40 文月の3発言村【7/16開始】
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【赤】 【晴】 転生者 ハルト
おおー！ やったぞ！ あのジゼルが「▼猶」してた。
アルノシュトは本当に最終日ナイスだったぞ！
勝敗としては負けてしまったが村を騙し切った！
これは実質アルノシュトの、引いては我々の勝利だ！
【独】 【術】 死霊術師 ペトルーシャ
>>*0
勝利だ！…ま、負けちゃったけど、毎日熱い議論が繰り広げてていい村だったと思うわよん。頑張ってくれてありがとね。
ハルトもお疲れ様よん。ご主人様だったから返すわ。
つポンデアーサー
【独】 【術】 死霊術師 ペトルーシャ
３日目の最初まで読んだ。
ハルトは私に「イバラ姫」のCNありがとね！
そろそろ１時になるし続きは明日読みますかね。おやすみなさい。
【独】 【晴】 転生者 ハルト
>>-18 斥
ジゼルもお疲れさま！
俺はジゼルの推理力に毎日ひやひやしてたよ。
「アルノが猶狼説上げてたら、ころっと騙されたかも」
→それは惜しかったな。ホント勝負は時の運って感じ。
最後までどっちが勝つか分からない良い村でしたね。
【習】 見習い少年 アルノシュト
んきょーーーーー>>-18(発狂)
最終日の理論展開は一応▼斥,灯,猶誰でも可能
ただし猶だけちょっと難しい
・単体PLでそこまで▼習強烈じゃない灯の方が振り向かせられそうかな？
・猶みたいなPLは▼猶で完全に敵に回すより▼斥or灯で猶の思考に寄せればまた票変えてくれないかな？
・斥の意見変えるの難しそう
→▼斥路線行くかー
ﾋﾟｷﾞｨ…
諸々の自分の読みの甘さのあまりブタになってしまいました
【赤】 【晴】 転生者 ハルト
>>23 習
ＬＷとして最終日までホントお疲れさま！
>>24 習
「誰か票変えそうな予感はしてた」
→マジか、すごっ！？ 俺にはないセンサー羨ましい。
さすがうちの組織のエース。最後は惜しかったけど
アルノシュトにＬＷをしてもらって本当に良かった。
良い夢見させてもらったぜ。ありがとう。
【独】 【灯】 灯り売り レイ
おはよ。斜め読み読了。
お墓では思ったより黒く見られてなくて意外。
ドュルセ>>6:-29下段の発想はあったんだけど、どう動いたらいいかが分からなかったんだよね。最終日少残ってたらまた結果変わってたかも。
【見】 【独】 弓使い レティシア
赤灰読み終わり
ご馳走様でした。(りんごさんの占い師も見れたので丑の日の栄養たっぷりでした)
これ、習から入ってたら晴が見れず
晴から入ると習が見れない……赤上手いなあと。
判定無しで晴吊に踏み込めたのが決め手かぁ。
【独】 【天】 天馬騎士 エアハート
>>-107
10人も灰見るのだるい苦手なんだよお！
3喉だったからセーフだったけど、20とかだとノアベルトタイプ
1日2日で怪しいやつなんかおらん！ってなりがちw
【独】 【猶】 モラトリアム メレフ
>>-108レイ
日常茶飯事なのでそこを上手くコントロールするんですよ(出来るとは言っていない)
【独】 【天】 天馬騎士 エアハート
>>-112
初日なんてどうせみんな言いがかりレベルやろってなるw
減ってもドゥルセみたいなしっかりした考察は出せないけど()
【独】 【幻】 幻術士 クロエ
>>-142手痛い失敗が響いていますの……
序盤だけは手元でメモ取ったりします。初日の占吊希望は基本肩パン言いがかりですので。役職真贋は好き嫌い人狼の最たるものですので、2dに見ることが多いですわ
【赤】 【跡】 追跡者 イルムヒルト
発狂してる習くんかわいい。最終日までありがとうございました。
>>43
可愛いですよねかわいい。
【独】 【晴】 転生者 ハルト
>>-167 斥
そうそう、昨日新しくできたユニット。
っ[花>>8:+65]
みんなこれからも俺たちエアハルトをどうぞよろしく☆
【見】 【独】 人形使い ドゥルセ
（霜月と同じ村建てさんなのに気づいたのが3日目か4日目だった私です）（あそこの人は割といるのはわかってたけど、逆にまあいいやってなってご挨拶してなかった）
【晴】 転生者 ハルト
襲撃は今でもどれか正解か分かってないんだよな。
狩人を挟まずに直で真占い師を行けば良かったか？
真占い師は襲撃をせずに信用勝負路線が良かったか？
襲撃パスした日は白位置の少か厄介そうな斥だったか？
