21 【叫迷】 薫風の候 【400pt】
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【畑】 畑村ユズ
>>めい
紗優からは、冬馬は別に村の負け筋を潰すようなことはしていないと評価されていますが、具体的に冬馬はどこでどう村の負け筋を潰そうとしたのですか。
冬馬の口から出てこないのでこっちに聞いてみるのです。
【独】 【冬】 米津冬馬
>>5「冬馬の口から出てこない」
昨日の俺の喉数分かって言ってる？
俺、明日返事するって言ったよな？
こういうところが塗り臭いんだよな……。
>>1:108 ユズ
>>1:10>>1:29かな。
2-2になったらもっと見れたと思うよ。
2-1だから動く必要が無くなっただけ。
あと申し訳ないけど、喉潰されてる感あるから今日は一旦ユズから離れる気でいるよ。対話付き合えないからそのつもりで。
ー
〜昨日の決定周りで思ったこと〜
・元親>>1:121メッチャ白い
・俺、殴り合い苦手だから、割られてたら多分迷惑かけてた。郁也>>1:139めっちゃ有難い&白い。
・綾葉>>1:136>>1:172臭すぎて人外確信した
・由佳里、昨日は伸びなかったな。★何か話しづらかったりする？
【冬】 米津冬馬
>>5「冬馬の口から出てこない」
昨日の俺の喉数分かって言ってる？
俺、明日返事するって言ったよな？
こういうところが塗り臭いんだよな……。
>>1:108 ユズ
☆>>1:10>>1:29かな。
2-2になったらもっと見れたと思うよ。
2-1だから動く必要が無くなっただけ。
あと申し訳ないけど、喉潰されてる感あるから今日は一旦ユズから離れる気でいるよ。対話付き合えないからそのつもりで。
ー
〜昨日の決定周りで思ったこと〜
・元親>>1:121メッチャ白い
・俺、殴り合い苦手だから、割られてたら多分迷惑かけてた。郁也>>1:139めっちゃ有難い&白い。
・綾葉>>1:136>>1:142臭すぎて人外確信した
・由佳里>>1:149、173ptも残してるけど他に言う事無いんか…？ ★何か話しづらかったりする？
【蒼】 蒼山ちさ
>>25
>>1:80
郁由、「「この非狼取りこそが村っぽいな」って思う。」って思う。
この世に生を受けてからこの時点までのユズへの見方・距離。（説明省略）
別種村要素
>>1:41、ちさも言ってることは分かる。意識の話。>>1:80からめいー冬でなければ冬は懐柔対象。
直近ユズの質問について、めいは答えられるはず。冬よりも詳細に答えて冬の白目を取りつつ▼ユズ（彩）に持ってくのが、白取りつつ欲を通せる立ち回りだと思うから…それやってないのは白いと思う。
ただし、これは狼めいの叫位置推測が彩＞ユズに変わっているだろうという推察を含んでいる。
【見】 【墓】 井森優佳
冬馬くんとユズちゃん見たけど、
なんだかお互いの軸で話していて
すれ違っているような感じ。
白黒は置いて冬馬くんってそんなに
分からない対象かしら。
【由】 歌田由佳里
お昼ー（もぐもぐ）
占い先の希望の質問に答えると...
初日真占いが黒みた場合に村のバランス？が崩れるところは避けたかったかな〜。
冬黒みたらじゃあ畑白じゃん！みたいなの。
だから第一希望萌々子ちゃんにした。
じゃーなんで第二春なんかといわれたら...むー...
