113 【誰歓】雨夜のオトコギ村
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【実】 転開 実 は 【翼】 未来 翼 の名前をノートに書いた。
【墓】 【鰻】 にょろにょろ 宇奈 うな
状況が飲み込めないの〜
相午くん真なら実くん駿くんが狼確定になったってことなの〜？
誰が得するどういう噛みなの…？GJは確実に出ないだろうけど、なの〜
【墓】 【機】 機動 ロイ
実駿翼
樂堤和
樂（実or駿）提
和サン狂だと堤サンが「ピピーッ！ その発言、狂っぽいです！」と笛鳴らされてるの大分面白かったんですがそれは……
【夕】 夕月 和
実先輩は昨日は失速感はあったと思います
あと、翼偽の結論は出しているけど更新周りの要素には一切触れてないです
これは仲間が嫌う要素関係には否定も肯定もせず触れたくなかった駿先輩への気遣いにも見えるんですよね
【夕】 夕月 和
あと噛みの解釈は他にあり得るかも知れないけど暁先輩と僕は実先輩を最白に見ていたけど夢先輩だけは早い段階で実先輩を警戒していました
【墓】 【鰻】 にょろにょろ 宇奈 うな
狂人さんから見たらありがたい噛みだと思えてきたの〜
樂くんがLWになるつもりだからお好きな方を殺していいよってメッセージが伝わるし、とりあえず樂くんに合わせて実くんを吊ればいいかなってやることが明確になったの〜
相午くんが吊られれば、実くんか駿くんの狼じゃない方を噛んでゲームセット、と思ったけど、その場合は安全に黒が分かってる樂くん吊りになるだろうから、相午くんの仕事はどちらかでいいから吊るすことで決定、なの〜
吊った人が運良く村人だったらゲームセットなの〜
そういう意味では雷-駿が狼に見えるの〜
【墓】 【鰻】 にょろにょろ 宇奈 うな
RPPってあくまでランダムで、今日ランダム勝負に負けたらラインが明らかになって明日は確実に負ける、で合ってるかな〜？
RPP盤面でもRPPって必ず起こらないと思ってたけど、どうなの〜？
【駿】 志渡 駿
まずは整理しよ。
・２狼が生存
・狂人は生きてるかも
・あと縄は２本
で。
①灰に２狼の場合
→雷＋実ー堤の１通り→でも、この場合はrppスタートしてるからナシで。
②灰１＋占狼の場合
→雷＋堤ー潜狂→夕・実が潜伏狂人ならrppだから除外。
となると、雷堤で２狼になるのか。そうか。これで絞れたぞ。
【駿】 志渡 駿
なるほどな。
堤真は破綻してる。狼が２匹存在しない。
それでもいいんだな。昨日▼翼が通ったから、実質押し切れるのか。
今日の▲メリアも、この違和感を感じて決め打ち覆されることへの意見噛み＋狩人狙い噛みたよな。
メリア、初日から狩人っぽかったし。めっちゃいい感じの位置調整してたやんだから俺メリア占いイヤだったんだよ。噛まれたから言うけどさ。
夕>>15
狼が失速する理由ないだろ。ここまで▼村が成功し続けてて、人外濃度も濃い。村も混乱してたように思うし。
うまく行けば、rppも狙えた局面なのに、なぜ失速を？
むしろノリノリで押し切ろうとするじゃん。雷堤がまさにこうなってるように。
【墓】 【夢】 夢乃 華
狂人がRPPの吊先を指定して狼は潜伏させたままにすれば
もう少し勝率が高いRPPができるかも
うなちゃんの狼考察>>+34で(雷-駿)で例えると
堤雷？vs夕暁？
「？」部分には実駿が入るけど村視点不明
RPP失敗で▼雷▲暁が入ったとして、
堤？vs夕？
この場合夕が狼を実駿から見極める必要があって、
夕2票：駿1票までは確定だけど、
