114 【誰歓150pt特殊】ダブル狂人で梅雨を吹き飛ばす村
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は?なぜ後?意味不明。困惑。
占真偽は、監>>>>>音→監>音まで差が縮まってる。
(0) 2023/06/15(Thu) 06:03:08
【花】 フラワーマスター アルレシャは、【監】 監視官 ミズナギ を投票先に選びました。
曲者狼だな…普通思い着きも実行もせんわ
▲考察のしがいはあるが
今夜日付変わるまでここ覗けないので先尋ねとく▼花でいいよね?日中にほぼpt使う
花>>4:31りょ。★思い着いたら早め出す。今思うのは着>>4:24>>4:25への反論反証
笑>>4:37すまん…▲衝撃で忘却。この状況なら不要よね?
後C予想の監には今日の▲感想は聞きたい
(3) 2023/06/15(Thu) 07:05:38
>>4:42 リスク管理の思考あるなら>>2:25の疑問残る。ただ、私の中で監に80点、音に120点を求めてたように思うのよ。基準をフラット+小喉で私に説得という行為で、音真完全否定は無理って結論。
だけど、▲音ではない襲撃と占結果踏まえて、監真でW手音花に見える。C雪は再検討。>>4:32見てると雪に求める点数が高かったかと。
>>4:31見たけど不同意。疑うフリなんてライン切り、音は花C視してるのに●花はありえない、襲撃は>>4:24
▼花に仮セット**
(5) 2023/06/15(Thu) 07:34:05
(+15) 2023/06/15(Thu) 07:42:38
今日は
▼花 ▲鯉??? 監●笑 音●龍
かなー?
▲がわかんない!
(+17) 2023/06/15(Thu) 07:44:18
(+20) 2023/06/15(Thu) 07:51:47
龍-着(監C)はなさそう〜?
監-龍と監-着だったら着のがありそう
Cは〜
C…
笑〜???
(+25) 2023/06/15(Thu) 08:01:31
☆>>4:33 鯉(2つ目の質問について)
鯉の言うとおり飲が吊り逃れをするため「だけ」なら、
飲は▼赤を最初から主張してれば良かったかもね。
ただ、飲&監が人外なら▼赤よりも▼花の方が良い。
「▼花と▼監の2択」と言いつつも▼監は否定的で、
なんだかんだ▼花したそうな様子だったことからも、
飲&監で村人花を吊ろうとしてるように見えたにゃん。
>>4:38 野
できればもう少し占い結果を見てから判断したいけど、
着が監の真を決め打ってもう変わる可能性がないなら、
一手早いけど今日決め打ちする必要があるかもにゃ。
ちな今日決め打つなら現状我輩は▼監寄りだにゃん。
(+29) 2023/06/15(Thu) 08:10:34
(+36) 2023/06/15(Thu) 08:24:42
>>+36 リエブル
「音真、赤F、監狼、
手狼、飲狼、笑C」
我輩はこの馬券に100万ペリカベットしてるにゃ!
(+39) 2023/06/15(Thu) 08:27:22
リエブルから借りてきたこれを使わせてもらって
のこり灰
監:笑着
音:龍着花
チェシャ、メイメイどっちも、信用勝負じゃないと勝てないかと言われるとそうじゃないよね。
特にメイメイはミズナギ視点白いので▲ミズナギでいいわ。
ミズナギ視点も灰に狼いなそう。
(+44) 2023/06/15(Thu) 08:42:24
☆>>4:42 音
ギドラ騙りする真占い師がいるとは信じがたいが、
それより状況監偽&花が単体村なので音真予想だにゃ。
それと、ギドラ騙り以外は音が単体真だったしにゃん。
(+45) 2023/06/15(Thu) 08:44:46
ミズナギ支点は音手花-潜Cでよさそうだよね〜
アンジェの方はやっぱり監着より監龍のがあるかも〜になった
(+47) 2023/06/15(Thu) 08:45:47
監が対抗占い市内の偽臭いかもとは思ってる
普通はしないでいいと思うけど
今回はしたほうがいい理由集まりまくってるし
(+56) 2023/06/15(Thu) 08:52:34
5日目の状況
\|2d|3d|4d|5d|6d|7d|8d|監|雪○|花●|龍○|鯉○|__|__|__|
赤|甘●|__|__|__|__|__|__|
音|甘○|雪○|鯉○|笑○|__|__|__|
▼|__|士_|飲_|赤_|__|__|__|
凸|手_|__|__|__|__|__|__|
召|手●|士○|__|__|__|__|__|
▲|__|甘○|召○|後○|__|__|__|
◆|__|音_|__|__|__|__|__|
\|監音|野|花着龍鯉笑雪|士飲赤|甘後|監|占_|聖|●_○○_○|▽▽外|狩△|
音|_占|聖|___○○○|▽▽外|狩△|
\|手士|召|召|●○|霊|
手|霊_|△|
(-16) 2023/06/15(Thu) 09:07:29
●先も>>6で無問題?龍毎日感謝
▲後について
監偽仮定:後>>4:16@が合ってる故▲
反証:@予想野>>4:40もしてる、▲野より優先??
