3日目 / 62 【誰歓】冬の訪れを待つ村【200pt】

62 【誰歓】冬の訪れを待つ村【200pt】

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【時】時間エヴァーは【水】クラゲリウムの名前を書いた紙を箱に入れた。

【心】トランプハート

●蒼理由
①>>1:83より蒼白視
付け加えるなら蒼の議論姿勢が灰時の余に等しいため共感込みだった
②>>2:50より●蒼問題無し
③>>2:51より魔「白上位〜理解できない」思索
自身蒼白視ゆえそこから魔を見るつもりが、①があまり強い要素で無いことに気づかされる→兵=蒼∴魔絡村→⑤
④自身怪しむ鉄>>2:54に兵が>>2:39 >>2:59微妙な触れ方
蒼と兵の関係を割れば鉄の色への思考に繋がるのでは→⑤
⑤>>2:61「等(太文字ブラフ:=蒼)」

【蒼黒】なのだ〜！

(0) 2022/10/05(Wed) 23:00:30

【見】【墓】饕餮トウテツ

（mgmg
ヒナとリウムはお疲れ様じゃな
*芙蓉蛋**上海炒麺**担々麺*好きな時に食べてよいぞ

(+14) 2022/10/05(Wed) 23:04:21

【鈴】からんころんリン

【非狩】
回して良い。リヤル吊りするとしてもは5人時まで延期で。

(4) 2022/10/05(Wed) 23:07:15

【独】【心】トランプハート

>>5の「対抗」みたいな言い方ってシンプル真目下がるなあ、などと投げてから冷静になって気づきますね
まあレミュエルさんは真白出しで村確定だから黒出しでアピが目的だったし、狩人出てきちゃった時点で真目も何も無いから良いんですが
信用勝負中とか気をつけたいところ

(-11) 2022/10/05(Wed) 23:16:58

【見】【墓】ヤギスケープ

>>9
出るとするなら、明日
平和が起きた時に対抗出る感じかな…
出るかは分からんけど

(+45) 2022/10/05(Wed) 23:27:47

【見】【墓】熊猫メイメイ

>>+49リウム
複霊の時はまとめしてもしょうがないからねぇ
今回は自由だったこともあって票集計すらいらないから灰視とか展開について話した方が良かったかなとは

2dの灰視はしっかりしてたので問題ないかと

(+53) 2022/10/05(Wed) 23:39:15

【赤】【王】白の王フィリップ

灰は邪魔なやつ殺そうかなぁ
非狩回す村っぽいから回りきると思うんで視線向けてくる奴を素直に殺そう

その時の灰の状況によって、かな

(*5) 2022/10/05(Wed) 23:39:15

【骸】コープスグレイス

【非狩】

蒼真確定時は進行委任

甘吊は少し考えさせてください

(17) 2022/10/05(Wed) 23:47:54

【見】【墓】雪うさぎユキメ

でも時、占狂時の狼って感じあんまりしないな。占真贋濁しといて霊は名言って何か違う。

本当に占狂？

(+95) 2022/10/06(Thu) 01:02:15

【見】【墓】雪うさぎユキメ

絡時か？と思ったけど決定打ないねー
>>1:41白どうしのライン考察
>>1:49なんか言い訳感

2dはまぁまぁ考察ちゃんとしてるんだけど、時考察省き宣言のせいでラインが取れません。

(+98) 2022/10/06(Thu) 01:22:03

【見】【墓】雪うさぎユキメ

>>2:61これ見ると時≠心って気持ちにもならなくもないんですよねえ。
あくまでパッション。

骸も絡がらみでライン見ないといけないですけど、別に単体で白とれるほどじゃあないしねえ。

(+103) 2022/10/06(Thu) 01:56:43

【甘】甘党ドロシー

>>2:36
潜伏霊のメリット・デメリットについて「リヤル自身の考え」が明確にされていません。
「考えれば良い戦略だと理解できるでR」人は見たい物を見たいように見るため、メリットだけを論じる作戦の一種です。→信用取り、失敗してもロラまで持ち込めばOK

また「ハートもヒナも補完で良いでR」はリヤル狼時「狂人への偽黒出し機会」であるが、▲ヒナと襲撃筋にズレが生じており非狼。
故に、リヤル狂ハート狼だと思います。ハート単体は「信用取り」くらいしか拾えなかったですが…

