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始業のチャイムが鳴り響く。
鐘の音に潜むように、微かに狼の遠吠えが聞こえた気がした。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、ハムスター人間が1名、聖痕者が1名いるようだ。
智恵さん>>24
私が言うのもなんだけど木津さんの言うことも一理あるかも
村人でも弁明ちゃんとしたい人はちゃんとしたいから
木津さんとは直接やり合うの相性悪そうだから灰や対抗とのやり取りを横から見て占うかどうか判断したいな
現状、美々ちゃんは少なくとも狼ではなさそうだと感じています。
まず、灰への切り込みが早すぎてライン構築を意識してなさそうなのが一点、愛美人外視が「重い(≒発言間隔が長い)」という非言語的なキッカケによるものだからです。
想定される反論は「姫野が真占い師のときにやることをトレースしている」です。もし、この反論が浮かんだなら、それは正しいと思います。
私もこの要素だけで美々非狼だと断定する気はありません。
あと、直近の智恵さんを見て「相手が何者かより、正しいことを言ってるかどうかを気にするタイプかな」と思ってます。
切り口自体は、美々ちゃんより智恵さんのほうが黒い。
だから私はCTのせいだと何度も(略)
**
★恵梨華さんに一つ聞きたいんやけど>>34
「落ち着いて」は私のアピールっぽさに対して?それとも対木津さんへの殴りに対して
意識的に話題の方向性変えて印象操作してないかなって懸念してまうから
あ、智恵質問飛ばしておいて、お返事に対するお返事無かったりするのだけど、無視しているわけじゃない(喉節的な面もあり)から。今後もそうなると思うけどよろしく〜
方針は【指定バラ、仮指定22:00/本指定22:30】で決定しまーす(智恵的にはどっちでもいいけど、方針に喉割いてもだし)。真目低いと自覚ある人ほど、狐探しを徹底してくださーい。
恵梨華さん>>38
そこまで踏み込んで考てるなら理解は出来る
ただ、私の真意見も偽意見も特に出てなかった気がするからどっちを懸念するにしても赤持ちっぽくは見える
反証として恵梨華さんが裏思考で更に深いところまで考慮してる村はあり得る
どちらにしても私への踏み込み姿勢から非狐っぽくは見てる
重要そうなので一撃だけ。
>>35恵梨華
私、「人外は自分が拾える要素を偽装できる。したがって、そういった偽装可能性の高い要素は“強度”が低い」という考え方を持ってるよ。
つまり、美々ちゃんが「軽さ、重さ(発言間隔、それに準ずるもの)」を意識できるなら、真トレース型人外なら「軽い立ち回り」を議事録に紛れ込ませる可能性が高いんじゃないかなってこと(再々反証)。
どうやって真トレース型人外と真を見分けるかが肝要なんだけど……そこは秘密です。
今のところ、美々ちゃんの推理とその結論には歪みがない(歪みの低さ)+いろんな方面に疑いを伸ばしてるせいで要素拾わにくくなってる(作為性の薄さ)=推理の回転が早いのはホンモノっぽさのほうが上回ってるから、非狼視は継続(再結論)。
>>39美々
恵梨華ちゃんたぶん村だと思う。非狐視してる要素がそもそも非人外要素だから。
やあ、皆おはよう。
私が最後となったかな?
主役は遅れて登場するを地で行ってしまったね。
ハムのいる舞台での占い師は多少信用を犠牲にしてでも灰への探りを強く入れることができるという点では、美々クンの行動は真らしいとも言えるし、恵梨華クンの>>34のような見方をすれば偽らしいとも言える。
私はハム入りの占い師はどんどん狼狐に圧力をかけていって欲しいから、美々クンのような占い師は好みだね。
愛美クンの発言(真仮定云々の話)が美々クンに引っかかったのは、丁寧な解説(自己紹介)の中に、美々クンに対する考察が混ざってるから、そう感じるんだと思うよ。
ところで、今回の人狼ゲームという舞台における花形
つまり主人公とは一体誰なんだろう?
