185 【タッグマッチ】猫葉の村
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【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
せやんね 拾ったイオニス評の一部なんだけど
>>1:81デイジーの要素確信するものに思えないと最初は言ってたのにイオニスの中の芯になるほど信用出来たのは何故か？
デイジー以外に握れる白がいなかったのは何故か？
（>>1:116この辺から評価あがってはいる）
これの一つの答えとして>>2:10これデイジー（アリシア真）と俺（プルモ真）に聞いてるから▼レイザ逸らしなんだよな
>>2:42でデイジー信じたよ！だからレイザ吊りたくない！で理由が出来てる
そこから自己の一本芯通すのと考察出力用にデイジー白を握ったのでは？
コルンバからの狼視にあとから気付き>>1:95
一旦占消極的に置いたのに後から警戒をばりばり出したのは何故？
（>>1:113ではっきり排除にかかられたから？）
占い消極的で拾った好感寄りの評価どこにいったんや
>>2:67「盗狼なら」「捜狼なら」存在しない前提で考察を伸ばしてる。
タリア真視点が薄めに見えるがこれは村の論調もそうだったし言いがかり域ではある
>>2:93>>2:94この辺もパターン考察で喉稼いではいる
>>2:94最下段でプルモ切 この時点で▲タリアほぼ確定だろうからな
@y
【赤】 【雪】 雪D鴻爪 イオニス
#鯉
>>*12
んん…そうではなく。いや、それもありはするのですが
ア眼捜の狼陣営で、紫から眼黒出る前提で、
眼捜の2黒にして▼捜になった場合、狼側はどう勝つのか、どうメリットがあるのか、の方面が欲しく
初日の信用差的にその2黒の場合は▼捜から入る可能性が高く、そこからどう勝とうとしてたのかな…と
【赤】 【雪】 雪D鴻爪 イオニス
ア眼捜の狼陣営で、紫から眼黒出る前提で、
眼捜の2黒にして▼捜になった場合、狼側はどう勝つのか、どうメリットがあるのか、
メリットと勝ち筋はかなりうっすいね…。
そう考えると「狼ない！」に戻る…だね。>>2
#兜
【赤】 【雪】 雪D鴻爪 イオニス
・人狼ｓがタリア真視していた場合
レイザが捕捉。LWを逃がす動きに転向する。
・タリア狂視していた場合
4CO目なので狂人視点もプルモ狼に見えるはず。
⇒プルモ≠レイザという切れから「タリア狂人がレイザ黒誤爆するのでは？」と危惧
－－－－－－－－－－－－－－－－
なので、どうあがいてもレイザ黒がタリアからでると思っていたと思っていた でいいと思う。実際そうだったし
それを踏まえて、プルモ狼は「ダイアン人狼結果」という作戦をたてた。>>2:1>>2:2
で、眼捜の2狼で2黒を想定。
▼捜になった場合、狼側はどう勝つのか、どうメリットがあるかどうか。
うーん…。
#兜
【赤】 【雪】 雪D鴻爪 イオニス
#鯉
思いついた
▼捜の場合、▲霊2連噛み想定
霊噛めたら信用
2黒の場合は霊につく人もいる
1平和起きて霊結果捜黒出たらプルモ真視が上がる→プルモ護衛になる可能性高
２平和目起きたら詰み。ごめんね想定
【雪】 雪D鴻爪 イオニス
一撃
机>>3
本当に身内切りはなかったのか。>>6:27の中段を引きずっているのもあり
(ボクが机LWに寄ってるのが捜身内は無い…があるので)
一応、狼陣営達が紫狂眼白の捜身内をした場合も
紫真眼黒の2黒想定で「そうするしかなかった」捜身内も、ありはする
その上で細い筋というのと、初日に位置の悪くない捜を占う理由が分からない、があり
【赤】 【雪】 雪D鴻爪 イオニス
#鯉
相棒、一つだけ相談させてほしいです
>>11の返信、ボク村時の思考をトレースしたのをそのまま出すと
雷ちゃんの方を白く見たのは「5dレイ→恩周りが本気に見え、吊られ側に村の雰囲気悪くしてまで勝とうとする狼陣営はいない(いてほしくない)から」
に、なるし
身内の話に関しては「戦術として強いが、企画村ではしないだろう」
最初から身内前提で話を進めてたとは思えない
→捜狼なら囲い予定だった→囲いがいらない位置
になるんだけど
ボクとしてはこれって「裏で要素として持つのはいいけど、表に出すべきでは無いもの」判定で