それ以上に強いリヤル真狼要素を村が論ずるなら、甘んじて吊られます。甘党だけに。

(28) 2022/10/06(Thu) 02:06:49

【絡】絡繰芝居グレイ

占内訳が何であれ甘≠監はより補強される。>>2:33が兵に擦り寄る訳でも無く、心を上げる訳でも無く、どっちつかずで「偏り過ぎてない？」は狼仮定で余計な一言過ぎて単純に白いのと内訳が見えてる視点に見えない。

王は蒼絡対立への関心の低さや>>2:1要素で王村置き。
王>>1:79☆返答忘れ。1Dは★攻めでpt足りなかったよ。

>>2:64生の五体投地感はわからない。王は思考を探るヒントがあったけど生はA白い→A黒いの結論しか言ってない。しかし生は2Dから橋渡しするような発言が多くなってきてて疑えない現状。

時は>>2:28が疑問。2-2▲占来たら村は勝てないし黒狙いによる白圧迫狙う方が早い。
しかし>>1:70絡生ゾーン1w予想からの>>2:55両村予想や蒼絡に対しても両村予想してることから狼仮定は村と手繋ぎタイプなのに>>2:53の王評が辛辣過ぎて本音に見えるし狼行動から逸れているため微村。

(32) 2022/10/06(Thu) 10:14:27

【独】【蒼】蒼の海学者レミュエル

ざっくりした思考分類。
2d3dの情報が混在（蒼疑い込み）。

絡　蒼鉄　／王魔甘監生骸
甘　蒼鉄　／生王鈴骸
魔　蒼鉄　／甘時監
時　鉄骸王／絡鈴生
鈴　甘魔　／王鉄監時
鉄　甘監魔／鈴王生
骸　絡　　／監鈴魔
生　監甘　／鉄監時鈴
監　鉄生　／魔
王　鈴時　／生魔甘

(-53) 2022/10/06(Thu) 12:09:36

【見】【墓】熊猫メイメイ

鉄-時
骸-鉄
骸-時

どれかかなとは思ってるけど、腑に落ちない点はあるので生魔絡辺りに1狼居るかもしれない
甘は多分違う

(+109) 2022/10/06(Thu) 12:14:09

【見】【墓】熊猫メイメイ

>>+111
絶対吊れない位置がないのは良いよね〜

そしてエヴァーはブレないね
鈴-時がしっくり来たけど、エヴァー村な感じはする

(+112) 2022/10/06(Thu) 12:54:37

【骸】コープスグレイス

蒼真心偽確定>>17

>>34王
鈴見る際は裏とか読んだら濁ります
表にどれだけかけているかで見てください

>>36鈴
>>27受けて鈴がそう考えてるのを理解した上で私は発言しているので、骸村の言及は鈴吊りの可能性が増える為今後言わないで欲しいです

>>24,>>28甘
この議論展開は$の甘白時に$を見る目が濁る可能性があるので、別軸の発言を要求します

甘黒見えたら魔白置きします
2-2即抜きに適さない動きの為

(39) 2022/10/06(Thu) 13:01:15

【墓】【兵】新兵ヒナ

時と鈴は自分視点普通に白く見えるんですが、如何せん他灰からの評価がいまいちでありますね
うーむ・・・

(+118) 2022/10/06(Thu) 13:20:01

【見】【墓】雪うさぎユキメ

>>40最もだけど、時自身と鈴守るためにとりあえず王殺しておく、は時村仮定でもフツーにやりそうだよね。
流石にロッカーに2人村殺されそうならやる価値ある。

(+121) 2022/10/06(Thu) 13:25:05

【見】【墓】コウモリモドキサキュ

魔は読みなおすと白くないのですが、リアルの流れの時に見ると白いと感じる時があったので

他の骸甘鉄よりは私的には縄にかけたくなです

その中でも、甘は今日になっても霊完遂を突き通そうという姿勢が姿勢がブレないところがあるので、思いのよらない何かがおこり、何かブレた時に色が見えそうだなと感じています。むしろブレる事がなかったら内訳知ってる狼を疑ってしまうかも

