120 【誰歓/100pt】夏藤の村【聖痕・霊媒・C狂・智狼】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
【香】 病人 香 は 【夏】 修行中 なつは を指さした。
【鳳】 お祭り騒ぎ オオトリ
私視点では夜香の�香[ラーで終わる状況です。
香狼なら、給、靄は明日私と香から狼を間違えず選んでいただく必要があります。
特に雰囲気人狼で偽妄信で突き進んできた給は反省して、改めてログ読みなおして、疑問点とかあれば、しっかり投げてきてください。
【靄】 靄柱 神楽
>>4:16
ちなみに夏が言いたいのは「鳳黒から▼鳳▼靄すれはRPP頼りにしなくていい」だったのは理解してる
狼が計算外だったのは「尼靄真に傾いている座の狩ＣＯ」だったんだろう>>3:9>>3:25
尼ＧＪがあったら詰む、Ｃ主張は3日目時点だと通りにくい雰囲気があった
だから尼ではなく座を噛むしかなかったのではないか？
鳳に黒撃てなかった理由は、夏理論だと鳳黒なら▲夜だろうから
香狼……ねぇ
正直▲尼せず半PP仕掛けるなら被黒しても跳ね返せ、そもそも占対象ですらない鳳がありそうだが……
心情的にそれは……
夜Ｃなら香鳳ロラで終わり
ただ給の存在や潜Ｃを考慮するなら今日は▼夜が大安定か
【独】 【噂】 噂好き はなこ
>>*14
多分鳳さんはそんな指定には従わないから大丈夫よ
うーん…香さんが割とこの状況で▼霞してきそうで、そうなるとまた運ゲーの時間っぽいなぁ…
【墓】 【噂】 噂好き はなこ
お疲れ様。票的に香狼とかマジか！？
って思ったけど、林さんが独断で▼霞入れたとかある？
その辺ちょっと林檎さんに確認したくはある
…うーん、香村で▼霞入れたとかあるのかなぁ
その辺ほ香さんの発言待ちだけど
【香】 病人 香は、【尼】 尼僧 琴 を投票先に選びました。
【独】 【噂】 噂好き はなこ
>>6
いやぁしかし…これ香さん完全に敵に回ったっぽいよなぁ…
RPP騒動の真実がどうであれ
またお祈りタイムですか…？祈りますけど…
【独】 【靄】 靄柱 神楽
※これは尼の意見も欲しい
明日一番自然なのは【▲尼】だと思う
だけど仮に明日が来たとして、給が「指定鳳」を宣言した場合
香→靄 鳳→香 靄→鳳
給→靄
これによる靄処刑が怖い
①▲尼で問題ないと思うか？
②↑のような状況になったとき
「指定拒否、香に投票する」と言って鳳の香票を確保し半PPは最低でも確保するか
香が素直に鳳に投票してくれることを祈って鳳に入れるか
どっちがいいと思う？
【墓】 【夏】 修行中 なつは
凩さん［>>1:+51］
一切だめってことはないです……。時々なつはもします。
ただ、>>1:24「私のセンサーはムーブと盤面に反応する系」と言ってから、続く質問をするのだと、まさに「ムーブと盤面」を突きに行ってます……。
自分の答えが決まってる、かつ、香の答えも決まっているであろうポイント……をわざわざ突く、のは違和感だったかな。
ついでにですけど、なつはが答えが決まってる質問を、「具体的にどんな場面でするか」というと、「この回答ならこのひとは視点整理を誤っていると判断できる時」……です。
【見】 【墓】 歌姫 ミヤコ
一方で琴、神楽が偽仮定だと
今日の▼神楽４票は一体？
墓下情報も込みなら、林檎、香、オオトリは
▼なつは、になるので
必然的に狼陣営が▼神楽を入れて通らば負け、
通らなければ強い状況要素を作りに来た。
となる。
その状況要素を作る必要性があったかというと？
【見】 【墓】 歌姫 ミヤコ
神楽Cならともかく神楽LWの状況で琴偽陣営が
わざわざ▼神楽に投票する？
なつは、十六夜、初名+一票で
５割で赤が負ける……リスクが大きいような……。
それしなくても▼なつは、からオオトリ生かして
琴、神楽、オオトリの３票で▼十六夜を入れて
香を取り込んで初名は琴視点のCって事にしておけば
勝機あるしなぁ……。
【見】 【墓】 歌姫 ミヤコ
十六夜、なつは、時見、香の赤陣営で仮定すると
なんだかんだでお互いにフォ�香[が入っているのが
やっぱり気になるかなー。
なぜゆかり狼判定？？？は未だに疑問なんだけど。
【墓】 【夏】 修行中 なつは
独り言まで見ないと、どこまで分かってるのか見えないですけど……香狼で8人日にRPPするのが、▲琴→▼十六夜→最終日▼靄込みの4人最終日より有利だとでも言いたいのかな……。
【墓】 【竜】 火の車 竜
ビンゴ！ｷﾀ―――(ﾟ∀ﾟ)―――― !!
