137 【ハム+呪狼】G2087村十五次再戦【誇ると良い】
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【見】 【墓】 快晴 ウヴァロヴァイト
>>3:+343
110くらいから飛び飛びでしか読んでないんだけど、琥珀はアイオライトいなくても順を追うとつられると思うよ。
【望】 小望 ラズリ
【今の所▼珊瑚＞藍柱】
5人時に▼鮫するなら、むーん非狐検討固めた方がいいかも…
間違えてるなら藍柱とは思うから、藍柱先吊りで修正したい気持ちはある
琥珀も>>3:136琥珀宛要求したいですが、同時に琥鮫両狼で>>1:164あきらめの鮫になってる場合でない気もしてます…
べにとは藍柱“以外”で狼予想は誰です？
昨日の様子的にあいおな気がしますが、藍あいお以外で欲しーです
あいおは私的には>>3:63なので…違うと思うし…
【望】 小望 ラズリ
>>4 最下段あめじ宛です
珊瑚は今日の襲撃で思った事あります？
私は狐以前に場を変える気ない襲撃に見えました
琥珀がそこまで考えてなさそうで琥珀ぽくないようには思ってます
【墓】 【虎】 虎眼 タイガーアイ
各自が何をすべきか明確にしていく必要があるんだよな。
そろそろ皆自分の村での立ち位置とか見えてきているだろうし。
ダイヤがその辺うまく采配できるといいな、と思うんだが。
藍柱は別枠として。
琥珀とか珊瑚、ムーンは今回遊びが多いので、方向性示して、あるいは対象を絞って考察させた方が見えやすくなりそう。
他はおおよそ必要なことを自分で考えて進めているので、検証を重ねつつ精度を上げていく感じではあるんだが。
サポート多めの面子への検証材料が少なくなりそう、という点では不安。
【琥】 流離 琥珀は、【珊】 恋花 珊瑚 を投票先に選びました。
【琥】 流離 琥珀は、【伝】 伝想 ブルーアパタイト を能力（襲う）の対象に選びました。
【月】 月鏡 ブルームーンストーン
おはよう。氷と暗はお疲れ様だ。
灰吊り了解。
>>11琥
暗は民意非公位置で、公探し噛みには見えなくないか……？
琥自身が暗公切って無かったのは>>3:144確認したが、下位を縄換算して上位噛むにしてももう少し非公薄いところあると思うんだが。琥自身上位だと>>3:145鮮公視だし……？
【独】 【月】 月鏡 ブルームーンストーン
ちなみに私が村なら「これ珊瑚狩あるか」とかぶちぶち言いながら琥吊りに流しつつ、自分の位置は放置して最終日組の中で位置微妙民(望とか)を白固めすると思う
【見】 【墓】 哀傷 キンセンカ
私は確定白引いた瞬間にドン引きしてしまいますが
ベニトアイト様の昨日の呼び掛けに呼応するくらいは、独断でも良いと思います。
思考隠しをしてもいいのですが、ちょっと村が彷徨（これは第3陣営の影響が大きい）しているので。
後は珊瑚様への軽い手助けや自分から見た今の村の状況くらいは出して良いと思います。
コアズレ組への扱い検討も必要ですね。琥珀様・翡翠様がなんとなく、で縄換算されてる様に見えています。
公について一家言を持っていそうな灰に公要素をもう聞いても大丈夫な日数なので、場に吐き出させて良いと思います。
【堅】 堅牢 アイオライト
平日は参加時間短めだから、星投げてく。
藍>>3
ありがと、少しわかった（占欲しい同意）
★初回占>>1:149 この時、アメジストを何と見て、誰に当てたかった？氷●珊で何を確認できる予定だった？
＞琥
>>2:175とあったけど
★3d昼間は、自分のやりたいことできてた？できなかったとしたら何故？
＞月
★昨日のぼくの翻意について、思ったことあればちょうだい。
**
【珊】 恋花 珊瑚
>>3:103 「評価が甘くないか」との指摘について
>>2:76についてはアメジストからの指摘（>>2:86）を受けて検討した結果、棄却しました。ラズリについては（>>2:105）のみでの村置きは危険だと自分でも思っていました。>>3:42に琥珀・アイオライト・ラズリの名前がないのはそのためです。ただ昨日のラズリを見ていてやはり村だと感じます。
ベニトアイトについては評価が甘いかもしれません。>>3:25で心を持っていかれているので、私からベニトアイトを疑うのが難しいです。
