57 【誰歓】秋色に染まる村【23時更新/200pt】
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【急】 せっかち ケイト は 【音】 万太夫 オトヒメ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【見】 【墓】 野良犬 タロウ
2dの更新直前の占考察あるから海狩視は貰ってても変ではないかなーと
海あんま変な臭いしないんで僕はまだ急狩予想だけど。
【赤】 ゴースト ロシュ
氷悩んだけどやっぱ狼無さげ。最終日枠は［緑急氷泥］が理想。全村ぽいけど。
影が思考が綺麗っていう意見はわかるけどスキルでカバー出来る範囲だと思う。 夜までに見直す。
俺は今のとこ［屍油影］は吊りたい。投票忘れ防止に一旦仮【▼屍▽影】
【独】 【泥】 スマホ泥棒 ヴィデオ
理由
今日赤or屍で▼スタートするんだけど、どちらから吊りを始めるかって世論で先吊りになりそうな意見を出しそうな人を噛むと思っていた
海▲、これは赤先吊り意見を出しそうな人を噛んでる印象あった
屍狼の場合急噛みしてくると予想してたので
んで、赤の動向で▼赤からスタート選んできそうな人の発言信用度を落とすような内容を絡めた動きになると思っている
例えば蝙赤ライン見てる私の意見に突っついたりとかですね、あるかなと思って
そんな感じのメモ
【見】 【墓】 ウミガメモドキ ウロコ
>>+229
「もし」明日生きてたらってことだとは。
まぁここから急転直下で泥吊りになることは流石にないでしょってことでね。
【墓】 【兎】 白ウサギ クロック
遅刻遅刻～
音と海はお疲れ様ですよ
▲海なんですね、▲兎からLWと思ってました
上位が順当に白でしたら
灰から兎優先する理由が読めなくなります
白扱いしようとした氷急油以外にいただけですかね
【墓】 【兎】 白ウサギ クロック
海のログ読むと氷影村打ちで、急も白めとしています
氷狼が更に薄くなりましたね
薄氷
影狼もけして多くはない援護者を消すのか疑問です
【見】 【墓】 ウミガメモドキ ウロコ
リウム>>+376
火力控え目？なのかな。私的には言葉の節々から殺意高めなのが汲み取れたような感じはしますが…。
１ｄの急も抹殺対象、みたいな感じ
あれでもやっぱり殺意抑えてるって感じなのかなぁ。
あー…でも黒要素挙げ主体ではない、ってのはそうかも？
【独】 【氷】 流氷 クリオ
■黒要素2 氷>>3:5 急>>3:7 より
「そういう狼が多い」だけで「兎白を拾えた蝙」の検証が一切なされていない。
自身の経験に強い自信があるなら、ユエ護衛誘導すべきだね。これは護衛が入る/入らないじゃなくて、自分が「白い村人」として縄に入らないようにするため。
この行動へ非狩透けを懸念する村人にも僕は見えてない。
【屍】 キョンシー ユウユウ
★緑
あの後氷への考察どうなった？というのと
既出以外で氷の黒要素って何かある？
ちなみに>>4:7に別のアンサーを思い付いたけど、蝙が先吊りになったら結局ラインは見られるわけで
兎急を先に吊れればいいかもしれないけど、それを自分が主導したら後々蝙黒が露呈したときにキズになるし
かといって周囲任せにしてそれが実現したかというと
【独】 【氷】 流氷 クリオ
■黒要素3 急>>4:4より
□急の主張
緑泥の急白が▲兎と噛み合わない。
急白を生存に活かすなら、▲氷海になる。
□おかしい点
兎(意見噛み)→急(白上げからの噛み)と言った白上げされた人物からの噛み懸念が無い。
そもそも、「兎/急/急白派」を残した所で人狼が処刑されないことはイコールではないし、白主張先の兎急2人が残ると、狼が主張する狼候補は圧迫されて苦しい。
更に狼の戦略が「急白上げ」なら最終的に急白を見せた後の縄の消費先は「急吊り派(海氷)」でないとおかしい。▲海氷をしてたら急白主張の人しか残らない。
ここで白視を確保しつつ狼主張できる位置を広げに来た狼に見える。
【独】 【氷】 流氷 クリオ
