82 Villain-Con #22
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【泥】 ぽんこつメイド ドロシーは、【墓】 墓守 ジョバンニ を投票先に選びました。
【杏】 人形師 アンデル
占い結果把握。仮投票済み。昨日は喉無かったので喋れませんでした。一応返信はしておきます。
>>1:141>>12
私は曖昧な箇所に突っ込んだだけで泥偽塗りのつもりはありませんでしたが。初日は鬼≧泥＞通で真追っていましたし。「当初」というのが「いつなのか」と聞けばよかったですね。当初＝沈黙時間なら初喉に入れなかった理由＆2喉分かれた理由付けになっていないので、じゃあ7分間の方かと思いましたがどうやら違ったようです。泥の態度から特に意図はなかったように読めますし、私は今でも2喉に分かれた合理的な理由にはなっていないと思っていますが平日の早朝だから仕方ないとしてとりあえず引き下がっておきます。
話逸れますが霊ロラもあるのなら霊見なきゃなということで見ただけなので墓殴りが浮くと言われるときょとんとしちゃいますし、霊は50%で偽なので疑わしいところ含めとりあえずプレッシャー掛けておけばいいと思っていました。>>1:102
【嫁】 コープス グレイス
×黒塗り
〇論を採択していた餅（+墓）の思考確認
であることは前置きしておいて～
（餅-獣が頭を過っている前提の質問なので）
>>15 医
☆>>1:34の圧掛け姿勢から始まる対翁の流れ、あそこに政治したそう感を得ていましたのよね～。村でも魅せ意識。
経験と感覚、>>1:34下段へ特に「姿勢」を感じましたわね？
狼が上位位置行きたいのは当然でしてよ。潜伏数問わずね。
ゆえ、「上位に行くのは義務」>>1:95同意なら具体的にどこを想定していたのか？を見たかったんですわ。
医を出したのは↑含め餅からの見識が知りたい側面。
反応来ないならそれはそれで。
別件、霊ロラするなら占いも轢く、は餅もいましてよ>>1:155
【嫁】 コープス グレイスは、【墓】 墓守 ジョバンニ を投票先に選びました。
【掃】 掃除人 ジズは、【墓】 墓守 ジョバンニ を投票先に選びました。
【応】 応答班 テトラは、【墓】 墓守 ジョバンニ を投票先に選びました。
【応】 応答班 テトラ
占結果と方針把握しました。仮投票は墓に。占結果の印象は>>24に近いですが、何だかんだ、最終的に昨日一番村に見えたのは杏だったので、確白それはそれでよし。>>1:161の杏評、>>1:149の眠得票数見誤っていたなとは思いましたが、確白なので一旦喉はそこには割きませんが、大丈夫ですよね。
＞アレンくん
3点確認。
・今日も引き続き統一占ですか？
・▼霊はランですか？指定出します？
・霊結果出しもなる早で構いませんか？
一応集計はオレがやりますよ、と先に。
＞チノさん
2d以降に入ったら、アンカー引く時は>>1:75>>1:82のように[>>日にち:喉番]が必要になるので、次からよろしくお願いしますね。
【風】 風の子 クリオは、【墓】 墓守 ジョバンニ を投票先に選びました。
【獣】 獣娘 チノは、【墓】 墓守 ジョバンニ を投票先に選びました。
【風】 風の子 クリオは、【墓】 墓守 ジョバンニ を投票先に選びました。
【風】 風の子 クリオ
>>1:164 通
要素として取ってない故に言及してないって>>1:37で書いてあるよ〜。裏の会議で「奇数だからこういう陣形にしたい」だったり「〜縄だからそう言う陣形にしたい」って相談されてるかなんて悪魔の証明でしかないじゃん。仲間の騙り先知らないは流石にないっしょって>>1:37上段は拾ったけど。下段時点ではオルカちゃんそこそこ真で見てて揶揄ってた。
爺ちゃんは具体的にどの道筋を辿ったか説明しないと村ならSGになるし、人外なら楽させるだけだから説明した方がいーよ。>>42に加筆するけど、2視点詰み進行を目指していく形＋進行役が噛まれても霊ロラ進行は変わらない故に▲占が起こりやすい（▲聖のデメリットは薄い）って意味で言ってるんじゃないかな〜。
