132 【半身内】類似石、襲来【34村第三次再戦】
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【墓】 【夢】 夢想 ローズクォーツ
思考リソースを余計なとこに回しすぎなんですよね。これは別に今回の村に限った話では無いのですが、切り捨てることを良しとしないのは悪習慣だと思いますよほんとに。
【墓】 【恋】 誘恋 アンデシン
>>+41
わりとずっとそう。ターコイズちゃんは先つりしたかったんだろうし、瑪瑙さん連れそうだからかばう→シルバーちゃん触れないままに吊り候補にしたままアレキ吊り。
もう違和感とるとこないからウルフェ君狼は逃げ切れるね。
半分くらいは提示したけど、確白がぶん殴ってもなぁ……。
【墓】 【恋】 誘恋 アンデシン
>>+44 ゴールド
おつかれ～。もー。ラズリ偽でもいいから護衛してが伝わってなくて涙した。
最悪ローズちゃんの霊結果は出なくても良かったのにー。
指定言い切ってたら護衛してくれたんかな？
ターコイズちゃんの意図が難しかったのはわからんでもなかったけど。
【墓】 【金】 映光 ゴールド
>>+48アンデシン
ラズリ偽でも良いの方向での説得は通らんよ
偽でも良いことないもの
ローズクォーツの結果は出なくても良い（▲霊なら【ラズリ真】で進める）はラズリ偽で見てるやつには逆効果だ
むしろ絶対▲霊を通させられなくなる
指定を言い切った場合は、どうだろうな
その時の言葉による
【見】 【墓】 Al2O3 サファイア
おはようございます。
シルバーとアンデシンはお疲れ様でした。
シルバー、>>4:0→>>4:141の感情変遷がとても人でした。
（とか言いながら起きる直前に、墓ではない謎の発言色枠の画面に切り替わってる夢見て、『読み違えた…!?』ってなって起きましたが…）
【幽】 スタンド使い ウルフェナイト
ダイヤに関して悩ましいとこ一つあんな。
>>3:83
ウルフとダイヤ疑う視点から、俺様にだけ日よったところ。
ライン切りの仕方としてよく見るヤツだよな。
根拠あんまなく仲間を黒位置にするの。
他の灰への触れ方と比較もしてみっか。
【静】 静謐 ダイヤモンド
直近のウルフェ見て、状況白や黒での要素取り何となくわかったような。
アレキは確か盤面屋と言ってたので、パズルのように当てはめていくのかしら。
>>10を参考にしてみて、私悩ましい理由が私とウルフェでウルフェだけに寄ったところですかね？アンカ先見たら確かに私自体にはありそうですだけでしたね。
>>11はグラン宛に、グランとアレキは白とよいと思ってるから、という発言で、ローズ-アレキを考えてみてということですかね。
もし解釈合ってたら、単体発言の考察だけでなく、発言見て切れや切れてないとか拾えるかも。アレキを見る時に彼が何を言ってるのか理解できるかもしれない。
【見】 【独】 冷視 翡翠
赤と独り言メインのカーネリアンはそうでもないけど、墓メインのカーネリアンは裏切りそうなのわかる。
あとツンデレならオパールのほうが適任じゃね？と思ったけどあっちはどちらかといえば悪役令嬢のほうか
【心】 幼心 グランディディエライト
>>16
真占い師2人疑惑は正確に言えば2日目、だね。
この時点で占い襲撃の択を取ってるからシルバーちゃん白見られるよりローズちゃんの黒見せたほうがいいと判断した？ここが今。
なので3日目は寧ろローズちゃんの方が自由にライン切つなぎが出来るっていうのは無いかな？
真2人いる状況でキレイに〜はそうだけど、うーん？
【幽】 スタンド使い ウルフェナイト
>>18
▲ラピスではラズリの偽は残っても、▲ラズリはラピス鉄板になる噛みだからだろ。
>>2:214でラズリの方に●ローズを希望してるのも、▲ラピス通んなきゃヤバいのも含めて、正直切りの範疇に見える。
それ以外の減点がデカい。
【墓】 【恋】 誘恋 アンデシン
>>+180
ほんとそれー。
それ以前にCOからダメー。そしてラズリちゃん狂でCOはしないだろそもそも……ってずっと思っていた。
明らかにおかしいって。狼で4狼になったからやりますならまだ理解するが。
