118 万華鏡彩る大神祭
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
【独】 【廣】 ヒロ○エではなくヒロセ 廣瀬夏稀
【畑】畑村ユズ
【琥】塩塚琥珀
【廣】廣瀬夏稀
【嬢】草刈志乃
【衣】衣代和かほ
【翔】田美院翔
【笹】笹原絵莉
【宮】宮間マオ
【森】森高アスカ
【蒼】蒼山ちさ
【古】古賀臨
【猫】猫村雪之丞
【秋】秋月壮真
【棗】棗星人
【萌】三國萌々子
【見】 【墓】 合唱部 叶みどり
ある意味真ぽさあるなと考えてしまいますね、このCO。
叩こうと思ったら
・よみづれーんだよ！
・非生産的な発言を誘発しやすい動きをしている（狼を利する）
ってことでボコスカ叩けそうですけど、それで後々キレを取られると、
笹原さんが赤い時にはやはり不利益なので、じゃあその辺気にしないでやりたいことやってるのは真なのではないか、などなど
【衣】 帰宅部 衣代和かほ
眺めてるつもりがそれどころじゃなくなった。
>>ギドラズ
笹原の>>44に対してどの程度の喉量割いていいかとかの指示、欲しい。
ここ傾きすぎると今日の議論ぐだぐだになりそう、話題として向き合い方、考えて欲しい。
【衣】 帰宅部 衣代和かほ
>>51>>54秋月
感謝。
そのつもりでいるね。
笹原、自分の推理能力自体は>>45的にある程度自負あるのかなって思ってるんだけど、第一要求通らなかったとしても動き的に大丈夫？
どの程度の不服があるかとか、通らなかった場合の村に対してのすること要求くらいはあったら聞いておきたいかな。
あんまり、占い師候補に不自由感じさせるだけにはしたくない。
【衣】 帰宅部 衣代和かほ
>>60笹原
ありがと。
……あれだな、主張の強さから人物への警戒してたんだけど、淡々としてるね。
なんかごめん。
笹原自身の喉の使い方が判断点その段階だと遅くなるのかな？ って思ってるけど、とりあえず変に抱えてるモノないなら好きに動くの見たいな。
いや好きにといってもはあるけど(一応)。
と、今日は夜にしばらくいない。希望出しとか決定辺りまでには戻るけど。
眺める方に回るよ。**
【見】 【墓】 日本史担当 荻野目真一
さらっとしか読んでないが、私は>>78寄りの意見だな
基本赤が騙りを追加してこないだろう、に完全同意
追加なんか出したら何のための相談時間か分からないだろう
慌てて追加を出してくるほど占い師の真贋傾いているとも思えないし笹原が潜伏で2-1の予定だったとも思えない
【棗】 怪電波 棗星人
用意された騙りじゃない可能性ー、あるのーかー？
それって僕vs琥で相当分が悪いと踏むとかー、アクシデントありきだと思うけどー、さすがに笹出たタイミングでそーいうのは無いと思うー。
>>59 衣
僕視点分かりきってるのは【琥と笹は仲間】ってことでー。じゃあ例えば狼Cなら笹>>74踏まえるとー、狼陣営はCを騙りの本命に置いてる雰囲気はちょっと伝わるなー。
その点ー、今コア確保出来ていてー、戦術論での納得感出してる笹が今の印象だと若干Cっぽいー。
逆に狼狼で騙ってる可能性だけどー、それこそ笹>>74の戦術観持ってる中でC騙りのリターン捨てに来るかー？ってのが疑問だから今は1割ほどしか考えてないー。
まとめるとー。
【現状では狼Cっぽい】【狼サイドが重視してるのはCっぽい】【笹の方がCっぽい】。あくまで印象だけどなー？
【棗】 怪電波 棗星人
>>85 蒼
んー？？そんな視点抱いた覚えはないぞー？？
笹の出方は度肝抜かれたけどー、話聞いてる感じでは純粋にそういう戦術論持ってる人なんだなーって印象だなー？
序盤の聖霊的にあの案通る気しないなと思ってたからー、最初は意図を図りかねたけどー。別に意図とかなく素直に自分の戦術論語ってんだなーって印象だぞー。
あー、それと>>83で「納得感」って言っちゃったからに補足するとー、占い吊り進行になろうがならまいが別に狼は占い襲うくね？って思ってるから僕は笹の言い分納得してないしー、占い吊り進行は変わらず認めたくないスタンスだぞー。
むしろ笹が人外と見えてる僕視点ー、素直に護衛剥がされてるのを感じるからなおのこと警戒してるぞー。
【棗】 怪電波 棗星人
昼はラス喉だー。
簡素に終わらせて、以降もちょくちょく覗くけど一旦離れるぞー。
廣
>>36