【畑】 畑村ユズ
あと、めい狼なら答える方がいいから村っぽいで終わらせないでちゃんと答えさせて欲しいのです。
正直今はめいが冬馬を利用して白くなろうとしてるように見えるので、追及すべきところは追及したいのですよ。
甘やかさないように！
【渡】 渡良瀬めい
冬馬に乗って▼ユズするって思考があるなら、ユズ黒の時はそのまま冬馬を村として置いて良いから、冬馬に占い入れるのが白狙いでも早い。あるいはユズ吊りが黒狙いではない、って話になるよね……って事。
【彩】 ギブミー・ 彩葉・ギブソン
「米津に乗る」って話はたぶん説明しても理解出来ないと思うから省くけど、『ユズ黒の時はそのまま冬馬を村として置いて良い』って思考起点じゃないわね。
【萌】 三國萌々子
>>1:111は>>1:77や>>1:99を受けての発言かなと、>>1:99言った当人は思ってたね。なので思考修正の為のall質問ってのは分かる。
>>1:111中段は「例えば」なので別に清春クンを殴る布石にするものには感じなかったかな。>>1:8否定した冬馬クンは白視してるし。
めいチャンはそこまで重く>>1:8は受けてなかったのでは？本人の認識も>>17。パッと見真に見えるよねー的なものかと。
めいチャン村仮定はこんなものかな。
清春クンは思考誘導を感じたので重く見た。この差かねー？
とりあえず解決してなさそうな所と思って口出したけど、訂正などあれば。
【彩】 ギブミー・ 彩葉・ギブソン
冬馬の村要素を簡潔に説明するなら
・>>1:10 自軸PL特有の流行への反発
・感覚由来の結論から理由をくっつけていること（これはめいにも該当）
・ユズを吊ろうとしていること（米津狂狼視点でユズが村に見えるはずもなく）
・達成出来ない目標（元が自軸のPLで、欠点に村全体のことを考えることがあるから、目標として掲げている）
・発言スキルをベースに村仮定と狼仮定（狂仮定）の比較すると、狼仮定が通らない。
【彩】 ギブミー・ 彩葉・ギブソン
冬馬くんは、めいちゃんほど自分で感じたものを言語化出来ないんだよね。自己分析が苦手というか。
言語化出来ないと整理が出来ないから、いつまで経ってもスッキリしないの。何か怪しいが残り続けるから。だから欲求不満なのよ。
ね？Kawaiiでしょう？
陣形の話はもういいんじゃない？全員が同じやり方である必要も無いし、わたしが言って千葉も同意した時点で切り上げていいわね。米津のHPが無駄に減るだけね。
【珠】 下村真珠
>>62 冬馬
ぶっちゃけ私からどうこうより、先にユズとのどうこうを何とかしたほうが良いと思うけど。まぁ、気になるってなら。
一番引っかかってるのがその対ユズだしね。COを回さなかった、が一番大きな要因だと思ってるけど、そこにフォーカスを当てて7割人外と見ている→明日吊ってくれるなら占い外しても良い。熱量に本気度を感じなかったのが私の主観目線。
翌日の吊り先を使っても良い程度の占い先選定なら最初からそう言えばいいのに、指摘されて吊ってくれるなら～ってのが言い訳じみて聞こえたのよ。今朝のやり取りに関しては互いに非があると思うけどね。
翌日に回す宣言あるなら、朝一でやってあげても良かったんじゃない？と思うけど、それ以外に言及したい事があるなら、それも仕方ない喉よねって意味でフラット。
これ私の視点の話であって、別に解消しろって話じゃないから、冬馬は律儀に反応いらないからね。灰視に色々使ってちょうだい。
【元】 朝日元親
現状は▼彩●畑で考えているよ
彩葉は昨日の印象とさして変わらず
それだけ冬村要素持っているなら
白狙いとは言え昨日の占い希望は
ケアにすらなっていないんじゃないかという疑問もある
●畑も併せて冬馬くんの視点詰め
みたいになってしまっているけど
冬馬くんのペースを落とさせることで
村の足並みが揃えられるかなという狙いがある
春渡の対立を後回しにする形になるけれども
ここは他の灰に目を向ける余裕は持っている
そう考えているよ
【元】 朝日元親
難しいのが千葉くん、ちさの二名
千葉くんは今日は冬馬くんの評価より
他を聞きたいんだけどな…
と思ったのだけれど
多分今精査中なんだよね？
ちさはあまり余裕のある人物ではなさそう
という本人のキャラクターで躱している状態だけれど
"灰に切り込まない"という観点でいえば
彩葉とあまり変わらない
初日の序盤は割と身軽なのかな？
と思ったのだけれど
徐々に思考の開示が重たくなっているように感じる
【蒼】 蒼山ちさ
千葉ってさ、交通整理めちゃ意識してるじゃん?白役にお願いするぐらい。
でもさ、進行役を霊が務めると断言されてる状況で霊に響かなさそうな村要素挙げても赤信号増えるだけじゃない?
