星狩りの国


137 【ハム+呪狼】G2087村十五次再戦【誇ると良い】


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【独】 【箱】 箱買 ルビー

>>*76
置物だからありちゃありですけどねぇ
ほんとにちゃん吊らないならバファでもいいよ、感

(-238) 2023/10/12(Thu) 22:54:27

【見】 【墓】 冷視 翡翠

>>+698
手順で考えるとそう。

ただ手順どうこうよりも単体での思考を重視する為か、告発された青石を人→偽告発、と主張する二人が発言力強めだったので、告発先が吊られるかどうか分からない状況になっている。

あとは体調不良の純灰がバファで吊ってくれ、狼に対して「公が生きてるなら狼は今日意図的GJを出す」と主張(吊られた珊瑚が公決め打ち思考)

みたいな流れだな。狩人候補のアイオライト、霊のダイヤが告発を本当と見て▼鮫石を決定。

そんな流れ

(+702) 2023/10/12(Thu) 23:03:50

【独】 【箱】 箱買 ルビー

バファ吊りを頼むならアメちゃを吊る前でしたね。
噛みバファは狼が勝ちの目捨てる進行なのでほんと。
ちゃん吊らないなら噛んでもいいよ感

(-245) 2023/10/12(Thu) 23:09:45

【月】 月鏡 ブルームーンストーン

今日の琥の入りは>>8>>11>>17通りそうベースで入ってきて見え、>>58鮫と被る。

偽告発でlw吊用の縄が1本になるのが嫌、が▼拒否チームの感覚だと思うんだが、琥が「縄」と「公視」を天秤にかけて迷ったようには感じず。

>>36>>37>>38>>70あたりの歯切れの悪さから、琥に1縄でlw吊る自信がある様にも思えない。
「堅を信じている」と言うが、堅は推理は当たってないので、それだけで確信に至れるものか、と>>91断言を見て。
あと>>34が私公視宣言なら書き方を濁し過ぎだと思う。

>>36堅に見たいもの見せている>>84と言うのは私も思った。ここで堅の顔色を見に行くのも、作為が相手に効いたかを確認したい狼感情に見える。

(95) 2023/10/12(Thu) 23:15:30

【墓】 鮮彩 アメジスト

狼に対して「公が生きてるなら狼は今日意図的GJを出す」と主張(吊られた珊瑚が公決め打ち思考)

は多分違いますね。狐視も結構強い

「今日▼村で狼に平和出させるのがラズリにとっての正しい手順」というだけです。

(+709) 2023/10/12(Thu) 23:18:07

【見】 【墓】 姫茨 パパラチアサファイア

>>94 ランチュウ
このめんどっちい言い回し〜♡
>>(ちなみにわかってるだろうけど、偽告発だとしてムーンが非狐なわけではない)

疑似GJかつおちゃ真ハムはあり得るで
いいじゃん♡
周りの思考変遷読んでるだろうけどもさ〜♡

これで黒取っていく立ち回りめんどくさっ♡
ってなっちゃう♡

(+711) 2023/10/12(Thu) 23:18:40

【静】 静謐 ダイヤモンド夜に舞った。

(A58) 2023/10/12(Thu) 23:21:33

【月】 月鏡 ブルームーンストーン

>>96
柱喉無いので横槍するが
>>60>>82「狼にとって最善/村にとって最小リスク」という話がしたかったんだと思う。>>46望が言ってるのも「(偽告発でも)珊公だと思うから縄足りる」だし。

告発が真実
▼望▲無→(真告発確定)→▼▲狩→▼鮫▲(静)
柱伝琥(静)最終日

告発が偽(+珊公)
▼望▲狩→(偽告発確定)→▼鮫▲静
柱伝琥最終日

(97) 2023/10/12(Thu) 23:41:12

【柱】 黒狐 藍柱、【鏡 ブルームーンストーンに感謝した。

(A62) 2023/10/12(Thu) 23:42:58

【柱】 黒狐 藍柱、【鏡 ブルームーンストーンをじっと見つめた。

(A68) 2023/10/12(Thu) 23:49:22

【柱】 黒狐 藍柱

>>98アパー
あ、私が違う。>>84最下段の話してると思って誤読した。喉act@0

(100) 2023/10/12(Thu) 23:53:22

【静】 静謐 ダイヤモンド、【鏡 ブルームーンストーンに頷いた。

(A70) 2023/10/12(Thu) 23:55:05

【見】 【墓】 姫茨 パパラチアサファイア

・アパちゃか琥珀ちゃ狼
ちゃ村ハムで偽告発
他公候補は珊瑚・ラズリ・アイオちゃ辺り?