他に私の考察で甘いと思うところがあれば、指摘がほしいです。
【独】 【堅】 堅牢 アイオライト
何回か思って、どこにもメモしないで終わってるんだった。
ルビー狼で2-2よりも3-1を選んだ理由。
どうせ騙り狼を一人出すのなら確定情報を奪えて、確占では死ななくていい狼霊の方がよかったんじゃないか、と思う。ルビー単体の騙り能力的にも、シトりんに対抗するよりはダイヤに対抗する方が目があったと思う。
それより優先して占に出たのは、やはり「鮫石をできるだけ生かさねばならない陣営」だったのではないかと。
その面で、ベニトアイト狼目はかなり下がる。
珊瑚・琥珀狼目は上がる。ラズリは微妙なとこだけど、占希望的に薄い。
【珊】 恋花 珊瑚
（村）
藍柱、ラズリ、アイオライト
（村であると信じたい！）
ベニトアイト
（村かな）
アメジスト
（何とも言えない・非ハム）
琥珀
（どちらもありうる）
ブルーアパタイト・月
【見】 【独】 哀傷 キンセンカ
LWはブルーアパタイト様
公はブルームーン様かなぁ。
アイオライト様は悩みますが狩人有るので狩人にしておきます
タイガーアイ様→スティヒタイト様の襲撃順序でGS下から吊りたい思惑が透けているので琥珀様・珊瑚様・藍柱様は候補から除外出来ます。
ベニト様は上記の藍柱様ここにきてへの働きかけ周りから除外
ラズリ様はここにきて黒度上がっていますが藍柱様を先吊りで軌道修正掛けたいと言うのがやや襲撃と図面から非狼要素強め
取り違えてるならアメジスト様ですが>>3:13から今日の▼次第で入れ替わりがあるかも……くらいでしょうか
【見】 【墓】 快晴 ウヴァロヴァイト
>>+216 キエ
パリーグとセリーグの違いがわからない。
僕も内心では残ること考えてるけど、表で自分が残っている考えを出すとあまり前向きじゃない見られ方するからなぁ。
自分がいない盤面をメインに、内心「でもここに自分がいる」っていう二面で考えるなぁ。
ちなみにそれ藍柱と琥珀困るね。僕ならのこりたくないよ。
【見】 【墓】 冷視 翡翠
ざらっと読みだけど人っぽいの弾いていって、ブルームーンストーンとラズリが残ったのでどっちがどっちかは置いておいてここ人外予想つけておこう。下がって藍柱、さらに下がって琥珀くらいか。
珊瑚は理論はともかくとして視界のバランスが悪くないので人っぽい継続
【望】 小望 ラズリ
べにと>>39
上段、それこそ私orあめじ無残が当てはまる気はしましたが、その場合特に藍or琥狼時、すてぃひの確固たる疑いに対応できなさそうでイマイチ…？とはなり
3段目仮定考えると、襲撃面では珊>月>あめじぽくない印象を受けました
*
別件あいおは人外視には割と冷たい参照>>23
元々冷たい対応してた箱>>1:143>>2:63、私はるびあいお非仲間とってたけど、べにとはどう解釈したです？
珊瑚は状況的に村と思う藍が吊られそで、珊瑚のありうるあぱたが無処理になりそうなの、どう見てるのでしょうか…
鮮彩 アメジスト
すみません。平日なので多少雑です。一撃
>>ダイヤモンド：吊り候補の狩CO時の扱いをちゃんと考えておいてくださいね。CO時対抗回すかは仮決定時に合わせて出すのが好ましいです。
・出てる噛み考察は大体不同意です。赤思考に鮫石が入ってくるのでシンプルに見るのは非推奨
>>ブルームーンストーン
今日琥珀を考察する優先度は低いですが琥珀のこと見てますか？反応不要。琥珀考察を落とす必要もないです。
>>19 記憶で回答。シト視点というより単体評価
鮫 ９割人外打ち。狼に見えたが役職までは自信が無くて狐はある。
月 対珊瑚減点対私加点。相対評価村
>>35
ここ二人吊ったら勝てるゲームではなくなった。縄弾き返すほど白くなるように見えず、ここ村の可能性が増えた＝村不利
珊瑚は色んな意味で多分大丈夫。でもここが本当に素村だったらやばいですね。
【見】 【独】 商機 瑪瑙
白目｜ 伝癒紫琥堅月望藍珊 ｜黒目の灰
白くないけど狼かって言われると微妙：藍柱
ハム目：望
珊瑚どのは村でも最終日残せない感じじゃの
【珊】 恋花 珊瑚
琥珀について
