82 Villain-Con #22
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【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
票事故防ぐため仮投票先をまとめから指示してほしいですね。霊媒or入村順ひとつ下が適切かと。
今日▼灰になりそうですが、アレン様は進行方針を決定の上共有お願いします。
人外はアンデル様特攻を選ばなかったんですね。昨日の吊り位置・疑われ位置がやや白くなるかと思って見返してきましたが、今日▼霊ロラの択があるのと昨夜は寡黙勢が多すぎてうまく仮説立てる事はできなそうでした。明日の襲撃如何で立ち戻って要素は拾うつもりです。
特攻がなかったプラス、個人的には>>1:132の偽塗り印象が悪すぎて杏白人外切ることはできません。アンデル様が進行権を握る事は拒否します。
>>2掃
偽装をバレる前提で落とす人なんていないと思うのですが、
★通人外時の対抗漏れ偽装がバレる前提だ、と拾ったのはどこからですか？
>>8翁
★「シール、ヤマネは白人外を確白にするという行動はしていない」を噛み砕いてほしいです。
【独】 【嫁】 コープス グレイス
もうちょっと言いますか。
昨日時点、餅には「泥視点・嫁非狼」があり、「村人の発想の飛躍」という理由づけは泥視点以外にも適用されるもの。
餅の中で程度の差あれど「嫁白」は存在すると読みましたわ？
>>1:144 LW上位取るべき論同意+潜りの●掃もにょ
＝餅の中には「内容中弁以上を黒と見るべき」があり、そして●翁はそれ起点のものではない。
【掃】 掃除人 ジズは、【墓】 墓守 ジョバンニ を投票先に選びました。
【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
昨日はああ言いましたが、医者の全ロラ推進ムーブは霊真狼軸非狂要素でしょうね。反証は”灰狼に縄が飛ぶのを避けたかった”位ですが、ならアンデル様に特攻すれば良いだけの話です。夜コア勢も寡黙が多く、突出した吊り位置が昨夜は存在しておりませんでした。
>>63掃で聞かれている通≠医について、☆一定の理解はできますが、初動の疑惑が消せず放置枠に入れる程思いきれません。
>>1:111医
★「鷹に圧かける、未来への牽制」が真占いにとっての障壁になると思わなかった理由はなぜですか？
正直発言の中味から鷹の符丁を拾えるとは思えませんので、ヒトクイ様は鷹に「喉が多いと疑われる」という誘導をかけたという意味でしょう。
同じ心理的忌避感が、真占いに適用されないロジックが必要だと思いますが。
>>ジズ様
>>12の★に返答もらえますか？
【獣】 獣娘 チノ
>>1:142の霊真偽予想を説明するわ♪
応は>>1:4『相方が』みたいなギドラ確定前提の語り方と>>1:97の感情が繋がってめちゃくちゃ自然に思えたのよね。自分から霊騙り飛び込んだ人外がこういう感じの偽装がするのかしら...？それと>>1:123の医杏評も概ね好印象だわ。
比較して>>1:95が機械的に見えたのとその観点なら序盤から能動的に思考開示する気なさそうなアズキ辺りも白く見える気がしたから>>1:108で掃だけをピックアップしたのもイマイチピンと来ないのよね...と思ったけど改めて考えると>>1:104辺りが白く見えて目に付いたのかなってことでここは自己消化しとくわね。
【餅】 おもちあざらし シール
万>>38
おーん、把握。
獣>>56
掃>>1:115については後付の可能性があると思っているということもち？
「それなりの位置」については、まあそういう考えは特になかったなら特になかったで済むけどー。ふーむ、といったところ
【墓】 墓守 ジョバンニ
>>70獣
占い希望はあくまでも進行の要望に答える形での提出だったので
積極的な位置から良印象の灰を省いて残った位置を●に投げただけの形
言ってしまえば頑張ってるから怪しいみたいなオワコン理論なんで別に精度は求めてなかったんですよね
掃をピックアップしたのは当時目に見えて一番出力が少なかったからという事実を受け入れてもらうしかないです。
掃が白く見えた先入観はあるかもしれませんけどね
_
>>83
同士だねー
なら>>1:98で嫁が白く見えた理由の言語化とかどう？
そこ白見えたら私的にはかなり美味しい
【墓】 墓守 ジョバンニ
>>85爺
実現可能かは置いておいてやはり良いこと教えてくれますね。
やはりあなたは村では?
