星狩りの国


65 【誰歓】霧雨・蒸気でわちゃわちゃする村【G国】


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


【独】 【忌】 忌光性 マニュエル

陣形:3ー1
占:(ここに2人外)
【食】リリアーヌ【ゆ】プリムロズ【電】シャロット
霊:【心】エメット(確) 狩:?

(16→)15>13>11>9>7>5>3>ep 残処刑回数:6/7
占い:→観→
処刑: →蒲→
襲撃: →心→

確白:

灰:(ここに2人外)
白← 蒲>>観>>>>>>寝>>>酒=青>>嬢=細>>訓>>>>>螺 →黒

(-6) 2022/10/22(Sat) 06:10:25

【独】 【訓】 訓練生 ルファ

まあ、占い師に頼りたい気持ちはわかる。

リリアーヌやや非狼かなぁ、用やりたくないでしょ多分
真狂区別つかなかったはあり得る範囲だが
プリムはわからんが、シャロットはこれはやる。

とりあえず、統一の戦い方わかってる感じの狼ね。OK

(-7) 2022/10/22(Sat) 06:11:27

【独】 【信】 受信中 ギュル

蒲黒で初手霊、ではきっと無いので占用勝負に持ち込むつもりだな……?感。
ままよ、今日は灰吊りで行くぞ。(マリーベルくん割れも有るだろうが)

占ロラするとしても、明日だ。

(-11) 2022/10/22(Sat) 06:20:25

【忌】 忌光性 マニュエル

>>2:274 プリムロズ
圧かどうか、は分からんが。面倒だな、とは思ったな。
いや占い結果もないのに100%白とも言い切れない相手を弁護するのけっこーきついし……生き残ったら生き残ったで灰村間で一波乱予想されるし()
まさかのズボラを白と取られた格好になってしまった。とはいえ観をじてる。

プリムは苦しくないか?今のままハイカロリーな戦い方を続けていれば、偽物ならば騙り疲れで必ずボロが出る。うまい騙りならば尚更、楽して同じ戦果を得るだろう。

今日の結果出しで夢の狂人目は更に遠ざかってるし、マリーベルの色は欠けない。昨夜のリリアーヌの言葉をゆっくり考えてる。
絶望的なことばかりでは、ない。きっと村は戦える。

(4) 2022/10/22(Sat) 06:23:48

【信】 受信中 ギュル

おはよう諸君。
初手霊はちと想定外……マジか。コンダクトくんとエメットくんはお疲れ様だ。占結果出揃ってから方針出す。

>>2:263ルファくん
あい分かった、電波受出来たら投げるぞ。

>>3ハイヴィくん
占襲撃は予想していなかったのか?

(9) 2022/10/22(Sat) 06:31:21

【信】 受信中 ギュル

★All
>>占方針を統一から自由or指定に変えるか?
>>占決め打ちとロラ、どちらをしたい?
>>真見ている占と偽見ている占をそれぞれ理由付きで提出してほしい。
→初手霊故、占用勝負を挑まれている可能性を見ている。明日の襲撃次第だが、ロラか決め打ちかは早めに意思統一したい故。

この辺りを置いておくぞ。
疲れてる諸君は無理せずに、な。

ジャイルズくん、見物の諸君。ワガハイは胃と頭が痛い。朝餉出して落ちる
*オムライス**ロールケーキ**ティーロワイヤル*

(22) 2022/10/22(Sat) 08:23:40

【ゆ】 夢鑑定 プリムロズ

割られないでよかったです!
でもこれがいう用勝負ってやつですかね!責任重大です!

>>ハイヴィさん
★ハイヴィさんはリリアーヌさん真を見ていたと思いますが、なぜそんなにゆっくりとしているのでしょうか?

ギュルさんの>>2:197を見る限りリリアーヌさん真派はそう多くなく、むしろ偽視する声が幾つかあったと記憶しています!
直近のヴィノールさんとのやりとりでも「リリアーヌさん偽打ちしたい」と言われて「理解できる」とか流してますけど。

リリアーヌさんが偽打ちされたらまずいとか、全く思わなかったんですか?

(31) 2022/10/22(Sat) 10:02:33

【ゆ】 夢鑑定 プリムロズ

>>30 ハイヴィさん
各占い師候補への変化ってもう少し具体的に出せます?

特にハイヴィさんからシャロットさんの扱いが>>2:113が「追い上げてきている」しかなく。
リリアーヌさんの用が落ちてきた周囲の空気に合わせているだけにも見えています!

(32) 2022/10/22(Sat) 10:07:12

【見】 【墓】 調査員 グリフィン

エメット噛まれたのに黒出さなかったから、狂人視点は対抗の狼は用低く認識してそう。

(+60) 2022/10/22(Sat) 10:07:58

【独】 【ゆ】 夢鑑定 プリムロズ

Q.何故黒出さなかったの?