ジズちゃん昨日の返答からえ、そうなる？みたいに一旦白予想棄却しつつぐるぐるしてたけど爺の言う霊真狼なら少なくとも村じゃないかな。彼女人狼仮定で霊真狼の時に占と霊のラインを繋がせるという人狼仮定のデメリットを見過ごしはしないんじゃない？感。真狼ならそっちアピールしてきそう。
墓視点で応が黒に見えてるなら応から出る墓の色見つつで考察進めよ。
【怠】 怠け者 アレンは、【墓】 墓守 ジョバンニ を投票先に選びました。
【嫁】 コープス グレイス
>>43 通
次はこっちとズレるんですのね〜…
生存欲ではなく「政治欲」の方を取っており、
更に「昨晩医と対話していた(私の感じた政治欲を餅も論同意時点見れていた)→餅がそこ同意するなら不穏感を得るのここらでは？と思うがそも同意だけで想定出てない→探り」ですわよ
疑いの主軸相手が餅で医は材料
なんで医を引き合いに出したか？→私狼なら素直に聞かれるよりひとり対象挙げられて撒かれる方が裏でなんか考えてそうで返事に困って嫌だから
だから「餅からの反応がないならそれはそれで」良いんですわよね
墓を付け足したのは論提示者としてまあ無視するのも悪いか…反応来たらお得…くらいの気持ちですわ
【応】 応答班 テトラ
確かにユンセンさんから思考過程、理由の説明はあると助かります。
>>7>>8からの消去法を辿れば>>41に辿り着くように思ったりするのですが(「クリオ、ジズ、ヒトクイ>シールで1w」の部分)、>>7>>8は「白人外が灰にいる(灰1w)」>>41は「灰2wなら」で前提が違うはず。
>>41も>>7>>8を引きずっているように見える=「翁人外の場合、見えている視点を引きずっている為に前提を切り替えられていない(=狼2騙り/翁灰lw)」ように見えますね。なので墓白なら、より強く白要素計上できそうです。けどそう考えると、「あくまでわしが狼2騙りだと思っているが故にの話ではあるが」という弱気な姿勢には少し人間味を感じてくるところ。
村仮定も「戦術的主観を引っ張っている」で通ると思いますね。
ライン要素の取捨選択は、本人からきいてみないと分かりません。
【墓】 墓守 ジョバンニは、【応】 応答班 テトラ を投票先に選びました。
【見】 【墓】 【看】 看板娘 ランラン
你好！まだまだお正月気分なのか饅頭がよく売れるネ♡
確白はなんか占い師に狂人いないかもってなたアル
遅れて白重ねた泥は一番非狂っぽ…占い師に狂人がいないと泥の真が薄くなるのなんかつら…
水の通≠スピカは墓の言う通り取っていい要素と思うし、わざとの茶番には見えていないネ
【独】 【嫁】 コープス グレイス
発言だけ見るなら応が好きなんですけど、
・応墓どっちも「霊狼」視であること
・考察でそこが比重しているのは応であること
があるので、墓真の応叫に見えますし▼応に入れときますわね
鬼鷹は切って良さそうでしてよ
1d「杏無理矢理入りに来た」→2d鷹塗り無し
反対に泥鷹は今日で上がりましてよ
（今日の全発言が杏鷹塗りなので）
鬼視点だと、通狼泥鷹の方が強そうに見えますので
「風/翁/医/餅」ここまで弾いて良いですかしらね～
泥視点は↑+獣まで避け
通視点は私視点心証地の底なので思い付いたら言いますわ
翁、出す時はマーライオン並みに出てきますのね…
【嫁】 コープス グレイス
自問した結果、通とは距離を置いた方が良いと思ったので、通視点の話は他に任せておきますわね～
>>52 万
＞人狼は全ロラされるとは思っとらん
★断言出来る程の空気感はどこで感じまして？
発言だけ見るなら応が好きなんですけど、
・応墓どっちも「霊狼」視であること
・考察でそこが比重しているのは応であること
があるので、墓真の応叫に見えますし▼応に入れときますわね
>>61の翁は読んでますわ～
獣が役候たちに票で手放されてる、とまでは感じない流れなので、翁の思考として受け取ってましてよ。