_
灰は【爺/餅/掃/風】以外の灰から詰めていきたい。
私としては当然▼テトラ▼テトラ▼テトラ
ただランでも可って感じ。
【風】 風の子 クリオ
取ってるぞー。>>11（忘れられてて悲しい）てかそこ狼なら特攻しない理由まで含めて杏まで狂セットな気がしてるけど泥偽で見てるから杏の狂濃度下がって結局非狼っぽいんだよね〜って。>>11転用してるけど。んで直近のログの伸ばし方含めて彼女がはじめて考察伸ばせるようになったから伸ばしたみたいな背景は伝わってくるし印象は良いよねって。眠の位置含めてそこの押し上げの印象も基本的に良いから掃/爺/獣/医の位置から見直してくくらいの気持ちでいるよ。色々ひっくるめて●医＞爺かな。医の白要素浸透しなさそうだし。残りは対話見て色読むつもり
【杏】 人形師 アンデル
獣が狼でもこれから黒くなる未来はありそうなので、これから白くなってきそうな掃に占い処理欲しいですね。白くなってきそう＝縄届かなさそうの意味で。ポジ取りうまいのは見てとれますし。白人外ありそうなら占いの方で考えてほか占っていただいて結構ですが、割と私の中ではここ希望一本です。●掃
霊媒は>>1:131の墓が対抗を見て杏占いの判断をつけてる箇所に不利発言をしないよう注意を払う慎重さが垣間見えて、そこを真ぽさとして好意的に取るべきなんだろうか…と若干▼応に寄ってはいます。応の杏考察も良かったですし嬉しかったですが、2d見据えたログ作りもありそうなのでなんとも言えないのですよね。
>>90
泥が思い込みの激しさを偽装という説は私も思い当たる節があります、当事者なので当然かもですが。
【見】 【墓】 【綿】 金平糖 ワタアメ
アズキ拾ったヤマネまで村で置きます。クリオシールも白
取り違えているなら、単体動きさておいて、思考とgsとイマイチ繋がらないジズさんとユンセンさんかなあの気持ち
占可は獣掃翁嫁、統一なら黒斑獣、白斑医で出したいです。統一に未練
【墓】 墓守 ジョバンニ
ざっくりまとめると
餅と風は>>1:69>>1:37をそのまま白要素と拾っていいと思っているし(餅は通偽軸限定ではあるが┈）
爺の着眼点は村らしく映る。狼利に動いているという印象もない
掃が白く見えた理由は少し前に話したと思うけど、ここに+>>91採用で万も追加
【嫁/医/獣/眠】
処理が欲しいのはここからかな。
眠は意見採用したこともあって気持ち優先度下げ
これ以上絞るにはいささか情報不足なんですけど
個人的には【】ゾーンの中で>>70獣が対抗と私とでバイアスのかかりが大きく感じたので
対抗の真上げ前提にログを書いたように見えなくもないって印象からなにか処理当てたいなって気持ちがありますね
自目線由来のエゴでそう感じるのかもしれませんが。
【獣】 獣娘 チノ
自由占い含めて進行意図は占い決め打ちだと思うから共有しておこうかな(聖痕者への確認も兼ねて)。囲われようが何されようが決め打てば良いだけだから困らないのよね。だから真贋を判断する要素を増やすための自由占いだと思うのだけど違うかしら...？
ドロシーは自分を偽で見る相手に尖っているだけだと思うけどね。私はここら辺を真の情緒と見るかそれを偽装していると見るか頭を悩ませているけど割と理解はしているわ。
▼墓で白が出たら掃は白で見ようとか考えていたのだけど(墓も掃白で見ているし)霊真偽予想の自信が落ちていく...私の意見諸々踏まえて占い師からジズが黒く見えるなら占って欲しいってくらいの感じかしら。
【嫁】 コープス グレイス
眠の>>97、私の脳内名前置き換え補完が間違ってないなら、●杏は私も出してましてよ～（●杏単で出してはないですけどね）
掃狼時ポジ取るの上手い、は>>78が結構印象良く映る（今日朝の茶番着眼含）ので分からなくもないですが
掃狼なら>>62の嫁高く見積もってそう感…？これが言語化できない引っかかり感覚としてもあり～、ここ黒ならBWなのかしらとは
鬼→●獣
泥→●掃