音偽仮定:後は序盤▼音強く主張、>>4:16Aで音偽まだ追ってると見え。音偽で明日以降灰黒出した後@可能性消える。音偽主張ぶり返し危惧して早めリスク排除
反証:後黒出しルートわざわざ今日潰してるのは何故?
音>>4:41そのルートも考えているように見える。加えて▲後→後白判明で鯉からの信用揺らぐリスク選択
(雪は後白予想強い、はあるが…)
↑何か反応ある方はどうぞ
>>4>>6のような▲理由だったら絶許(ネタ)
(9) 2023/06/15(Thu) 09:53:09
5人日で音視点確定する訳だし、やっぱ着白ね…龍狼でも最大のC候補は飲だしギリ行けるかな…
でも不安要素抱えて死ぬより今日決め打ち希望とは言っとくわ(黒くても)
状況
@潜C不在
雪C否定 監の占吸ってるから2d▲監→▲確白で良い。まとめにもなれる。わざわざ▲狩▲霊して音-花疑われる状況にする意味無
>>7笑C否定 1d私「●笑不要」音「何で?花怪」 C非囲主張灰狼&灰狼非囲騙り、動きバラバラすぎよ
A▲後
「1d2発言目から花村視の完灰」「ずっと音偽視の完灰」から▲後の理由よ。「そう言うため」は理由にならない。昨日から私音が着をどうしようもないの見えてるはず。噛みミス?私セットミスしたことないわ
単体
ど〜〜見ても花は村人でしょうが!
>>3
>>4:24「監●花のため、▼花は避けられない」んな訳ない。音狼Cで監真透だったんだねで終わり。残して黒打たれる方が余程▼花避けられない
音1d占:●甘>笑、被せられるなら●笑か花→花「●笑不要」→従って●甘したら偽黒打たれて花怪。花のせいで2dのクソ盤面にされたと思ったんでしょ。思考ずっと繋がってる
>>5
そうじゃない。疑うフリで切なら●花予告してる監噛んで私と潜Cの潜伏勝負にする方が勝ちやすい。信用勝負はいずれラインが繋がる戦略。あの程度のライン切りでは勝ちに繋がらない。ちぐはぐよ
(10) 2023/06/15(Thu) 11:40:20
>>6音●龍希望
明日、一番価値のある情報は確定白。着片白でもC懸念残るだけ。
音偽黒特攻の場合、着偽黒と龍偽黒。監真村勝の可能性残るのは後者。
村利を考えたら音●龍かと思うけど、違うかしら?
龍確白なら明日私を吊ればいい。
音視点の生存狼候補は着監、監視点笑白で着狼ケア可能。
(12) 2023/06/15(Thu) 12:55:40
>>6 龍の進行でいい。
>>4:24>>4:25着の思考も今の状況ならわかる!音真ロックしてたから入ってこなかったけども間違えた襲撃?でないなら着の言い分もわからなくはない。
監が偽の場合、花黒囲いは意味がない。結局音は花を占えず今、両視点で黒ある花が吊られることになってるわけだからねー。監の視点はもう決まってるので▼花でいい。
ただ着にはさ〜>>2:55音 私死んだら雪即死しそうだし●雪しとくよ←これって村COの士を吊るならこれ以上白吊れないという真の思考には見えなかった?
>>1音 笑ロックはもうしてないよ〜。ただ着のこだわりの部分も考えてあげる必要はあるのかな?って下手っピだけども考えてみただけだからね。
(14) 2023/06/15(Thu) 13:12:05
私龍花の戦術観はそう遠くないと思ってる
いくら逆張りしたところで狼は占判定を前には無力なのを龍>>11は理解している
龍村置きで●着予定(着白なら▼監)
着>>5
>>2:25ね
私の戦術観は『この配役は霊機能破壊した方が狼利』
だからスライドは人外の霊騙り抑制が最重要項目
ギドラなんてのはオマケ要素、しない理由もないからしただけ
そもそも3人目COで騙り抑制できる訳ないよね?