とりあえずは全然色がわからない骸を吊りたいです

(+123) 2022/10/06(Thu) 13:32:24

【独】【蒼】蒼の海学者レミュエル

昨日のGS的にも、ドロシー・グレイへの圧ということは伝わっているでしょう。
確定時点での残りptがグレイ64pt、ドロシー104ptというのはいろいろと不穏ですが。
コアタイム都合かもしれませんが、もう少し温存しません？（村要素でも狼要素でもなく）

まあ▼ドロシーになりそうとは思います。
本命甘、対抗王というところ。

(-60) 2022/10/06(Thu) 13:34:19

【見】【墓】雪うさぎユキメ

頭が爆発したときは黒視先だけじゃなくて全員見ましょうね……

王鈴＞魔　相変わらず白より
絡　今日やや白塗り感、あと起点なきライン考察>>1:41　でも今日の対時とかきわめて共感……
時　エヴァ―はエヴァー　ここばっかり見てると頭爆発するので保留
甘　考察早すぎで村の慎重さを欠く？とか思った。内容は共感しづらいが、それ以上の変な所はない。
鉄　個人的にはそんなに黒く見えないんだけど……まあ、ちょっと出力不足はあるわね
監　見直しで評価落ちたのがここ、対生分からんでごり押しとか>>2:46疑い過敏とか　でも生も扱い困るよね……　占狼時の狼っぽい
生　今日は明確に白いがいかんせん1d2dが微妙、精神の太さは感じるが疑い先の王？の名前間違いミス？すら説明しないし、2dは白塗り。対ミズナギは疑い返しとも解釈可能だしなあ。
骸　対絡ロックなど灰考察は見るべきものもあるが、役考察が濁り気味。占狼時の狼かなあ（ちょっと要素弱め）。時、絡等黒候補とのライン要素豊富なので要チェック

(+129) 2022/10/06(Thu) 14:28:22

【絡】絡繰芝居グレイ

【▼甘▽時】
甘は心の内訳が何でも囲い位置だから盤上での処理。正直発言からは黒取れていないし心情は吊りたくない。けど残せない。
時は微村取りつつも引っかかる点はあり時▼王を続けるなら後に吊るつもり。

>>2:21兵真上げや>>2:30警戒から鈴も微白。

>>2:51魔へ。>>31とは言ったけど鉄は多分村。
1D絡疑いを掛けていたのに蒼白が出た中で>>2:34絡白を出すのが白いのと、>>2:35から兵真寄りに見えるが>>2:43補完に対する否定的意見から心人外仮定、心の動きを阻害しているのが鉄。

>>34私は骸の感覚と合わないけど黒視してる訳ではない。王村置けたのは発言に含まれない裏思考が追いやすい為。

>>33水真“も”追いつつ霊真狼なら占真狂の意。ロラされるだけの水が兵真上げする必要も無いから霊フラットに戻っている。

(42) 2022/10/06(Thu) 14:53:56

【見】【独】雪うさぎユキメ

グレイからだとアレンはかなり微妙（アレンがグレイと占真贋被ったから黒視撤回）、エヴァ―微切れ感も微止まり、ドロシーも相互白上げで微切れ、っていうか>>42あるから切れって言っていいか？藍もからみ的に微切れ？グレイスは……切りすぎな気もするけど逆にやりすぎで何とも……

