても言い方をふんわりしてくれると嬉しいな
私はサカキ最白で見てる（>>16>>20>>29>>33で動くの止めるのは人外臭いと評価され>>36>>37で聖霊から動いて良いよと言われながら>>44ハヤブサ待ちの姿勢を崩さず、でも>>56でそわそわしている点）
それが対フィエでうわ…ってなって>>72>>78盛り下がってっちゃって分かんないなってなってるから
>>60
A「Bは人外臭い」って言った時、Aの態度として評価してる？それともBの人外要素として同意してる？
>>105
↑括弧内、目立ってるのにそれを避けてなくないかな？
【百】 白百合 ニンファ
狼関連は明日。そっちは対抗の判定という動きが見えてからが本番だし、呪殺時は思考隠したいし
非狐は↓に強めに取ってる
シリウス：占い先選出が騙り時仕事をさせない方向に向いてる点が狐の発想ぽくない＆全体的に灰に対して棘々（生存に不利）
ファウスト：真狂狼追うのは普通だけどそれ以外に対して停滞を望んでいるとまで言う勢い
【独】 【盗】 盗人 カミル
観。>>102は>>19『質問ではなく殴りなのは今日の趣味なので後続の方は気楽にどうぞ。』から伺える。
「議題提起に乗った私は無色なのか？」は『』の動きの効果が見えない事への不満。
確かに>>75以降は>>11>>19とまるで違い、回答と妥協のみ。>>75「23時頃に1,2発言落とせたらと思います。」から、議事見直して>>96の流れ見るに、上記不満からモチベーション落ちた？
ただ、それも「今日の趣味>>19」だった？また「言いたかっただけ>>75>>96」とは見えるけど、フ→鏡への殴りがきっかけじゃない？気分が乗った、程度の小さめなトリガーと感じたから、その表現になっているように見えるだけだったりしない？そう考えると、観の今日の喉は言い方悪かったら申し訳ないけど、全て気分で動いているように見えるな。
【観】 観測手 クレア
灰
ファウスト
初日を通してこういう村人いるよねと思ったのはファウストだった。直感が先行して論理が後で付いてくるタイプだなという感じ。
代表的なのは>>10〜>>13，>>45
サカキ
★議論量から潜在的に●ローゼに傾く気持ちはわからんではないが、誰が「噛まれても大丈夫か」という考え方は引っかかっているため、噛まれるパターンの想定は軽めに聞いておきたい。即噛み、信用等。あとは偽装難易度高い組に結果論狼がいて、偽装難易度低い傍観者組に狐がいそうと思った理由も聞きたいかな。
カスミ
●ローゼ時点で、ローゼからシャルルに疑念を抱く過程を幾らか見れそうなことと、白上げ2人で"多い"となるのは狐を探してる視点を出したかったようには見えてる。それ以外はそう変でもない。
>>112
うん、趣味は毎日変わるからね
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