琥珀は>>8に灰吊りへのわくわく感が滲んでいて、人外なら非常に呑気というか、自分の村内での立ち位置をどう認識しているのだろうか…と。他も読み返して来ましたが、全体的に人外なら何がしたいのだろうという発言が多いです。
ルビーのCO内容を見ていない（>>1:190）というのも、仲間に見えないです。ブルーアパタイトの「仲間の発言って流し読みしやすい」（>>3:81）には不同意です。仲間の占い師COはしっかりと読むと思います。
>>3:144のスティヒタイト評も39分後にスティヒタイトに襲撃が入ることを知っている人の視点に見えません。
虎眼へ疑い（>>1:188）を抱いている点も、襲撃位置から予想される狼像（>>3:42最下段）と異なります。初日の疑いなので、要素としては弱いですが。
月の琥珀非ハム考察（>>3:59）も頷けます。
村なのでは…
【琥】 流離 琥珀は、【癒】 癒毒 ベニトアイト を能力（襲う）の対象に選びました。
【堅】 堅牢 アイオライト
月>>67
ありがと、特に真視変遷がめちゃくちゃリアルで腑に落ちた。少なくとも非狼…多分、非狐とも言えそう。
>>3:39のぼく露骨に硬化したもんね…。あまり流されないようにしようと思ってるんだけど、割と感情の生き物な自認はある。
月人かあ。昨日の琥珀の伸びなさが気になるけど、そっちなのかな。それとも盛大に誤白（誤非狐）取ってるのか？
【独】 【堅】 堅牢 アイオライト
いわゆる「普通に黒い」のに、かわいいな、が先行する感じ。
さすがにもう少し伸びていいと思う。
でも、琥珀違ったら誰だよと思うと
アパタイトとラズリと…ベニトアイト？このどこかを間違えてる計算か？
ベニトアイトのここ怖は、間違いなく非疑い後の消化不良で出てる（ので>>39で解決をみた）から、多分ちゃんとログ読めてないんだよね。
【独】 【静】 静謐 ダイヤモンド
琥珀はー……コアずれてはいるけど
別に違和感はほとんどうけてないんだよなあ
こう、単に波に乗れていないだけな村人なような
【望】 小望 ラズリ
むーんは昨日珊瑚絡まれ今日藍柱に絡まれ、で、
藍柱現象がある意味起きてるかもですね…明日泳ぐとどうなるですかね
藍柱は今からあぱた殴ってみませんか(？)
>>56 琥珀まとめてぶん投ぐりでも良いですが、あぱたのがより殴り甲斐ありそう
琥珀>>76 琥珀は今誰狼予想？
あと、あめじの琥珀評欲しみ
【堅】 堅牢 アイオライト
>>87【本決定了解、セット済み】
回避ないのは予想通り（狐じゃないと思ってるので）
琥>>89
それは言うしかないから言っていいとおもう…。言いたくないのわかるけども。
リアタイできてないし、占がいないから難しいのかもだけど、琥珀村なら手当り次第に、見えてるもの、思ってること言ってみていいんじゃないかな。状況についてでも、人についてでも。
>>2:175灰視に自信がないとは言ってたけど、別に合ってなくてもいいと思う。珊瑚についての見解は一致しなかったけど、ぼくは琥珀が灰見てるときの発言、好きだよ。
【望】 小望 ラズリ
割と近所のベランダで同じ空見てそうなあめじ
論文発表あいお、ただし他者引用は薄いものとする
保育園の先生むーん
記者のあぱた、週刊雑誌系こめんてーたーべにと
砂場でお山の大将藍柱と文字書いてる琥珀
てなってる灰風景
【伝】 伝想 ブルーアパタイト
まあ珊瑚をハムだと思って吊りますが、村だった場合に備えてハム探しの手は緩めないつもりではいます。
いや、緩むかもですがその時は叱ってください。
以下言語化未満くらいの灰雑感。
アメシスト:視点が高い。ひとつ上のレイヤーにいる感覚。ここ人外だったらコロコロ転がされる自信はある。
ラズリ:アメシストと同じレイヤーで話が出来るがまだ地上にも降りてきてくれる感じがする。
藍柱:誤解されることに慣れてるせいでスレて見えるが本質的には意外とピュアなのかもしれない、とムーンとの殴り合いからの和解を見て思った。
ムーン:藍柱に目の良さを褒められてるので一気に跳ねる瞬間があるかもしれない。
アイオ:我が強いように見えて結構素直系ですね。
ベニト:突如現れて考察の壁を置いていく人。壁の中によく捏ねられた論が埋まっている。
琥珀:ルビーから線が伸びすぎていて琥珀自体を真っ直ぐ見れなくて困った。
【見】 【独】 祈水 ラリマー