ラズリちゃんの言うとおり真切りじゃなくてブルーちゃんから吊ってればまだマシだったかねぇ。進行に納得してなければそうなるのはわかるー。
【墓】 【望】 小望 ラズリ
何度も言うけど、だめなのは▼エメラルドの方。
でも真切れないなら灰吊るしかないの。
だから共有を怠ったのが反省点って感じで落ち着くのよ。
夕方はたしかに冷える。
あとクーラーも今はけっこう冷えるの。
【見】 【墓】 月輪 チャンドラ
ローズがライン切りをかまわないと
思っててそれを実行に移す側として
上位灰と下位灰なら
それに乗りそうなのは下位灰側だと
思うので
ダイヤ・瑪瑙・サンドラ・ディディ・ウルフ
くらいなんだよなぁ乗るのは。
ウルフは切る必要あったか？ってなるし、
ディディもこんな感じなら止めてそう
サンドラはそもそもライン切りに関わって無くね？
【見】 【墓】 月輪 チャンドラ
ディディが乗った上できつくなって
音を上げて（白アピのつもりで）
自吊り言い出した可能性は
あるけど、ここまでの状況は狼側でかなり
僥倖なんで、そうはならんやろって思う。
残るのは瑪瑙とダイヤかなぁ
ウルフがライン切りの強さをフル活用したい
って思ったなら話は変わるけど。
やっぱ要らないくないかな？ってなる。
【墓】 【虹】 人造妖精 オーロラオーラ
何度も言うけどエメラルドは真切り想定だし正着。
やはり占ロラは先に完遂すべきだったに尽きる。霊能結果ないと村は不安よな
アパタイト先吊り強行するかは何度も考えたけど民の心が離れていってしまう
【墓】 【立】 立待 ラピス
>>+232 ロラ王さま
ラズリ>>+197への返信に思うのですけれど、ラズリの主張は
「狩人がエメラルド真視の護衛をしてしまった以上、真切りの意図が狩人に正確伝わっていない。説明、説得不足。」
「(墓下でのラズリ、アンデさまからの説明に対して「それで◆ラズリすることはなかったと思う」と回答しているゴールドさまを見た上で)ラピスが噛まれてラズリ鉄板に移行、エメラルド視点ケアを3縄で許容できないのなら、2d▼エメラルドはするべきじゃなかった」
でございますね。おそらく？
【墓】 【望】 小望 ラズリ
手順は地道な啓蒙が大切なのよ。
配役の問題は的をいているの。
説得しても納得してくれなかったんじゃしょうがないっていうのが実際のところ。というか私も全然責める気はないし。
アレキサンドライトは吊られてほしくはないけど……。
もう振られないと真面目な話しないの。
ケーキの話をする。
【墓】 【切】 切愛 ターコイズ
狩狙いの場合はローズ🔻だから霊結果から黒が露呈しラズリの真贋判定に繋がる
ラズリ噛みの場合は平和が出たら、狩→ラズリに切り替えないと勝てない
どっちのケースでもローズ吊りの方がリターンは大きい
ここの認識から初めたらいいわ、じゃあ次はラズリ護衛をするにはどうすればよかったかの話になる
【墓】 【切】 切愛 ターコイズ
①2dエメ吊りは真切り→結果白ならエメ狂前提で進める吊りの共通させる
②エメが狂ならラズリは偽なら狼の前提でラズリ真を進めながらラズリ偽ケアする進行を取る
①と②の過程が踏めたら占い結果をラズリ（狼）とライン切れてる位置に誘導する
ラズリがそこ占いして結果白なら確定白扱いにする
ラズリが黒引いたら、ロズ+ブル+ lw
ロズとブルをロラ吊りしてる間に引いたら3縄固定で終わらない場合ラズリが破綻する
（この場合はラズリ吊るして灰2縄2w）
①はエメ狂の話と占い真偽 ②はラズリの占い先とケアの話
>>+241これはその通りで、鯖と環境によって価値観の前提は違うから進行ではなく、中身の話をしないといけない、この村なら何故エメは黒凸しなかったとか
①と②の過程を踏まえて正しいステップで議論が動くと思う
【見】 【独】 Al2O3 サファイア
ウルフェ狼は切ってはないんですけども…
ここ狼だとバトルマニア狼なんですが、そうですね、明日▲ダイヤが入るなら有り得ます（ダイヤという選択肢が消えるからではなく、ウルフェ狼がここは白置いたから噛む予定にしてるかも、という話ですね）
バトルマニア狼だと手強いところをこそ落としたいと思ってそうな感があり、それだとローズと斬り合いが若干の解釈違いです。所詮、仲間切りなどプロレス。本気で他を殴っている時との差を読み取られたら逆効果。