かつ複霊ならどうせギドラ解除だよ
音の単体偽が考察軸なら、後より着みたいな筋の通し方のが自然には見えるので、>>4:42後が私真仮定の発言思考をどう自己解決できたのか気になってた(ら何故か噛まれた)
それで着は>>1:37スライド行動を村利と評価できるんでしょ?
2-2→3-1か3-2→4-1かなんて内訳は結果論でしかないよね
そこを蔑ろにして都合の悪い部分だけ知らんぷりする着は今でもCだと思ってるよ
(15) 2023/06/15(Thu) 13:59:33
>>15着をあって白人外に見えてるため…できれば龍を占ってほしいな〜。(もう騙されてるとしたら龍しかない気もしてきた…雑感すぎ?笑)
着の>>12は考慮すべきな気がする…なので音には龍を占ってほしいかな?そこ白なら音視点は着と監を吊ればいいんだよね?それは着言うこともっともだと思ったな〜。
★龍▼アルレシャ
ミズナギ●チェシャ←このままでいい
アンジェ●メイメイ←龍にしたくなった どう思う?
(17) 2023/06/15(Thu) 15:40:00
着占と龍占は意味が違う。着占音襲撃なら監→着になりそう。龍村目取れてる狼なら?負けちゃうような?龍補完してほしいな〜。
(18) 2023/06/15(Thu) 17:13:06
【監】 監視官 ミズナギは、【花】 フラワーマスター アルレシャ を投票先に選びました。
【監】 監視官 ミズナギは、【龍】 龍帝 シン を能力(襲う)の対象に選びました。
/鯉花龍音監雪笑野着
音白灰灰占偽白白聖灰
監白黒白偽占白灰聖灰
(-33) 2023/06/15(Thu) 17:56:03
◆音真の場合
@「手監飲(W)、笑(C)、赤(F)」
A「手赤飲(W)、着(C)、監(F)」
◆監真の場合
B「手花笑(W)、音(C)、赤(F)」
内訳はこの3パターンのどれかかにゃあ。
(-39) 2023/06/15(Thu) 19:05:54
>>+104 スーチェン
監真視点では花狼音Cっぽいよね。
花の飲への殺意は本物に見えたから、
おそらく花が狼なら飲は村だと思うにゃあ。
ゆえに今日▼花では終わらなそうだにゃん。
(+108) 2023/06/15(Thu) 19:58:40
3dは生存者13人の6縄4人外(狼2、C1、F1)。
ここでもしも▼灰ではなく▼赤(F)をした場合は、
監音の決め打ちをせずに両視点追いの進行が可能。
具体的には下記のようなC残しの詰み進行が狙える。
@▼赤(F)で残り5縄3人外
A監音の黒先ロラで残り3縄2人外
B監音の黒先ロラで残り1縄1人外(C)
そんな状況の中、
・護衛を外されてる監を襲撃せずに花黒を露呈させる。
・3d音花は詰み手順になり得る▼赤の希望を出した。
・一方、監は頑なに▼花または▼後(村)を希望し、
▼赤によるこの詰み進行を村に提示できなかった。
音花が人外なら戦略として明らかに悪手を踏んでるし、
赤狼予想かつすでに花黒を引いている監が真なら、
残念ながら村勝ちへの意識が欠けてるように見える。
結論、音真、花村、監偽だと思うにゃん。
(+110) 2023/06/15(Thu) 20:10:51
正直なところ私の一番の不安要素は雪なので、>>18なら●龍のがいいかも
鯉>>16
☆思考の繋がりの確認、不鮮明なら狼あるか?とは
飲着、飲後みたいな2狼は一応有り得るからね
でも▲音してないので、本線は飲監2狼だよ
龍>>13
私グレコン理解してるし、理解してればマゾじゃない限りこうはならないわねぇ
(24) 2023/06/15(Thu) 20:38:26
3dに音と花が▼赤を希望していたことより、
音が偽なら狼ではなくCの可能性が高い。
なぜなら、音が狼で3dに▼赤の進行になると、
[後>>+110]の手順で人外が詰んでしまうから。
▼赤の手順で詰みを回避するには▲監が必須だが、
それでLWが生き残るには音C灰狼は絶対条件である。
また、花の飲への殺意からおそらく飲はほぼほぼ村。
占い結果から残る灰LW候補は着と笑の2人のみ。
着と笑を比較すると占い師真贋にブレのある着より、
笑の方がLWとしては妥当な位置に見える。
(+119) 2023/06/15(Thu) 20:47:05
◆音真の場合
@「手監飲(W)、笑(C)、赤(F)」
A「手赤飲(W)、着(C)、監(F)」
◆監真の場合
B「手花笑(W)、音(C)、赤(F)」
C「手花着(W)、音(C)、赤(F)」
@>A>B>C