A.
2d:アンダンテという明確な吊り先があったので。
もしギュル割っても即吊りにはならず、普段の3-1下の統一より旨みが減る(即襲撃でも真白が残る)
→どうせ真白が残るなら確白にしても同じ。視点不明の方が情報量少なく狼アド。

3d:霊死んだので確かに割りどころではあった。マリーベル村は確していたので割れなくも無かった。
ただ、昨日のギュルまとめを見る限り、用は割れてた。ならば変に黒出さずに白出しして議論する事を増やし、思考や喉への負荷を増やす方が潜伏狼が紛れやすくなると判断。
占騙狼はリリアーヌと読んでるが狼で昨日のあれは最早死に体だし。

シャロット狼ならそれはそれで美味しい

(-50) 2022/10/22(Sat) 10:24:03

【見】 【墓】 調査員 グリフィン

というかこの盤面、狂人は今日黒出してくれのサインまである。
用勝負はこっちに任せろとかべぐりは嫌だったとかで。

それでも白出した狂人は誰って考えると、リリアっぽいんだよな。
Gでも白引き派とかのあたりは心の声だろうし、条件揃わないと黒探しにそんな自は持ってなさそう。
条件揃わないなら色わからんから白安定になるし、>>1:5があったから2白待てないもわかる。

(+61) 2022/10/22(Sat) 10:25:07

【独】 【ゆ】 夢鑑定 プリムロズ

まあ、狼が「そんな事はいいから黒出して狂アピしろよ!」と思ってるかもしれませんが。
狂で騙りに出た時から、狼とすれ違う可能性がある事は織り込み済みなので……
もしすれ違ってたらごめんなさいね、わたしこういう狂人です
だから狂人PLとか言われるんだ

まあ、今日霊噛みの時点で用勝負方針ですよね?とは思ってたりしますが。

(-53) 2022/10/22(Sat) 10:27:01

【見】 【墓】 調査員 グリフィン

プリムは用勝負の当事者になったのに、絶妙に他人事滲ませてたのが非狼に見えた。
あと今日の感じヴィノール狼ならば、シャロ狼でよさそう。
逆は≠

(+62) 2022/10/22(Sat) 10:31:33

美食家 リリアーヌ

確白。
狂人は私を狼と見てて、霊襲撃時の黒出しによる用低下及び黒引き占い師の護衛率が落ちるから黒出しをしなかった、でしょうか。

今朝の発言構築見るとたぶんヴィノールが狼かな。

(44) 2022/10/22(Sat) 11:11:59

【信】 受信中 ギュル

>>40ラザファムくん
ならリリアーヌくん真切られても平気な「霊抜きで有利になると見た狼」がいるんだろうさ。現状、検討は付かぬが。


多少述べると、昨日から(反応が落ちているとは言え)食下げの動きが多いのは少々気になっている。食狼でキリにかかっているか、ゆor電狼を真決め打ちに持っていこうとしているのか?まで電波受したが、考え過ぎやもしれぬ。

(46) 2022/10/22(Sat) 11:15:51

美食家 リリアーヌ

>>30ハイヴィ
☆私が狂人で>>2:227はダメでしょ。

護衛を取りたい狂人リリアーヌがリアル都合爆死で、大事な2日目に用最低値になりました。

そんな狼に対して申し訳なさいっぱいなリリアーヌが、霊護衛をして、ではなく。自分を護衛するくらいなら霊を守れと言っているのは利敵行為ですよ。

プリムロズ、シャロットのどちらが狼だったにしても丸投げしてるわけで、こんな動きするなら(割と得意な)霊能騙った方が吊り先、襲撃先に幅が出ます。

霊能襲撃してもらいたいなら、単にエメットがこの村の核なんです、と伝えるにとどめますね。

(55) 2022/10/22(Sat) 11:55:30

【細】 細工師 ラザファム

>>46ギュル
▲占でも▲霊でもリリアーヌの立場が悪くなっていた可能性は高そうではある。

(リリアーヌへの用が下がっている、)そうなのか。俺はリリアーヌが「偽!」と言われるほどなのかは疑問だな。「狼…?」くらいならわかる。

(58) 2022/10/22(Sat) 12:03:52

美食家 リリアーヌ

というか。

用低い私が狂人だった場合。
霊襲撃でマリーベルほぼ白なので、今日黒出しが最低限のオシゴトなのでは。

狼に邪魔にならない程度に1人吊れる場面、と思います。

(59) 2022/10/22(Sat) 12:08:24

【酒】 酒飲み ハイヴィ

>>53 リリアーヌ
なるほど。
第二まで出せ>>2:85てのは見てた? 見てなかった?
その上でそうしたのか、見てなかったから出していなかったのかが知りたい。忙しかったらしいし、責めているわけではなくて。

>>55
リリアーヌは優しいんだな。性格が。
真だから出来る発言であって、だから透けたと思ったと。
理屈はわかるなぁ…。
昨日の用最低値シャルロットだったと思ってるんだけど、リリアーヌ視点そうだったのか? 意外だな。