「俺様しつこいからよ」とか言ったのあの時だけなんですよね。2dか。
強く対立したら、両方が2占の占先に挙がりうるタイミングではなかったですか？
とは思いつつ完全に否定はしないのですが、ついでの流れでゴールドのダイヤ白評を見直してきて「今のダイヤには適用できない感じはするな、立場的にも」になっているとこです。
【墓】 【金】 映光 ゴールド
>>+309アンデシン
「対応できる」か「対応できない」かは、なってみないと分からないからな
このメンツができないとでも言うのか、みたいな議論もする気はないし
乗っ取り防止は見えてるなら狩人じゃなかろうと独りだろうと絶対やる
じゃなきゃ負けるから
狩人浮こうとも一撃死のリスクを回避するためなら安いって考えでいる
乗っ取りについてのリスクを非常に大きく捉えてるのがあたしで、乗っ取りについてのリスクを（他の人の考察によりケアできるため）小さく捉えてるのがアンデシン
そういう話がここ>>+241の部分だな
どう頑張っても、あたしの中での乗っ取りのリスクが極大である以上ケアするし、他のリスクケアは切り捨てるべきって方針になる
だから「○○のリスクをケアしよう」っていう進行関係の説得が、あたしとアンデシンの間ではあんま通じないんだろうと思う
【墓】 【恋】 誘恋 アンデシン
>>+326
ふむふむ。狩人こうあるべきみたいな話になりそだなー。
ボクは村が最大限動きやすいように守るべきところを守るだから完全に食い違う。
正直な話のっとりがあっても対応できなかった村が悪いで割り切っちゃうね、ボクなら。護衛求められてたのがどこだって話だし、そこを重要視してないや。説得無理だなーぐぬぬ……。ローズ吊らないかゴールドちゃんにぶち当てるしか解決策がない。
中々難しい話になってしまった。
まぁ後はエピでかなー。
【墓】 【金】 映光 ゴールド
>>+337アンデシン
単純な話だとラズリ真を説得できてたら違うんだけど、この説得の中には「●ゴールド」が含まれる
とすると>>+338のようになるわけで、これもまた期待薄な説得筋だなと思う
あとは「エメラルドが狂なら何故アンデシンに白を出したか」について、何か納得のいく話があればまた違った感触になってたかな
墓落ちしてから時間足らずで見切れてないが、エメラルド本人からここについて解説あったっけ？
【独】 【切】 切愛 ターコイズ
実際ゴールドみたいなタイプが伸びるの
あとはどこまで自視点と他視点のスイッチのオンオフの切り替えができるかどうか
自視点/他視点の話はロズも言ってたけど、自我が強いと他視点を客観的に見れないし、自我が弱いと戦略的に先にいけないからバランスが大事なの
【墓】 【切】 切愛 ターコイズ
エメが黒打ちできないのはアンデが真似とかの可能性がある
民意偽透けてたから結果で語る必要がなかった（狼に見られる方が利益ある）
ブル・ラピスに護衛寄る
あとは遅いから流石に真切られるとかそんな感じかしら？
【見】 【墓】 狼真似師 カーネリアン
地上はウルフェという強力な味方を得た瑪瑙狼が、そのままの勢いで勝ち切ろう、って感じに見えてきたかなぁ。
昨日▼グランだったのを今日▼アレキ寄りにしてるのって、ウルフェの疑いに合わせてない？疑惑がちょっと出て来た。
アンデシンも言ってるけど、瑪瑙さんの対ターコイズで言った自吊り提案云々は、狼で言ったんか？の方に傾きつつある。
ターコイズ吊られた後は撤回してるしなぁ。
あと、所々アピ臭いなーな発言が継続されていることもあり。
（割とまとめると結構な量になりそうだけど、やるかはわからん疲れるし）
【心】 幼心 グランディディエライト
丁度良いから私の現時点の認識
今私の思考開示
・ウルフェちゃん狼の世界線は見ていない
・ダイヤちゃん狼自体はライン上で切り切れなくなったけど、単体要素でやっぱり白上位
--------
ここに強固な世界線があって、村瑪瑙ちゃんでも読める狼瑪瑙ちゃんvsアレキちゃん要素の殴り合い
アレキちゃんの要素欲しいけど……質問への回答も「うん、まぁアレキちゃんならそうだよね私で終わると思ってるから最終日なんて考えないで▼私してるんだよね」で納得出来てしまう。