【眠】 眠りネズミ ヤマネは、【墓】 墓守 ジョバンニ を投票先に選びました。
【獣】 獣娘 チノ
特に霊真狂ならジズは私の解釈に乗る方が自然に盤面を乱すことが出来たと思っているから白くなると思うのよね。真狼なら黒くなって真狂なら白くなるというのが今のところの見解かしら。
吊り希望は▼墓で出しておくわ。
【掃】 掃除人 ジズ
>>45風
★シンプルな疑問なんですが、霊真狼仮定で占と霊がライン繋がるのはデメリットなんですか？
偽占と偽霊もライン繋げればいいと思ってしまうのですが…
>>55墓
”要素の抽出が難しい村だな”はちょっと同意ですね…
似た者同士の私に向けて何か議題をくれると助かります。
【赤】 【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
霊真偽拮抗してそうなので、長助様とオルカ様は視点に整合性取れそうでしたら▼テトラ様で出して頂ければと思います。
まあお2人視点偽強い(若しくは確定)の私めが▼墓で出しておりますので、その辺りはなんとでも言えそうですが…。
【杏】 人形師 アンデル
獣が狼でもこれから黒くなる未来はありそうなので、これから白くなってきそうな掃に占い処理欲しいですね。白くなってきそう＝縄届かなさそうの意味で。ポジ取りうまいのは見てとれますし。白人外ありそうなら占いの方で考えてほか占っていただいて結構ですが、割と私の中ではここ希望一本です。●掃
霊媒は>>1:131の墓が対抗を見て杏占いの判断をつけてる箇所に不利発言をしないよう注意を払う慎重さが垣間見えて、そこを真ぽさとして好意的に取るべきなんだろうか…と若干▼応に寄ってはいます。応の杏考察も良かったですし嬉しかったですが、2d見据えたログ作りもありそうなのでなんとも言えないのですよね。
>>90
泥が思い込みの激しさを偽装という説は私も思い当たる節があります、当事者なので当然かもですが。
【独】 【嫁】 コープス グレイス
墓の方が「偽なら生存欲を出せない」方向性に1dから徹してるので、そういう意味でもやっぱり真＞叫＞狼鷹で見えますわ～
【獣】 獣娘 チノ
自由占い含めて進行意図は占い決め打ちだと思うから共有しておこうかな(聖痕者への確認も兼ねて)。囲われようが何されようが決め打てば良いだけだから困らないのよね。だから真贋を判断する要素を増やすための自由占いだと思うのだけど違うかしら...？
ドロシーは自分を偽で見る相手に尖っているだけだと思うけどね。私はここら辺を真の情緒と見るかそれを偽装していると見るか頭を悩ませているけど割と理解はしているわ。
▼墓で白が出たら掃は白で見ようとか考えていたのだけど(墓も掃白で見ているし)霊真偽予想の自信が落ちていく...私の意見諸々踏まえて占い師からジズが黒く見えるなら占って欲しいってくらいの感じかしら。
【削除】 【掃】 掃除人 ジズ
>>88墓 議題ありがとうございます。
まず>>1:18の聖のcoが彼が真役職ならギドラを継続する必要がない為一瞬私も偽が過ぎりました。
それ故に>>1:21の泥-怠懸念は村視点に映りつつも、泥-嫁のライン切りなら嫌だなって気持ちを抱いていたんですが…。
>>1:58の獣への殴りは要約すると、”獣が怠の真聖を凡そ固める事が出来たのに、泥-怠の可能性に触れるのはおかしい”となります。
更に端的に言うと、”怠の真が透けてるはずなのに、透けてないみたいな視点はおかしいよね”という殴りです。
⇒この視点になるのは一度”怠に対しての役を誤認した”＝”怠の真が透けてない視点”を通った推理者視点があったからこそ、”怠の真を認識していない振り”という着眼点を持てたのでは？という推論ですね。
更に補強として>>1:38で”★霊能の複合想定はあったか？(複合想定してたなら怠の真は透けたよね？)”っていう確認を投げかけた行動も、この殴りがパフォーマンスではなく、色を見分ける為のものという印象を受けましたね。
【応】 応答班 テトラ
