93 【招待】春を待つ村Re
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【泡】 泡沫 ソフィア は 【角】 一本角 トドロキ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【彩】 精彩 アン は 【角】 一本角 トドロキ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【角】 一本角 トドロキ は 【彩】 精彩 アン の名前を書いた紙を箱に入れた。
【茨】 蛇結茨 キヨヒメ は 【角】 一本角 トドロキ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【鷹】 夜鷹 ジョバンニ は 【角】 一本角 トドロキ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【彩】 精彩 アン
お疲れ様でした。そして、みなさんありがとうございました。
何と言っていいやら…。
んー、まずは鷹さん、みなさんごめんなさい。
今回は「角さんが信用取れなくて村側が私を信じた」と、いうより「私の意味不明な発言がみなさんを混乱させた」と思っています。
1回鷹さんを仲間と見ないようにしよう。鷹さんも全体の1人として見て、自分と相違があったら突っ込んでいこう。としたら、後から引っ込みがつかなくなってしまったというところです。
勝てたという感覚が全くないなぁ…
【彩】 精彩 アン
泡さん独り言51
この発想面白いな〜って。
感覚的なことですけど。
彩→自然に感情・思考を発信するタイプ
角→意図的に発信できるタイプ
でも実際は、
彩→意図的に発信しなければいけないけど、感情論が強いから感情・思考で話しているように見える
角→話すのが上手なので、感情・思考を発信しているつもりが意図的に捉えられてしまった
という、矛盾が起きてるように思いました。
面白い、これー！！！
【泡】 泡沫 ソフィア
>>12茨
メタ要素で推理というよりも...プライベートな中の人の探るようなことはルール違反かな～？と思いました。
>>0:-3角
このトドロキさんが思っていることと、似たような感じの配慮...みたいな...(伝わって！笑)
【独】 【泡】 泡沫 ソフィア
角＞・すっごく強かに動く狼だと信じ込んでいた！なんならそうであって欲しいって期待していたから、アンさんへは触れることをサボった
(それが原因で角から彩ー泡２ｗで見られている...)
・角が占いcoしてから髪占いまでの過程を掘り下げてもよかった
(>>1:-24 ここまではあってる！アンさんを真だって信じた要素って明確にあったかしら...妥当な２ｗ候補をロックした思考で信じきっていたかもしれないなあ)
二日目の終盤のトドロキさんの発言を見ていたらまた違った気がしますね～
アンさんのフワフワした感じをフワフワしてるな～って触れなかったのもまずいな...
結局、角・髪になにを聞いてもロックかかった状態なら人外がなんか言ってる！になっちゃうから、アンさんにも振ってみるべきだったかも
そしたら、尻尾つかめてたかも！わからんけど！
【独】 【泡】 泡沫 ソフィア
ああ、あと
>>2:31泡
>>2:-23角
このあたりも、真だからこそ生まれる不安から泡に聞いてくれてるみたいな感じだったのかもしれない。ぜんっぜん拾う余裕はなかったけど！
彩ー鷹の２ｗが薄いな～と思った理由も、彩の占い理由の発言で、泡を妄信している→鷹が相方なら鷹が吊られやすくなるってだけで、別に占い決め打ちの日だったもんね
鷹→彩への相方っぽくないってものはとくになかった(もっと追えたわね...笑)
でも、ジョバンニさん強かったもんな！！！
こんなもんかな！おしまい！
【泡】 泡沫 ソフィア
>>30角
絶対分かり合えない溝...生まれてましたね笑
>>2:31泡
こう応えた理由って、私の中にアンさんの人物像みたいなものがあって、そこにフワッとしているから、白が狙えたらいいけど黒ならラッキーって思っていても不思議じゃないだろう...みたいなことを思っていました。
トドロキさんと前提の確認をすべきだったかなと...。
(あとは、アンさんに直接ちゃんと聞くべきでしたね)
>>32☆角
髪白→泡ｌｗで不利な状況を作る...。確かに...？
髪白！囲いだ！で止まっちゃってたんですけど、キヨヒメさんあたりは髪白によって最終日どう影響するか考えてましたよね
どうしても、ロックかかると人外がなんか言ってる！になっちゃうので、視線を注ぐ先を変えてもよかったかも。特に、ジョバンニさんが占いの真贋を見極める理由が、つつけた気もしなくない...かも...って感じですね！