観客に分かりやすく主人公を示すとしたら、どの役職かな?
ネタ議題のようなものだけど、余裕があれば皆の意見を聞いてみたいな。
>>15愛美
ありがと。私のこと朝、疑ってたでしょう?
>>50黄理
恵梨華によると美々が焦ってるよう見えたらしいです。
>>53は考えながら喋ってる?
考え終わって喋ってる?
>>46雪乃
自己紹介する理由が想像通りなら愛美白っぽいと思ったんだ?
智恵さんはよろしくお願いします。
>>59ひとえさん
そこイイネするってことは愛美さん狼寄りで見てますか?
>>50後者は含めてなさそうに見えます。
まぁ、「占わないで」って言ってるのは伝わっているから、その次の話をして楽させてほしいって智恵は思ってるよ。占いが入るかは流れ次第。
どちらがメジャーかはさておきとして、この村の占い師三人のうち二人は●木を考えてることが重要だと思う。申し訳ないんだけど、智恵さんは価値観含む思考開示してるせいで人外が楽できる挙動を作りかねないから、もう少し抑えて欲しい。
●菫
追従行動多め。●木のあとでも可。
狐一点狙いなら【●菫】は普通にありだと思うで
普通の寡黙でなく意図的にアウトプット抑えてる感はあるし悪目立ちしとる木津さんより普通に狐として合理的な動きしてる
保護や視界開きもコミなら●木津もあり
恵梨華さんは狼ありそうだけど狐薄そうだし発言力高いから灰に置いてコアの発言見て判断でいいと思う
>>77
うーん今はあまり言いたくないの
今日恵ちゃん占われることなさそうだから
大丈夫だと思うの
木津先輩自爆してるだけなの…
私は木と姫2w主張してた黄理先輩が
誘導してる人外臭いと思ったの
木津先輩が姫野先輩の狼同士の誘導で
あんな防御感出すわけないの
そこを見ないで占いだけ見てのライン誘導は変なの
黄理ちゃんは人外なら既に歩調崩してるから、占うよりは縄。やってることは思考過程の書き込みで、回転速度は遅い。狐というよりは踏み込んだ結論を書き込めない狼>村。
雪乃さんと恵梨華ちゃんは主戦力になれると思うから、狐狙いじゃないなら占い非推奨。他は後述。
菫ちゃんは狐>村。
花車さんは対抗からの視座に頼ってる時点で視野狭め。スキル由来の可能性あるけど、特徴だけ見たら人狼。
飴はなるべく占いたちに回してあげて。
★菫さん>>48「木津先輩は防御感が素直に狐に見えるの」
↓
薫>>80「木津先輩自爆してるだけなの…」
「木と姫2w主張してた黄理先輩が
誘導してる人外臭いと思ったの」
この辺り思考が飛躍して見えたんだよね
もしくは木津さん人外→木津さん村の村の流れに追従した動きに見えた
あと>>80は恵梨華さんが占い位置じゃないから、占い位置あり得る黄理さん優先して人外考察落としたの?
(退席actしたつもりが投下できてなかったなど)
恵>>88
…そういやそうだね(手ぽん)
なんでか木狐の発想がぽんと抜けてたけど、でもビスカは星>>84に割と同意というか、>>58とか狐よりは村側意識な気がするんだよね、10割パッションだけどさ。
星>>86
あれ、飴もらったお礼actでいうのもだめだった?(ならごめんね)
んー?