・――――・
｜尼竜電夜｜
｜時預林座｜
｜噂林預香｜
｜夏給鳳靄｜
・――――・
・――――・
｜尼●●夜｜
｜●●●●｜
｜●●●香｜
｜●給鳳靄｜
・――――・
【独】 【香】 病人 香
・十六夜さんが偽
rppをしかけるなら▲尼でしょう。
昨日言ってた通りです。
そもそも【尼真仮定のSG位置（説得により尼吊りを阻まれた立ち位置）】である林檎さんが噛まれるのは異常過ぎるんですよね。
もし灰を噛みたいにしても、▲香です。
それで灰の情勢はオオトリさんvs林檎さん&初名さんとなり、琴さんは勝ちを失います。
つまり、こんなことをしなくても十六夜さんサイドには【正常な勝ち筋】がありました。
【墓】 【竜】 火の車 竜
裏でこっそりＲＰＰを仕掛けるくらいなら、
昨日堂々と「▼靄」の希望を出せば良いだろう。
香と鳳のどちらが人外でも意味が分からないな。
【墓】 【竜】 火の車 竜
尼偽仮定「▼靄３票、▼夏５票」の場合
もしも尼真で香と鳳のどちらかに人外がいるなら、
香と鳳は昨日「▼靄」の希望を出した方が良い。
それをしなかったということは「香鳳は村＝給Ｃ」
という内訳しかほぼほぼ主張できなくなってしまう。
「Ｗ夜夏時－Ｃ給」という内訳主張で決め打ちに臨み、
もしも本日「▼夜」をすることができたとしても、
それで終わらなかった場合、尼破綻で最終日ＲＰＰ。
つまり「▼靄３票、▼夏５票」の場合の勝利条件は、
①５日目の決め打ちで「▼夜」にさせること
②６日目ＲＰＰ50%で「▼村」になること
の２つを乗り越える必要がある。
【墓】 【竜】 火の車 竜
尼偽仮定「▼靄４票、▼夏４票」の場合
尼と靄のどちらかがあえて「▼靄」に投票した場合、
靄がランダム50%の確率で吊られる可能性があるが、
「夜偽かつ、香または鳳が人外」の投票に見せられる。
そのため、もしもランダム50%で「▼夏」になれば、
あとは「▼夜▲尼」→「▼香or鳳」の進行にできる。
つまり「▼靄４票、▼夏４票」の場合の勝利条件は、
①４日目のランダム50%で「▼夏」になること
の１つを乗り越えるだけで済む。
【墓】 【竜】 火の車 竜
香が狼で昨日「▼靄」に反対した理由が分からないし、
その上でこっそり「▼靄」をした理由も分からないな。
結論、やっぱり夜真の「Ｗ靄電－智噂－Ｃ尼」かな。
【独】 【夜】 宮司 十六夜
>>鳳香
噂電靄ー尼の勝利のビジョンは>>4:17。
では俺達の場合はどうか。狼陣営は時夏夜+香or鳳で確定。そして、時鳳香は全員高スキルである。
１番勝利に近い方法は2d▼村▲尼→潜伏狼逃切なのは明白。俺夏が信用勝負を仕掛けるより、高スキル潜伏狼逃切の方が強いもの。
ただ何故か信用勝負路線を選んだ俺達。1d時香鳳は初手吊ほぼない位置で偽黒出す狼利ないのに噂黒。信用勝負でも▲尼狙いでも噂黒出す意味はあるのか。噂白▼村で夜護衛の可能性をあげて、噛み先選び放題の方が狼利だろう。
更に信用勝負してるのに夏は電黒判定。信用勝負狙ってるのに何故▼夏手順吊不可避の選択をした？>>4:4電黒判定より偽黒出してrpp狙う方が圧倒的に狼利。
極めつけは▲林。香狼でも鳳狼でも、なぜ>>4:4夜夏真目意見を噛む？
▲鳳or香→林給夜lw尼靄の6人にする方が狼が勝ちやすいのは明白。
上記より、時夜夏+鳳or香の勝利のビジョンは崩壊してる。そんな盤面を作る稚拙な狼陣営に見えるか？そもそも鳳狼でも香狼でもこんな稚拙な作戦をとる狼だと思うのか？否であろう。お互い見続けてるならお互いが白だということは分かるはずだ。