■黒要素4 急より>>4:8
海氷を白位置の狼として見る＆狩を出した場合、「狩>霊>灰>平和」で噛みの違和感が発生せずに片方が残る可能性が強いね。
>>4:4 自分が吊られる懸念がある上で、村内での油の立場も踏まえたら、「狩を伏せて狩狙いの襲撃」で拾えてない狼要素を引き出すべきだよね。
急自身の主張する「白位置狼・候補は屍海氷」「白黒要素の保有量」を踏まえると、2GJが怖い狼に見えるね。
また、海氷屍が幾ら妥当な発言であろうと、「兎が全員からほぼ白置き」「兎が最終日に残す油急氷3白」から「狼の主張先が圧迫・村に殴らせるSG確保」に考えが至れば、▲兎は自然。GS高低は絞りにくいのはわかるだろう。噛みからの主張を広げる狼の行動だ。
【見】 【独】 赤のお茶会 ソーサー
［甘軸］
甘>>2:21
「●ヴェルデ・オルフェ・ヴィデオ辺り。占襲撃まで待てるなら▼ケイトorリヤル。」
甘>>2:49
「>>2:22オーバーキル」がずっと印象に残ってて、なら私視点ヴェルデは黒い？と思った。」
「疑いを真っ先に始めて」は>>1:43下段で合ってます？〜ヴェルデってクロックとかケイトとかの触り方見るとそういうタイプじゃない気がする」
「>>2:38で私のヘイト管理しにきてるのかなぁ。」
-
蝙白をもつ「占い師」を擬態して、
『白位置をオーバーキルした緑は黒いということ？』の疑問から、緑を見に行く→強い殺意じゃないじゃん→(緑への言及無し)
赤>>2:38「俺視点での単体発言印象は甘が一番良い」を甘『赤はヘイト管理しにきている』
-
この流れだと最終的な占希望は●赤になりそうだけど、最終は>>2:62●急◯兎。
急、兎へは1dから目線が向いているからそれを継続した形のように思える。赤が出した［緑≠蝙］を棄却しながら、赤へ疑いも出さず。赤との対話はポーズで更新に反映されてはいない。
・緑≠蝙を置きたくない
・急に拘る理由があった(単に更新したくない)
案外、「●ヴェルデ・オルフェ・ヴィデオ辺り」に相方を混ぜていそう。
【氷】 流氷 クリオ
進行希望は>>4:32の通り。最終日希望だけ嘘ついてるけど。今日明日に吊り位置と定めた所から細分化して白黒を拾うつもりは無い。
急黒視の言語化が追いつき、急噛まれの期待が無くなったため今日から最終日を始める。僕の発言に300ptと推理の正誤確認に返答も要するが、進行の判断次第で喉の使用先は変更する。
当たり前だが以前に述べた急の村要素はそのまま保持している。
【氷】 流氷 クリオ
■黒要素1
>>1:26 >>1:48 黒引希望→占視
>>3:9 占い先選定や結果で見たい
□おかしい点
・黒を引かせるために灰視ではなく占視
・投票以外に黒目を占わせる発言誘導はなし
・2日目喉消費の殆どが蝙黒視の解説および正当化。各占評価やユエへの真上げはなし。
各占の評価が難しく、蝙黒主張から間接的に◆ユを寄せたとも言えるため軽い要素。
■黒要素2
氷>>3:5 急>>3:7 より
「そういう狼が多い」だけで「兎白を拾えた蝙」の検証が無い。
自身の経験に強い自信があるなら、ユエ護衛誘導すべき。「護衛が入る/入らない」でなく、「白い村人」として縄に入らないようにするため。これに非狩透けを懸念する村にも僕は見えてない。
【氷】 流氷 クリオ
■黒要素3 急>>4:4
緑泥の急白が▲兎と噛み合わない。急白を生存に活かすなら▲氷海
□おかしい点
兎(意見噛み)→急(白上げ噛み)で白上げされた人物の噛み懸念が無い。そもそも、「兎/急/急白派」を残しても、人狼が処刑されないはイコールではない。白主張先の兎急2人が残ると、主張する狼候補は圧迫される
狼の戦略が「急白上げ」なら急白を見せた後に「急吊り派(海氷)」に縄をかける。▲海氷は急白主張の人しか残らない
■黒要素4 急>>4:8
白位置の海氷狼視＆4日目に狩を出した場合、「狩>霊>灰>平和」で噛みの違和感が発生せずに片方が残る。
>>4:4 自吊り懸念、村内での油の立場も踏まえて「狩を伏せて狩狙いの襲撃」で拾えてない狼要素を引き出すべき。4日朝に狼候補は屍海氷で黒要素を述べれないなら尚更。