オルカさんに関しては、既出の要素にところどころ頷きつつ、他にはあまり強く抱いている印象ないですね。特に通視点、医は白く見えているのですが、そこは考察手法の違いで一応理解。後述予定。直前の>>106に関して、どのみち霊敷ききる方針が村から出ているのならば、対抗からの▼霊の希望先ってそんなに何か繋がるんですかね、と思ってはいます。
まぁでも、スピカさんひとつ抜けて真に見えるのは分からないでもないです、という現状。>>1:166の危機感の抱き方や>>1:119から>>1:167への視点の進め方はいいなと思って見ています。
ドロシーさんは違和感を抱いてはいないけど、真らしい感触があるのは現状スピカさんですかね。
-
とはいえ、そんなに強い真偽差でもないので、泥の初動の印象はまだ引きずっている事もあり、先ずせめて▼墓で色見させて下さい、の気持ちは強いです。
灰はこれから。
【掃】 掃除人 ジズ
>>88墓 議題ありがとうございます。
まず>>1:18の聖のcoが彼が真役職ならギドラを
継続する必要がない為一瞬私も偽が過ぎりました。
それ故に>>1:21の泥-怠懸念は村視点に映りつつも、
泥-嫁のライン切りなら嫌だなって気持ちを抱いていたんですが…。
>>1:58の獣への殴りは要約すると、
”獣が怠の真聖を凡そ固める事が出来たのに、泥-怠の可能性に触れるのはおかしい”となります。
更に端的に言うと、
”怠の真が透けてるはずなのに、透けてないみたいな視点はおかしいよね”という殴りです。
⇒この視点になるのは一度
”怠に対しての役を誤認した”＝”怠の真が透けてない視点”を通った推理者視点があったからこそ、
”怠の真を認識していない振り”という着眼点を持てたのでは？という推論ですね。
更に補強として>>1:38で
”★霊能の複合想定はあったか？(複合想定してたなら怠の真は透けたよね？)”っていう確認を投げかけた行動も、この殴りがパフォーマンスではなく、色を見分ける為のものという印象を受けましたね。
【医】 腕利きの外科医 ヒトクイ
おっと、急患対応から帰ってきたらもう決定とか出てんね～。
でもまとめ見ると、一票差なんだね～。
ここでオレが▼墓って希望出したらどうなんのかな？
こんだけ割れてる＆希望未提出もそれなりにいるんなら、霊ランにしてみんのも面白そうだな～って思っちゃうよね。
【通】 通信班 オルカは、【墓】 墓守 ジョバンニ を投票先に選びました。
【墓】 墓守 ジョバンニは、【通】 通信班 オルカ を能力（襲う）の対象に選びました。
【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
毎日飴乞食すみません、今日から襲撃あるのでもう少し喋らせて下さい。
この時間だと起きてる人も少ないとは思いますが…。
>>78掃
偽見えてる私からすれば、じゃあ偽装じゃないのではとしか言いようがないですね、鬼→通の漏れは特に。オルカ様鷹-スピカ狼予想なので窓で相互のやり取りができるとも思ってないですし、人外仲間が見えてる対抗のログを隅から隅まで詳細に読む騙りの方が珍しいと思います。
★墓真霊予想の理由を教えてください。
【掃】 掃除人 ジズ
＞翁
★ちなみに霊真狼の掃って実際どういう印象を抱いてますか？
>>126泥
☆まあ1つ上げるならシンプルに泥が▽にあげているからですかね…。
★逆に聞きますが…何故墓は偽読みですか？
墓は確かに>>55で鬼真読みですけど、通は1番真無いと発言されてますよ？
また、杏に白人外を割と追うなら>>1:52の杏⇒墓の印象下げはどう見てます？
【応】 応答班 テトラ
【>>121訂正>>A27見落とし注意】
>>122
そんな事ありませんよ。気持ちはありがたく。
ラインより単体の方が大事だと思ったので主に単体評に喉割きますが、墓黒時、>>88>>104の保険を掛けた触れ方、>>92>>94と>>70の素直じゃない扱い方の差から[墓≠獣]、掃白視理由の本質が「掃白く見えた先入観」=白透けに見える為、[墓≠掃]に見え、墓黒時は[医眠獣掃]迄白予想。