恵>>94
なんか村なら勘違いされてそうだから言っておくと>>90は
×「灰に狐がいるのを忘れていた」
○「>>83書いてた時点で木が狐の可能性を考慮してなかった」
だね。
あとこれは後出しでいうと気が引けるんだけど、普段灰だと役職から狼探していくからこのへんは手癖。
狐はねー、もう少し発言(一発言だけの人とか>>48へのお返事とか)増えてからにしようと思ってたんだけど、まぁいっか。
現状、話してる人の中だと●菫がいいかなーと思ってる。
発言内容の薄さ(もとい輪の中に入りたい欲っぽさ)もあるけど>>48上段とか>>80とか、それとなく占SGを擦り付けた人外っぽく映ってたからさ。
対抗なのに恋をしてしまいそうです…。
あの、わたくしそんなにアウトプットが上手くないので飴は灰の枯れ気味な方へどうぞお渡しくださいませ。
そもそも初日はどかんとハムちゃんを当ててしまえば…と、水面下でクネクネしていますので。
直近、恵梨華さんがなんかいい感じの事を言ってくださってますので、そんなかんじです。
で、次点で引っかかるのは恵なんだよねー。
いや、>>94言われたからって訳じゃないけど、なんか感覚引っかかってるものがあったので。
ついでに>>94はなんか薄らと意図的不理解を感じてる。
そんなにビスカの考えって読み解けないものなのかな?
まぁビスカはともかく紅>>96は流石に難癖だと思うなぁ。
(対抗への話だからツッコまなかったけど、普通に>>34は姫ちゃん偽視してるように見えたよ?)
総じて(といっても二発言だけど)恵の直近の発言からはなんか作為というか、防御感みたいなものを感じてる。
村なら単に自意識過剰な人なんだろうね。と置きつつ、★ここ、他の人の意見も聞いてみたいな。
他の人については夕飯食べた後でね(そして夕飯離脱)**
>>85
自己紹介について解説するだけなら、何故自分の発言を意識が内向きと捉えたのか? についての考察は別に無くてもいい。
美々クンへの解説の中に評価が混ざっており、それが真仮定についてしか触れられていなかったから、引っかかったのだろうという話だよ。
>>96
おや? 恵梨薫クンからそのような言葉が出るのかい?
君の>>34は、人によってはマイナスで取ってしまうかもしれない美々クンの焦りについて語ったものだろう?
私が>>45で語ったのは、美々クンについてプラスで取りやすい印象の話だからね。
対比としてちょうどいいから引用させてもらったよ。
つまり、美々クンの要素はどちらにも拾いうるが、私は美々クンの立ち回りは好きだと言っただけだね。
「占い真贋は印象で容易く歪む」ことに警鐘を鳴らす君から、私の>>45を読み取れないとは思えないが
★ どうして思考が飛躍したんだい?
狼が○○狐に見てるから
占わないように誘導してる
狼が○○狐に見ているけど
村トレースしてそのまま意見出してる
村が○○狐に見て誘導している
この3通りはわかりようがなくないですか?
だから恵狼は普通に切れないですね
木津先輩は占わせるより
早めに吊るのが吉だと見てます
残した場合、最終盤でまたこの要素が
噴出してくると思います
恵梨華さんは占い真贋に関する結論をとりあえずアウトプットしてくれて対抗の印象上げ狙ってた狼目も薄くなったかな
●雪乃>>96も自視点しっかりしてるし、思考の跡見えるし、雪乃さんって直近は少し話題に出とるけどむしろそれまでは疑われてなくて誘導しづらい位置に思えるんだよね
ただ、逆に私とひとえさんの両方への擦り寄りの狐は薄くは警戒はしてるけどそれでもやっぱり占いへの切り込みは非狐本線で見れる
とは言え希望の●雪乃は恵梨香さんの考察としては納得するけどそんなに狐っぽくは見えないんだよね
狐狙いなら●菫>黄理・弥江とかの発言少ない位置のコア後も見て決めたい感
藍さんやマーガレットさんは素に見えて人外っぽく見えないから優先度低
>>105
ごめんなさい、撤回します
