82 Villain-Con #22
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【鬼】 ヒトデ姫 スピカ
うー！村は、奇策に頼らず普通に戦うのが最/強！！
>>48
うーいええす！今の翁見てると>>41 3-2想定してたっぽい？から考え直しになるけどあの状態で占内訳だけ出すのは霊確として見てる目だなと思ったよ
この編成は狩がめちゃ大事になるしロラで5人外の定石であるスピカ以外の初手黒だし保留の２つを希ぼうー！
因みに鷹入りでライン戦やる理由が一つも思い浮かばないので霊統一とかは難しいことやりたかったんだろうなぁくらいで捉えてる
あと5人外だと聖霊ギドラもほぼ機能しないから喉潰しだろうな〜くらいで対抗みてますた。
ネタ仕込むと符牒とか言われかねないの悲しいうー
【餅】 おもちあざらし シール
>>39泥
そんなに厳しくはないのでは～？ドロシー視点では嫁非狼強いともちも思う。
怠を絡めた想像力の広げ方が村人のそれっぽいし、それにプラスして狼が想像力バズーカでいきなり真位置に雑絡みしにいかないとおもうー。
-
>>7で鷹の通しワードなんかないかなと泥と鬼の発言をじっくり見てるはずなのに>>36>>43で対抗（鬼）の存在漏らしたの、>>7がウソか把握漏れがウソかってとこまで来てるので通はまあ多分偽もちな。本人が鷹なのでは感。
ところでスピカってなんで略称鬼なの…？
顔と略称が一致するのに一週間くらいかかりそうもち。
【獣】 獣娘 チノ
>>67は概ねその通りだと思うけど、狂人が人狼と対話出来ないというのは無視出来ない点じゃないかしら？霊能を確定させないことに重点を置くなら動きが読めない狂人よりも人狼が出た方が楽なのよね。狂人が本気で連携しに行くなら>>3みたいな合図で動いた可能性はあるけど、盲信するほど現実的ではないから基本的には両天秤で考えて良いと思っているわ。
ここら辺の内訳考察は>>30が視点漏れに見えることにも関わってくるわ。爺との差別化は『霊ロラ安定なんでしょうか？』の様に手探りで発言しているジズが「霊真狼は言語化するまでもない当然の内訳」と割り切るようには見えないってとこ。前者は村側の進行論の話で後者は人狼側の戦術の話というのもあって視点漏れっぽく見えるのよね。
因みにスピカの>>19『まーそーなるよな』は人狼が「霊能を確定させる訳ない」みたいな思考が垣間見えるから、{鬼-掃-応or墓}の構成で囁きでは"人狼が霊coするもの"みたいな認識があったのかなみたいなのも妄想しているわ(適当にパズルしただけだけど)
霊真狂なら逆に白要素になりうるんだけど、霊内訳が確定する展開が想像できないから素直に●掃とするわ。
ｰ
という訳で先にお暇させてもらうわね。
自分が統一先になったらそのまま呑むということでよろしくお願いします♪
【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
私は激チョロのチョロ占いなので、おもち様が真っ白に見えますね。
なお手の内を見せたので次の方からは擦り寄られても（主観）加点はしません…。
>>69で私に嫁非狼を諭す点、オルカ様の偽要素がクリティカルな点。印象論でしかないですが、鬼通の2騙りで信用勝負しかけるなら本命はオルカ様のように見えているので、そこを真っ先に刺しにいった点は泥視点かなり評価できます。
私は霊真狼予想なのでおもち様の霊放置進行自体は黒要素なのですが、>>68見るに自身の発言で本気で霊残しを通せる読みも無さそうなので、動き的に人外あるなら内訳誤認させたい狂由来ぽい。ですが上段のオルカ様殴りが相当非狂に見えるので村予想。
>>おもち様
そうですね。伸びた喉見て嫁も現状非狼非狂目予想です。
【餅】 おもちあざらし シール
>>71獣
チノは占い内訳真鷹狼で見ていて>>28、霊が真叫か真狼かを両天秤と考えてるもちよね？