千葉の灰視見るにこの状況●冬▼彩が模範解答で、冬村にそんな自信あるなら斑にした占いが偽。冬が確白になったら冬と一緒にユズ吊ってどっかで春を処理すれば綺麗。
冬の偽黒耐性を考慮or占いを使うのがもったいないほど冬が村なら、希望カウントしなくていいとか言ってないで、●春を通したくならない?
広く見てるように見えるのに、自欲が詰めに向かわない…。
【蒼】 蒼山ちさ
いいや、ちさは多分変わんないから▼彩●冬で
叫はユズじゃないなら彩。ユズ彩じゃないならそこそこの確率でどっかで死にそう。
結果出し順の指定が許されるなら猫→牛希望
【彩】 ギブミー・ 彩葉・ギブソン
めいちゃんと冬馬くんがわたしの村拾えると少し楽になるゲームだと思うわよ。
ま、狂だなんだは良いけれど、黒吊る気無いのかしら？占いで黒狙いして吊りで狂狙いはおかしな話ね。
>>71 牛丸
「わたしのことを知りたい」という意図をわたしが汲んでいるというだけね。
「その面々の黒」って何に使いたいの？出すにしてもptないわね。
【猫】 猫村雪之丞
ぼちぼち着席ッス ちなみにログは読み込めてねーッスからゆっくり追うッスよ
とりあえず返信貰ってる関連から
>>30 見て宇宙猫になったッス リアルの都合があるし、その中でも最速で出せたのがあのタイミングなんで理解して欲しいッスね。
>>で、>>1:31でユズ援護してたのがご主人庇いに来たくせぇな～と思ってしまったのだ。
これオレそんな変な主張したッスか？まぁ冬馬はユズを人外で見てたので思考の流れは分かるッスけど…
>>62 見たッス まぁ要素にするのは構わねーッスけどそれで偽決め打ちされるのは勘弁願いたいッスね まぁでもそれくらいの要素だったら今後で挽回出来そうッス
【萌】 三國萌々子
彩葉チャンもユズチャンも処理するなら吊りじゃないー？
それが一番ハッキリすると思う。
彩葉チャンはこの村では多分白を獲得する可能性は低そうに思えるので▼彩葉チャンの腹かなー。
●は悩む…冬馬クンかめいチャンかー？
票集計はするので●▼使ってくれれば拾えると思うー。
【見】 【独】 牟田部たむ
朝日くん
朝日くんの>>1:26
冬馬くんからユズへの疑いは狼同士には見えないね
「畑≠彩」となる発言までして身内を切る旨みがない
ラインが切れる（1wを隠せる=1w生存勝利が見込める）なら、1白くらい良くない？
オマケに、先に▼米津くんが通ればギブソンちゃんは白くならないし。
朝日くんの>>1:71
と一瞬思ったけれど、占い吸う動きでもないね
占い吸う動きではないって話なら>>1:65彩とかもそんな感じ
朝日くんにとって「占い吸う動き」ってどんなのだろ？
これ使って狂人探してるのかな？
直近見た感じだとそんな風には見えてない。
ついでに、ここでギブソンちゃん非狂拾ってるなら「ギブソンちゃん人外=狼寄り」になる。
ということは>>74の読み方は「自分と同じように人狼と思しきギブソンちゃんを捉えたユズちゃんの審美眼は頼りになるけど、ユズちゃん米津くん論争を止めるために●ユズちゃん（人外を疑っているわけじゃない）」かな。
【独】 【由】 歌田由佳里
13>11>9>7>5>3> 6縄4人外
縄猶予2
真狂時は灰に2狼1糾
真狼時は灰に1狼2糾
占 牛猫
霊 珠
灰 渡冬蒼春郁元萌畑彩
▼畑彩吊るとして▼村村だった場合
9人4人外
【猫】 猫村雪之丞
グレーの雑感
1.千葉
とりあえずその日気になった3人の発言追ってるイメージ
だけどそれから何も広がってない、悪くいえば思考が止まってる印象ッスね 特にチラッと見に来て冬馬の村要素はこんなに(>>64)読み込めて精査できてるのにそれを他でやらないの？と思ったッスね