また、海氷屍が幾ら妥当な発言であろうと、「兎は全員から白置き」「兎は油急氷を残す」から「狼の主張先を圧迫・村に殴らせるSG確保」に考え▲兎は自然。GS高低は絞れない。これは噛みからの主張を広げてる
明日は「狼が吊り位置狼を占わせるメリット」を話す
【急】 せっかち ケイト
黒要素3については何言ってるかよく分かんないや。
▲氷▲海すれば急白を活かせる？
▲氷▲海じゃなかったから僕は緑泥を見直したんだから、時系列がおかしいでしょ。
それじゃあ急白視活かせてない。
黒要素4
僕が狩人出すなんていつ言ったワケ？
んなこたァ僕は言ってない。
真面目に、言ってないことで殴ってきたり、読めば書いてあることで質問してきたり、まともに日本語読めない人ばっかでこの村疲れるね！
【急】 せっかち ケイト
緑が僕白についての★スルーしてるってことは、狩非狩関連じゃないんだろうけど、そういうってことは緑の中ではメタ白要素に感じる何かなんだろうけど、誰も言及してないメタ白要素なら、そんなん拾ってること匂わせずに握り潰せばいい話なんだよな～！
2dまで殴ってたけど、何かを拾って考え直した。
しかしその理由は言い難いものだから、急吊りに向かわない姿勢だけ示した。
白の行動に見えるね！
>>3:42
2dは▲ユで偽露呈する計算してたろうから、2dのラインは操作しやすいと思う。
▼屍
【影】 魚影 オルフェ
すみません希望出すの忘れてました
▼油▽屍
油の白要素って村として本当に白いんじゃなくてバグ技で白く見えるだけなので
だったら油に見える程度の白要素は他の人の方が圧倒的に拾えるので
>>20
★緑待ちなんだろうなと思いつつ貴女が吊りたいのはどこなんだろな、って
盤面で自身を吊り勘定するのと希望意見は異なるし、位置と優先順位は別物ですから
ちなみに氷急なら急の方をより白く見てます
まだ縄入替しようとは思いませんが
>>4:45★はスルーで良いです
代わりに
>>12
★300pt説明+α後で構わないので「最終日希望だけ嘘」の真意の解説と急の吊り優先度は5Dの時点で何番目だったか教えてください
後は泥待ちます
【見】 【墓】 赤のお茶会 ソーサー
急って、▼屍に走る理由って何かあったっけと思いましたが。
急>>3:11下段
「屍の白は考え直し要りそう！
主張が狼利多いし、ユの感じた初日ほど白くないの感覚も分かりみ」
これが転換点か。
【見】 【墓】 赤のお茶会 ソーサー
急が赤を白く見た経緯で、
「(兎関連の話で)蝙蝠が赤屍に優位を取りに行った」(>>3:7)
①一旦切る動きをしてやめるのが狼っぽくない
②優位に立とうとしたのは変わらない
→②については、屍にも同様に適応できるものだろうとして。
急もそれを認めながら、「緑泥が白なら、僕が白とった位置の中で真っ先に棄却される程度の白要素なのが屍」(>>4:4)と、『緑泥白仮定』を引き合いに出して屍:白を棄却、▼屍に繋がるのが“せっかちな動き”には見えますね。
【見】 【墓】 赤のお茶会 ソーサー
なるほど？
ラインと噛みは、それこそ狼主体で動かせてしまうから、派生する要素にあまり信頼は置けていない。(推理の補助として使うことはあれど)
急が緑泥に抱く白要素ってそんなに強いものなのかなとは。緑は>>5:19で言及があるけど。
【屍】 キョンシー ユウユウ
影>>21
氷の真意は急白って強調しておいて噛まれたらラッキーってことだよ>>12
吊りを全部私が決めるなら油急をとりあえず吊って、赤緑影から2吊り
緑に星投げてるのはどちらかというと緑に氷を吊られたくないからだけど
ついでに>>4:45
緑の論そのものというより、思考が繋がってそうな点かな
>>1:71って、影の仮説（共感非共感の人）であれば「兎を白視しているという点で共感対象になりそうな蝙」に対して、「特段黒要素を提示することなく●を投げた」ことが矛盾しないのかって問いだと思ったんだよね