どうせ呪殺狙いという建前で狼に白出された位置も
木津先輩同様になるだけでしたの
私の中では呪殺狙いで、●シスターなんですよね
昼間発言してたんですけど
あれだけ注目されてた木津先輩に対して
なんも触れなかったの、占ってほしいけど
目立ちたくないから黙ってた感じがありました
>>94これはものすごいクリーンヒットだと思うの
紅先輩vs恵は、恵ちゃんがちゃんとログ見てないと思うの
木津先輩、黄理先輩、シスターの
3人でバラ指定が
おすすめですかねー
逆に恵ちゃん、天海先輩、藍先輩、星羅先輩
ここら辺は呪殺狙いで占うのは推奨しないの
自爆で狐ムーブかました木津先輩に非狐塗りは
狐本体の動きとしては不適格じゃないのかな
非狐アピもありえるだろうけど
順序というのがあると思うの
菫クンってわざわざ恵梨華クンのことを非狐だけど非狼は取れないと、結論だけ落として、具体的に聞かれるとその理由は今は言いたくないと。
恵梨華クンを非占い誘導して、自分に視点を集めるだけの行為に思えるから、あまり狐を狙えるような気はしないね。
>>103
【非占霊聖】
回す癖がないのは手癖だね。
恵梨華視点、姫乃偽とも真とも見ていない中で、自分の出した発言を偽印象の一例として提示されている(他の人から見てそう見えるような表現で書かれている)ことに違和感を持っているという話だよね。
すれ違いの起点自体は、恵梨華は真偽保留にしてたつもりで、紅はそう思わなかったってだけだろうけど。
私はゾーンになるなら恵梨華さんを入れて欲しい
ロジックで考えると非狐なんだけど非論理的なセンサーでどうしても恵梨華さんのコア発言見てから再考したい点があるから
(ログ読みしつつ)
えっと、とりあえずどこまで話したっけ?
衣ちゃん>>113
(恵紅周りにびんじょるの)
ログ読めてないとは思わないけど、
「読み込んでるようで、相手の意図を把握できてない(もしくはする意識が薄い)」
と感じる部分はあるね。
これはビスカが>>94でそう思ったっていうのもあるけど。
まぁ恵ちゃん占いたいかと言われると謹んでご遠慮だね。
どちらかというと狼>狐目に見えてるから。
あと、紅ちゃんには衣ちゃんからの意見をどう思ったかは聞いてみたいです!
今のところ占いたくないなーと思うのは紅ちゃん羅ちゃんあたりもだね。
ここは単純に村っぽい(非狼非狐感を感じる)と思ってる枠。
あと、昼間から気になってたことをいうと
狼狂って狐囲いたいのかな?っていうのがちょっと聞いてみたかったな、などと。
(姫ちゃんから木ちゃんへの扱いがどう変化するかも含めて判断材料にしたかったっていうのもある←昼間聞けなかった理由)
あ、そうだ。
菫ちゃん>>111
二段目の「恵ちゃん、天海先輩、藍先輩、星羅先輩」
上記四人についてどう思ってるのか聞いてみたい(つっつき)
恵ちゃんは狼視かと思うけど、他三人についての言及ってなかった気がする(見落としてたらごめんね)
んーなんか菫ちゃん気になって突きすぎてる気がする(たぶん恋)
次は他の人たちについても書いてくね(あともうちょっと発言増えないかなーと思ってる)(我儘)
私>>108でロジックでは恵梨華さんは村>狼>狐で見てるけどな
センサーに引っかかる点を言語化しとくと
少し触れてさっきは流してたけど恵>>95→私とひとみさんはフラットって言葉だったんだよな
・占いに関しては恵梨華さんはかなり切り込んでるけど2人はフラットで判断が慎重
・ビスカさんには妥当な内容ではあるけどほぼ真切りに躊躇なし
ここの一点の感覚が私+ひとみさんへの擦り寄りって感じがどうしても拭えないんや
恵梨華さんだけでなく、他の灰からの反証にも期待して置いておくで
【灰雑感4】
【恵】
考察が占い師多目と灰の木津先輩に紅薔薇先輩、あとは盤面に対する発言が多いという印象じゃな。
>>96の紅薔薇先輩を占ってほしいという部分だけは何を狙った希望か分からんかったな。公?