絡‐骸＞時＞その他？

(-63) 2022/10/06(Thu) 15:36:48

【見】【墓】トランプスペード

フィリップは特段強い白要素がある訳ではなかったんですが、鈴への追及の狩周りの時の反応がああ、そういうこと？みたいになってたのは結構白く感じましたね。

狼だと狩か狩ブラしてる村かどっちかだよねという思考にもっと早くなりそうです。

(+131) 2022/10/06(Thu) 15:57:38

【独】【蒼】蒼の海学者レミュエル

>>43まで。
やはりドロシーかフィリップになりそうですね。

王>>13▼鈴
生>>35▼監▽甘（>>11▼甘）
鈴>>36▼甘（>>26▼骸甘、続いたら▽魔）
時>>38▼王
絡>>42▼甘▽時
魔>>43▼王

(-66) 2022/10/06(Thu) 16:07:56

【鉄】鉄観音ホンリー

単体白い順程度のGSが妙に注目されてる

３人も怪しんでるから鉄狼だって言う時
甘黒起点って言う甘
後者が黒く見える

甘黒起点で考えてないし、そんなこと言ってない
村でそこまで自分中心に考えるもの？【▼甘】

時は心真で鉄骸狼（どやあ）からの鈴吊ろうとするから王狼だって流れは、このペースを狼で続けられるのかなって疑問でフラット

(44) 2022/10/06(Thu) 18:02:24

【甘】甘党ドロシー

>>39無茶振りされても困る。
占真狂軸、ワタシ視点ハート狂のベグ襲撃。
グレイ>>2:23グレイス>>2:29フィリ>>2:37「補完希望」。これは「真の判定に狂人が黒出せる狼策」ですが「狂人を活かす動きと逆」で「襲撃とズレ」があるので白要素。

ハート非狼要素。2dの信用差的に「被襲撃占の信用が上がる」必要性があったかのかどうか。
ハート狂要素。「灰」を見て情報の更新がある。>>0「灰時の余に等しい」は狂人ゆえ。補完における「黒出し」。

ただ「占機能破壊」の襲撃であり真贋は透けてなかった世界線。それでもリヤルの真贋は不明です。

(46) 2022/10/06(Thu) 18:44:29

【独】【蒼】蒼の海学者レミュエル

>>46まで。
ドロシーは2狼挙げるつもりないんですかね。素直に狼の思考隠しでしょうか。

王>>13▼鈴
生>>35▼監▽甘（>>11▼甘）
鈴>>36▼甘（>>26▼骸甘、続いたら▽魔）
時>>38▼王
絡>>42▼甘▽時
魔>>43▼王
鉄>>44▼甘
鉄>>45▼甘

(-73) 2022/10/06(Thu) 18:50:22

【独】【骸】コープスグレイス

ざっと振り返って
村　鈴鉄　絡魔生王監　時甘　狼
＄真なら生絡魔が村目
甘黒なら絡魔生が村目

でした
水真を考えますかね

(-74) 2022/10/06(Thu) 18:54:07

【独】【蒼】蒼の海学者レミュエル

素直に▼ドロシーが黒いんですよね。
>>47が出るなら>>46よりもホンリーの黒要素をしっかり提示すべきで、>>41で求める水準に達していません。
フィリップ残し主張がまたラインを疑いますが、ひとまず決定文を供養。

【本決定▼フィリップ】
民意を無視する無能まとめで申し訳ありません。噛まれたくないです。
>>45 頑なさが村でも狼でも変というのは「精査の難しい単体要素」なので、村のリソース的には処刑が効率的です。

ドロシーは明らかに状況黒ですが、甘狼の場合に狩対抗しない理由が気になります。
可能性としては「LWが流れ弾で死にそうだった」ですが、そのあたりを含め明日以降の精査をお願いします。

決定に反対の方は▼ドロシーで構いません（実質2択）。

白決め打ち：鈴
白目：鉄生監魔骸時
難色：甘絡王

(-75) 2022/10/06(Thu) 18:56:26

【独】【蒼】蒼の海学者レミュエル

>>2:66 以降誰も触れていないですが、禁止行為を示唆したクロウリーの扱いも悩みどころなんですよね。
本人もノータッチなのは白黒とは別で心象が悪いです。
最終的には村建てさんの判断でしょうし、異邦人たる私が独断で処刑とまではできませんが、決定時に一言は言っておくべきでしょう。

(-83) 2022/10/06(Thu) 20:11:09

【王】白の王フィリップ

>>13 王 23:36「鈴非狩なら狼　＄真視≒占い真狂→▲兵なら甘が囲い位置だけどヤダ」
>>19 王23:51 「お前なんなん」質問
>>34 王11:23 「回答さんきゅ」咀嚼の段階

>>37 時12:35「▼鈴とか黒い💢」
>>43 魔15:49「▼鈴とか黒い💢」
>>45 監18:15「頑なさ変」
　
お前らなんなん？
>>54、思考が早い事が狼要素になるなら村人って馬鹿しかいないの？