【泡】 泡沫 ソフィア
>>2:7茨
★キヨヒメさん
ここの、上段って、
＞“狼が”▼角or髪を目指せば明日には「狼を吊った」
…という事実が作れることを放棄した、
って意味ですよね...？
ん～...？？？
ってなっているので、詳しく教えてくれませんか！
【角】 一本角 トドロキ
これ明日の朝6:00までしか書き込めないんですね。残り時間が貴重だな。
>>42ソフィアさん
>>2:36前半が>>2:7でキヨヒメさんの想定していた流れだと思います。
>この場合▼角or髪になると予想されますが
>▼髪とすれば明日が来る＝髪の黒は確定、という
>事実が作れて▼彩が容易……
村目線、トドロキがラプンツェルさんに黒を出せば、
トドロキが偽ならトドロキを吊ればよい。
トドロキが真ならラプンツェルさんを吊ればよい。
で、ここ2人の対決になる。
それでラプンツェルさんが吊られれば、明日が来る＝ラプンツェルさん狼で確定となり、本当の結果を出したトドロキが真だと考えられて最終日にアンさんを吊りやすく、狼側に有利な最終日が作れる。
でも白結果を出していることで、上記の流れを作れない（この狼に有利な状況を作ることを放棄した）。
ということだと解釈しました。
【泡】 泡沫 ソフィア
>>43角
＞それで髪が吊られれば、明日が来る＝髪狼で確定
本当の結果を出した角が真だと考えられて最終日に彩を吊りやすい
このときの最終日の面子って、角彩･･･鷹茨泡のうち二人(角が彩を狼に仕立て上げたいのであれば、どこを噛んでもあまり変わらない...？)
となるってことですよね。
狼に有利な状況ってことですか...！なるほど～！
二手先三手先を読んでどうなるか...狼がどう動かそうとしているのか読むってことですか。将棋みたいですね～！
ありがとうございます。＞トドロキさん
【鷹】 夜鷹 ジョバンニ
>>44茨さんが最後まで迷っていたように、状況を除いて単体で見たら角さん真でした。アンさんの占い場所が他だったり、もしくは僕が騙りに出ていたら負けてたように感じます。真摯に最後まで戦いぬくプレイングはそれほどに強く格好良かったです。
ありがとうございました。
【茨】 蛇結茨 キヨヒメ
>>30角「白狙い」
確認はした方がいいと思います。
「黒狙い」は、ほぼ100%のPLが初心者の頃から
慣れ親しんだワードだと思いますが
「白狙い」は考えている背景に差があることが
多いという印象です。
なので、「黒狙い」より
派生していきやすい…というのも
「白狙い」をやる一つの理由になったり。
両者は、白・黒という、単なる「言葉」の
裏表以上の違いがあると思いますね〜
【茨】 蛇結茨 キヨヒメ
>>31角
結論に至る過程が同じかどうかは分かりませんが
帰納的に・結果論でいえば、
アンさんの占に被せた方が勝ちやすかったかも
しれません。……かなり。
【茨】 蛇結茨 キヨヒメ
>>32角
「申し訳ない」と思えるくらい
勝ちに真剣だったのなら
負けの方が価値がある、と思っておいて
いいと思いますよ。
これは断言できます………！
【茨】 蛇結茨 キヨヒメ
>>36角
ん〜〜…
「真らしく演じ切った狼」、ということになるのかなあ
しっくりこないです。
それよりは、
>>26>>40泡
ソフィアさんが仰るように、自ら（村人側）の怠慢が
敗因、という方が感覚に合います。
【茨】 蛇結茨 キヨヒメ
>>36角・後段
そう。
勘違いがあるなと（させちゃったかな、と）感じたので。
なんかね〜…
この感覚の違いって、何の差といえばいいのか
難しいのですけど
私は
I should (辛うじて、have to かな) 〜〜
で言っているけど
アンさん（をはじめ、時々そういう方は見かける）は
we are supposed to 〜〜
で捉えていそう、というか………
分かるかなあ（笑）
【茨】 蛇結茨 キヨヒメ
>>43角
あ、この解説>>56、すぐ後ろでしてくれていますね
付け加えるなら〜
（白＝良い、黒＝悪い、という文脈は
…そういう文脈で語る人がかなり多いので、
念の為）
（ソフィアさんは誤解しないと思いますけどね）
ラプンツェルさんを白く見るご意見が、あまり
なかったと思うんです。
そんな中で、トドロキさんが髪＝白という
ことが、不利になら無いのだろうか…と。
>>52こうもできたわけですし。
【茨】 蛇結茨 キヨヒメ
>>58鷹
見てましたよ〜
皮肉な意味でなら、
確かに…見れていなかったですね（笑）
>>49鷹
で仰っているとおり、
何度見ても
「角偽・彩真」が、
「？？？」となっていたのにね〜！
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