コアの都合で本格的な考察が決定までに読めそうにないのが残念じゃ。
占優先度低め。
>>134 シスター
すまぬ読み違えていたのじゃ。
我は色増先輩が時間ないゆえ確認出来ておらんかったと捉えてしまった。
で、あるなら>>13については理解したのじゃ。
考察解説もありがとうございます。
その視点でまた読み返してみたいと思うのじゃ。
>>137 片桐さん
なるほど。正しく道理じゃの。
我は占真偽も自信が薄くてのう。囲われたらどうしよう等と弱気な考えしかなかったようじゃ……。
>>138
発言からその4人は村狼目ということはわかってほしいです
あと恵ちゃんも狼視はしてないの、村狼目ですの
現段階のシスター占うの微妙かなあと思う一方で
そんだけ発言できるなら、なんで昼の12時までの間に
木津先輩の考察落とさなかったんだろう
考えすぎなの?
なんかシスター狐で見る理由を作ってしまってる
気はするの・・・
>>89
狐に見えることとと狼に見えることは違うの・・・
【●弥江さん◯恵梨華さん】
だけど希望としては一点指定でなく【弥江さん・恵梨華さん入りのゾーン】希望
弥江さんを疑う理由はアウトプットの仕方で損してる面もあるとは思うけど、ヘイトを買わない+疑い先意外と多いけど、他のある程度の村っぽさによる消去法的な面も強い
◎菫さんは正直悩ましいからビスカさんが希望外したらゾーンに欲しい
ゾーンを多めにしてもらえたらそれに応えて深夜コア精査で最善は尽くすつもり
弥江さん言語化は残喉見て掘り下げるつもり
私自身とシスターの意見の合わせて
【●黄理◯弥江】>菫>恵梨華で出しておくね
シスターは>>62の村目線の呟き発言からほぼ村見てる+私目線で考えてくれてる
恵梨香さんは村との意見の差があるから検討はするけど検討するだけになりそう
あと深夜コア組に温存
決定は強く反対なければ自動了解
狐の行動セオリーがわからないよー。
そんなに目立つところにいるかな…いないんじゃない?とぐるぐるしてる。
占い師は溶かしたら真!ぐらいの感覚なので薄目で見てるよ。
初動センサーは姫>美>花って反応だったけど、
現状は姫>美=花くらいかな。
灰単体上げてくね。書きながらなのでゆっくり。
【恵】
>>94>>95はクリティカルに感じたけど、>>96では視線を気にし過ぎでは?
言語化未満の違和感があるよ。ちょっと変。>>104の返答に期待中。
本人の中での偽視が強いのはビスカ先輩のようだし美●恵はありかも。
【紅】
>>104最下段が早乙女さんとの対比でいいね!を押したくなる。加えての>>112でさらにいいね。
村だったときにとても頼れそうな印象。
非狼も非狐も打てる要素はないけど、占い当てなきゃ行けないほどのものもないかな。
【藍】保留
先程帰宅した私が言うのもなんですが、本日回避もありませんし、22時30分の本決定1本でいきましょうか?
