137 【ハム+呪狼】G2087村十五次再戦【誇ると良い】
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【静】 静謐 ダイヤモンド
正直ちょい怖かった 最終日、狼狙いで進めていきます
珊瑚、アメジスト、ムーンでハム処理できたと考えてください
投票明言はお任せします。明言した方が説得はしやすいのは留意してください
【墓】 【月】 月鏡 ブルームーンストーン
>>+90珊
そういうことか。喋ってるならよかった！
色々言ってしまった手前>>2:161冗談めかしているが本気もある程度ありそうで、とても心配していたんだ。
>>+89雫
そう、そこだ。気にしていないなら良かった。私は公なので安心してくれ。
雫、琥珀狼なら初日に全灰潜伏人外的中していて本当にすごいぞ。
心については、お恥ずかしながら途中何度か折れかけたが、段々回復して告発を受けてからは逆に元気になったので今はぴんぴんだ。［ぶいら］
>>+91>>+92>>+93鮫
成程な。次回告発受けた時の参考に………………いや、暫く公はやりたくないなあ。
【見】 【墓】 姫茨 パパラチアサファイア
狼：ルビーちゃ-琥珀ちゃ
呪：鮫ちゃ
狂：エウロパちゃ
公：アメちゃ
狩：アイオライトちゃ
占：シトリンちゃ
霊：ダイヤちゃ
村：望月柱伝虎暗珊癒ちゃ
昨日寝る前の予想
【墓】 【月】 月鏡 ブルームーンストーン
恐らく6dの鮫が言っていることはまあまあ本音。
・告発が受け入れられると考えていた
・公が見つかって喜んでいた
・堅の月公推理が当たったことをシステムで担保された
・噛みは(完全な公狙いではなかったかもしれないが)公も狙っていた
・少なからず鮫は珊非公視だった
特に
・少なからず鮫は珊非公視だった
これ。
これがあるから、琥珀は
>>4:99「今までで一番珊瑚がハムっぽいと思う…」
のに
>>6:34「珊瑚の奇妙にも感じる吊られ際をずっと考えていた…」になる。
【見】 【墓】 快晴 ウヴァロヴァイト
この前から死にかけてて昨日から死んだりしてたんだけど、今日もう10分ごとにブルースクリーンで死んでるから途方に暮れてる。
ブルームーンストーンと珊瑚の狐あり得る度を4dまででまとめたいと思っていたんだけどな。
【墓】 【珊】 恋花 珊瑚
>>+144 月
>>+161 アイオライト
珊瑚から見ると、琥珀の>>4:99から>>6:34の流れは非常に自然です。琥珀は初日から「珊瑚は人間ではないか」という旨の考察をずっと落としていました。自信がないから強く主張しなかっただけだと思います。
>>4:97はそれまでの珊瑚の人物像とかなり乖離のある発言です。琥珀が瞬間的に違和を感じるのは当然ですし、そこが引っかかって考え続けてしまうのもわかります。
むしろ琥珀が狼であるなら、それまでの「珊瑚は人」という主張を一貫した方が、他のハム候補にも縄を使えて狼利があります。珊瑚吊りが決定した後に>>4:99を落とす意味がありません。
【墓】 【月】 月鏡 ブルームーンストーン
>>+230珊
珊瑚がそう思うのはわかるぞ。
ただ。うーむ……。かなり想像上、かつ感覚的なものなので、上手く伝わるかわからないんだが。
相手が公か人かを迷っているとして。
「公に見える部分>>4:97」に注視して悩むのではなくて、「人に見える部分」と「公に見える部分」の重さを比較して考えると思うんだ。
そこで、「やはり珊瑚は人に見える」と天秤が傾いて……あるいは、別の要因で他の誰かを強く公視して、初めて「公じゃないとしたら珊瑚の吊られ際は何だったのか」を悩み始めるのが自然な気がする。