後これは出来ればでいいのですが、横長勢は改行を適宜挟んだりとか、どうです？
無駄に読むの時間かかって目の奥痛くなるんですわ～…ちょっとご配慮願えると幸い
ところで、占い先投票COはさせますの？
私はさせておくべきと思いますが。
【墓】 墓守 ジョバンニ
>>116掃
理解したよ。
その上でごめんだけど私には嫁→獣への指摘は
獣のログ内で完結してる違和感を発言にした嫁という構図に見えたから
そこだけでグレイスが推理者視点で白いというのは受け入れにくかった。
それよりも>>116『”怠の真が透けてない視点”を通った推理者視点があった』
という推理をしたジズ本人にこそ少ない情報から見極めようとする推理者的な視点を感じたね。
>>83下段ともリンクしてる
ジズ白にかなり自信を帯びてきたし収穫は大きかったありがとう。
【掃】 掃除人 ジズは、【通】 通信班 オルカ を投票先に選びました。
【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
毎日飴乞食すみません、今日から襲撃あるのでもう少し喋らせて下さい。
この時間だと起きてる人も少ないとは思いますが…。
>>78掃
偽見えてる私からすれば、じゃあ偽装じゃないのではとしか言いようがないですね、鬼→通の漏れは特に。オルカ様鷹-スピカ狼予想なので窓で相互のやり取りができるとも思ってないですし、人外仲間が見えてる対抗のログを隅から隅まで詳細に読む騙りの方が珍しいと思います。
★墓真霊予想の理由を教えてください。
【医】 腕利きの外科医 ヒトクイ
>>125
別にまとめ役が統一占い指定出さなくても統一占いにする方法あるっちゃあるよ。
確定白になった杏が●掃を希望してるから、それを本決定として、そこ以外占った占いは民意で真切るよう働きかける、とかね。
見た感じ怠って独裁色強いように見えるから、進行に異を唱えるなら、村の過半数を説得して進行をリコールしてやればいい。
【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
灰を見直して要素拾ってますが、どれもこれもあまり自信はないですね。
巷で言う対抗軸の白位置もわからなくはないんですが、単体からも白見れそうなのがグレイス様、序盤にクリティカルヒットを加えたおもち様しかいないので他は正直非ライン取りたくないですね。
チノ様は>>76の通り優先度が低め。
我が道をいくアズキ様は、昨日対話した感じも含めそれほど邪気を感じなかったです。★「クリオ狼じゃなきゃ灰2人外いない」をもう少し詳しく聞きたいですが。私は狂読みですが、風が黒いのは同意です。風を人外置き＋霊真狼読みから翁様も特段黒くは見えません。
掃/医/眠のどなたかから占いをかけると思います。
私が明日噛まれてても、飛ばした★に返答もらえると助かります〆
【餅】 おもちあざらし シール
>>127医
政治得意そうなヒトクイがやってもいいんもちよ？
-
ざっと見、黒狙いなら●チノというおきもちは変わらず
やっぱジズへの視点相当歪んでると思うんもちよね>>80>>82
ここでいう霊真狂視後付の可能性って、チノ一人に視点漏れと指摘されたからびびって内訳予想からひっくり返した、となるのか？
さすがにナイナイって感じで、そこまで捨て去れない疑惑をジズ本人とやり取りして詰めるということをしてないのがもちには理解できず
チノ≠ジズも固いし黒でたら大きいと思うのだけどなー
>>128
本当にその３択しかないってなら●掃は外してほしいかな もちは多分白でたらはあとしかならなさそう
【掃】 掃除人 ジズ
>>90 風
返答感謝です。なるほどそういう考えもあるんですね。
>>118
翁に対して他灰が難色かかるのは同意で私も絶対の自信があるわけじゃ無いですが…
まず>>1:41の霊真狼ロック思考と風人外視が狼として強烈過ぎて目立ち過ぎてる事。
そして>>8で