そのあとの1票が実駿の決め打ちになる後実は狩人が生きてて▲暁でGJすると縄増えて詰みってのもある
雷-駿や雷-実とかだと、
狂人からのアクション待ちになるのかもね
---
>>+37
うなちゃん狼だったのかー！？
【実】 転開 実
メリアは>>1:3>>1:10>>1:12から和を盾に俺から占見ようとする狩っぽかったよ
相午→メリアが回りくどいのもてっきりそれだと思ってた
・雷-駿について
>>4:38>>4:101>>4:104を考えてるんだけど
3d▼雷とおってたらロイが残るわけで、メリア味方に駿が生き残ろうとしてもロイがメリアをはじいてしまう
ロイ→駿は>>3:43「メリアに対してちょろい」以降>>3:45喉都合カットでどう転がるか読めない>>3:79から、やっぱり賭に出るにも早い気がするー
あと>>21見えてこれは無理
雷-駿の目指すとこって▼実じゃん考えないってなにー
【墓】 【鰻】 にょろにょろ 宇奈 うな
>>20>>22昨日の相午くんの人外利行動拾いといい、正解に近づいていってる気がするの〜
託すしか出来ないの、頑張ってほしいの〜
・樂くんのターゲットにされている状況証拠
・村人として動いていて、村人として綺麗な視界を持っているように見えること
から、実くん村予想なの〜
【墓】 【鰻】 にょろにょろ 宇奈 うな
あれ？この盤面って、
相午くん真の場合 狼:実駿-狂:翼
翼くん真の場合 狼:雷？-狂:堤（？は実or駿） または狼:雷堤-狂:？
が確定したんだよね？
翼くん真仮定で、実or駿どちらにするかを選ぶのが今日の村側の最適解ってことなの〜？
【独】 【鰻】 にょろにょろ 宇奈 うな
駿くん視点
>>17カオス、rppなら早く言ってくれ
>>18rppが起きていないことから内訳を整理、雷堤で２狼
>>19堤偽を隠さないのは、押し切れるから。▲メリアは狩狙い。狼は昨日失速しない（実かばい）
>>21 もうこっそりRPPされてたらどうせ勝てないし、考えても仕方ないかな
堤狂、実狼（＝雷狼）の世界線は、もうそれRPPだからしゃあない。
なら、勝てそうな道筋を探した方がいいです。
【独】 【鰻】 にょろにょろ 宇奈 うな
駿くんは雷-実-堤はありえるけど、もしそうならRPPでどうせ勝てないから、考えても仕方ない、の考えなの〜
要素出しには至ってないけど、それはコア都合っぽいの〜
【墓】 【鰻】 にょろにょろ 宇奈 うな
駿くんが雷実-堤を検討しないのは、どうせRPPで勝てないからって理由が説明されてるけど、実くんが雷駿-堤を検討しないのがなぜかは気になるの〜
>>24で、
あと>>21見えてこれは無理
雷-駿の目指すとこって▼実じゃん考えないってなにー
ここまで言ってるのに、その後の発言も雷堤2w想定なの〜
【墓】 【鰻】 にょろにょろ 宇奈 うな
>>+68
「あと>>21見えてこれは無理
雷-駿の目指すとこって▼実じゃん考えないってなにー」
これってそういう意味だったのね〜
雷-駿の目指すところは▼実で、樂くんが実くんの方だけの黒要素だけを挙げることで、▼実を実際目指してそうなことに気付いたのかなー、って思ったの〜
確かにこの意味ならそういう書き方にならないの〜
【墓】 【鰻】 にょろにょろ 宇奈 うな
>>4:70これをもう一回今日言って、相午くん偽として樂くんを吊ろうよ、なの〜
相午くん目線が駿＋実の2wしかなくなった今は、この発言の価値は昨日より高くなってると思うの〜
…もしこれで樂くんが吊れたら、次は樂くん吊りの決定打を出したとして駿くんが白くなる気がするの〜
でも狼は駿くんな気がしてるの、難しいの〜