話聞いてる感じ心根優しい真占は通ると思うんだけどんー、あと一押しが欲しいな……。

(65) 2022/10/22(Sat) 12:28:16

【赤】 【細】 細工師 ラザファム

さて、すんなり通ってしまったわけだが。
次の襲撃択

@占
A確定白s
B狩

Aがいちばんリスクリターンがトントン。
B上振れ狙い。
@は……用勝負放棄するなら。

(*9) 2022/10/22(Sat) 12:29:44

【見】 【墓】 紅動力 アントリー

>>+75
真占い師が噛まれて、勝ち筋どうなんだよについては、他力本願寺な性格であると仮定するなら筋は一応通るのよ。

用取れないから、黒引くより白引きが良い。
護衛は出来れば霊能者を護衛して欲しい。とか

(+82) 2022/10/22(Sat) 12:37:30

観測者 マリーベル

<1日目>

>>1:144
>>1:188 ●寝 〇観
>>1:192 ●蒲
>>1:197 ●訓 〇
>>1:198 ●嬢
>>1:210 ●寝 〇細
>>1:215 ●寝 〇螺
>>1:216 〇観
>>1:219 〇観
>>1:222 ●訓 〇
>>1:230 〇酒
>>1:236 ●螺 〇

未:蒲・観

赤=占い師

(67) 2022/10/22(Sat) 12:37:34

観測者 マリーベル


<2日目>

>>2:144 ●観 ▽観
>>2:150 ●観〇螺 ▽寝
>>2:158 ●忌 ▼訓
>>2:168 ●観〇忌 ▽寝
>>2:171 ●青 ▼忌
>>2:178 ●青〇寝 ▽螺
>>2:183 ●細〇訓 ▽寝
>>2:204 ●嬢〇観 ▼嬢
>>2:213 ●細〇忌 ▼細▽訓
>>2:214 ●観〇嬢 ▽訓
>>2:215 ●螺〇酒 ▽螺or酒
>>2:220 ●忌〇訓 ▽忌
>>2:221 ●訓〇酒 ▽訓
>>2:230 ●訓 ▼螺

赤=占い師

(68) 2022/10/22(Sat) 12:37:56

【独】 【信】 受信中 ギュル

押し込み票みると、やはり青狼ありそうに見え。(次点寝/螺>忌)
うーむ、思考に錠がされておる。

(-78) 2022/10/22(Sat) 12:47:06

【酒】 酒飲み ハイヴィ

>>22 ギュル

1.自由かな。現実問題。
2.用勝負仕掛けてきてる上占いの印象が団子なので全ロラしたいが、まあ通らんだろうな。決め打ちするなら頑張るつもりで動いてる。
3.検討中。
噛みと占結果(順)と日々の行動結果だけ見ればシャロットが真だと思う。
ただし、リリアーヌとプリムロズの個人要素はどちらも真あるレベルでシャロットを凌駕する。

(71) 2022/10/22(Sat) 12:51:01

観測者 マリーベル

これは完全に感覚で話す事なんですけど、
リリアーヌ様狼、プリムロズ様狂人、シャロット様真

今日の私確白で、かつ、占い用勝負ならこの内訳には一定のしっくり感はあるのですよね。参考意見になるかは置いといて、検討材料になればなと置いときます。

(74) 2022/10/22(Sat) 13:01:01

【独】 【訓】 訓練生 ルファ

自由で放置されてもどうせ吊られる枠に黒打たせることのなにがいけないのか。
少なくともそれで騙りのHPは減っていくし、確白になったらリターンでかいしでデメリット一切ないと思うんだけど

まあ、上手く2wでっちあげられると真贋見誤る可能性はある
この辺いかにロックかからない自があるかよね、今の俺にはあるけど

(-79) 2022/10/22(Sat) 13:03:32

【寝】 転寝 オデット

おやすみ(おはようの意)
昨日は夜更かししすぎたね。

占い真偽は考え直しが要るなこれ。
▲霊した上で、狂人が黒打たない理由はマリーベル黒懸念だとしても、狼が黒打たない理由は何なのか。
一定数から黒見られていた位置だし、用稼げる黒打ちができたんじゃないだろうか。
▲霊を通したんだから、霊結果から破綻する心配も無くなったわけだし。

逆にこの盤面で、狼が黒打つことのデメリットは、以降真狂も黒を出した場合
▼マリーベル→▼被黒→▼被黒→▼決め打ち
という形で、決め打ち日が伸びる可能性が高いこと。
今日誰の視点黒も吊るさなければ、決め打ち日までに占い候補から黒が出ても、安易には吊れない。

狼のご所望は短期決戦での用勝負。
というのは▲霊とマリベール確定白から、素直に盤読みした時の感想なんだけど、ざっと今日のログ見た感じ、盤で見てる人が居ないなって感じだ。

(85) 2022/10/22(Sat) 13:48:17

電話番 シャロット

今の状況というのが、初手のセンサー(>>1:219)ズレていたのが確定した状況なんですよね。そして、初日でセンサーに反応しなかった、所謂中間のグレーはロッテとハイヴィでした。