”●翁は白人外を確定白にするのは白い”という考察を落としてますよね？
これはつまり翁狼仮定”白人外が灰にほぼ確定でいる”＝”霊真狼を確定で見ている村人の一貫性を主張している”になるわけです。
ただその場合、疑問点があってそれはシンプルに”霊に統一をかけようとした私に触れない事(色予想などを行わない)”なんですよね。
皆さんが触れてるように、霊真狼を想定するなら掃への視点は絶対誰もが通る道です。
それが”霊真狼確定視を演じたい狼”なら尚更です。
⇒この辺り翁→掃に対して何の印象操作が加えられない点が、翁村仮定私に対して何か無印象になる理由があるのでは？というのが理由です。
【掃】 掃除人 ジズ
＞翁
★ちなみに霊真狼の掃って実際どういう印象を抱いてますか？
>>126泥
☆まあ1つ上げるならシンプルに泥が▽にあげているからですかね…。
★逆に聞きますが…何故墓は偽読みですか？
墓は確かに>>55で鬼真読みですけど、通は1番真無いと発言されてますよ？
また、杏に白人外を割と追うなら>>1:52の杏⇒墓の印象下げはどう見てます？
【独】 【鬼】 ヒトデ姫 スピカ
見せる為のものでなく余の思考の為が大きいので見づらくなってる。
対抗
泥 初手の動きが符牒くさい故何方かと言えば鷹
オルカは漏らしたのなんだったんだーという感じだけどドロシーですぐ鷹わかったからよくみてないんじゃない？とか考えてる、狼のが高いかなと
2狼も可能性として考えてるけど引っ掻き回そうとしてる鷹が現状見つかんない、杏あるくらい？で思考が止まる
>>12よりドロシーは灰吊りになりそうと感じていた。鷹であれば灰吊りの指示あったんだろうし狼であってもそういう進行を考えてたと思う。
灰吊り進行で避けて通れないのはアズキなんだけども掬い上げようとしてたのが>>91ヤマネからくらいの21時半、ここ2wでどうしようもなかった以外はアズキ村だろうしそれなら人外に霊ロラ指示してそう。
ヤマネは向いてる矛先が村っぽい
ユンセンはパズルが過ぎてると感じる。狼は白を黒く塗るのにパズルのように当てはめる人もいるから切れはしないが>>77を見る感じパズルをするしか考えてないじーさんに見えてる。
>>127ヒトクイの進行も狼の発想というより村のこねくり回してる発想と感じてる。村の時変なことしたくなるよね
餅は餅餅してるから餅でしょ
残りは風、嫁、掃、獣
ここで1d振り返って>>1:18ってお前ニセモンだろってみんな頭の中ちらつくよね、余もちらついた。とグレイス見て思ったな。
【応】 応答班 テトラ
【>>121訂正>>A27見落とし注意】
>>122
そんな事ありませんよ。気持ちはありがたく。
ラインより単体の方が大事だと思ったので主に単体評に喉割きますが、墓黒時、>>88>>104の保険を掛けた触れ方、>>92>>94と>>70の素直じゃない扱い方の差から[墓≠獣]、掃白視理由の本質が「掃白く見えた先入観」=白透けに見える為、[墓≠掃]に見え、墓黒時は[医眠獣掃]迄白予想。
>>61見え、解釈違いが判明したため>>51は取り下げますが、自身の戦術的主観ベースのユンセンさんにしては>>8下段が感覚白っぽい、は継続。
墓白黒判断は残った村に任せます。
あと獣→掃評解釈違い起こしていそうなので、誰か仲介お願い出来れば。喉足りずすみません。
【独】 【応】 応答班 テトラ
修正なし版供養:
投票墓に割ってくれる方がいるなら、大歓迎ですよ！
せめて対抗の色知りたかったですが、>>88>>104の獣への保険を掛けた触れ方見ていると墓黒時獣白に見えます。また>>1:108「直球に見えた>>1:104も～」はこの両喉の時差的にも、ちょうど見えて追記した形で白見た元の理由ではない、と獣にも宛てて。1dの出力は遥かに万の方が下なのは明白な事実=「白く見えた先入観」が本質に見え、墓黒時、掃迄白ではと。