現状、内訳はこの4パターンのどれかに見えるにゃあ。
(+120) 2023/06/15(Thu) 20:50:18
何故か後死んでるんで、監目線信用勝負負けても全然チャンスありなんだよー
補完占して着を純灰から吊って占ローラーとか。(順番は変則可。監音着も監着音も着監音もOK)
着主張内容まんまなんだけど、「ミズナギから」こういう提案が欲しかったわなー
監目線は音●龍の方が良さげ
個人的にも音着があるならとっとと龍に喧嘩売ってくれって思うわ
音が黒引いても占ローラーからもアリだしなー
音LWの場合に備えて方針絞らせない嫌がらせを置いとこう。
……IFが過ぎると頭働かなくなるので変なこと言ってたらすいません。
それにしても何で後噛み……
無理やり合理的な理由考えると音村騙り読みではあるんだが……
(25) 2023/06/15(Thu) 21:05:56
>>25
▼花で割かし終わると思ってるとこがあるのが前提として
終わらなかった時が厄介で着笑にLWor音狼となるんだが明日▼監となった次の日に着笑は占いも込みで詰められると思っているが音を吊れるのか?っていう不安が残るな
(27) 2023/06/15(Thu) 21:15:02
笑が音から白結果をもらって音真視になったことから、
音が真なら笑はCではなくただの村かもしれない。
その場合、代わりの人外候補は着になるのだけれど、
着は初日に監のことを偽塗りしていたため、
着C・監狼という内訳はなさそうに見える。
着Cなら赤狼・監Fの内訳の方がしっくりくる。
着狼のパターンも一応理論上はなくはないけど、
着狼の潜C候補が見当たらないので薄そう。
と、思って[後>>+120]のA案を考えていたけど、
この場合はもう狼を吊り切ってエピになってるにゃん。
くっ、我輩としたことが……内訳ミスったにゃ。
(+126) 2023/06/15(Thu) 21:48:14
>>+125 リエブル
後噛みの真相は今日着が提案したとおり、
▼花の次に▼監(LW)ではなく、
▼着(C?)の進行にするためかもしれないね。
(+127) 2023/06/15(Thu) 21:51:48
龍白なら何も心配ない、黒ならその情報7人日に出しましょ●龍
明日絶対▼監or音視点黒頼むわね
>>16
着向け説得のつもりだった。>>4:17後と着で何で▲後なのかってこと(野と間違えた襲撃と思わず)まあでも>>12は着Cだろうね
狼思考ないと響かないかもだけど…後C花狼の疑いがあったけど、なら後を生かせば本当の潜Cは隠れられる。▲後自体が花視点潜C不在の証拠。死んだ潜C候補の士飲は私が吊した
>>9
手順>>4:8で負けるから。▲後は盤面動かしたくて仕方ないって噛み。>>29って言ってるしね
飲監狼着C、3dは飲疑>>1:54>>2:53の花に黒出したら返り討ちでやむなく▲霊、▼監されまいと必死でFA。村任せた〆
(34) 2023/06/15(Thu) 23:12:50
単体は監=音、手音花予想故、監真予想。雪Cは薄め。
>>8
☆1 襲撃は>>6予想。分かるのは占襲撃する気無。狼音花は▼花着監→C+音残狙い。ついでに花は龍に白を出すと思ってる。
☆2 4d結果見て>1減り、>>4:42見て再考察した結果>>5
>>15 ☆>>1:37は音Fか否か。Fで避けたいのは村利行動→真誤認襲撃。
3-2→4-1は村利→真誤認襲撃に繋がるのでF否定。2-2→3-1はそこまで言えないのでF否定できず。
盤面でスライドの村利レベルが違う故の判断で、結果論ではないの。
>>16喉不足謝罪〆
(35) 2023/06/15(Thu) 23:14:09
▲後は残していると音偽ぶり返し懸念結構ありそうな気はしてる。
ただ花と話してて監狼着Cを一旦信じてみるか?
って気にもなってる
(音にはまだちょっとツッコミたい所はあるが)
生きていたら▼監で5人時音対着展開主張してみるかなぁ
てか監ラストウルフ説が支配的になってて、これが間違ってるなら▼監でエピらないという現実を突きつけた方が、まだ監真に勝ち目はあるとは思う。▼着とかだったら結局監ラストウルフ説が覆らず、音偽なら村負け一直線にしかならないと思う
ただ、▲後がなりふり構わない邪魔者消しなら、結構両視点追ってるように見える我やばくね?生きてることを祈りたいが…
(-63) 2023/06/16(Fri) 02:01:35
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