(ボク狼ならこう、もそう。デイちゃんに大しても究極的にはこの系統で、だから表では極力別の方面や言い方にする)
すごい困ってる
【捜】 規動捜査 ダイアン
>>A11出させなかったの俺が？イオニスが？
「自分の白固めて」ってイオニスの性質上言いにくいと思うよ。
全体的に考察に歪みを生まない事と視点を通す事を優先してる、
これは村狼問わずのイオニスの性格。
あと反証で潰れるのも怖いかもなとは（>>A9を見つつ）
尚俺。>>6:A25
>>6:63>>6:64最終結論イオニス狼だからなデイジー…
襲撃なし→4人最終日って優柔不断だな って感想なんだよね
どこが揺らぐかをじっと見てた感じの。
で、>>6:33雷恩 >>6:1俺 の対イオニス（6d）
▲雷恩＆俺ってどっちやっても片方残ると俺黒言えなくなるじゃん。
（▲俺なら襲撃済/▲恩なら俺の白要素）
机捜で悩んで一人揺らいでくれた方の手掴んで刺す、でランダム勝ち。
【赤】 【雪】 雪D鴻爪 イオニス
#鯉
机>>11
()内は裏で要素として持ってるけど、表に出すべではない認識のもの、と前置き
恩捜の差
一番強いのは眼周りの切れから
(特に吊られ際に村の雰囲気悪くしてまで勝とうとする狼陣営には見えず)
・1dから身内の為に占い予告を飛ばしたわけではない認識
(通常ならともかく、企画村でしないのでは)
捜身内でア信用得た後の眼の位置問題
・ん？となってたのは俺が噛まれる発言
ボクは↑の考えだけど紫の様に身内が強いと考える人もいる以上は狼視点残し得では？があり
実際可能性としては残り続けるから考える事になってるのもあり
【赤】 【雪】 雪D鴻爪 イオニス
#鯉
ボクの発言スタイル
・黒塗らない(塗れない)
・説明入れたがり
・極力強い言葉は使わない(今日は言いきりの形が多いとはつげている)
---------
眼が捕まったのは想定外という前提
2日目に眼≠ア娘で紫狂をボクが見たように、狼達も紫の真偽問わず眼黒になるのでは？と考えた可能性
その想定で紫から眼単黒で霊ラインが繋がった場合、紫の主張的に捜が殺される可能性がある
それよりは初日の信用差的に▼捜を期待して黒出し、▲霊→霊のどちらかで霊を抜いて信用勝負っぽい路線で勝ち切る事の賭けに出た
娘真でも、もう灰から黒は出ないので勝手に信用が下がる
一応、一番まだあり得そうなのがこれだけど…細すぎる
だから無いな、と
-------------
1噛み目で平和が起きても捜黒が出て信用が上がる
その場合に霊→アに護衛がスライドする可能性に期待できる
【雪】 雪D鴻爪 イオニス
最終日なのにごめんなさい
どうしても落ち着けるの21時超えてしまいます…
机>>11
()内は裏で要素として持ってるけど、表に出すべではない認識のもの、と前置き
恩捜の差
一番強いのは眼周りの切れから恩白視
(特に吊られ際に村の雰囲気悪くしてまで勝とうとする狼陣営には見えず)
・1dから身内の為に占い予告を飛ばしたわけではない認識
(通常ならともかく、企画村でしないのでは)
捜身内でア信用得た後の眼の位置問題
・俺が噛まれる発言
紫の様に身内が強いと考える人もいる以上は狼視点残し得では？があり
実際可能性としては残り続けるから考える事になってるのもあり
恩捜の差にも繋がってる
【赤】 【雪】 雪D鴻爪 イオニス
#鯉
村のボクが一番来てほしくない最終日は雪恩捜だった
絶対に響かないと思いながら最終日臨むしかないから
それが来なかったから机がLWなんじゃないか、がまず来る
初日に反論しづらい物をぶつけられた、はある
2日目以降にはそれがなかった
灰狼が捕まって動きを変えたのでは？
【捜】 規動捜査 ダイアンは、【雪】 雪D鴻爪 イオニス を投票先に選びました。
【赤】 【雪】 雪D鴻爪 イオニス
#鯉
待たせてごめん…
ボクの結論、朝の予想通りコルンバちゃんLWになる
ただ、机には申し訳ないけど「消去法」での結論で
既に出したけど、
捜は「身内切り黒は仲間同士でやらないし綱渡りすぎる」
恩は「レイザとのやりすぎる言い争いは仲間同士でしない」
という理由で強く非狼を取ってる。何度考えても変わらなかった
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