自分の経験則からなら精査できるけどそれ以外は遅い感じ？
★自分の経験則から狼ってどういう感じなの？この村ではそういう人居そうッスか？
2.朝日
なんかちょくちょく目に入ってる人ッス
>>66 の占い希望はちょっと…って感じッスね
多分冬馬は占いフラットとは言ってるけど、オレを偽で見てた一因としてユズを庇うという動きも含まれてるッス つまりユズが怪しくなればなるほど冬馬の中のオレの印象が下がるから、そこ占ってどんな色が出たとしてもマイナスに向きそうでオレ視点は美味しくないッスね
★>>1:91 で彩を黒狙いって主張なら>>68でのちさ評って黒目って事にならないッスか？ 彩の評価が変わってるようには見えないし、まだ●希望無いからなんとも言えないッスけど、朝日の中で思考開示が重くなったら黒感は薄れるって感じッスか？
【独】 【牛】 牛丸紗優
私が死んだら吊るしか整理法はなくなるし珠が死んだら吊ってもリセットできない。思い込む。整理余裕がある村なのか
畑>>80
冬畑を交通整理しても冬の矛先が変わるだけのような気がする。
確信したら突っ走りそうだし。
○冬は実質「お前はそこで大人しくしてろ」って宣言だね。
襲撃は喰らわないでしょう。叫狂の可能性もあるし。
彩冬見た後に春を読むと感動するね。
萌>>1:118 >>1:141
戦術から読み解こうとしてバグったって事かな。
要求点が高かったのは理解した。自分ができない事を他人に求めるのはアレだしね。
春>>8 >>21
敵対姿勢を取っている春が布石に見えるのは理解できるけど
「私はこう見えるけどどう思う？」って同意を求めるような目線と言葉に感じた。
★春：現時点で春はめいを吊りたいと思ってるの？
【春】 井上清春
☆元>>22結果次第 渡斑なら▼渡 白なら考え直し
☆郁>>36どんな結果でも。元へ書いた様に、斑でも白でも進むし、俺対象でも白＝渡蒼牛の視点開放、斑＝俺から占把握出来たろうな。逆に何で当たり前の事を千葉は聞くの？
☆牛>>86 No でも色付けしたい位置 ちせの方が位置上昇だな 注視したいのは千葉/灰踏み込みが寡黙中庸
Noと上昇理由は、>>8>>17>>21>>24>>54→納得では無いが通るで一旦離れと>>13>>14>>15>>20>>23
2w2狂で▼彩集中微妙いな
俺は彩畑冬の狂は[冬＞彩＞畑]感があるが、狼利として通るのは彩だなを感じるのと、何やりたいのか？と狼像非納得>>67があるので、処理意味で▼彩は有りだけど狼吊れる気はしない
冬馬は殴り苦手らしいが戦い方は知ってる感じ
冬畑は村同士対立で俺が見てるのもあるけど
畑がやってるの耕し含みじゃないの？ 畑黒を感じれて無い
後は猫の希望の出し方で彩狂切れるか？と昼メモにはある
【彩】 ギブミー・ 彩葉・ギブソン
じゃ、●由▼畑
>>77で非狩りも透かしに行ってるし
彩狂狼なら、どこで畑の村を拾ってるのかしらね。
冬の狂狼に自信があるのかなぁ。
【猫】 猫村雪之丞
>>88 朝日
あぁ申し訳ないッス 冬馬からオレへの印象とごちゃ混ぜになってた…気が付かなかったッス。
黒が出た場合はもちろん美味しいッスね、その辺は昨日から言ってるッスから。
オレはちさ評が>>1:96 なんスけど、民意見てるとそこまで占いたい場所じゃないみたいなんで今回の希望からは外してるッス あまり傲慢を貫くとあれッスから
まぁここで●千葉してる以上彩-ちさの2wは今は追ってないッスね
ちさが▼彩全力推ししてるんで
>>91 千葉
そうッスかね？2dから経験則で村で決め打ちできる(>>64)くらい経験則に自信持ってたッスからいけるものだと思ったッスけど。