なぜこうなっているのか。それは噂電靄ー尼にとって都合の良い盤面になってるから。▲林●林も最たる例。
尼靄の何処が真要素なのか、もう一度フラットに考え直せば、自ずと結論は見えてくるはず。▼靄で頼む。
質問はactで対応する〆
【夜】 宮司 十六夜
>>鳳香
噂電靄ー尼の勝利のビジョンは>>4:17。
俺達の場合、狼陣営は時夏夜+香or鳳で確定。
時鳳香は全員高スキルも事実。
俺達にとって１番勝利に近い方法は2d▼村▲尼→潜伏狼逃切なのは明白。夜夏が信用勝負を仕掛けるより、高スキル潜伏狼逃切の方が強いだろう？
ただ何故か信用勝負路線を選んだ俺達。1d時香鳳は初手吊ほぼない位置。偽黒出す狼利ないのに何故か噂黒。信用勝負でも噂白▼村→狩に夜護衛の可能性を強め、噛み先選び放題の方が狼利であろう。
更に信用勝負してるのに夏は電黒判定。信用勝負狙ってるのに何故▼夏手順吊不可避の選択をする意味がない。電黒判定より電白夜偽黒出してrpp狙う方が圧倒的に狼利なのだから。
極めつけは▲林。香狼でも鳳狼でも、>>4:4夜夏真意見を噛むか？▲鳳or香→林給夜lw尼靄の6人日の方が勝ちに近いのは明白だろうに。
以上、時夜夏+鳳or香の勝利のビジョンは行方不明。俺達がそんな盤面を作る稚拙な狼陣営に見えるか？
そもそもお互いがこんな稚拙な作戦をとる狼だと思うか？否であろう。それに香も狼もお互いが白だということは薄々分かっているはずであろう。
全ては噂電靄ー尼に都合の良い盤面、つまり彼女達が偽物だからこんな状態になったのだ。▲鳳香ではなく▲林●林も最たる例。
もう一度尼靄が本当に真なのかを考え直せば、自ずと結論は見えてくるはず。▼靄で頼む。質問あればactで〆
【見】 【墓】 歌姫 ミヤコ
陣営でいうと
十六夜ーなつはー時見ー香
これはお互いにフォ�香[もあるため
わりと赤陣営として読める。
琴ー神楽ーはなこーゆかり
あまりラインらしい挙動は見られず。
【赤】 【尼】 尼僧 琴
三年あればできそうだけど 笑
対抗叩きは絶対ダメだとおじいちゃんの遺言があるの…
夜へ反応した給香鳳さんを見て、
必要に応じて反証するターンまで喉とアクション保存しまする
【赤】 【靄】 靄柱 神楽
正直今日は最高で半PPだと思ってるから、鳳の票とれてなくて負けるならそれはそれとも思ってる。
どうしてもこっちのラインの狼位置は香＞鳳だろうし
本人も自覚してるだから香の票はとれないだろうしね
【赤】 【尼】 尼僧 琴
あ、ちなみに胡蝶(琴)は林は
林は香の考えを尊重して▼夏
香は本心で▼夏
鳳は尼靄真見て▼夏
どれが嘘かと考えると鳳が嘘っぽく見える
これは自分が偽ゆえの視点漏れ(心情負け)かもだけど
【独】 【噂】 噂好き はなこ
香黒出しで鳳含めて▼3票いけるでしょ…▲給展開で
これ思い付かないかなぁ…
明日勝率が低くなる手筋をわざわざ選ぶ必要って…
【墓】 【林】 箱入り娘 林檎
正直▲給されて、鳳と香を説得できず、尼靄真路線ぶっぱされて、真夜夏で負け、くらいに考えてたので。→じゃあ反逆しろよ？って？
盲信して手順踏まずにボロ負けしたことあるので→経験則
【香】 病人 香は、【靄】 靄柱 神楽 を投票先に選びました。
【墓】 【林】 箱入り娘 林檎
>>+120
それよな、昨日時点で給林の夜夏真派に乗っかればLWが香でも鳳でも良かったわけよ。