昨日のGS(>>2:257)最下位では、マリーベルがプリムロズとは切れていて、ロッテはリリアーヌと切れていると言われていました。
今日の結果はマリーベルが確白でした。また、昨日の晩にリリアーヌが>>2:227の発言をしていて、噛みは霊能に入りました。

これはリリアーヌが黒にしては違和感のある流れです。
比較的シャロット狂視の多い中でこの発言をした所で、プリムロズ噛みたい黒にしか見られないのでは?ということ。
したがって、この発言は実際どこに護衛誘導したかったの?ということ。これらに付随して、霊能に噛みを通したあと、どうやって用を建て直すのか、ということ。

(87) 2022/10/22(Sat) 13:53:41

【青】 双子の青 ヴィノール

お昼もぐもぐ。
がちゃがちゃした結果、一周回ってリリアーヌ狼予想に戻ってきました。
▲霊は一見して用勝負視野の噛みで、リリアーヌ狼なら>>2:227の意識から霊護衛薄そうと思ってそうなのはあるけれど、実際に霊噛み入ったら自分が用最低値と認識してるリリアーヌは進退窮まるのではないか?と思ったのが>>33
でも他の占が狼でも2dに用勝負の欲見せる必要薄いと思ったんですよねー。
プリムロズ狼なら▲確白とか全然ありだったと思うし、シャロット狼については僕もいまいち彼女の用形成プランが見えてないんですよね。

まあ、反証としてもし霊護衛薄そうに見えたなら別に誰でも噛むよなってのはあるんですけど、実際にこの▲霊から利を得に行く動きしてるのはリリアーヌだと思います。

(90) 2022/10/22(Sat) 13:59:04

【細】 細工師 ラザファム

プリム人外仮定、黒判定持ち込めなかったのは自分が黒視している対象ではないからという線が大きいように思う。プリム人狼の線が大きい展開だ。
用勝負するなら説得しにくい黒を持ち出すのは大変だろうからな。

ただ、人外というのはコチラが想定する合理性に沿わないことも多々ある。想定しにくい事情が挟まってる限りはその限りではないんだろうな、とも。

ところで話は変わるがオデット、貴公はここからどういうルートを辿るのが勝ちに近いと思う。

(95) 2022/10/22(Sat) 14:11:02

【寝】 転寝 オデット

>>97
一つの案として、そこに黒は真切れるわってレベルの白を共有できる人がいたら、そこに統一占いすることで、明日人外占いが占い結果で用勝負に有利に出るのを防ぐことができるけど、この村灰視がかなりバラバラだから現実的じゃない。

素直に自由占いで決め打ちの情報増やすのがいい。

(99) 2022/10/22(Sat) 14:28:21

【忌】 忌光性 マニュエル

霧がパッパッと晴れて、視界に色が灯っていくのは、楽しい。
自分から見えているものが本当の景色なのかは、わからないけれど。

己は、今朝の動きからロッテは白だと感じたぞ。
>>2:198の言う通り、真っ当に推理を進めてる。
そして情報を全員が共有でき、視界が開ける展開に期待していたんだろう。
>>38ラザファム評はよくわかる。

ずっとロックしていた相手が想像と違っていたこと。微妙なばつの悪さから去り際が>>15>>18の悪役お嬢様(ごめんね)になった。
ロッテが狼、あるいは両狼のライン切りだとして、身内だから殴れるというのはあるだろうが。朝一に目立つやり方だし、相互不理解ぽさが際立つな、と。

>>48 ハイヴィ
考察屋ってのは本当なんだろうな。今のところ村利と感じている以上、ひとまず用してる。伸び伸び推理してくれ。

(100) 2022/10/22(Sat) 14:28:26

【独】 【訓】 訓練生 ルファ

マリーベル斑√
16 ▲ダ
15 ▲霊▼浦 4人外
13 ▲▼観(斑白、狼の黒) 4人外
11 ▲任意▼偽黒(狂の黒)
9 ▲任意▼偽黒(狼の黒)
7 飽和(4人外)

マリーベル白√
16 ▲ダ
15 ▲霊▼浦
13 ▲▼灰(白)
11 ▲観▼偽黒
9 ▲任意▼偽黒
7 飽和(4人外)

(-94) 2022/10/22(Sat) 14:45:23

【独】 【訓】 訓練生 ルファ

16 ▲ダ
15 ▲霊▼浦 4人外
13 ▲▼観(斑白、狼の黒) 4人外
11 ▲任意▼偽黒(狂の黒)
9 ▲任意▼偽黒(真の黒)(3人外)
7
5 飽和

こうか。

(-95) 2022/10/22(Sat) 14:45:36

【忌】 忌光性 マニュエル

しかし▼霊、占を割っても来ないということは徹底的に情報遮断するつもりか人狼チーム?
単純計算で目を瞑って灰にダーツ投げると1/4の確率で狼に当たる、みたいな状況だが。
用勝負をしたいのか、そう見せ掛けたいのか、用勝負にせざるを得なかったのか。