掃>>30が視点漏れに見えるというならなら、それが人狼由来のものか狂人由来のものかって思考過程は通ってる？
全然共感してないから思考トレースできてないだけかもしれんもちが、言ってることをそのまま受け取ると真狼の霊をロラさせたくない狂のほうにも見えなーい？て思ったもちが
>>73（調理回避…ッ！）
【嫁】 コープス グレイス
>>69下段で「確かに」となりましたわね
通が狼鷹の場合、風＞翁の順で白に見えますわ～
通→風>>36でもにょっと印象下げ
>>41で翁が風人外視出した後に>>43明確下げ、乗っかりに見えますので乗られてる翁も次点白
通が叫迷の時は棄却ですけど、鬼狼の通鷹なら鬼白上げ理解出来るの含め、上2人+餅も放置しましょう
>>74 泥
なるほど。返答感謝ですわ。
泥は「自分の扱われ方」に反応していたので、掃の案も「水晶無駄遣いさせようとしてる」とかに見えてるのかしら～？と気になってましたの～、理解でしてよ
>>72 通
☆いいえ～？
村仮定「とりあえずぽんぽんレスをする」ですわ。
【眠】 眠りネズミ ヤマネ
[オルカ>>36]
占い限定か。なら了解。
[シール>>67]
この意見に丸っと同感しとく。
叫視点、鷹を通じて狼に位置を把握してもらい潜伏を維持するなんてより、『とりあえず邪魔にならないように霊聖キドラCOして、3COなら霊騙り、4COなら聖騙り』とかが一番難易度低いでしょって思ってた。故に霊は真叫打ち。
占内訳は真狼狼か真鷹狼の2択でしょ。3d▲占入るなら真鷹狼。それ以外なら真狼狼で。
[私>>5]で「占方針はお任せ」って言ったの撤回で、真鷹狼時の自由占いで鷹→狼に白打ち→翌日▲鷹の漂白狙いとかされたら面倒だし、その可能性出されるのも怠い。【統一希望】しとく。
【獣】 獣娘 チノ
ざ、ざんきょうたいむだ！
>>75
私は〈真鷹狼-真狼/真狂〉予想で掃が人狼なら真狼だと見ているという形よ。ライン戦の裏目はラインが繋がらないことだから真狼確定時の●霊自体はそこまで人狼利だと思わなかったのだけど、確かにロラ阻止を意識した狂人はあるかもしれないわね。
>>74
>>48からの展望は見ていたのだけど待ちきれませんでした、ぴえんです〜〜〜
私的に>>30は霊ロラという安定進行から少なからず"考えて"辿り着く進行案だと思ったからその過程で狂人を占う可能性を通らないのが疑問なのよね。
>>71『手探りで発言している』は『村に素直に問いかける』と捉えて欲しいわ。彼女が真狼だと自分で"予想"しているならそれも話すと思うのよ。
くそざこ灰雑コーナーは今度やるけど〈杏/医/嫁/風/餅〉は占いたくないわ。掃の狂人は浮かんだから残灰パッと眺めて>>81で狂人切れそう＆浮いている●眠に変更で！
戻って来れるの指定後だわ。
【餅】 おもちあざらし シール
>>84通
あの話に泥も鬼も乗ってくるのか～とは思ってるからまあ、真なら灰狼喉割きをそのまますすめてもろてー
>>82獣
Thank you
そこ抜けてたのか～とは思ったもちがまあ
【風】 風の子 クリオ
霊真狼で見る前提なら"霊を占わせる"って最終的に縄が1つ浮きやすい（霊吊らなくて済むor狼が見つかる形になる）＋真霊を確定させて霊情報を増やす＋占噛まれたら霊軸にできるという状況になるし、霊起点での真偽もつけやすくなるから一面的には白要素だと思うよ。
真狼と決め打てないから決め打てる側の人間なんじゃないかみたいな猜疑心はわからなくもないんだけど一旦素直に拾ってる。
>>通
餅って通真なら狼陣営で率先して視点取り込みにきてる感あるよね〜って見てる。通真起点では餅って白っぽいんじゃない？
そういや万ってログ伸びる人？
【墓】 墓守 ジョバンニ
>>37>>69って普通にしていい要素なのではないかと思っていて消去法スピカ真
または逆張り気味に>>36>>43が茶番でドロシー真