ちょっと想定がキッツイかな〜♡
逆噴射が過ぎる感じ♡

・ラズリちゃかランチュウ狼
ちゃハムで真告発

こっちのが仮定で通りそうだね♡
単体なら圧倒的にラズリちゃ狼目に見えるな〜♡
なんで噛まれないの〜?♡
噛まれ懸念一切なかったの〜?♡♡♡

(+724) 2023/10/13(Fri) 00:19:47

【独】 【堅】 堅牢 アイオライト

まず告発単体で見たときに、真告発>偽告発。今日告発しても今日の吊り自体は▼鮫になりやすく、検証に丸2日使えるため、見抜く側優位になるから。
また真偽いずれであれ、『狼はぼくにを吊らせたい』のは間違いないと思う。>>5:93して残されてるので。

真告発の場合、望柱共にぼくへの反発が強かった。狼仮定、吊る流れに持っていけてない。
偽告発の場合も、鮫と切るために反発する手はあるが、吊って縄消費目的なら、早めに乗っておいた方が得。望はもちろん、ぼくが喉費やしてやっと>>82した柱も非狼。
よっていずれの場合も、[伝琥]のどちらか狼だが
偽告発するだけの戦術理解度が、鮫琥共になさそうなので、偽告発の場合は伝狼になると思われる。

伝単体読み返したけど、伝狼なら1dの2発言目にして実質LWだが、そこから今まで(時間的な理由を除き)発言の気負い具合が変わらないように見える。狼なら尋常な技量でない、が、逆に言えばその伝狼なら、2日検証される偽告発を使わずとも、狐疑い先を吊れるはず。→伝狼でも真告発と思う

(-265) 2023/10/13(Fri) 00:20:55

【独】 【堅】 堅牢 アイオライト

↑これ途中の言語化がまだまずいので、風呂でもう一度考える

ぼくは真告発のつもりで今日一日を生きたけれど、ぼくを後押しする動きは琥珀にしかなく
多分琥珀の今日の喉遣い、「やっと狐見つけた!」の喜びで普段より消費されている

偽告発の場合、生存者の中から狐を吊るか、珊鮮どちらか狐だった確信があるかしないといけない

スティヒ噛み

琥珀黒要素、今日の後押しと、呪狼配置の戦術理解度

吊り順は【▼鮫→→琥】で恐らく村勝てると思う

(-267) 2023/10/13(Fri) 00:27:36

【墓】 【氷】 氷結 エウロパ

夜コアな2人が明日吊って!の流れ。
>>103
>>101
多分この2択になるよね…
明日ダイヤモンドが世論を自身の最後を糧に纏めて、
最終日は実質2択。
ランチュウとラズリか、読めないよねこの2人。

(+726) 2023/10/13(Fri) 00:53:28

【独】 【堅】 堅牢 アイオライト

なるほど、アイオに見たいもの見せてるってそれか(狼は僕が狼以外を狐指摘してればどこでもよかったって意味ね)

//
告発が偽(対村)であるなら、狼は[珊鮮]に狐がいたと確信しているか、今後自力で吊る想定があるかになる
→だが、自力で吊るくらいなら偽告発先にすればいいし、どうせ告発するなら噛んで確認した方が確実。[珊鮮]に狐がいたと確信できる理由もない


の狐要素、2d夜明け直後と今日夜明け直後の差

(-288) 2023/10/13(Fri) 01:28:56

【独】 【堅】 堅牢 アイオライト

伝狼は一応切れないけど、柱がこっちに動いた後に吊らない方向に向けてるの、偽告発の意味がないんよ(真告発なら負けに行ってるし)

(-290) 2023/10/13(Fri) 01:30:36

【見】 【墓】 哀傷 キンセンカ

ちなみに偽装平和→公未把握の場合や公把握→偽告発で様以外が公なら最終日厳しいですが、そこは狐を吊り上げると信じています。
推しは応援する物。悲観する必要が無いので。

殴り合いが厳しいと言うだけなら。
私の敬愛するプレイヤー様の至言を。
どんな強推理家でも2割は推理を外すんですよ。だから後は応援するだけです。

(+737) 2023/10/13(Fri) 01:35:11

【見】 姫茨 パパラチアサファイアに照らされながら歌った。

(a150) 2023/10/13(Fri) 02:21:06

【堅】 堅牢 アイオライト

まず、告発単体で真>偽。今日偽告発しても今日の吊り自体は▼鮫になりやすく、検証に丸2日使えるため、見抜く側優位になるから。
また『狼はぼくにを吊らせたい』のは間違いない。>>5:93して残されてるので。

告発真偽問わず
告発への嫌悪感強く望は非狼>>2>>14>>46>>0が「明言してない」は歪んだ見方)
ぼくが説得してやっと理解してくれた柱も非狼>>82
伝狼切れてなかったけど、柱>>82以後の非人外視>>84>>103は、せっかくの告発を殺しており非狼