(105) 2022/10/22(Sat) 14:55:19

【寝】 転寝 オデット

>>105
用勝負にせざるを得ない=騙り狼や灰狼の位置が悪い
のなら、なおさら一定の黒視を集めているマリーベルに黒打って▼灰狼の回避と騙り狼の用向上を図るだろうさ。

用勝負に見せ掛けたいについては、見せ掛けたい狼はリリアーヌが最有力候補になるけど、gj出た場合どうしてたんだろうね、ってのがある。

基本的に用勝負をしたい、の盤面。

(107) 2022/10/22(Sat) 15:03:10

【独】 美食家 リリアーヌ

まぁリリアーヌ視点のみ、ですけど。
伝えられる自はないですね。

(-98) 2022/10/22(Sat) 15:14:39

【訓】 訓練生 ルファ

まあ少なくとも自由はやめた方がいいよ
のある狼占い師に好き勝手やらせたくない

>>93オデット
死体の発言放置されがちだし、灰で生きて喋り続けてくれるほうがいいな
一生平行線だね……了解……

>>96オデット
こっちは理解したありがとう、「以降真狂も」=狼1黒、狂1黒、真1黒のパターンね
真が黒引いてくれた場合のみ決め打ち日が伸びるやつだから、灰狼の位置も関係ありそうだな

(125) 2022/10/22(Sat) 16:07:26

観測者 マリーベル

あとはラザファム様が占いの真贋自無いとのことでしたので、このタイミングで確白は狼が苦しい、黒を出す占い次第ではラザファム様の色も割と分かりやすくなる、斑になればラザファム様でも占い考察が進むかと思います。

統一に舵を切るならですけどね。

(132) 2022/10/22(Sat) 16:21:44

【ゆ】 夢鑑定 プリムロズ

>>131 ハイヴィさん
少なくとも私は第二希望を用していないということは言ったと思うのですが……

なんかそういう表面的な事を言われると、本当に読まれていないようにしか見えないですね……

(136) 2022/10/22(Sat) 16:40:23

【ゆ】 夢鑑定 プリムロズ

>>137 ハイヴィさん
平たくいうとそうなります
自分で用していないものを使う理由がありませんから

(138) 2022/10/22(Sat) 16:48:21

【見】 【墓】 調査員 グリフィン

▲霊が用勝負狙いなら▼占は合理的なんだが、用勝負狙いとも限らないから▼占より▼灰のがよさげ。
狼が壊しに来なかったなら村から壊さんでもいい。

(+114) 2022/10/22(Sat) 17:05:15

【見】 【墓】 飛行士 パトリック

自分がこっちの方がいい、と
しているなら、心に従って
動いてもいい
(周囲からの印象は自己責任)
って感じか

(+123) 2022/10/22(Sat) 17:25:04

【赤】 【寝】 転寝 オデット

用勝負方針だから占い噛まれないと見て確定白か灰gjを私なら狙ってしまうけど、今回の狩人だとどうだろうなあ。
初手3-1で占い護衛してそうなら、gj狙いたがるタイプだと思うんだよな。

(*54) 2022/10/22(Sat) 17:35:26

【赤】 【細】 細工師 ラザファム

俺は昨日護衛を7占:3白と見てる。
今日も同じだろうが、昨日とは読み合いの構図が違うな。

昨日に関してはギュル護衛なんて平和にする意味しかないが、こっちが霊占どっちも抜かないと読むなら護衛するかもしれん。

「今日も▲霊通しながら◆白なんて選択肢は取らない」とこちら側からは見えるが、相手側からすれば「人狼は用勝負しようとしてるのに▲占は起こりにくいのではないか? ◆白」 とも考えられる。

こっちが相手の裏を読んで▲霊ができる人狼だから▲占か? というの考え方もある。
難しいところだな。

(*56) 2022/10/22(Sat) 17:39:54

【寝】 転寝 オデット

>>145
マリーベルに黒打たせてマリーベル黒視だったヴィノールはプリムロズ真視、マリーベル白視の私はプリムロズ偽視に掌返して、ライン切り合いながら用勝負に勝っても負けても誰かが生き残るゲームメイクする方が明らかに強い。

(150) 2022/10/22(Sat) 18:08:32

【見】 【墓】 中毒 カイン

>>55>>59を自分で言ってるのが悲しみだが。

用死んでる?は昨日読んでねえから知らんが少なくても有機的なポジションには入れなかったのなら普通に今日黒だせばよくねとか思うわ。

まあそれが誰が狂でも同じなんだけどね。
弱気になってて死に願望あるリリアは1番これが成り立つようには見えるんだけどね。

で、狼としてもなんでここで白なんだよっては思ってる気もする。

(+165) 2022/10/22(Sat) 19:46:27

【見】 【墓】 中毒 カイン

つうかコンダクト村なら普通に今日狼黒だせば明日5縄4人外だからさっさと黒だせばよかったのにとは思うわ。
今日朝一狂の判定見ないで白出してるプリムとかは非狼見たくなるが対の意見は絶対灰吊で死なない自がある位置が狼sならまあなりたつか。