実はねー。昨日▼私しなかった方がLWなんだろうなー（最終日のSGゲットしたい狼）と思ってたんだけどここでも差は出なかった
【独】 【心】 幼心 グランディディエライト
ラピスちゃ>>2:10
うん、これはそう。だから逃がしたのかなは過ったけどその後の切り方が壮絶なのと、そんな壮絶な切り方を出来る狼がそんな小さなミスする……？
と、ダイヤちゃん警戒してたの多分この子なんだよね。
そう考えると先に襲撃されたのにも意味はあるかどうか。
もう1回結果欲しかったですの～！
【猫】 猫尾 アレキサンドライト
>>47続き
瑪瑙はだいたいライン切れの話。
一応、僕がこすってる2dグレスケの件は、狼ならグランの位置について取り繕うことはできるだろとか思ってもいる。
でも瑪瑙単体はもう結論出ないんでポイ。
【独】 【立】 立待 ラピス
お墓が染まってしまったのでこそこそいたしましょう。
外れていたら、グランさま信じ切れずごめんなさい、ですの。
>>+550の通り、実際のところ、「今日本当にグランさまが吊られるのか」というところに疑念があります。
グランさまを省いてもアレキさまに縄が飛ぶ可能性が割とある。
今日グランさま吊られたら意味無いですし、今日生き延びたとて明日吊られても、実際のところいみはないんですの。
なので、勝負をかけるなら今日。
これで明日続いた時、グランさまの渾身の身投げムーブはかなりの「白印象」(白要素ではなく)になると思いますの。
特に、仮にウルフさま噛んで瑪瑙ダイヤグランで残った時のダイヤさまへは。
【独】 【混】 混々 瑪瑙
なんかちょっと謎に潤んでしまってる程度にはそういう返しくると思ってなかった
いや潤んでしまったのはたぶん疲労でなんか緩んでるせいだと思うけど(？
ツナは村陣営だと人外は敵認識なるでまぁまぁ白情だからな
対して人外ってか狼の時だとまぁ味方殴ったりはするはするけど、どっかこう距離を離し切れない所あるんだよな
ウルフの言ってきたやつってそこん所を突かれたに近いので、わぁ…みたいな心
語彙は正直死んでる()
【見】 【墓】 Al2O3 サファイア
>>+659 チャンドラ
実際ダイヤモンド、別に見た目ほどつたなくはないと思うんですけどね。
他人の意見みて>>13上ができるようになるほど吸収力があるのなら、なぜ今まで（これは昨夜の決定周り以前、の意）、発言に違和感があるかどうかでしか測ってこなかったのか、と思うので、村狼問わず手札の切りどころは心得てるように見えます。尻上がりになるようにやれている。
もっとも>>30なので、実際本人は>>13のスキルを獲得してない可能性も、割とあると思うのですが。
【見】 【独】 月輪 チャンドラ
寝る寝る詐欺
ウルフ
白要素：嘘ついて無さそうな動き。単純に白い
白黒がくるくる変わるが、4日目まで変化に対する
整合性は合致していると思う。（対ターコイズ等）
黒要素：吊りの使い方が単純に考えて狼利・狩要素強め（自分を狩前提として動いていた節あり）・ライン切りの整合性は高め
ダイヤ
白要素：初日ライン切り前提としても
ローズと逆では？状況が白では？ってなる。
黒要素：他灰への発言の食いつきの箇所に
違和感を覚える。特に吊りまわりに敏感なイメージ。
個人要素として村仮定でも通るかもしれないが、
違和感なのは確か。
【見】 【墓】 月輪 チャンドラ
寝る寝る詐欺
ウルフ
白要素：嘘ついて無さそうな動き。単純に白い
白黒がくるくる変わるが、4日目まで変化に対する
整合性は合致していると思う。（対ターコイズ等）
黒要素：吊りの使い方が単純に考えて狼利・狩要素強め（自分を狩前提として動いていた節あり）・ライン切りの整合性は高め
ダイヤ
白要素：初日ライン切り前提としても
ローズと逆では？状況が白では？ってなる。
黒要素：他灰への発言の食いつきの箇所に
違和感を覚える。特に吊りまわりに敏感なイメージ。
個人要素として村仮定でも通るかもしれないが、
違和感なのは確か。
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