【琥狼】でみてる。
鮫琥共にたぶん「偽告発だ」と言われる想定が全くなかったぽく>>0>>11、鮫が徐々に不機嫌になってく感じしてた。なので【告発は真】と思う。

[琥狼要素]
>>5:68>>11、ぼく後押し
>>1:189下の呪狼言及、琥の他の編成理解度より妙に高く、赤相談の痕跡
またぼくも全てが完全な狐狙い噛みとは思ってないが、▲暗は>>3:76>>3:84>>3:112から琥生存に邪魔、も含みそう(対比:暗の対伝>>3:6

狐要素]>>2:39>>2:41>>28>>30の差。真占溶けは状況把握に時間がかかってるが、自分告発時は冷静なのは、「自分が告発されること」は予期できてたから。
は珊狐>>63琥狼>>95なら、明日吊り飲めるはず。だから、>>99で黒視移す準備してる。

【▼→琥】で村勝てると思う、あと頼む〆

(106) 2023/10/13(Fri) 02:58:13

【赤】 【鮫】 危難 鮫石

本気で柱しつつ、霊能とアイオに
待て待て待て待て
と止めてもらってを吊ることになる。
これがベストだな。
そしたら最終日霊能が石留を吊れる可能性がある程度減るだろう。

(*117) 2023/10/13(Fri) 03:04:12

【望】 小望 ラズリ

個人的には藍村を動き以外で固めたみ
ちなみに伝評自体は村全体で薄い(ので、珊琥に人外…?と思われている)

反証
特に堅の考察傾向から狐は捨て切れず>>82>>84
(客観目線は)狐自体はある>>94

藍狼なら、殴りで周囲に藍村もらい
周りの目線使ってさりげなく狐殺す
(既出藍狼像>>4:7の逆をとらせた形)
これが藍狼でやらないできない、が必要
できれば伝>で見て欲し

*
琥珀が能動的に興味持ったのは私の進行論>>22>>27
とれた要素は>>36望白かも>>77SGなら危険
これ私の進行論は進行だけなので白取るとこ疑問
▼私案って狼へボール以前に、私村じゃないと成立しない。琥珀って藍私鮮相互監視以上に私村見てましたっけ?

(107) 2023/10/13(Fri) 04:53:23

【望】 小望 ラズリ

自己反証>>107
伝に藍村とってもらった自体は私提案なので受動的
(でないと多分琥珀殴ってた)
確霊にも自主性求める藍>>5:84が初日から疑われていたとはいえ、受身行動中心にやるか?かなり非効率的
*
伝評薄い自覚はありますが、既出キレ、襲撃面の利用してなさ具合に非狼にみてます
自主的に藍鮫キレとって>>2:168>>3:53
3d&5d狼迷子になってたのだから
今日の襲撃利用して吊る運動乗ればいいです(実際は>>80>>84)

私としては琥珀狐村打ちで【▼琥→藍(or伝)】でいきたいです
きびいなら直近の否定検証が必要です
*
狼さんへ 体調まだ微妙で可能なら▲私…

(108) 2023/10/13(Fri) 05:20:32

【墓】 【氷】 氷結 エウロパ

>>67

ラズリは体調悪そうなところ頑張ってるんですが、ここの非狐が私にはピンとこない。
「狼へのヘイトが高まるので、噛まれかねません
狼目線で目立ってしまいます」って何を指すんだろう?ヘイトとは…
を襲撃したのが嘘だとして、琥珀吊しておけばハム対策はOKとしたのは、琥藍伝に使える縄を1つ減らしてる訳で、しかも村を決めうてる要素かなぁ?

(+763) 2023/10/13(Fri) 05:43:25



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【月】 ブルームーンストーン
12回 残0pt
【堅】 アイオライト
12回 残0pt
みんなやすめ!! [堅]
【柱】 藍柱
13回 残0pt
ピュアブラック [柱]
【琥】 琥珀
16回 残0pt
【静】 ダイヤモンド
17回 残0pt
【望】 ラズリ
15回 残0pt
ごめんなさい [望]
【伝】 ブルーアパタイト
10回 残68pt
【鮫】 鮫石
15回 残113pt
シャーッ! [鮫]

犠牲者 (5人)

ジルコン(2d)
【雫】 シトリン(2d)
【虎】 タイガーアイ(3d)
【暗】 スティヒタイト(4d)
【癒】 ベニトアイト(5d)

処刑者 (4人)

【箱】 ルビー(3d)
【氷】 エウロパ(4d)
【珊】 珊瑚(5d)
アメジスト(6d)

突然死者 (0人)

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スタースピネル(1d)
ラリマー(1d)
インペリアルトパーズ(1d)
キエ(1d)
ウヴァロヴァイト(1d)
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パパラチアサファイア(1d)
翡翠(1d)
アレキサンドライト(1d)
キンセンカ(1d)

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