そういえば答えてなかったぞー。☆明日は指定された時間でいつでも対応可能なつもりだー。明後日以降はわからんなー？？
蒼
>>87
会得したぞー？僕の視点を洗ったんじゃなく、蒼思考内僕真仮定の笹の存在を思考してくれたんだなー？もふもふー。別にCなら偽がやりにくいスタンスとは全く思わないんだけど、灰視点僕琥のどっちとも足並み揃ってなさそうに見えるのは感じてるなー？
森の>>91にも感謝するぞー？分かりやすい！
秋
>>90
把握したぞー。ちょっと喉節約しながらになるけどこの先灰絡み中心に進めるなー？**
【琥】 生徒会役員 塩塚琥珀
昼一撃になります。
>>31 雪之丞
要素の一つ、くらいの認識で良いですよ。
それで、笹原さんも出てくると。うーん？なんだかきな臭いですね。
私はギドラ解除して霊鉄板しようには当然の如く反対しますからね？決定見て安心はしてますが。
私が生きてればいずれ盤面は詰まります。それに、護衛とは固定するものではありません。襲撃リソースを緩和させてどうしたいのでしょう？
今日はこの後夜まで少々立て込んでおりまして、浮上が曖昧になりそうなことを予めご了承ください。それでは。
【衣】 帰宅部 衣代和かほ
>>83棗
ありがと。
印象なのはそうだよね、それで大丈夫。
笹原出てきて萎縮した感じがないのはやっぱり棗強いな、の感じ。
そして「本命」って戦力バランスの赤視点してる棗が、その評価してる笹原と両赤で窓囲って3-1にしてるの、かなーり考えづらいな。
潜伏役強くても2-2のがいいでしょ。
って理屈で棗と笹原繋がってない(どっちか真)に見えるんだけど、安直かコレ？
事前仕込みの笹原イベントに対して、反応を魅せ的に出されてる感じがないのとか含めてね。
【衣】 帰宅部 衣代和かほ
あと笹原が>>74>>75を提案とセットで出してないの、>>53の自己紹介ウェイトが結構あるのかなって言うか、一緒に出されてたら通り違ったかも、って印象はある。
ここの要素化はブレそうだから一旦置くけど、対宮間も含めて色々高く見積もる所以にはなってるかな。
>>97塩塚
そこの要素初回の占い要不要振り分けくらいの要素に見えてたけど、対抗的に取得要素のハードル上がりそうだから、塩塚あんまり余裕ないんじゃないかを言ってはおく。
忙しさは仕方ないけどね。
落ち着いて話せたら巻き返せる自負、ある？
【棗】 怪電波 棗星人
んー、嬢話しにくいとかあったりはしないー？
とっかかり中々見つけれてない印象ー。
僕としては対抗先との人間関係大事だからなー、もし話題見つからなかったら笹や僕への印象語ってくれると助かりー？ただ、占吊りの是非はもう聖霊がその方針とってないしー、笹も語ってる限りだろうからそこについては考えなくて良きー？
あと、塩の発言も僕が庇うのも変だけど妥当な予防線だと思うぞー？それ踏まえて塩への印象再構築してみるといいかもー？
【棗】 怪電波 棗星人
>>109 蒼
★そもそもあの出方のリスクって具体的になんだー？
>>93で僕も言ったけどー、まず2人外出してる時点で信用落ちても相方と騙り枠は冗長化させてるしー、そもそも行動理屈きちんと説明できるなら偽視される理由なくないかー？村の印象みても別に笹を偽視してる感じもないから、未だに『リスク』の部分が解れて無さそうだから気になったぞー？
【蒼】 蒼山ちさ
個人要素もそうなんですが、笹がそれでもああいう出方をして、自分の作戦を示していたのは一定の評価をしたい
そんなかんじ
星からすると面白くはないだろう
初手の印象に拘るつもりはないから継続して考えてくよ
【廣】 ヒロ○エではなくヒロセ 廣瀬夏稀
塩原さんは、衣代和さん>>101下段や畑村さん>>105に同意で、真仮定悠長にしている余裕なさそう。塩塚さん視点だと
・初動で棗さん真ロック>>63の上に、棗相手に塩塚さん1人じゃ力不足>>65とまで言ってる宮間さん
・塩塚さん偽視で笹原さん真上げ>>78している三國さん
・三國さんに乗って「深層まで作り込んでる」>>79から「裏思考評価」>>89と継続的に笹原さん上げている蒼山さん
あたりの灰が不穏に映ると思えるので、灰視で優先させて欲しい
ちなみに蒼山さんの>>79の、笹原さん「深層まで作り込んでる」（偽装難易度高？）には不同意。宮間さんの>>96中段に同意で、戦術論回りは作り込まずとも経験則から語れる
【独】 【廣】 ヒロ○エではなくヒロセ 廣瀬夏稀