とかいろいろと考えてるんだけど、答えが出ず。
ちょっとここは他の人の意見を聞いてみたいかも。
【晴】 転生者 ハルト
あと、俺が吊られる日の３発言目を
あらかじめ用意してた [>>7:-90] にしてたら
何か結果が変わってたかどうかも知りたいかも。
【独】 【跡】 追跡者 イルムヒルト
>>45
私は既に概略話していますし話の路線が違っていたら申し訳ないのですが。
3d以降での、という意味なら信用勝負は厳しかったかなと。
特に諜→●晴で黒が見えたはずなので。
私が従→黒しても(日が従刺してるので▲日は筋が通る認識)幻を吊っているため手順で
▼晴→▼従→▼跡→▼諜(手順屋ではないので違っていたら失礼を。)
習くんが占回避する前提ですね。
【独】 【跡】 追跡者 イルムヒルト
手順ダメでした、失礼。>>-187
どちらにしろ習くんが最終日まで単独は辛かったと思います。私は狼でその日数ひとりだと胃に穴が空いて死ぬ。
灰で殴り合えそう＋花を吊れるのでしたら初回▲諜も可。
パスの日というより▲灯はどのタイミングでもありだったかなと私は思っていました。
【独】 【跡】 追跡者 イルムヒルト
>>-189
縄を使ってもらう、且つ襲撃されないことに納得いただくとなると、▲日●従→黒が地上では一番納得感はあった気がするんですよね、4d。
白を出してそれ以降に噛まれないのも多分違和感。
当時の感覚なので実際はわかりませんけれど。
【独】 【晴】 転生者 ハルト
>>-183 猶
なるほど？
▼迷 ▲狩
▼幻 ▲霊
▼晴 ▲？
この「▲？」はその日の発言を見てからでないと
決めるのは難しそうかも。
個人的に▲諜の日は民意跡真っぽかったが
夜中に改めてみんなの発言を見返してみたら
諜の真も割と追われてる気配を感じた。
諜も晴黒を見たらシャイニングしそうで
やはり▲諜は合ってそうかも
「霊死に後にお互いに投票してるのはすごく勿体なく」
→これは確かに
【晴】 転生者 ハルト
俺が考えてた信用勝負の手順は↓だったけどどうだろ？
2d：▼迷 ▲狩
3d：▼幻 ▲霊
4d：▼晴
5d：▼従（跡は狂の可能性があるため従が優先）
6d：▼習（おそらく5dには占いで捕捉されてる）
7d：▼跡 vs 諜 の決め打ち（術は狂のため吊らない）
7dに▼諜の場合は8dの最終日に跡と術でＰＰ。
【独】 【灯】 灯り売り レイ
▲天の日に代わりに▲灯されてたらうっかり発言削除やらかした日に噛まれてたことになり
やだやだ考えたくない
【独】 【灯】 灯り売り レイ
決め打ちするくらいなら全吊り推しするって決めてるくらい決め打ちトラウマだから、>>48の提案が出てたら僕はその日に吊り縄向けてたな、多分 手順疎いけど
【独】 【跡】 追跡者 イルムヒルト
>>-206
最下段は言い過ぎでしたね。ちゃぶ台返し。
それが出来る方はいくらでもいらっしゃるでしょう。＞最終日の信用勝負。
勿論そうなっていたら全力で臨みましたが。
おそらく私のそれは継続されなかったように見えましたし、ユスターシュがそれを許してくれる占い師とも思いませんでした。いや勝ちにはいきますけど(どっち)。
【独】 【猶】 モラトリアム メレフ
>>8:+32エアハート
これはね、明日のこと考えてね
私に投票する人
レイに投票する人を誘導しようとしてた。
レイ投票臭わせといて吊り先名言しないと、吊られる人がレイに投票する
私はしない
みたいな票の騙し合いまで想定してたから出したんだったけど
色々やるより真っ当にやった方が勝率ry
【独】 【術】 死霊術師 ペトルーシャ
>>-280
まー、最近は人外で負けがこんでて勝率下がってるけどな！
人外勝率５割切って久しいし、もう何か人狼脳の衰えを感じ始めてる今日この頃。
ま、衰えた分は経験則とかなんやかんやで補いながら、これからも人外好きでいたいとは思いますけどね。
そういった意味でも、今回は偶然込みですが、人外として活躍できて嬉しかったです。ありがとう。
【斥】 斥候 ジゼル
>>45晴
何が正解かは私もわからないけど
今回、確定情報が多かったので、視界がクリアで考えやすかった
私が嫌なパターンは▼幻の日に▼灰▲霊で情報封鎖されてしまうこと
幻の色を考え続けないといけないので、ハルトやアルノから視線が外れたかもしれないと思う
なので、ハルトが諜ぬ疑われない動きをして、あの日の占いを避けて▲霊→▲諜がいいかな？とか思ってた
【独】 【斥】 斥候 ジゼル