灰に狼やっぱいねーよ。これ伝わらねーかなぁ…
【独】 【噂】 噂好き はなこ
>>12
あ、これ決まったな。
これなら▲鳳で、香狼の襲撃に見せかけられそう。
割とありな手筋になったな…
いや、早とちりで灰でガタガタ言ってすまん
ただ、給の発言確認する前に決定するのは違うだろ…思っちゃったので…
【独】 【鳳】 お祭り騒ぎ オオトリ
白状します。
あの日、▼靄に入れたのは私です。
これは、【給村時ｍ第二の狂人化を防ぐため】です。
①>>4:14の通り3:5投票になった場合、給の思考はリセットされないままで、もし私が噛まれたら、香林のうち村側が夏夜真に傾けば疑似RPPにすらならず負けます。
②私が靄に入れた場合、見かけ上RPPに見えますので、どっちが吊れても給の第二の狂人化を防げますし、私が噛まれても残った村が夏夜真に傾くことはありません。
▼靄になっても、結局①と同じでRPPの状況になるだけなので、1/2で給の目を醒ましつつ▼夏と、上振れがかなりデカいんです。
3:5投票＋給が噛まれないという状況を見て給が覚醒してくれれば、②の手を取らなくても良かったんですが、正直黒打たれても時が冷静だから白とか、狩人ＣＯへの反応が真感情とか言ってる給が、自分が噛まれなかったという状況要素だけで目を醒ますと思えなかったので、このような手を取らざるを得ませんでした。
まあ、給への私からの評価は>>2なので、信頼できずすみませんとかいう気もありません。
【独】 【鳳】 お祭り騒ぎ オオトリ
さて、白状します。
あの日、▼靄に入れたのは私です。
これは、【給村時第二の狂人化を防ぐため】です。
①>>4:14の通り3:5投票になった場合、給の思考はリセットされないままで、もし私が噛まれたら、香林のうち村側が夏夜真に傾けば疑似RPPにすらならず負けます。
②私が靄に入れた場合、見かけ上RPPに見えますので、どっちが吊れても給の第二の狂人化を防げますし、私が噛まれても残った村が夏夜真に傾くことはありません。
▼靄になっても、結局①と同じでRPPの状況になるだけなので、1/2で給の目を醒ましつつ▼夏と、上振れがかなりデカいんです。
3:5投票＋給が噛まれないという状況を見て給が役職真偽を覆せそうなら、②の手を取らなくとも良かったんですが、正直黒打たれても時が冷静だから白とか、狩人ＣＯへの反応が真感情とか言ってるような給が、自分が噛まれなかったという状況要素だけで目を醒ませるとは到底思えませんでした。
私が狼なら>>4:14のような警鐘も鳴らさず、3:5投票で給を覚醒さない方向に持って行きますと、念のため申添えます。
【香】 病人 香は、【給】 女給 初名 を投票先に選びました。
【香】 病人 香は、【靄】 靄柱 神楽 を投票先に選びました。
【香】 病人 香は、【給】 女給 初名 を投票先に選びました。
【香】 病人 香は、【靄】 靄柱 神楽 を投票先に選びました。
【見】 【墓】 歌姫 ミヤコ
十六夜ーなつはー時見ー香だとすると
この4:4票の状況を作ったら初名の目が覚めて
初名→▼十六夜になる可能性が大きいし
(現実そうなっている)
5:3にして初名の目を覚まさせないようにして
初名を取り込んで
十六夜、初名、灰人外の３票を固くした方がいいと思うし。
裏で票をいじってRPP盤面仕掛けるくらいなら
表で林檎と初名の▼神楽の意向を変えさせなければいいのに。