(+170) 2022/10/22(Sat) 19:53:04

【見】 【墓】 中毒 カイン

いやあやっぱ>>55いうリリアが狂にはマジで見えねえわ。

真として仰の落ち度多分あるけど騙りに見えねえ。

(+179) 2022/10/22(Sat) 20:05:28

【螺】 螺子巻 アンダンテ

>>165
ルファ狼だとするとこれあまりにも慢心が過ぎるんすよねー
わざわざ白かもしれないと他に言いながら●アンダンテってことはつまり「自分がもし白と言っても偽黒打てば他人が勝手に吊るだろう」って思ってる訳っすけど、勝ち筋を決めたいなら▼アンダンテの方が確実に勝率が上がる訳なんすよ。だって相方狼がいればその相方が吊りにかかる危険あるわけで、用勝負するなら霊のいない今は▼村が必須。いま渦中の僕吊りした方が安牌っすよね

(180) 2022/10/22(Sat) 20:09:50

【見】 【墓】 教官 アミル

>>+200カイン
それこそ真贋狼視されてて、襲撃されないと用勝負負けてる、と本人が思った、とかな気が

(+203) 2022/10/22(Sat) 20:35:26

【青】 双子の青 ヴィノール

シャロットはなんか、プリムロゼと比べるとどうしてもあちらの方が真真してるんだよなあ、っていう相対的なものが大きい気がします。僕の中では。
結果で示せない狂人がどこで狼にアピールしてるのかって考えると、見回した上でどうしてもシャロットの初動に目が向いちゃう所とかもある。

>>84 ギュル
色々悩んでましたが、盤面見て白だと思えるのがアンダンテ>オデット 多分両白
他を一旦白紙にした上で、ルファはやっぱり黒くはない。
ラザファムも割と白くは見えてるんですが、行動だけみれば狼の欲もなくはなさそう。
このあたりがとりあえず今の僕のじる(1人あんまりじてない)白ゾーンですかね。
ハイヴィ-ロッテ2wはなさそう。マニュエルはリリとのキレは拾ってたけどみなおしちう。

(184) 2022/10/22(Sat) 20:37:09

美食家 リリアーヌ

ちょっと心が揺れますね。
この盤面と方針で、占狼が灰狼を黒位置に放り込むは悪手な気がするんですが。

プリムロズ>>120、シャロット>>188どちらもヴィノ処理に動いてるような。

自分の感覚をじたいんですけど、なんだろう。

(192) 2022/10/22(Sat) 20:55:41

【独】 【訓】 訓練生 ルファ

ロッテ狼は正直切れない
なんの考察なら自あるんですか?

(-192) 2022/10/22(Sat) 21:30:59

【見】 【墓】 教官 アミル

リリア狼とすると、自己認識と現実が解離してみえるんだよな
保険をかけず、もっと用取れるつもりででてきて、思ったほど動けないなか▲霊襲で用勝負に持ち込んでる、みたいな

(+218) 2022/10/22(Sat) 21:33:12

【螺】 螺子巻 アンダンテ

ラザファムって結局視野が狭いのが不思議なんすよねー。
最初に自分が言ってた多角的な推理とか正しい手順ってどこに行ったんすかね?>>1:172
ほぼ、単体推理しかなく、そこらへんのこだわりがもうあまりなさそうな。そして灰の全体像は不明

あとこういうこだわりが強い人が>>38とマリーベルを大外ししたリアクションは引っかかるっす。こういう自がある人特有の「自分の推理の結果」からの思考の変遷とかがないのが、ラザファム村としたらちょっと追えないっすね

(205) 2022/10/22(Sat) 21:55:02

【忌】 忌光性 マニュエル

>>84
マリーが確白昇格したので、ロッテを村打ち。次いでラザファム。
白← 嬢>>細>>>寝>>酒>>>訓>>青>>>>>>螺 →黒
大体こんな感じだが、黒寄りの人たちは意見を汲みきれて共感できてない部分が大きそうだ。シャロとアンダンテが一番分からん状態。

(216) 2022/10/22(Sat) 22:43:37

【嬢】 お嬢様部 ロッテ

>>209
で、★ハイヴィ単体についてはどうなんですの?
今、喉がないわけでも時間がないわけでもないのに、ハイヴィを村だと思う単体の根拠は出せませんの?