あ、もしかして白取り型がやりやすいって感じッスかね？喉余ってないんで後日でも良いんで白弾きをして残った怪しい場所とかは聞いておきたいッスね
【独】 【春】 井上清春
彩狂なら狼回避枠潰しは無いだろうから▼彩で出そう
一応下村は狩回避時の指示考えといて
占は猫真十分にあり両者別タイプ占師
猫は跳ねて真姿勢が強く占希望の向き方が妥当。牛は対話重視型。村整頓意識は牛の方が上
彩冬畑が白で渡蒼由が上昇するなら自然→視線は郁元へ
●千葉▼彩葉 回避発生で▼千葉●めいで出そう（アグレッシブ）
39
【独】 【春】 井上清春
彩狂なら狼回避枠潰しは無いだろうから▼彩で出そう
一応下村は狩回避時の指示考えて貰うとして
占は猫真十分にあり両者別タイプ占師
猫は跳ねて真姿勢が強く占希望の向き方が妥当。牛は対話重視型。村整頓意識は牛の方が上
彩冬畑が白で渡蒼由が上昇するなら自然→視線は郁元へ
●千葉▼彩葉 回避発生で▼千葉●めいで出そう（アグレッシブ）
>>1:28不同意>>1:30>>1:59理解>>1:108自覚>>1:128好感
ユズはやりたい事が分かるのとロック気質かな
多分最初の冬馬firstインプレッションが悪い
★蒼>>1:150正しく無かった後の色々を一言
52
【牛】 牛丸紗優
▼彩の結果白の場合、希望者は潜狂って結論を出して潜狂懸念が薄れていくんだろうなとぼんやり思う。
――
郁也は引いて見てるんだよね。
アタッカーじゃなくて白取り型でサポーター寄り。
ロッカー属性じゃないのは救いだけれど。
寡黙と言う程では無いけれど思ったより埋もれそうな属性。
狼時の村人偽装難易度を考えれば低いか。
★ちさから視線が外れ何処が黒く見えてる？
聞きたいけどコアの影響か前の時間に喉消費するんだよね。
あと、蒼叫説に納得と言っているけどその説の提唱者が見つからない。
元の言うアウト・ボクシング感は郁の方に感じる。
蒼は探究ではなく自己弁護寄りになってるのが白く見えない。
【●郁▼蒼】
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畑冬は占いたくない。
彩は吊られても仕方ないし由は伸びないとやっぱり吊られても仕方ない印象。喉温存。
【珠】 下村真珠
業務連絡>>萌々子
集計取って最多のとこで仮決定出しまで頼めるかしら。
ちょっとリアル襲撃を受けてるので間に合うか怪しいわ。
私の希望は●ちさ○由佳里
▼冬馬
で集計してもらって。
【見】 【墓】 鴨嶋すず香
冬馬さんは白やなこれは…というパッションを初日に得ましたが、結構隙を作りやすくて崩れやすい人なのかな？という感もありますかね。
【渡】 渡良瀬めい
【●由佳里】
叫で即ベグ→占い先狼で主張っていう手筋があって、その上で今日の●由佳里って狼が出す希望なのかな？って。
真噛みが通ってるなら潜伏叫迷が手始めに上の論を出して荒らせば良い。何かと理由をつけて●郁也とか●清春は出し得だと思うんだよね。
なんで●由佳里を言ってるのが彩葉-冬馬の位置だけなのか。
ここから考えると、この2名以外に黒がいて、出し得だと思った所に各自人狼が希望出ししてる+由佳里が黒だから触れられてない。
これを潰しても良いのかな〜って感じ。
【渡】 渡良瀬めい
そういえば冬馬って喉足りない民のはずだから、長文で質問すると必然的に喉削れちゃって印象が悪くなるって相性あると思うよ。
【畑】 畑村ユズ
両占いから刺されてる⚫郁、冬めいから刺されてる⚫由。
どっちも嫌なのです。
▼彩なら⚫ユズと言いたいですが、また狂人ダーが湧くので、霊の希望兼評価の分かれる⚫蒼で良くないですか。