宮間さん>>65の「理不尽な偽視で申し訳ない」に、そんな詫びいらないわ>>66って即レスする笹原さん自体は強いな、って思う。笹原さん★宮間さん＝棗さんと思う？って聞こうと思ったら>>68だね、強いわ･･･
【独】 【古】 風紀委員 古賀臨
ほんとはもっと推敲してから出す論文タイプなんだが感じた点言っていく。
>>76のちさが言う「かほの気遣い」部分は俺も着目してる。ここが聖霊だったら嬉しかったのに。
★かほの気遣いが面白いと感じたロジック聞きたい。
んで笹原が出た時いきなり喉消費警戒入りつつも、基本スタンス通り占い全員に促しててこのムーブ良いなと思った。から言うが>>98安直だと思う。
理由は赤のノリ・残りの赤陣営次第だと思うからと>>101が現状一番真視されていない塩塚に対して冷たいと感じたから（これは印象）
促しというより「家火付いてるけど大丈夫？」みたいな。
勘違いしないで欲しいんだが「戦力」ロジックは分かるし正直な占い真贋を表で言うことも悪いことじゃない。
だが俺とは違う人種だし自ら「占い師の意向大事」と公言してるからこそもっと欲しがってしまう。いつもスタンスとのズレと認識しがち
【古】 風紀委員 古賀臨
ほんとはもっと推敲してから出す論文タイプなんだが感じた点言っていく。
>>76のちさが言う「かほの気遣い」部分は俺も着目してる。ここが聖霊だったら嬉しかったのに。
★かほの気遣いが面白いと感じたロジック聞きたい。
んで笹原が出た時いきなり喉消費警戒入りつつも、基本スタンス通り占い全員に促しててこのムーブ良いなと思った。から言うが>>98安直だと思う。
理由は赤のノリ・残りの赤陣営次第だと思うからと>>101が現状一番真視されていない塩塚に対して冷たいと感じたから（これは印象）
促しというより「家火付いてるけど大丈夫？」みたいな。
勘違いしないで欲しいんだが「戦力」ロジックは分かるし正直な占い真贋を表で言うことも悪いことじゃない。
だが俺とは違う人種だし自ら「占い師の意向大事」と公言してるからこそもっと欲しがってしまう。いつもスタンスとのズレと認識しがち
【古】 風紀委員 古賀臨
じゃあ自分でやれよって話なんだが七三の七はエゴで出来てんだ。すまん。
役真贋も今のところフラットなので2日目以降からブーストさせてくれ。
棗も笹原も偽想定は頭の中にあるんだが、想定でしかないので今出しても占い全員に無礼。
>>かほ
★かほから見た灰の人達の戦力分析はどんな感じか知りたい。
簡単・印象・全員じゃなくてもいい、ので。
そんな俺でもマオの棗真論初見時には「おぉ～」となったね。
なっただけで冷静に咀嚼したらそこまで納得したわけではなかった。だから塩塚に対するバランス意識に繋がってるのかも。
>>96マオ
★棗の非騙り感ってどこだ？ 真感ならたくさんあったが。
「騙りだとこの言動は難しそう」ってことだと認識してる ＞非騙り感
秋月壮真
占い騙り追加説、検討したが不問が良さそうだ。
そもそも確認不可能でもあるし
誰視点でもおかしく見える。
棗視点：騙りの出てくる順がおかしい
塩塚視点：ろくに話す前から出てる
笹原視点：既に2人出てる
棗視点補足すると、塩塚Cなら噛みがある。
塩塚狼で騙り、やっぱ無理は何故出てきたになる。
先に自信ある方がでて、追加で1人外ならわかるが
今回の出方は棗視点逆だ。
単純に、狼陣営は3-1を選択したと考えるのが良さそうだ。
【棗】 怪電波 棗星人
そーいーえーばー、言い忘れてたがなー？
3ｰ1ｰ1の時点で僕の>>24は忘れていーぞー？
2ｰ1ｰ1なら1匹と相打ちは美味しくないがなー？3ｰ1ｰ1なら灰内2w以下。相打ちは悪くないなー？
>>114蒼
会得したぞー？？
うーんーんー、でもなー？？そもそも偽以上に真の方がこのリスクー、負えなくないかー？
ましてや二騙りだーぞー？
2ｰ1ｰ1とか2ｰ1ｰ2の盤面なら蒼の意見はわーかーるー。
ただなー？真狼Cかつ笹Cで僕が考える狼像とー、蒼はずれるー、もーやーもーやー。
>>132 廣
☆1ふかーい意味はなー？ないぞー！！スライドの余地残す必要見当たらなかったしなー？
☆2ぜーんーぶー。笹登場前の占い2人進行、統一占い進行って空気感全部壊しながらー、来たしなー。
【廣】 ヒロ○エではなくヒロセ 廣瀬夏稀
猫村>>157☆占希望なら>>159で、【●草刈○猫村】になるわ