また>>92>>94の素直な受け入れ姿勢と>>70拒否(万見直しも墓視点有益となる可能性もあり)に扱いの差を感じ、墓視点獣は塗り対象にも見えます。ここが[墓獣]に見えないのは上記触れ方から。
なので墓黒時は[医眠獣掃]迄白予想。
墓は霊ロラに肯定的な姿勢を見せている中、霊ロラに否定的な[翁餅]よりは[風嫁万]の方が相方ありそうな感覚はあります。霊ロラに“否定的”と“許容”はまた別なので注意(嫁>>1:118)
>>61見え、解釈違いが判明したため>>51は取り下げますが、自身の戦術的主観ベースのユンセンさんにしては>>8下段が感覚白っぽく見える、は継続。
墓白黒は正直予想がつかないので、残った村に判断任せます。力不足で本当に申し訳ない。
【独】 【応】 応答班 テトラ
あ～直近見る限りチノさん白じゃないですかね、これ。そろそろ眠くて、ポイント内で収める事にのみ集中した事をかなり後悔。
>>138での霊の見直しは>>135「ライン戦の方がいいと思っていた」が素直な感情である事の現れじゃないでしょうか。また>>138の感情が乗った●掃希望見るなり、掃への評価が塗りではなく本心であるようにも見えます。
後からここを見た方、誤字脱字あったらすみません♡
【通】 通信班 オルカ
・翁眠
いずれにせよこの2枠に関しては少なくとも1d時点で判断を下すことは難しく、獣>>1:82餅>>1:89眠>>1:91掃>>1:96いずれも確たる理由込みで出されたものではなく消去法的意味合いが強かったものと見られる。実際、聖が最終的に●杏としたのもこの辺が理由と勝手に思ってるけど、狼視点では単に多数決ということも想定されるかと思うため、得票数的に庇うメリットはあるかと思う。
翁に関しては、割と>>61の考察方法が私と近くて読み解きやすかった。
狼仮定>>1:41のような主張をするならば、そこには内訳誤認という目的が存在するはずなんだけど、そこには単体要素のような比較的説得しやすい要素ではなく、自身の戦術観（>>1:46）といった個々人がそう思うならそうだよねで棄却されやすい方法を用いているのがしっくりこない。
【独】 【鬼】 ヒトデ姫 スピカ
餅は餅餅してるから餅でしょ
残りは風、嫁、掃、獣
ここで1d振り返って>>1:18ってお前ニセモンだろってみんな頭の中ちらつくよね、余もちらついた。とグレイス見て思ったな。
>>1:37のクリオはオルカがガバして10分後、赤でオルカがやっちゃったと言ってクリオがカバーしたという妄想以外はクリオ素直に白くなる要素かな、と。
>>1:29→>>1:44と発言みて意図を汲み取ろうとしてる姿勢考えると白の方がしっくりくる。2dのらりくらりが多いけど初動全然村してる
ジズは初動からの2dの伸び見てる限り村の方が大きい(感覚がでかい)
グレイスとチノだけども
グレイスは実は白と取れるところまではいってない。
なんとなく白なんじゃ？とは思ってるし発言は見やすいと思うけど
>>1:110が通とラインあるか微妙ではじいた。
【鬼】 ヒトデ姫 スピカ
餅は餅餅してるから餅でしょ
残りは風、嫁、掃、獣
ここで1d振り返って>>1:18ってお前ニセモンだろってみんな頭の中ちらつくよね、余もちらついた。とグレイス見て思ったな。
>>1:37のクリオはオルカがガバして10分後、赤でオルカがやっちゃったと言ってクリオがカバーしたという妄想以外はクリオ素直に白くなる要素かな、と。
>>1:29→>>1:44と発言みて意図を汲み取ろうとしてる姿勢考えると白の方がしっくりくる。2dのらりくらりが多いけど初動全然村してる
ジズは初動からの2dの伸び見てる限り村の方が大きい(感覚がでかい)
グレイスとチノだけども
グレイスは実は白と取れるところまではいってない。
なんとなく白なんじゃ？とは思ってるし発言は見やすいと思うけど
>>1:110が通とラインあるか微妙ではじいた。
チノ占う
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