殴れるか殴れないかで言ったら、殴り殺せる自はありますわね。>ハイヴィ
これはどこかで言った気がしますが。
ですがわたくしは対話の結果、自分の見積もりが違ったことを理解して刃を納めました。

それと素朴な疑問ですが、なぜマリーベルの反対があったなかで自由占を強く希望したのですか?
狼を吊ることを基本的に他者に委ねるアン>>2;95が、それを嫌がる人がいる(他の人たちも少なからず統一を希望していた)中、他の人たちに負担をかける形になるであろう自由占を推す理由がわかりかねますわね。

これはわたくしに、というより、村の皆さんへ返答を希望いたしますわ。

(217) 2022/10/22(Sat) 22:43:57

【信】 受信中 ギュル

>>151●青▼螺
食→>>173●寝◯訓▼青
電→>>198●嬢◯酒▼青▽嬢
>>214●嬢◯細▼青▽嬢

>>63 ●寝▼螺
>>113指定 電/ゆ→●酒〇寝 食→●訓(〇青)
>>119統一●細▼螺
>>144●螺〇青▼寝▽螺
>>145統一●青◯螺▼寝
>>163●酒▼訓
>>181統一●螺 非▼寝/螺>>195▼酒
指定 ゆ/電●酒 食●青
>>221●訓◯螺▼青▽螺

未提出/螺>>212、嬢>>207(、>>135)

(223) 2022/10/22(Sat) 23:00:41

【信】 受信中 ギュルは、【青】 双子の青 ヴィノール を投票先に選びました。


【青】 双子の青 ヴィノール

>>205>>206 アンダンテ
ラザファムは>>2:122の上段のマリーベル白の可能性も過ぎったから内なるゴリラが暴走>>2:233しかけたんだと思いますよ。進行になられるとラザファムがそのまま轢き殺されかねないので
見て思ったのはやっぱラザファム黒ならマリーベル確定白ならなさそうだなって。
>>ギュル正直狼位置見当ついてませんがラザファムもやはり用していいと思います。おやすや。

(244) 2022/10/22(Sat) 23:23:24

【螺】 螺子巻 アンダンテ

ヴィノールさん吊りに納得なんてできないっす
でもそれがギュルさんの最善手というのであれば折れましょう

ただ、僕はヴィノールさんを今でも村だとじてるっす
助けたかった。ごめんなさい

(250) 2022/10/22(Sat) 23:40:38

【赤】 【細】 細工師 ラザファム

狂人は自分が人狼視されることを望んでいるようにさえ見えるが…(▲狂で真の用低下狙い)

割ってほしい(願望)
割ってくれる前提なら▲ぎゃるーべるか。

(*106) 2022/10/22(Sat) 23:50:24

【赤】 電話番 シャロット

まあ、流石にここから用放棄するっていうのはない以上、アンダンテ敵に回す必要がないから白出しですよねー
なんですけどー
流石に明日また確白ってなると狂人が日和ってるのは確定で、
狼騙りが黒出したい場所に占いが来てないのも確定で、
その上で確白になる位置がアンダンテ

(*109) 2022/10/22(Sat) 23:56:32

【見】 【墓】 調査員 グリフィン

>>+217 アミル
これは人狼が対人ゲームって性質で、考察の上で避けて通れないから例の中身発言禁止には含まれないという前提で話すが

後方彼氏面じゃねーけど
俺はプリムのスキルとか場数とかを高く多くは見積もってないしログにもそれっぽいの残ってて(自由占い初めてとか>>1:61最初とか)
そういう人間が自分らで用勝負を選んだとして、でも真視点は選ばされたって立場を振舞わないといけない時
もっと「用勝負やだよー><」とか「甘く見られてるな」みたいな、当事者の被害者っぽくてやりやすいアピ始めたくなるとこじゃねってのがあって

>>31の「用勝負?責任重大!」って天然キャラが拳作って意気込んでるうような程度の当事者感なのが
いや、お前本当に立場わかってんの?ってのが、選んで被害者面したい狼像からずれてんなーって話

(+259) 2022/10/23(Sun) 00:03:11

【赤】 【細】 細工師 ラザファム

OK

用勝負展開で騙りの意見はとても大事だし、鳥鍋死ぬ危険性があるならたしかに避けたい。▲ギュルでセット。

鳥鍋は寝てるかもしれんが、意見あれば。

(*115) 2022/10/23(Sun) 00:11:04

【細】 細工師 ラザファムは、【信】 受信中 ギュル を能力(襲う)の対象に選びました。


【寝】 転寝 オデットは、【信】 受信中 ギュル を能力(襲う)の対象に選びました。


【見】 【墓】 調査員 グリフィン

アンダンテとかオデットとかはおいといて
>>244で名指しでラザファムは用していいって遺言してったヴィノール。
狼としたらここでLW1人だけ名前出してそこ用してけはヴィノールの立場認識と動き方からしてやりにくそうな気はする。

(+269) 2022/10/23(Sun) 00:27:43

観測者 マリーベルは、【信】 受信中 ギュル を能力(守る)の対象に選びました。


電話番 シャロットは、【信】 受信中 ギュル を能力(襲う)の対象に選びました。


【ゆ】 夢鑑定 プリムロズ

あと、オデットさん側に聞いておくと


ルファさんは>>2:181の占い誘い、ハイヴィさんは>>140で引く姿勢が、それぞれ「用勝負をしたい狼」らしくないと思うんですよ!