【墓】 【機】 機動 ロイ
そもそも「なぜ分けなかったか」が取り沙汰されてますが「あえて」分けなかった理由なんてないが？ って言うのが真実なんじゃないですかね
【墓】 【鰻】 にょろにょろ 宇奈 うな
駿くんは灰に2狼いなさそうだから占狼、を少なくとも3日目からはずっと疑ってたの〜
昨日は中盤は雷実-堤を追ってるって発言があって、昨日の最後は翼くん単体の動きが偽っぽい、決め打つなら▼翼、が最終結論なの〜
今日の噛みを受けた盤面を見て、rppスタートしてるものを除外して、>>18「そうか。これで絞れたぞ」なの〜
ずっとぐらつき続けてきた推理の着地点を見つけた感情に見えるの〜
でも、>>21の考えても仕方ないかな、は、可能性はあるけど諦めた、感情に見えるの〜
この二つの感情は同時に起こってるはずなの、でも開きがあるように思うの〜
うなには前者の感情が、答えを知らなかったことを伝えるために作った感情のように見えるの〜
【夕】 夕月 和
トラップとしての価値を見るなら実先輩は昨日こそ●メリアで駿先輩も占い希望出すべきだったと思うです
あと1日目にメリア先輩を占うのが無駄占いになる観点があるなら3日目もそこを考慮が入るとは思いました
単純な反論ではなく少しでも納得させてもらえるような答えが欲しいんです
裏の思考等も含めて
【夕】 夕月 和
りょです
駿先輩と実先輩は相手からラインを繋がれている感覚を感じたりすることはありますか
雷-灰の要素を本人の感覚的に感じているかですね
他の話したいことあればそっち優先で
【夕】 夕月 和
僕は今の時点でもやっぱり▼駿or▼実寄りです
だけど強いて言えば【▼駿▽実】で出します
駿先輩に対して僕が不理解出すと村ならアレルギー反応出るかなとも思ってしてましたが感情的な要素見えなかったので
それ以外も状況からの焦りが実先輩より見えなかったので、ごく薄く駿-雷もカバーしようかなって
【雷】 雷伝 樂
3d実の●雷>>3:89の意図について
>>4:91「>>3:80言語化さえ可能ならクリティカルな白」と言ってるが、>>3:80がクリティカルな白になる要素に思えんのよな
「狼でやれるかって考えたら、やれるしやるメリットもあるんだけど」なのに？
また、それほど重要な要素なのに、それ以上掘りにいこうとはしない。
>>3:89を理由に●雷を出し、狼でやりやすいを理由に▼雷>>3:96
都合よく要素取りしてないか？とは
言語化できたら白置きできる雷>>3:89を、2発言後には▼雷したのは、それまで駿を白く見てた雷が、▽駿を出した>>3:94のは影響してると見てるよ
【暁】 闇谷 暁
ちなみに今だから言うが、初日は適当ぶっこいたが実は初日の占い希望１位は月で、その次が鰻、薬は３位だったと後から数えなおして気付いたんだよな、確か。
【暁】 闇谷 暁は、【実】 転開 実 を投票先に選びました。
【雷】 雷伝 樂は、【実】 転開 実 を投票先に選びました。
【堤】 堤下 相午は、【実】 転開 実 を投票先に選びました。
【夕】 夕月 和は、【実】 転開 実 を投票先に選びました。
【実】 転開 実は、【雷】 雷伝 樂 を投票先に選びました。
【墓】 【鰻】 にょろにょろ 宇奈 うな
>>+132ずっとにょろにょろマークの〜をつけて話してたのに鰻のイメージの定着に失敗しているの〜…
これは語尾ごと変えた方がいいにょろ〜？
>>+133明日が来るなら雷実の可能性もあるにょろ〜
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