【見】 【墓】 歌姫 ミヤコ
十六夜ーなつはー香、の偽陣営ってなつは→ゆかり狼、から
勝手に自陣営の形勢を悪くしている動きますが
多いのが…うーん。
【香】 病人 香は、【給】 女給 初名 を投票先に選びました。
【香】 病人 香は、【靄】 靄柱 神楽 を投票先に選びました。
【独】 【香】 病人 香
そういう言葉、使わない方が良いですよ。
「香が人狼の際に通報案件に見舞われる行動を行っていること」なら証明できます。
その方向性の話題で議論を展開したくないでしょう。
【独】 【鳳】 お祭り騒ぎ オオトリ
さて、白状すると一昨日▼靄に入れたのは私です。
これは、【給村時第二の狂人化を防ぐため】です。
①>>4:14の通り3:5になった時、給の思考はリセットされず、もし私が噛まれたら、香or林が夏夜真に傾けば疑似RPPにすらならず負け。
②私が▼靄すれば、見かけ上RPPに見え、どっちが吊れても給の第二の狂人化を防げる上、私が噛まれても残る村が夏夜真に傾きもしません。
▼靄になっても、結局①と同じでRPPの状況になるだけなので、1/2で給の目を醒ましつつ▼夏と、上振れがかなりデカいんです。
3:5投票＋給が噛まれないという状況を見て給が役職真偽を覆せそうなら、②の手を取らなくとも良かったんですが、雰囲気要素で真偽見てる給が、自分が噛まれなかったという盤要素で目を醒ませるとは到底思えませんでした。
少喉ゆえ、説得に十分な喉もないため、一時的に盤面を濁してしまったことをここに謝罪します。ぺこり。
ただ、狼側が【俺たちがこんな盤面作るはずない】と堂々と言える理由も分かるでしょう。
だって彼らが作った盤面じゃないですから。
【赤】 【尼】 尼僧 琴
投票先、ログを追うと
▼夜＝靄尼鳳給
▼靄＝夜香
信じていいかしらね
香か夜側へは想定範囲だったけど
給がこちらに来たのは予想外だわ
襲撃先、どこ襲撃かお任せするわ
セット確認はしっかりお願いね。
更新前にこれを見れたら、
【香は人狼】の判定出しで良いか教えてね
【赤】 【尼】 尼僧 琴
実は投票内訳が
4=夜夏給鳳
4=尼靄林香
となっていて、鳳ちゃんがわたし達をあざむく為に
あえて言葉では尼靄真視といいながら、実は偽視していて、▼靄して昨日でエピ入りさせようと画策していた可能性を見てた
私が偽ゆえの考えすぎかなぁ・・・
【独】 【夜】 宮司 十六夜
鳳は永遠に思考ロックを解除できないでしょう。
▼夜▲給 香黒判定
鳳にとって都合の良い結果を見せられて、この村は崩壊します
【赤】 【靄】 靄柱 神楽
▲給はない
香靄尼鳳の残りメンツで香が勝てるビジョンが一切ない
▲尼は有
ただ香が鳳と真っ向から殴り勝つ道を選ぶかは疑問
＋今日の給見たら一概に仲間かどうかも分からない
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
[抽出解除]
フィルタ
生存者 (6人)
犠牲者 (4人)
処刑者 (3人)
突然死者 (1人)
見物人 (4人)
発言種別
一括操作
SWBBS V2.00 Beta 8 あず/asbntby
※当サイトは日本国内専用です。
海外からの操作・閲覧は保証しかねます。
管理人 by milk_sugar/Yuchica
副管理人 by マオ
星狩りの国告知用Twitterアカウントはこちら
副管理人連絡用Twitterアカウントはこちら