決定打とも思っていないけどこれを上回る判断材料が落ちていないから現時点での思考はここに留まってる。
オルカ真は何にせよ一番低く見積もってる
内訳予想は
【対抗狼の占鷹狼＞対抗鷹の占狼狼＞対抗狼の占狼狼＞他】
灰に関しては餅/爺/風を残してみたい。
白いと言い切るほどでもないがログを個人的に参考にしてる
灰Lw想定した場合、ポジション取りに来る気配の薄いジズなんかも雰囲気人狼で見れば白く感じなくもない。
直近に見えた>>104も彼女が狼で言っているなら面の皮が厚い
【医】 腕利きの外科医 ヒトクイ
>>39
そうそう、これの話ね。
あんま早くネタ晴らししても意味ねーからほっといたけど、あれはその時点での発言数の多寡で決めようって話じゃなくて、人外の意思疎通方法を話してるうちに思いついたから、未来への牽制として言っただけ。
鷹に圧かけれんじゃねぇかと思ってさ。
オレがその時点でその要素で泥のこと鷹目強く見てんのなら、その時言ってるよね～。
【嫁】 コープス グレイス
んー、いえ、色々考えましたがやっぱり●獣杏は同列で。
>>69が刺さって抜けないので、通真なら理不尽ですが>>110が不穏でしたわ～…
明日から灰吊り、私は乗れますわよ
万は白狙いでしたの～？>>99
狙いは明言して頂けると私が楽ですわ。
【応】 応答班 テトラ
ついでに現在覚えている感覚綴ってしまいますと、[泥-鬼-通/真-叫鷹-狼]だったりします。
…決定もう動かなさそうですね。はい。理由開示は求めませんので、灰に埋めておいて頂けると。
では、ゆっくり読んできます。
【風】 風の子 クリオ
餅の「通偽要素」を取り込んで通の信用を下げる形取りに来てるんだろうなって（餅を利用して自陣営に取り込もうとしてる感じ）思ったって話。通が真ならね。>>73とか>>83とか仲間の餅のログを利用してるってより懐柔する（利用する）視点の方がありそうに見えてるんだよね。
餅が通視点で白いというだけだけど。了解。白人外占わせてたらごめんね〜。
【嫁】 コープス グレイス
決定了解ですわ。
ちなみに私も出し忘れてますが、真鷹狼-真叫で見てますの～
>>121 通
なぜ私がフられる流れに…！？
まあ色々考えていた理由のひとつに、>>64未解消+村でも処理せずして残せない度が高い、がありましてよ
>>129 万
ああ、そっちでしたか。理解しましたわ。
>>132杏はありがとうございます。**
【医】 腕利きの外科医 ヒトクイ
>>156
これだけ答えて今日は寝よっかな。
オレの>>17で、今回との比較として出した普通の3-1ってのは、G16編成、3w1kの時の3-1陣形の話だったってオチ。
占い3なら普段は～の普段ってのが、その編成だったから、ここはオレの書き方が不親切だったね。ごめんごめん。
これで納得したかい？
【応】 応答班 テトラ
ちなみに票纏めていて思いましたが、杏は少々遅れての提出の中、自身は票もらいなのに対し、ほぼほぼ捨票になる3者への希望投げも白っぽく見えます…が占掛かるので、杏評はこれくらいに。
対抗の色は眠翁医の色にも繋がってきそうに思うし、正直なところ霊ロラは心の何処かで拒否しながらも、対抗の色は結構気になっています。墓黒時白は医眠、墓白時白は翁かと。
特に強く取れそうなのは医。>>17「普通の31なら～」は>>18を含めない占3霊聖2を見て、霊聖を真真として一旦31(1=霊)と認識していそうだから、その時点で医狼時は墓白役認識していそう。
あと強いて言えば、襲撃の可能性が抜けている>>126に、提案する割に狼目線に立てていない感じは覚えた位ですかね。風→泥真下げの内容自分なりに理解した上で、>>37の更新は見ていく必要ありかなと。けど、>>70「医は泥を下げていない」は同意。
>>152
すみません。余計な事してしまったでしょうか。
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