【独】 【渡】 渡良瀬めい
ん～
●ユズとか言ってる事より●郁也に反対するロジックが成立してない事の方が叫目あるんじゃない。
明日に占い噛みになったら郁也を黒で主張して、その上でユズにも疑いの目線を向けに行く事は出来る訳なんで。
ん～そういう推理をするなら先に郁也吊りから入るべきだけど。
実際に黒だった場合の縄稼ぎ+白だった場合でも単純にヘイトの量で吊られる。
ぐらいの推測を立てる事は出来るか。
所々（指摘した私が冬馬を利用してる可能性とか）人狼の塗りっぽいと思う所あるけど、基本的にはやっぱり叫目の挙動って考えた方が良いのかな。
【独】 【渡】 渡良瀬めい
というか別に叫迷が脅威になってる感覚ないよね。
別に元親や冬馬、少し下がってちさ辺りが上位にいるのって単純に彼ら自身の実力が伴った結果なんで。
【渡】 渡良瀬めい
>>99の手筋で、
・村が吊られる場合→「由佳里にしといて良かったね」
・占い噛みがない時→「あんま推理は進まないね」
・別の場所占いで村吊れる時→「村で見れないから由佳里を吊るかな」
ざっとこんな感じで分岐があって、●郁也とか●清春が出し得ってのは3つ目の事。
なんか全くこういう事をグレーが考えてる感触なかった＝由佳里村で3つ目の筋が来るって懸念がない。
→由佳里黒なら上記の吊り想定がない勢力いても不思議じゃなくなるのかな？って感じですね。
「彩葉-冬馬の位置」って言ってるのは、「位置が低い（彩葉）、声は通らない（冬馬）って位置」だから。
という事で分かんなくても仕方ないね。
あとユズって論を通すなら、対立続行して発言を使うより、別の位置の村上げで発言を使うって「調整」をした方が良いよ多分。〆
【冬】 米津冬馬は、【彩】 ギブミー・ 彩葉・ギブソン を投票先に選びました。
【独】 【珠】 下村真珠
うーん。とりあえずめいは置いといてもいいのかなぁ。
冬馬はどっかで何かしらの手を打ちたいポイントは振り切れてるんだけど、どうしようかしらね
【独】 【珠】 下村真珠
ふーん…まぁ郁也は他に比べれば色は白寄りだけど、そんな手放しに白いかって言われると…そうでもないのが現実なのよねぇ。これは主観だけど。
いやー冬馬はほっとけないセンサーがバチバチなんだけど、どうしたものかしら…
【独】 【畑】 畑村ユズ
>>2:113
めい黒で見てるのも理由としてありますですが、ユズと拗れに拗れて喧嘩にまでなりそうな相手は経験論的にほぼ村なので、まあ多分村なんだろうなという感覚なのです。
ただ、由佳村時に偽黒打たれた時、抗弁力に不安があるのと、冬馬が偽占いを盲信しそうなのと、そもそも黒く見てるめいの占い希望なのとが相まって嫌なのです。
>>2:122
真狂―真で一番厄介な戦術は、相方に黒打って偽の真上げや、狩人COさせることだと思う(ユズが狂引いたらそれ狙ってやりたかった)のと、それを仕掛ける頃合としては3.4dくらいだから、あまり占いの希望を素直に通したくないのです。
猫の>>2:100の、対抗が⚫郁にしてるから変更してもいい？ と言ってるのが胡散臭いというのもありますですね。
本気で⚫郁を嫌がってる訳じゃなく、対抗が出したとこ占うの怖いな～のお気持ち表明だけで終わってるのです。
【見】 【墓】 井森優佳
占い真贋に触れた辺り、
占い真狂なら冬馬くんは非狂ぽいかな。
潜伏狂人ならこの時点で仲間の占い騙りの
信用を上げる必要も、
真占の信用を上げる必要もないのよね。
狼にとっては邪魔な信用誘導なだけだと思うし。
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