仮に自信が無くて「やはり珊瑚は人に見える」を言わない、にしても……5dの琥珀から、「▼珊瑚で公が吊れていないのではないか」という不安感は、あまり感じないんだよな。
狼仮定「>>4:99を言う意味がない」というのはその通り。
ただし、琥珀が狼なら村トレース型（自分が村の時を想像して同じ様に動く狼）にあたるから、そこは要素に取れないと思う。
【見】 【独】 星屑 スタースピネル
>>+233
そなのだ……そしてそこは月ちゃんにも感じた部分ら。＞珊瑚でハム吊れたか周りの不安
ハム対策ギリギリまでするのがハム編成……。
【墓】 【望】 小望 ラズリ
珊瑚の言ってるとことか直近とか
私はどっちかというと珊瑚よりに考えてて
地上の私はそっち以上に>>6:36 >>6:77が気になったかな
>>6:36らずりは狼候補
>>6:37月がSG村、ラズリも村ならこの吊危険では？
の、ニュアンスになってて
ラズリ村ってみてんのかーい！とはなって、むーんどっちで見てるんだろってなったかなぁ
【墓】 【月】 月鏡 ブルームーンストーン
>>+238珊
うむ。
私も告発受けてから半ばロッカーと化してるから、確証バイアスがかかっている可能性はある……！
【墓】 【癒】 癒毒 ベニトアイト
ちなみに私は>>6:80「狼側にボールを預ける事になるので」が珊瑚狐で見てる人の発言に見えないので、アパタイトさん吊るんですけど。
墓下情報見てると間違えてそうなのであんまり言いたくない…
【墓】 【月】 月鏡 ブルームーンストーン
>>+254癒
あ、確かに？
そこ公生存の視点漏れに見えるな。
一応、>>6:33真告発？→>>6:84で偽告発で珊瑚公じゃない？
の軌道なので、間の>>6:80はこうなった、が通る、気はするが。
【墓】 【癒】 癒毒 ベニトアイト
>>+257補足
結論として偽告発よりになって、その説明の第一発言>>6:84で珊瑚狐を再度主張するあたり、アパタイトさんの中で珊瑚狐は常に考えの中心近くにはありそうなんですよね。
【墓】 【堅】 堅牢 アイオライト
>>+230 珊瑚
これ関係なんか独り言に拾ってたと思ったけど、ちょっと違って、ムーン周りでの視界の動き方だった。
----
伝>>7:12見て、琥の対月思考をみた
>>6:34村に見えてた、反証全力手繋ぎハム
>>6:36珊瑚以外にハムがいるとしたらムーン
>>6:77ムーンSG村ならば
>>6:91ムーンがハムと思ってる
>>6:104ムーン良いんだよな
----
珊瑚の言うところだけなら一貫性は取れる。
でも珊瑚村をずっと思ってたのなら、
相対的に「ムーンSG村」を考えたとき、他にハムがいないといけなくなるけど、その動きがなかった。
【墓】 【堅】 堅牢 アイオライト
>>+263追記
ので、>>6:34の珊瑚村視は
「ムーンをハムにしないと吊り希望に挙げられないから」出ている、とみる。
>>4:99は素だと思うし、「これ、珊瑚村だよって言い続けたら村から浮くのでは？」ともちょっと思っていそう。
【見】 【墓】 哀傷 キンセンカ
珊瑚様吊りの時も「村と思って～」から月様への告発が出てからの灰反応でかなり困惑してそうでしたから。
一番胃を痛めてそうなので、胃薬ともふもふをたくさん……。
【墓】 【癒】 癒毒 ベニトアイト
珊瑚さんをどう見てたかは分からないですが、▼アメジストは明確に拒否感出してましたからね。ダイヤさん。
【墓】 【氷】 氷結 エウロパ
珊瑚>>+404
上記は失礼しました。
ただ、ルビーが占いで出て来た経緯は赤を観なければわかりませんが、シトリンとわたしが先行する中で出てきました。
偽っぽく見られる可能性はアタマにあったと思います。
あまり重要視する視点ではないかと。