>>61見え、解釈違いが判明したため>>51は取り下げますが、自身の戦術的主観ベースのユンセンさんにしては>>8下段が感覚白っぽい、は継続。
墓白黒判断は残った村に任せます。
あと獣→掃評解釈違い起こしていそうなので、誰か仲介お願い出来れば。喉足りずすみません。
【応】 応答班 テトラ
>>116>>130見て「自ら発信出来たはずなのに何故今更…？」という印象受けたのですが、>>83「要素の抽出が難しい」からアウトプットに対する不得意意識、もしくは>>130「自信があるわけじゃない」と見えるように、「単体視に自信がなかったから自ら落とせなかった(促されたから落とした)」背景迄考えると、単体も白っぽいかもしれませんね。見えていないように見える、という点で。
あとは眠も>>81→>>91>>97って、「“やっぱ”アズキさん白いってなった」から一度見直した形跡が見られる事が、ある意味自身の興味本位で動いてそうに見える、と言われたらそうですね。>>81時点で>>91を落とせたはずですから、万への白の取り方を見ても、見せ意識が薄そうな行動順には見えます。
また>>1:81下段も>>1:67きっかけで更新されたものに見え、近い感触は覚えていますね。主に戦略面に意識が行きがちな彼女ですから、眠狼時は>>1:81下段も0dで出せそうな印象を受ける為、せいぜい眠狼を考えるなら、占内訳真狼狼時かと。
>>124もそうですが、医のアウトプットへの力よりインプットへの興味が先行して見える点は白っぽく見えているのですが、ここ人物要素の範疇で片付けている方います？
>>91の万評に感覚賛同した上で、個人的には[餅風嫁(＞獣/墓叫見るならあり)]辺りに占処理希望しておきます。あとは頼みました。〆
【独】 【応】 応答班 テトラ
修正なし版供養:
投票墓に割ってくれる方がいるなら、大歓迎ですよ！
せめて対抗の色知りたかったですが、>>88>>104の獣への保険を掛けた触れ方見ていると墓黒時獣白に見えます。また>>1:108「直球に見えた>>1:104も～」はこの両喉の時差的にも、ちょうど見えて追記した形で白見た元の理由ではない、と獣にも宛てて。1dの出力は遥かに万の方が下なのは明白な事実=「白く見えた先入観」が本質に見え、墓黒時、掃迄白ではと。
また>>92>>94の素直な受け入れ姿勢と>>70拒否(万見直しも墓視点有益となる可能性もあり)に扱いの差を感じ、墓視点獣は塗り対象にも見えます。ここが[墓獣]に見えないのは上記触れ方から。
なので墓黒時は[医眠獣掃]迄白予想。
墓は霊ロラに肯定的な姿勢を見せている中、霊ロラに否定的な[翁餅]よりは[風嫁万]の方が相方ありそうな感覚はあります。霊ロラに“否定的”と“許容”はまた別なので注意(嫁>>1:118)
>>61見え、解釈違いが判明したため>>51は取り下げますが、自身の戦術的主観ベースのユンセンさんにしては>>8下段が感覚白っぽく見える、は継続。
墓白黒は正直予想がつかないので、残った村に判断任せます。力不足で本当に申し訳ない。
【医】 腕利きの外科医 ヒトクイは、【墓】 墓守 ジョバンニ を投票先に選びました。
【通】 通信班 オルカ
眠に関しては正直単体よくわからないんだけど。泥の希望であるというのはまず一考、>>1:90同発言内に独裁可とあることと単純なタイミングから、ここは泥との切れは取らない。（特に灰に２Ｗいる場合は切りも入れてる可能性が高いと見ている）
墓応いずれからも票をもらっていない点（ここ白ならここに重ねてよかった気がする。なお2dでも>>104>>141それぞれ占いを外してほしそうな顔をしている）、前述白視の翁に票を入れたところも考慮。
1Ｗのみの場合はさすがに出力的に怖いかなとは思う次第。位置的に考えると>>91白いところの補強より黒いところだと思う位置なので。
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