プルモ視点>>2:64>>2:65レオーネイオニスで2択！として
黒要素出すのはレオーネのみ（イオニス評は「空気になってる」）
具体的な要素は出さず（実際に落とすわけではない）言及での切りはある範囲
この時点で▼キャットは見えてたから翌日アリシア吊りに流れ▲タリアも想定してたろうから
急いでイオニスを囲う必要もない
>>2:67「盗狼なら」「捜狼なら」存在しない前提で考察を伸ばしてる。
タリア真視点が薄めに見えるがこれは村の論調もそうだったし言いがかり域ではある
>>2:93>>2:94この辺もパターン考察で喉稼いではいる
>>2:94最下段でプルモ切 この時点で▲タリアほぼ確定だろうからな
イオニス>>A3やっぱりなぁは若干黒い気がするんだよなー
自分が死ぬと思ってて、それは嫌で、ケンチク狼であれと祈ってて、上位灰にやっぱりいたかって なる のかなー
ここまで取ってたメモ 尚2d途中で見るのをやめた（疲れた）@y
【雪】 雪D鴻爪 イオニス
待たせて本当にごめん…
ボクの結論、朝の予想通りコルンバちゃんLWになる
ただ、机には申し訳ないけど「消去法」での結論で
既に出したけど、
捜は「身内切り黒は仲間同士でやらないし綱渡りすぎる」
恩は「レイザとのやりすぎる言い争いは仲間同士でしない」
という理由で強く非狼を取ってる。何度考えても変わらなかった
【赤】 【雪】 雪D鴻爪 イオニス
#鯉
あとは状況考察…唯一噛まれた灰▲デの意図も考えたんだけど
朝も思ったけどやっぱり▲デはボクを吊る為の噛みだな…ってなる
「デが雪狼を主張した」という点に重きを置くなら、確かにボクの噛みだな、とは自分でも思うけど…
でも、デは手のひら返すまでは4dから>>4:13「机狼では？」、>>6:22「眼から辿るなら机もわかる」等、机を疑ってて
そのデは>>6:15「雪白要素を出せる」と言ってて、デ生存時に雪狼と推理する過程でデ白の要素も皆に共有して天秤にかける可能性があった
昨日は「見直しをかけたらラインから気になる所が出てきた」で、強い疑いまでは行ってなかったのもあり、ボク視点だとその白要素を出すのを封じる噛みになってる
>>0で真っ先にそこをつついてきてるのが、確認作業ではなくコルンバちゃんがボクに仕掛けてきてる、とも解釈できるから、コルンバちゃんが狼っていう結論の補強にもボクの中ではなってる
生き残ってる捜が>>4:54で「自分狼なら●●しないは～」と言ってる事から
「ボク狼でデを噛むわけない！」と言っても通らないだろうし…
(捜には申し訳ないけど、主張だけはさせてね)
【雪】 雪D鴻爪 イオニス
あとは状況考察…唯一噛まれた灰▲デの意図も考えたんだけど
朝も思ったけどやっぱり▲デはボクを吊る為の噛みだな…ってなる
「デが雪狼を主張した」という点に重きを置くなら、確かにボクの噛みだな、とは自分でも思うけど…
でも、デは手のひら返すまでは4dから>>4:13「机狼では？」、>>6:22「眼から辿るなら机もわかる」等、机を疑ってて
そのデは>>6:15「雪白要素を出せる」と言ってて、デ生存時に雪狼と推理する過程でデ白の要素も皆に共有して天秤にかける可能性があった
昨日は「見直しをかけたらラインから気になる所が出てきた」で、強い疑いまでは行ってなかったのもあり、ボク視点だとその白要素を出すのを封じる噛みになってる
>>0で真っ先にそこをつついてきてるのが、確認作業ではなくコルンバちゃんがボクに仕掛けてきてる、とも解釈できるから、コルンバちゃんが狼っていう結論の補強にもボクの中ではなってる
生き残ってる捜が>>4:54で「自分狼なら●●しないは～」と言ってる事から
「ボク狼でデを噛むわけない！」と言っても通らないだろうし…
(捜には申し訳ないけど、主張だけはさせてね)
【独】 【盗】 盗電伝電 キャット
ダイアン村で捜黒を出すメリットはわかりません…
でもダイアン狼で黒囲い狙うと手順で詰みかねなかったような気もします
黒囲いはリスクをとる戦術ですし黒囲いする狼なら詰みリスクを乗り越えたのかもですけど
#チノ
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