なんだろう...何かモヤッとするんだけどそれが何かわからない
多分、琥珀が狩な予感、珊瑚は遺言的に狼...明日静噛まれたらそうかも
何だかざわめく、こころが
【独】 鮮彩 アメジスト
琥珀
・性格値
間違えた実績のある人>>2:175下段
自分の推理に自信はない。は初動から出てて合ってるか確認したい判定に頼りたいの視点。>3:31
だからこそ占いの死亡には強く動揺。>>2:1
・要素の取り方
>>1:168 素直はシンプルに取る。
>>2:140 人外として注目を集めるということはやりにくい意識。>>1:70も
>>2:183 逆に上手いアピに関しては強く警戒
実際の見る力としては、>>2:178「3すくみが成り立たない、ということ？」からわかるように、
ラズリ、アメ、藍柱を同列にしてしまう感じなので、これからも間違える実績を積んでしまいそうだ。。。(一応個人要素の補強)
灰視苦手はそうでしょうね。
・1d評だし
ここまで踏まえて>>1:188は自分が判断できるかっていう視点が強いの村ですね。。。参考；>>2:175
ちなみに>>1:161(読み始め)→>>1:168(希望出し)まで１時間しかないので、焦って構築したのはほんと。
人外でここまで村トレするのなかなかうまい
【独】 鮮彩 アメジスト
・特徴的な3d
>>3:31灰吊り主張。理由に関しては触れず。
>>3:67「安全は大事」と推理を間違えるかもという観点で取り消し。
そして質問されての>>3:82、
吊られる可能性がある珊瑚は人外として微妙という観念を持ちつつ、
「己がわからん枠のままだと村の喉喰われるしな…と弱気になっただけ。」なので自分吊り許容
自分吊りの可能性をみつつ、自分の色で村が進むことを期待してる>>3:87
主張→撤回→質問の流れで出てきたものなので、質問が無かったら表に出ることがなかった思考(=アピールではない)
>>3:87最下段は「(自分が吊れるか珊瑚が吊られるかはわからんが、)色を見たら間違いに気づくだろう」の視点で今までとも一貫してます。
アピール目的なら曖昧な言い方をせず>>3:87でももう一回自吊り主張するでしょう。寧ろ自吊りと取られるのを避けているように見える。
・人外として
自分が人外時の強みは厳しく、弱みは甘く要素を取る傾向にあることから、要素の取り方を裏返して人外像を作成すると
「強い主張はせず素直ではない(=感情の表出がニガテ)が、アピールはかなり自然できる」になります。
というわけで、今までの琥珀像と完全一致
村トレースが基本で目立つ強いアピールとかは出来ないので、しっかりと見て貰って要素を取ってもらえないと人外でも自然と落ちていくタイプだと思います。
強いていなら>>4:8「灰吊り了解…！」の！は村加点しても良いかな。村感情が出てる。
鮮彩 アメジスト
琥珀
・性格値＆要素の取り方
間違えた実績のある人>>2:175下段
自分の推理に自信はない。は初動から出てて合ってるか確認したい判定に頼りたいの視点。>>3:31
だからこそ占いの死亡には強く動揺。>>2:1
>>1:168 素直はシンプルに取る。
>>2:140 人外として注目を集めるということはやりにくい意識。>>1:70も
>>2:183 逆に上手いアピに関しては強く警戒
実際の見る力としては、>>2:178「3すくみが成り立たない、ということ？」からわかるように、ラズリ、アメ、藍柱を同列にしてしまう感じなので、これからも間違える実績を積んでしまいそうだ。。。(一応個人要素の補強)
・1d評だし
ここまで踏まえて>>1:188は自分が判断できるかっていう視点が強いの村>>2:175
ちなみに>>1:161(読み始め)→>>1:168(希望出し)まで１時間しかないので、焦って構築したのはほんと
鮮彩 アメジスト
・特徴的な3d
>>3:31灰吊り主張。理由に触れず
>>3:67「安全は大事」推理を間違えるかもという観点
そして質問されての>>3:82吊られる可能性がある珊瑚は人外として微妙という観念を持ちつつ、
「己がわからん枠のままだと村の喉喰われるしな…と弱気になっただけ。」なので自分吊り許容
自分吊りの可能性をみつつ、自分の色で村が進むことを期待してる>>3:87