(56) 2022/10/06(Thu) 20:33:48

【独】【蒼】蒼の海学者レミュエル

>>56まで。
グレイスは>>17の通り完全委任で希望出さないのでしょうか？

王>>13▼鈴
生>>35▼監▽甘（>>11▼甘）
鈴>>36▼甘（>>26▼骸甘、続いたら▽魔）
時>>38▼王
絡>>42▼甘▽時
魔>>43▼王
鉄>>44▼甘
監>>45▼甘
甘>>47▼鉄

(-85) 2022/10/06(Thu) 20:37:56

【独】【骸】コープスグレイス

心狂は盤面が告げているので、＄狼甘村で甘黒出される事が、かなりの負け筋なので回避しようと色々考えていました 水真見る事自体はかなり厳しいのですがね。。。  甘村ならば魔黒かなと なので▼魔  >>46甘
ありがとうございました
あのまま発言されると私的にキツかったです
心非狼要素はそのとおりですね
 甘黒ならこの盤面は狙いから大きく外れる事故ですが、>>39の要請に真摯に応えてこの非狼要素を冷静に出したのはかなり心象良かったです  >>37時 私は甘単体や▼希望を今まで出していません。。。  >>51＄ 現段階で監>>王

(-86) 2022/10/06(Thu) 20:44:55

【独】【蒼】蒼の海学者レミュエル

フィリップ>>56
エヴァー>>37クロウリー>>38は「リンはヒナを真上げしていたのに、▼鈴継続は黒い」なんですよね。
意図的不理解に思えます。

あるいは「自分も>>2:64でやっている」なのかもですが、リン>>2:21とは時期や熱量的に差がありすぎますね。

(-87) 2022/10/06(Thu) 20:45:11

【独】【骸】コープスグレイス

>>46甘
ありがとうございました
あのまま発言されると私的にキツかったです
心非狼要素はそのとおりですね

甘黒ならこの盤面は狙いから大きく外れる事故ですが、>>39の要請に真摯に応えてこの非狼要素を冷静に出したのはかなり心象良かったです

>>37時
私は甘単体や▼希望を今まで出していません。。。

>>51＄
現段階で監>>>王〆

(-93) 2022/10/06(Thu) 21:03:02

【骸】コープスグレイス

>>46甘
感謝
甘狼なら本日かなりの事故ですが、>>39の要請に応えてこの非狼要素を出したのはかなり心象良かったです

>>37時
甘単体や▼は今まで出してません

>>51＄
監王ですが薄すぎ

(59) 2022/10/06(Thu) 21:09:53

【独】【蒼】蒼の海学者レミュエル

【本決定▼フィリップ】【反対者は▼ドロシー容認】
鈴>>2:21での兵真上げを評価しないの不思議です。
王>>2:64とはタイミングや熱量的に雲泥の差がありますよ。

監>>45らの指摘する「頑なさが村でも狼でも変」はもっともですが、つまり「精査の難しい単体要素」のため、村のリソース的には処刑が効率的。

ドロシーは>>41で求める水準に達していません。
>>46よりも鉄黒要素の提示が必要です。
しかし狩対抗しなかった理由は気になります。
「LWが流れ弾で死にそう」等の可能性を含め明日以降の精査をお願いします。

魔>>49▼甘反対しつつ>>47を無視する▼王が面白いです。

白決め打ち：鈴
白目：鉄生骸時
面白：監魔
黒・難色：甘絡王

(-96) 2022/10/06(Thu) 21:10:27

【独】【蒼】蒼の海学者レミュエル

【本決定▼フィリップ】【反対者は▼ドロシー容認】
鈴>>2:21での兵真上げを評価しないの不思議です。王>>2:64とはタイミングや熱量的に雲泥の差がありますよ。
監>>45等「頑なさが村でも狼でも変」はもっともですが、つまり「精査の難しい単体要素」のため、村のリソース的には処刑が効率的。