>>26
そういう考えだったんだ
誰狼仮定でも考察作れるってすごい！
私は、アルノ狼なら毎日あの密度で考察続けるの無理だろうと思って、そこを白要素に取ってたけど、考え改めないといけないなあ…
アルノの▼斥を見た時は、理不尽に疑われた村人アルノの怒り爆発もあるかー？と思ったけど、あの冷静で理論的なアルノが、最終日にそれはしないだろうと思って、狼＞村の結論になった
赤では和んでたようでよかった
【独】 【術】 死霊術師 ペトルーシャ
見逃しあるかもしれんが大体読了かな？
個人的にはジゼルがその日その日で白黒がふらふらと変わっていて、
一時的に両狼白と見ちゃうとことか>>5:-116
村の時の私こんな動きしたことあるような…って感じで、
ジゼルに対する共感値が一番高かったです。
【独】 【術】 死霊術師 ペトルーシャ
私は最近ではアレだ、初手で仲間狼を白爆上げって、返って仲間感を取られない？と思って機会があればやってみたいとは思ってる。
白爆上げできるのは、相手方の白見えてるから理論、って結構な人が取ってるぽい？という感覚。
例を挙げると、初日少が猶を白爆上げ、みたいなことを少猶両狼でやるみたいなイメージ。
【独】 【跡】 追跡者 イルムヒルト
あ、あと別件。
ペトルPは墓下で役伏せお付き合いありがとうございました。
話したいこと～みたいな灰を5dあたりに見た気がして、見間違いならいいのですが伏せた所為で賞味期限切れちゃった話題があったら申し訳なく。もしまだあればいつでも。
簡易メモは夏っぽくて食べたいものを日替わりにしていました。
【独】 【術】 死霊術師 ペトルーシャ
>>-315
狼のときは恐ろしく速い非占霊してることが多い気がする。
今回は恐ろしく速い占塩だったけど。
少発言初日って後発になると、他人の発言評を発言に絡めなきゃならんので面倒なイメージがあるので。
【猶】 モラトリアム メレフ
>>-324ドゥルセ
意図的？とりあえず手を繋ぎたいって言ってたから今日の投票くらいいいや、かな。
まさか振られるとは思わなかったので…
(狼かどうかまでそこで見抜く為にトラップを幾重にも仕込みました！)
あ、本音と建前が逆になったけど読めるしょー
【独】 【習】 見習い少年 アルノシュト
>>-330続
▲諜ならこの隙突いて跡≠習強く見せても良かったんですが、▲日の予定だったので引っ込めました
【独】 【晴】 転生者 ハルト
ただいま。俺もまだ全然読めてないＣＯ。
>>-332 習
実はそういうことだったのです(ﾉ≧ڡ≦)ﾃﾍﾍﾟﾛ
というのは半分建前で、夜中に全員の発言読み返し
みんなの思考が今後どうなるかを予想してみたら
▲諜しないとほぼ負けの未来が見えたんだよね。
ただ、赤窓で「▲日でいこう」と言った手前
俺には独断で▲諜をするほどの勇気が持てず
ラ神に後押しをもらう形をとったというのが真相かな
【独】 【習】 見習い少年 アルノシュト
>>4:-2準備してくれていたのありがとう
味方(術)もバッチリ騙す程の本当に良い騙りでした
>>4:-85そんなことないです
発言見て癒されました
3喉だからまったりできるかと思っていたけど、結局いざ始めたら自分の脳みそにガチガチに負荷かけに行っちゃうから反応する余裕すら無くてごめんなさい
睡眠時間4時間超えた日無かったなあ…(遠い目)
アイスのブランドじゃなくて味だけどチョコミントが好きです
【晴】 転生者 ハルト
あと、諜に関して言うこととしては
晴>>3:14が諜への喉削り説があったけど
まぁ、確かに結果的にそうなってはいたな。
この発言の真意は、諜への状況偽要素の空気を出し
その後の信用勝負を有利にするのが目的だった。
一応、晴村仮定としても、あの日は▼幻するか
▼灰するかを考える上で諜の真偽が重要で
それを探りにいくという名目であの質問をした。
が、▲占が来るという思考の晴としては変だったな。
【猶】 モラトリアム メレフ
>>8:+119ペトルーシャ
私も悪手だと思った
最終日に必要なのは「説得」なんだよね。
会話する気ねーなーって投票かえませんでした。
まぁ私に説得は効果ないけど
【独】 【習】 見習い少年 アルノシュト
>>5:-71き、帰宅時間がちょっと毎日アレでして…(しどろもどろ)
この村降りてから唐突に帰宅時間が平均2時間遅くなったのです…あーめん
最終日の殴り合いとか大好きですね、村でも狼でも
人狼の華だと思ってます