その指摘には納得したし、それがするっと出てきたのは>>1:61で既に急●蝙に疑問を持ってたからだろうなって
でも緑本人からそこまで詳しい説明が出ないから、私の勝手な解釈かもしれないけどね
【独】 【氷】 流氷 クリオ
いやでもよかった、なんか身体軽くなったわ。
これ急のスタンスがどれくらいPSで解釈できるか、黒要素3について僕が間違ってるのかどうかを確認して評価すればいいんでしょ。
俺もあんまりできた人間じゃないし、これくらい自爆してハンデ背負って頑張らないといけないのは上等でしょ。オメーがやった分くらい自分で管理するんだぞ俺。
【緑】 ゴースト ヴェルデ
私のいまの思考基盤は
この村、兎急(油影)と吊り占いの位置がいたのに
初手蝙身内切り占いするのもったいなさすぎでは？
と思ってるので
襲撃だけの話するなら
影は一番しない襲撃だとは思いますね
いずれ噛むにしても
海に自分の白を言ってもらってからだと思うんですが
兎の襲撃との複合はどうなんでしょう
海と違って
どうあがいても吊れない位置だったというだけで
噛み位置だった気がするんですけど
油なら襲撃しない・・・のかなあ？
【赤】 ゴースト ロシュ
>>24霊への意見わかる。
急←氷←緑の構図、全員一旦思考リセットしてくれねーかな…どうせ全村だろ。
>>泥
緑狼視してるけど吊り縄予約されてる俺や油を味方に付けて緑狼がどんな旨みがあると思う？最終日には味方居なくなるぜ？
【赤】 ゴースト ロシュ
［緑白要素］
・赤屍に向いていた視線を>>1:43真っ先に蝙兎に向けるきっかけ作り。
・>>1:59じゃ兎白要素にならないのは俺もわかる。「狂希望して狂当たったやったー！」も占騙り狼張り切る奴もいるしな。緑の言語力なら急の言い分はもう少し詰められるぜ。>>3:38に落ち着いたのも、>>28油赤を上げるのも狼仮定で自分を追い詰める動きでしかない。
［氷白要素］
・>>1:14氷視点の真候補上げ。要素が無けりゃ印象操作にもならないから素直な意見に見える。>>1:24で補強。
・>>1:18（>>3:4兎の出した要素に同意。補強として泥>>2:52が出した疑問から俺視点蝙は見えたものをそのまま出すタイプに見える。）
・>>1:37が村（氷泥）同士の仲裁に見える。ここに仲間がいるなら要素付けたくなるのが狼心理。
［急白要素］
・>>1:5>>1:26統一やりたいって言ってるのに自由希望なのが微切れ。
・>>1:59何で俺以外の吊り位置全庇いして●出してんの？狼仮定の勝ち筋が見えない。
［泥白要素］
・>>1:60泥-蝙仮定雑すぎ。泥はある程度合理的に動ける人物だと思っているが、演出も挟まずこの希望の出し方は無いだろ。
【泥】 スマホ泥棒 ヴィデオ
>>29赤
☆旨味とかじゃないと思いますね、単純に自分が村だったら赤や油に対してこういう考察をするだろう、で進めてるだけじゃないでしょうか
それに現在味方している人間が最終日にも味方するかどうかはわからないですし
最終日は最終日で頑張るだけ、という
その点では>>14氷が急黒要素3で上げてる泥緑白要素の否定は私は氷に同意します
ただ、それは急の黒要素ではなく、急がただそう思ってるだけであって、黒要素かと言われると違うと思います
狼由来ではなく、考察の仕方が違う、という判断の域を出ないです
【急】 せっかち ケイトは、【屍】 キョンシー ユウユウ を投票先に選びました。
【墓】 【兎】 白ウサギ クロック
こんばんはですよ
突然真面目な話になりますが
状況考察で怪しくなるのは緑ですね
狼からわかってる偽の甘を持ち上げています
逆に白役のユと音は落とす発言が多いです
鱗>>+338の理論を参考にするなら
吊れないと考えた順番で襲っているわけですから
次は▲霊チャレか、▲急になります
墓ログでも今日あたり霊チャレ来そうとの空気ですね
【緑】 ゴースト ヴェルデは、【急】 せっかち ケイト を能力（襲う）の対象に選びました。
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