ドロシーは>>41で求める水準に達していません。明日は鉄黒要素・相方考察の伸びに期待します。

甘狼時に狩対抗しなかった理由について「LWが流れ弾で死にそう」等の可能性を含め要検討（甘王両狼もありえる派）。

魔>>49▼甘反対しつつ>>47を無視する▼王継続が面白いです。

白決め打ち：鈴
白目：鉄生骸時
面白：監魔
黒・難色：甘絡王

(-99) 2022/10/06(Thu) 21:24:52

【時】時間エヴァーは、【鉄】鉄観音ホンリーを投票先に選びました。

【見】【墓】のんびりシンク

自分が地上にいたら…のifは▼心一択だけど、灰からなら▼時したくなるかなぁ

骸はあんま狼ぽく見えなくなってきた。

(+181) 2022/10/06(Thu) 21:34:38

【赤】【監】監視官ミズナギ

むしろ切らなくてもいいわ。

多分監狼は、王黒見られた時のために何も用意して無い方がおかしいような気がするので。

(*14) 2022/10/06(Thu) 21:45:16

【王】白の王フィリップ

>>2:66見た上で言うけど、時村でこんな把握ミスする？
ヤダって文字見逃す？死ぬ可能性がゼロに近い中での>>2:53の死ぬアピ含めて▼時

ラス喉一応残しとく。

(61) 2022/10/06(Thu) 21:52:29

【蒼】蒼の海学者レミュエル

【本決定▼フィリップ】【反対の場合▼ドロシー容認】
鈴>>2:21の兵真上げを評価しないのは大きな疑念。王>>2:64とはタイミングや熱量的に雲泥の差がありますよ。
監>>45等「頑なさが村でも狼でも変」はもっともですが、つまり「精査の難しい単体要素」のため、村のリソース的には処刑が効率的です。

ドロシーは>>41で求める水準とは言えず、生存なら鉄黒要素・相方考察の伸びに期待します。

甘狼狩非対抗の理由については、LW縄被弾の可能性等を含め皆さんご検討お願いします（甘王両狼もありえる派）。

魔>>49▼甘反対しつつ>>47無視の>>43▼王変更なしが面白いです。

白決め打ち：鈴
白目：鉄生骸時
面白：監魔
黒・難色：甘絡王

(62) 2022/10/06(Thu) 22:07:55

【王】白の王フィリップ

>>56 時系列がわからない人が狩人って事で。
鈴甘骸鉄　白
監魔生　灰
時　黒　

(63) 2022/10/06(Thu) 22:12:13

【独】【骸】コープスグレイス

これどうしましょうかね。。。

民意取りつつ甘王路線ですよね
王吊って白の場合にどこ行くかなんですが、時に行きそうなんですよね

その場合に時白ならば甘魔の決め打ちが必要ですが。。。
うーん

先に甘行くと、明日王でも魔は吊れると思うんですよね
そも甘王なら甘からで良いですし

王が鈴濁るのも想定内ですし、鈴も王吊ることはないと思うので、甘投票かな？

(-112) 2022/10/06(Thu) 22:16:58

【赤】【監】監視官ミズナギ

>>*17
まあそん時は村が強かったって事でいいんじゃない？

詰みはないから、うちらゲームメイクはもう出来てる

最低限狼の役目は果たしたでしょ。

（パピコには申し訳ないが

(*18) 2022/10/06(Thu) 22:21:01

【独】【骸】コープスグレイス

甘吊らない時に甘がどこ向くかですよね

鉄に行かれる事が負け筋なので、やっぱり甘投票ですかね

鈴生鉄は行けます
王は魔に行けますよね

時監甘は無理？
絡みも微妙

$だけ説得ですね

(-113) 2022/10/06(Thu) 22:23:10

【独】【蒼】蒼の海学者レミュエル

>>63 フィリップI
これはいわゆる「時系列おかしいよ」ですね！！
（ちょっとうれしい）

というかいつリン白になりました……？　キングクリムゾン案件？

実情は王甘2択提示なので、▼甘になる気がします。
正直そこが一番丸いです。

(-115) 2022/10/06(Thu) 22:27:00

【見】【墓】コウモリモドキサキュ

>>+201
確かに……
真狂であればリン様、そんな白くないですよね。
ヒナ真で見てた狼がヒナから護衛外そうとしたかもしれないですし……
リンが白くなるのはヒナが黒か甘が黒の時のみ

だから王はおかしくないと思います

(+202) 2022/10/06(Thu) 22:32:17

【見】【墓】熊猫メイメイ

で、鈴本人はフィリップの言ってることが分かってて>>16
フィリップは「なら実際に動いてや」>>34

のあとの「▼鈴が黒い」なのでブチ切れ>>56

時系列としては（切れる理由として）全くおかしくないと思う

(+204) 2022/10/06(Thu) 22:33:12