主張→撤回→質問の流れで出てきたものなので、質問が無かったら表に出ることがなかった思考(=アピールではない)
>>3:87最下段は「(自分が吊れるか珊瑚が吊られるかはわからんが、)色を見たら間違いに気づくだろう」の視点で今までとも一貫してます。
アピール目的なら曖昧な言い方をせず>>3:87でももう一回自吊り主張するでしょう。
・人外として
自分が人外時の強みは厳しく、弱みは甘く要素を取る傾向にあることから、要素の取り方を裏返して人外像を作成すると
「強い主張はせず素直ではない(=感情の表出がニガテ)が、アピールはかなり自然できる」になります。
というわけで、今までの琥珀像と完全一致
村トレースが基本で目立つ強いアピールとかは出来ないので人外でも自然と落ちていくタイプだと思います。強いていなら>>4:8「灰吊り了解…！」の！は村加点してもいい
結論
村目に見えるけど、非人外は打てませんでした。
【堅】 堅牢 アイオライト
今日、月は>>67の「塗られた不快感から占視を翌日送り」のリアルさが人
藍は>>25下のact2つ、「いま大事なこと（月への追及）してるから堅に喉割けないごめん」だと思うけど、それだけ藍にとって重要な疑いが最終的に「和解」に収束したのは人だと思う、人外仮定これ捨てたくなかったはず
>>100村全景
珊狼みてるので、残灰に狐だけど
月藍は上記、昨日強めに人取ったア
普通に白いし珊への殺意が良く非狐も取った伝
ここ怖解除で読んだけどこんな堂々と狼に狐探し交渉してる本人が狐ってあるのか癒
出力足りないけど応援したくなっちゃうし>>1:22に非狐取った琥
読みづらい時あるけどぼくへの解像度高い望
いや狐どこだよ…可能性ある枠はあるけどさ…ってなってる〆
【月】 月鏡 ブルームーンストーン
目覚めた……奇跡だ……
確かに>>97は人外ぽそう。安心ありつつそうなら複雑なきもちだ。今回占内訳も外してるし。
>>100は心に留めておく
>>107堅はありがとう
鮮>>93>>115>>116見て>>49中段は「琥珀の村は拾えない？」みたいなことだったのかなと理解した。
琥珀は他と比較してどうしても切れとかの面で落ちて見えてる。消極的自吊り許容は正味扱いを掴みあぐねていた。
考察自体は結論の両面はともかく言語化綺麗だしちゃんと性格捉えていると思う。
ここまでする旨み鮮人外仮定なさそう。この考察片面だけ出して盤面弄れるのにやってない。
>>70は柱村見始めた私に何をと思ったが鮮自身>>102なんだな。
柱は感情面で村追えると思う。>>117もある。
上位灰見ていてやっぱり堅は切れているしカロリー消費の仕方がすごい、癒は鮫占確定してから堅へ向かうのが非狼見えるし、望は生存欲や村GSへの介入意欲が無いし鮮は真っ当に村回し続けている感じで狼見えなかった。
柱は前述の通り。人外で>>51は厚かましいがすぎる。
後は切れがあって単体不可解な点特にない伝と、村仮定通るし所々非狼とれる琥が残る。
白：堅癒＜鮮望＜柱＜伝琥：黒
【月】 月鏡 ブルームーンストーン
公スケールも一応出すと
初日から目立つ/村からはみ出るの怖がらない堅柱
公SGを真目占へ占わせようとする鮮
生存欲を感じない望琥
>>2:136公知識ありつつ狼と堂々交渉癒
>>117対公目への殺意伝
【墓】 【虎】 虎眼 タイガーアイ
琥珀>>121
何人かが「ルビー何しに出た」をベースにしてるの、それは違うよなーって思ってしまう側なんだがなあ。
ちゃんと勝ちに行こうとする雰囲気はあったから、2dに本格的に全占い師検討しようと思っていたんだが。
【望】 小望 ラズリ
(>>3:87 自吊り主張って読み取れてなかったです実は)
琥珀GS下位にいる事自体は琥珀そのものもあるけど
GSの押し付けが琥珀に来てる印象もあるんですよね
そういう意味だと琥≧柱
スキル的にあめじなら1dムーブできるか…？とはなったけど
今日の返事的には違うか、でも3d以降のあめじ村要素場に出した方がいいかも
だいやのおねがいは私視点だと出せない&出したなので
お願いします…になります
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