【墓】 【暗】 暗楽 スティヒタイト
珊>>+419
小喉は対話型にはきついね…
僕は対話苦手で考察のんびりしていくスタイルだから翔の井戸の方がやりやすいけど…
【見】 【墓】 哀傷 キンセンカ
ん。ちょっとだけダイヤちゃんはね、優しすぎる。
・アイオライトちゃん真濃厚だとは思っている
・でも、万に一つの偽も同時に考えなくちゃいけない
・アイオライトちゃん真でも襲撃されないパターンは有る
上記2つ目と3つ目はレアケースだけどね。
でもダイヤモンドちゃんは「考えなくちゃいけない」立場。
だから自分を護衛鉄板させればアイオライトちゃん偽の場合でも生き残れる。（公の場合のみ更に別ルートあるけど）
アイオライトちゃん視点は>>+417だけど、万に一つを考えると……ってならないかな？
後は、村と乖離しているは余り聞こえが良くないかな……。
結局珊瑚ちゃんの件も、アメジストちゃんの件でも結果論であってもダイヤモンドちゃんは正しかった。
どっちが正しいと言うのはないけど、どっちももふもふ案件だと思うんだ。
灰の意見を汲む（偽告発）だと、襲撃パスなのかどうか。
パスじゃない場合誰を噛んだのか、になっちゃうでしょ？
【墓】 【望】 小望 ラズリ
珊瑚さんはとりあえず
小喉は主張ポイントはとりあえず置いといて、
会話マストのとこだけ掘るとか自視点を進めてる様子を魅せたら良い気がするのです
なんか…「私は白です！！！」の看板だけ掲げられて
それ以上の進展もなく、喉は対話に費やされるし、でも狼との距離があるから
処理位置押し付けられて困ってる狐にめちゃみえちゃった・・・
【墓】 【暗】 暗楽 スティヒタイト
珊瑚はもう少しこう考えてこう思うが見えれば違ったかも。
話しているけど結局結論がどうなったのかわからないし疑い先見えないしで普通に人外に見えてた。
【墓】 【望】 小望 ラズリ
のどはりそーす 時間はゆーげん
私は珊瑚を狐と思って狼にも噛めやって言ったけど(
なんていうか…言い方悪い感じにいうと
対話からの進展性がみえない→なにこの生存欲だけの主張…って見えちゃった
まあこの編成、時々村だけど死んだ方がいい(▼ラズリの狐盾進行とかね)場面があるから
余計にそう感じたのはあるです
【墓】 【虎】 虎眼 タイガーアイ
>>+430>>+437
珊瑚は第三陣営入りより、二陣営戦の方が向いているかも、というのはちょっと思った。
今回、伝わっているかわからなかったんだが、俺の白だが村置けない、は、非狼だが非狐（ハムスター）は拾いきれない、だったんだよな。
あと、そういえばアメジストの「思考量少なめ」評価。
あれ、たぶん意味としては単純な量ではないんだ。
暗>>+440も言っているんだが、珊瑚の視界をきちんと出して、ということ。灰評求められていたけど、それを理由をつけながら出せたらもう少し変わったかもな。
【墓】 【氷】 氷結 エウロパ
珊瑚>>+419
そうだよね。わたしは>氷>+447の捉え方から、
珊瑚がもっともっと話したいんだろな～とは思ってて、
後は地上の喉の範囲内で、その想いを表現できれば、
今回黒視した面子も違うふうに見るんだと思います。
これもエビ🦐トークよねぇ
まぁ待機中だからいいのかな？
【独】 【堅】 堅牢 アイオライト
望>>7:+12 体調不良で無理ですって噛み誘導した人間を、自分の手で地上に残せと？このぼくに？やだね、そういうのはよその村の狩を当たってくれ。
雫>>7:+15 ほんとそう。それで縄増やしてまで、ぼくは勝ちたくない。
この話は昨日済んでそうなので、もう触れなくていいよ。
鮫>>7:+51 偽告発に見えないだろう、か…その打算は気づかなかったｗ（そもそもぼくからは真告発にしか見えなかったし）