猫村さん最初の非聖抜けはともかく、以降は塩塚下げと笹原上げ、棗ノータッチ。灰探る感もなく
占真贋は初日から傾けられないけど今すぐ1人選べと言われれば棗さん。ただし占候補の灰触れは見たい
逆に猫村さんにも★今日の統括聞きたい
森高さん>>160ありがとう、それ
【独】 【廣】 ヒロ○エではなくヒロセ 廣瀬夏稀
三國>>142は★三國も笹原の出方はヘイト買うもの（>>114）って思ってる？>>66に対しては同感なんだけど、>151＆3-1で各人の好みの占師像あるからそこだけで取るのは危ないと思ってる
【衣】 帰宅部 衣代和かほ
こんばんは。
>>118廣瀬
「垂らされた釣糸」って上手く取り切れてなかったけど、>>121の蒼山の解釈でいいのかな。
なら、「利用された」って廣瀬が受け取るのは正しいかも。
「魅せ」の備えはあって、その部分に素直に突っ込んでるな、って印象はあったから。
なんだけど、私は「魅せ」って真でもやるとは思ってるんだよね。
★「魅せをする」自体を偽要素に捉えてる？ 「笹川が偽として魅せてる」ように感じた？
【嬢】 お嬢様 草刈志乃
>>笹原
★それでどこが黒いの？
>>131>>133で私達別に白く見てないなら吊っていいんじゃない？
見えない灰や狼狙いが有効だと思うけど。
【独】 【廣】 ヒロ○エではなくヒロセ 廣瀬夏稀
/*
票締め切り辺りの占ズは、やっぱり笹原さん真に見えるんだよな…能力の使い方に対する意識というか責任感と言うか…
棗さんは●草刈さんに対しての古賀・秋月への返答>>234が歯切れ悪い感じ…草刈さん>>224出せるなら色付けたらもっと出せるのでは、には同意するけど
秋月壮真
まず、俺の希望は【●マオ】だ。
日中帯見ても普通に喋れているし、希望出しを
していない灰なので占う対象になる。
但し票数が足りていないので棄却する。
次に、占い師達の希望だ。
棗の希望は、すまないが理由が納得できない。
ラインはどうでも良いし考慮外だが、占い師を
下げる言動→ギドラ護衛誘発→人狼は論として
無理があると判断した。
塩塚は未提出、割愛。
笹原は提案内容は理解するが、対案候補が複数で散り
票数も不足していた。故に今回は棄却する。
総論として、今回は占い師達の希望を尊重できないと考えた。
よって、灰の多数希望を尊重して灰の思考を進めることを選ぶ。
【赤】 【琥】 生徒会役員 塩塚琥珀
出すなら私から出す方が良いですかね。棗さんと笹原さんで占どう見られてるのか、とかログ追えてないので分かりませんが。
【独】 【廣】 ヒロ○エではなくヒロセ 廣瀬夏稀
草刈さん>>247
猫村斑になったら、って猫村黒視なのは>>203から分かるけど、誰から黒出る想定かなぁ…？1黒想定っぽいけど、人外ズが騙り2枚出してて、初手から両方破綻させることはしないんじゃ
あと>>224が読み解けない…。笹原さん占候補って抜けてる？ん？
そして>>251で急に廣瀬白上げしてくるのちょっと怖い
【嬢】 お嬢様 草刈志乃
言い忘れ。
黒出したのを真占いで見ていいわねという話。
笹原が私をダシに猫村を守ろうとしていたという話ね。
例外は笹原が猫村に黒出したらちょっと考える事になるわね。
【独】 【廣】 ヒロ○エではなくヒロセ 廣瀬夏稀
塩塚>>276
2CO時点で棗さんとの比較で差がついてるから、絵莉さんを出した、と見えてると思います。事実としては違う
→事実は塩塚視点でどう見えているのか？3CO目の対抗て笹原が出てきた理由
最悪の場合そうする（占ロラ）ことが一番勝てると言わざるを得ません
→うーん…そうなの？何か笹原に合わせに行ってない？
【独】 【廣】 ヒロ○エではなくヒロセ 廣瀬夏稀
蒼山さん>>292
そうなのよ…笹原さん真要素として、それ（狼にやりたいことをやらせない嫌がらせ精神）は大きい
絶妙に無責任と評したところも、真ゆえで、占ロラになったら真視低い方から吊られるよね？それで私先吊るなら、最低限の仕事したからあとは村頑張ってね、なのよね。
逆に占ロラでも後吊りなら、対抗吊られている間は噛まれず（人外視点でロラ縄浮く▲占入れない）結果残せる、って裏思考ありそうなので、無責任とも思わないかな…
そうなんだよなぁ…真してるのよね笹原さん
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