占われたら用勝負どころではないでしょうし、私を貶められるチャンスを捨てるのもまたおかしいですよね!

(262) 2022/10/23(Sun) 02:21:09

【見】 【墓】 調査員 グリフィン

シャロの随所のネタり方の方向性と同列とすると、ライン要素には思える

偽でこんなことしないだろ拾わせと、仲間でこんなことしないだろ拾わせの同列

そこまで自ねーけど

(+295) 2022/10/23(Sun) 02:21:33

【見】 【墓】 悪趣味 ジャイルズ

で、違和感を訴えるゴーストを黙らせて

アンダンテ・ヴィノール両赤かつ
縄近めの占い師、リリアーヌ、シャロットで
仮装狼陣営の戦略を妄想してみますと…

コテコテ狼アンダンテはヴィノール味方に
頼寄せて、その背後に回って風よけする点から
ヴィノール白位置に上げてLW想定で動いていた

一方、LW想定でもあったヴィノールは
▲エメットで仲間の狼露呈を回避する襲撃をして
吊れるかも知れない用低めの占い師候補
リリアーヌを狼だと話して誘導して悪目立ちとなり

仲間であろうシャロットから赤文字で▼指定
対リリアーヌとリリアーヌからの反応から見て…
両赤というよりも、狂濃厚な距離感かと

そして、●アンダンテ統一かつ▼自分で回避なし

(+300) 2022/10/23(Sun) 03:02:18

【見】 【墓】 悪趣味 ジャイルズ

▲エメットになった理由が

占ロラとなった際に
騙り占い師の色を取らせない為かつ
狼占が程々かそれなりに用を取れてる

かつ、両対抗の狼目を上げたい取らせたい

その場合、適合しそうな占い師だと
人気度合いでプリムロズあたりになりそうで

プリムロズ真でもそれ追わせる為は
もちろん、可能性として除外出来ませんけど
灰狼はプリムロズの用度合いから
狼の頭数多い状態を長引かせたいからでは?と

あと、プリムロズ狼だと…
仲間はアンダンテ、ヴィノールだと違くね?
みたいにはなってしまいますね

(+303) 2022/10/23(Sun) 03:16:28

【見】 【墓】 悪趣味 ジャイルズ

▲エメットで占ロラで▼真挽きまで狼が通す目論見だと
明日は▲ギュル、マリーベルが無難でしょうか

用勝負に勝てると踏むならそれ濃厚

で、▲占に手をつけて通って▲狂だった場合でも
アンダンテひとなら割れば吊れる
狼で真から黒取られてもおそらく割りそうですが
狂がうっかり2黒にしての事故は回避可能

その場合、護衛ついてそうな▲プリムロズではなく
▲シャロット≧リリアーヌになりそうですね

明日どうなるのか、ドキドキします

(+305) 2022/10/23(Sun) 03:36:17

【忌】 忌光性 マニュエル

やっと地上で呼吸できるようになったが、体力無さすぎて嫌になるな。>>211嬢ありがと。
ちょっとガタガタしてるが>>223書式まとめておいたぞ。
嬢と螺は互いに吊り主張してたな。(売り言葉に…だが)

<3日目>
>>3:173●寝◯訓▼青
>>3:151●青▼螺
>>3:198●嬢◯酒▼青▽嬢
 >>3:214●嬢◯細▼青▽嬢

>>3:63 ●寝▼螺
>>113指定 電/ゆ→●酒〇寝 食→●訓(〇青)
>>3:119統一●細▼螺
>>3:144●螺〇青▼寝▽螺
>>3:145統一●青◯螺▼寝
>>3:163●酒▼訓
>>3:181統一●螺 非▼寝/螺>>195▼酒
>>3:221●訓◯螺▼青▽螺

未:螺>>212、嬢>>207(、>>135)

(264) 2022/10/23(Sun) 04:59:34



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生存者 (13人)

マリーベル
21回 残0pt
【訓】 ルファ
18回 残1pt
【寝】 オデット
20回 残0pt
【忌】 マニュエル
21回 残55pt
【信】 ギュル
24回 残0pt
【細】 ラザファム
24回 残0pt
【青】 ヴィノール
19回 残0pt
リリアーヌ
24回 残46pt
【酒】 ハイヴィ
21回 残1pt
シャロット
19回 残20pt
【嬢】 ロッテ
17回 残74pt
【ゆ】 プリムロズ
21回 残25pt
【螺】 アンダンテ
22回 残119pt

犠牲者 (2人)

アイリーン(2d)
【心】 エメット(3d)

処刑者 (1人)

【蒲】 コンダクト(3d)

突然死者 (0人)

見物人 (10人)

ジャイルズ(1d)
アミル(1d)
ヘルムート(1d)
トルテ(1d)
アントリー(1d)
オルエッタ(1d)
カイン(1d)
シニード(1d)
パトリック(1d)
グリフィン(1d)

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