鮫がブレインだった感じかな。ある意味、役職配ったラ神が上手い。
>>7:+67>>7:+69 サクサクっと村ふたり（珊鮮）吊った後の思考進み具合は、自分でも鬼のようだったからね…
虎>>7:+93 おっと、琥珀の男女聞いてたの、割と短時間だったのに見られてたｗｗｗ
鮫>>7:+113 ｗｗｗ >>7:17は確か、月非人外視がどれくらい本気で縄避けさせようとしてるのかの検討のために、本人要素確認したかった気が。
翡翠>>7:+131 ダブルもやし笑う
パパラチアサファイア>>7:+147 著しい買いかぶりー！
【墓】 【癒】 癒毒 ベニトアイト
珊瑚さんは、アパタイトさんになんでもいいから触れた方が良かったとは思います。
触られた方が見やすいって言っていたので。
有言不実行は死にます。
【墓】 【雫】 薬雫 シトリン
>>+491珊瑚
散々言われてるように「理由」と「結論」が必要なんだけど、
>>4:57はそれが見えるから好評なんだと思うよ
主観強めだろうがなんだろうが、”珊瑚の考え(判断基準/人外の探し方等)”が見えることで内容の当否も含め珊瑚という人自身が見えてくるからね
【墓】 【月】 月鏡 ブルームーンストーン
珊瑚、非狼には見えてたから2陣営戦ならすごい村かったと私は思ってるぞ。とはぼそっと言っておく。
>>+495氷
今、伝も柱も一旦は琥珀狼視。
その上で、たぶん今日は琥珀精査がキーの日だから、皆琥珀を待っているんだと思う。
【墓】 【雫】 薬雫 シトリン
>>+545珊瑚
ちょうどラズリのが見えたけど、
私もほぼ同意見かな
前者は各要素どまりに見える、ただのパーツ
後者は珊瑚なりに複数の要素を検討したうえで琥珀村の結論までもっていってるので、妥当性はともかく思考過程が見える
このへんの違い
【見】 【独】 哀傷 キンセンカ
>>2:174
孤立している珊瑚様へ声掛けと掬い上げ
これを実行するとほぼ琥珀様が死ぬ流れになる。
ここ、他の発言より一番彼女の我を見れるんですよね。
LWとして通るか？で通りはする。に肉付けがされており、珊瑚様吊りたい（狼狙い）がある。
ただ、そこから>>3:82のイベントトリガーとしてはかなり弱い。
内向性の思考よりは受容性の思考かなと思ったけれど違う
何視点だろう？
>>3:142の視点持ちが月様襲撃を遅らせる理由は…あるか
そこ襲撃が早期だと死期が近付く
>>4:76が？？？になっていた当時の記憶。>>4:121も含めると最終日までのSG探しをしている？いや露骨過ぎない？だったような。
【墓】 【暗】 暗楽 スティヒタイト
今回の珊瑚の問題点はなかなか珊瑚がだれをどう思って誰を疑っているのかが見えにくかった。
そこをどう見やすくするかかな。
というわけで僕はブルームーンが言ったGS出すには追従する。
【見】 【独】 星屑 スタースピネル
>>+580
これは本当そうな。
もっと琥珀狼なら頑張れよ（）になってたのが出てたけど、
珊瑚ちゃんのこの気持ち、ほんと大事。
【琥】 流離 琥珀
ブルーアパタイト
噛み見てると狼は灰地位中堅の位置にいると思っていたのね
比較的民意白目の人が噛まれてたし…
ブルアパは珊瑚の件とか見ても分かるように対ハムはロッカー気質？
視線が柔らかくて丁寧だよなとても
ゆっくり回って螺旋を描いて戻ってくる感じ…
ブルアパ自身の頑張りと、人外ならそれにルビーが渾身のライン切ってきてるんだろう
偽装難易度とかそういうところで比較することになっちゃう
継続して白いけど人外でやれないかっていうとやれる範疇にどうしてもなる
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