まだちゃんと読めてないですが、私は片白にしたくない位置は占いから外していくタイプなので、暫定で希望挙げるなら、
マーガレットさん、恵梨華さん、静香さん
の3人ですかね。
22時過ぎちゃった!ごめんなさい。
>>164薫ちゃんの提案に乗ります。
希望は
【美●恵、姫●羅、花●菫】
で出すね。
>>181智恵ちゃん
占い師の希望軸はそれは自由のことだし、自由にさせたくなくてバラ指定を希望した私からは反対したいな。
2/3が人外な人たちにイニシアチブを与える行動はやめようよ。
薫ちゃんへの投げかけに割り入ってごめんね。
>>181 智恵さん
占い師の意見+民意のちょうどいい感じがベストですが、民意優先は難しそうな気がするので、占い師に寄ってもいいと思います。
>>186の追記ってわけじゃないけど。
本音を言ってしまうと、明言自由で早い者勝ち感出るのは避けたいので、村の意見汲みつつゾーンにしたいですね(翌日以降)
1本で決めると噛み合わせもあるかもなので
>>185 智恵さん
これは確かに合いませんね(まがお)
>>189 智恵さん
美々さん→黄理さん
ひとえさん→雪乃さん
ビスカさん→菫さん
↑が私の独り言で一致なので、1本指定ならそれでいいと思います。
ゾーン用も用意してもいいですけど多分時間なさそう。
>>ひとえさん
雪乃さん占い希望に挙げてから時間経ったけど、そこから印象とか更新ありました?(雪乃さんに限らず誰でもOK)
他の2人よりもひとえさんが動きにくそうに見えたので(>>95恵梨華さん下段にもあるけど)。
違うなら違うでいいんだけど、元々灰視って苦手なんかなーって感じてたりもします。
【姫】 家庭科部 高等部2年 姫野 美々は、【恵】 文芸部 中等部2年 早乙女 恵梨華さんが使い切れそうなら今からコアの恵梨華さんがいいかも
>>207
私の>>45がどういう考えから出たものかというと、君の>>34〜>>38までから、恵梨華クンは美々クンに対して、真でも偽でも起こるものなのに人によってはマイナスに捉えられる動きをしていることを懸念していると感じたんだが、ここの読み取りが間違っていたのならそれは私のミスだね。
で、私はそれの対比となる印象、つまり本来真偽に繋がる訳じゃないが、プラスに捉えられる立ち回りも、美々クンに見い出すことはできるよね、というのが私の>>45だ。
言うなれば美々クンにマイナスイメージがつくことのみを懸念してそうな恵梨華クンに対して、プラス印象も見いだせるよ、として対比したのが私の>>45だ。
理解出来たかい?
>>221
仮に私が人外でも、自分の意図と違う捉え方をされたら、自分に有利な論争に持ち込めることが分かっているのだから、落ち着いていると思うよ。
まあ、村で見ていてもらえるのならそれに越したことはないが、恵梨華クンの立ち回りはアタッカーが向いてると思うから、今回の件でその刃を振るうのを躊躇するようになったら、嫌だからね。
ねむねむ…。
直近…じゃないかもだけど、目についたところでいうと決定後の紅ちゃんの動きはやっぱ村ぽ(非狐非狼)に見える。
こう、捕捉された人外感を感じないっていったら伝わる?
黄ちゃんについてはちょっと読み返し。
あと恵ちゃんのデレがちょっと可愛い。
ついでにビスカの誤読も村なら理解してもらえると助かるです。
>>226
紅花両狼ってこと?
(他のパターンってあったっけ?)
んー、ビスカからみて花ちゃんの●紅って占理由だいぶ薄かった気がするんだよね。
「薄い」って意味では確かに単純には狼目あがるけど、単体が読みやすくてそれほど疑ってない感じ。
>>227
先に言ったと思うけど、紅にそもそも人外感を感じてないので、紅の狐要素を客観でわかりやすく出してほしいな。
あとはんー。
恵ちゃんの中で「手癖」と「普段やってること」の違いってなんだろ?
そこをお互い理解しないと先にすすめないと思うんだよね。
そして眠気がMAXなので(何度か気絶してた)
おやすみするよ(すやぁ**
見返してて思うところも書いてくね
>>45は言語化が難しいのだけど
劇をしてるとストーリーにはある程度決まった構図があると思うの。
愛美白への引力を持つ構図に見えてたよ。
>>65美々の愛美占い希望は早期で、かつ
すぐ覆せるものだから、この観点からだと
両黒は否定しきれないような気がするかな。どだろ。
>>188も見えてなかった。ごめんなさい。
雪乃に対しては、必要なところからちょっと上乗せされてるような感覚はあるよ。
>>104例えば私なら
「恵梨華が占い真贋は印象で容易く歪むことに警鐘を鳴らす」
の部分とかは書かないのね。
プレースタイルの違いは1つあるのだろうね。
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