勝っても負けても、華の舞台で闘うことそれ自体が楽しい
意図せぬ展開ではありましたが(勿論本音はハルトさんと2w生存勝利が1番の望みでした)、最終日の晴れの舞台に立たせて頂いて感謝です
【晴】 転生者 ハルト
>>64 斥
なるほど。最後の発言が晴>>7:-90でもダメか
7dの俺の発言が自己弁護っぽく見えるのは分かる。
１・２発言目もそれが顕著で、もっと慎重さが必要だな
斥の晴習両村ない論についてはその考えも分かるが
俺としては狼が急に思考を曲げて▼晴を出すのは
あまりにも露骨すぎてしなさそうかなという感覚
ただ、斥のような考えの人もいることを考えると
その前日は▲少か斥するのが良かったのかもな
【独】 【晴】 転生者 ハルト
>>-342 習
村の進行中にリアルが忙しくなるのはホントあるある。
特に狼を引いたときの発生率は異常な感覚だなぁ。
・「最終日の殴り合いとか大好き」
→良かった。じゃあ習にＬＷを任せて正解だったかも。
俺はＬＷがめちゃめちゃ苦手なタイプだから
俺が最終日にいたら悲惨なことになってたと思う。
俺の代わりに最終日戦ってくれてありがとう。
【独】 【晴】 転生者 ハルト
あ〜、俺もアンゼリカとはちょっとお話したかったな。
俺が人狼を始めたばかりの頃に何度か同村した人だから
ちょっとご挨拶しときたかった。
ただ、今日はもう平日で、それぞれ事情もあるだろうし
またどこかでお見かけできたら良いですね。
【晴】 転生者 ハルト
>>65 斥
んー、なるほど。俺が占いを避けて「▲霊→▲諜」か
16人村の場合、最終日までの襲撃は全部で６回。
そのうち１回は襲撃パスを挟むのがセオリー。
あとの５回は占霊狩と、諜の白先２つとなる
うん。一応このルートでもいけないことはないか
ただ、▲諜するならどのみちほぼ諜真の情報が落ちる。
斥の思考をギリギリまで悩ますメリットと
諜の占い結果を２つ見せるデメリットの比較か
んー難しいな
【独】 【習】 見習い少年 アルノシュト
>>6:-117これ、>>8:0見た時も思ったんですが傍からはそう見えるんだなあ…って
自分は全く思いも寄らない受け取り方だったので
>>7:14とか、自分わかってて言い出さなかったし、人外だからメレフさんが言い出しても完全スルーしました
言い方に回りくどさはあるかもしれませんが、メレフさんの発言の本質は常に簡潔でした
最終日なんか、ちょっと違うタイプの自分とやり合っているみたいで楽しかったですね
【独】 【術】 死霊術師 ペトルーシャ
最後のアイドルニュースの時間です！
「赤陣営」がマジ村人達に解散させられた事により、「VICTIMS」と「SCAPE GUYS」が解散記念ライブの開催を決定致しました！
尚、あくまで事務所の解散記念ライブで、ユニットは解散いたしません！どうやらブラックな事務所の方針に、アイドル達も思う所があった様子です！
文月アリーナにて近日開催予定です！乞うご期待！
これにて一件落着！めでたしめでたし！
【独】 【習】 見習い少年 アルノシュト
>>8:+120最終日の捉え方は人それぞれかと思いますが
自分は、最終日は議論の場ではなく殴り合いの場と考えています
それまでどんな紆余曲折があったにしろ、最終的に疑い先を1つに絞り、対象を徹底的に殴る/周囲に対象狼を説得する
これは自身短期出身だからこその考え方でもあるんでしょう
加えて、今回に関しては状況が状況(=猶の▼習不可避+反論不可能)だったので振り切った感はやっぱり否めないですねー…
【独】 【習】 見習い少年 アルノシュト
>>8:-99それは全く無いです！
むしろこちらがジゼルさんにストレスを感じさせていたら申し訳ない…
(そう言えば以前にも最終日ジゼルさんチップと殴り合いしたことを思い出しました…ジゼルさんチップ、わりと因縁があるのかもしれない…)
【独】 【習】 見習い少年 アルノシュト
>>-21ペトルーシャさんのおかげで3wの平均寿命がグンと伸びたので、そこは素直に喜んで頂けると自分も嬉しかったり
>>*2「いばら姫」と「アーニャ」の由来はなんだったんだろう？
素敵なCN考えてくれてありがとう
>>-114初日も初日できちんと要素だけど無理に伸ばす必要は感じないかなあ…
でもそうやってると、通常喉数の村では寡黙だのなんだの言われてしまうから難しい…
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